ふゆうとは別の地面無効専用特性ならよかったんじゃないかな
ついでにエスパーわざの威力を1.5倍くらいにするとかして

よかれと思ってつけた感が凄い

実際マジシャンのままだったらあまりにも哀れだからな

浮遊自体は悪い特性ではないんだけどね

何ならマジシャンの方がマシ

いっそエスパー捨てて炎フェアリーとかだったらな

エスパー以外だったら浮遊のありがたみの方が勝ってただろうに
よりによってエスパーなんだよな…

メガシンカしてマジシャンやかるわざだと実質死に特性だけど浮遊みたいに弱くなる訳じゃないからな

>何ならマジシャンの方がマシ
道具固定されてるのにそれはない

>いっそエスパー捨てて炎フェアリーとかだったらな
いっそとか言いながらより強いのを提示するんじゃねえよ

>何ならマジシャンの方がマシ
流石にねぇよ

>道具固定されてるのにそれはない
>メガシンカしてマジシャンやかるわざだと実質死に特性だけど浮遊みたいに弱くなる訳じゃないからな

>>道具固定されてるのにそれはない
>>メガシンカしてマジシャンやかるわざだと実質死に特性だけど浮遊みたいに弱くなる訳じゃないからな
流石にねぇよ

なんなら地に足付けてれば何でも良いからよわきでも良かった

魔女モチーフだし飛ばしたいって欲求が強かったのは目に見えるようだ

ふゆうがデメリット特性すぎるせいで他の無意味な特性付けられてる方がマシってのがひどい

つまんないんだよなふゆうって
もうポケモンの特殊タイプとして別枠にしてほしいくらい

炎フェアリーとかにタイプ変わるなら浮遊でもよかった
エスパーに浮遊は嫌がらせすぎる
メガ後じゃないと浮遊つかないから地面読み交代も出来ないし

アローラライチュウのエスパー版みたいな特性でよかったじゃん

>流石にねぇよ
無意味な特性持たされるのもひどいけど浮遊はそれ以上にひどいから消去法で毒にも薬にもならないマジシャンの方がマシってことなんすよ

>>流石にねぇよ
>無意味な特性持たされるのもひどいけど浮遊はそれ以上にひどいから消去法で毒にも薬にもならないマジシャンの方がマシってことなんすよ
だから流石にねぇって

>無意味な特性持たされるのもひどいけど浮遊はそれ以上にひどいから消去法で毒にも薬にもならないマジシャンの方がマシってことなんすよ
だからどういうことだよ…

ないよりマシより無特性の方が良いって流石に理解出来んぞ…

まぁサイコフィールド活かせないならだいぶ見ることなさそう

フィールドの恩恵受けたいタイプで考えるとその恩恵を拒否する浮遊は
闘争心とかそういうメリットデメリットありの特性に見えてくる

ライトメタルとどっちが確かと言われると迷うラインじゃない？

浮遊さえ無ければメスッサンと組んでC159 S134からワイドフォース連打たまに熱風撃ち分けしてるだけで勝ち組コースだったんだよね
スロースタート未満のデメリット特性を貰ったと言える

Sも高いはずなのによりによって134なうえ特性もこれとか絶妙な嫌がらせすぎて開発内にアンチがいると言われても信じられるレベル

高速低耐久系アタッカーなメガは軒並みメガZに潰されてる形だからどのみち…みたいなとこある
チャンピオンズの参戦ポケモンとルール次第ではあるが

S134は完全に意図的に弱くされてる数字だからな…

134はむしろワイドフォース連打を危険視しての調整かと思ったらなんだこれ

>ないよりマシより無特性の方が良いって流石に理解出来んぞ…
浮いてるとワイドフォースが全体技にならない
この意味が分かるな？

一人でやってそう

ワイフォ連打ならメガフーディンでいいやんって思ったけどワイフォ覚えたっけ…？

マイナーポケがメガ枠使ってメガふうせんだってよすんげー強そう

サイコフィールド踏まないってことは不意打ちで死ぬ？

>ワイフォ連打ならメガフーディンでいいやんって思ったけどワイフォ覚えたっけ…？
剣盾の時は覚えたな確か

>よかれと思ってつけた感が凄い
いや…

>ワイフォ連打ならメガフーディンでいいやんって思ったけどワイフォ覚えたっけ…？
剣盾で覚えてたはず

>ワイフォ連打ならメガフーディンでいいやんって思ったけどワイフォ覚えたっけ…？
剣盾ではちゃんと覚えられるよ

メガストーン持ってるから道具奪えないのにマジシャンのがマシって何？

なんなら繰り出し性能上がるから通常時の方が欲しいよね浮遊

>サイコフィールド踏まないってことは不意打ちで死ぬ？
影打ちもアクジェもそのまま受けるぞ
もちろん神速や出合い頭もだ

たとえS135でもパオとはジャンケンになるし不意打ち打たれるし
持ちもの固定だからブエナ持ちカミには対抗できず負けるのに何に怯えてS134にしたのか本気でわかんないんだわ

メガフーディンの種族値みたらC175S150なのね
時代が追いついた感ある

マジシャンが仕様変更してこっちが道具持ってたらポルターガイスト発動するようになることに賭けた方がマシだった説

サイクルでじめんの受け出しには使えないしパオカミに上取られるしでシングル適正もないからなあ
他の2匹と比べるとだいぶしょっぱいことになった

無効特性持ちなのに交代で透かすってのができないのはかなりしんどいというか腐りそう

>メガストーン持ってるから道具奪えないのにマジシャンのがマシって何？
サイコフィールド踏めないデメリットの方がでかいから意味のないマジシャンのがマシ

なんか伝聞でふゆう＝クソ特性！みたいな認識なのか…？
サイコフィールド踏めないのは痛いけど弱くはねえぞふゆう
炎タイプだから地面空かせるし

よほどひどい特性もらわなきゃ環境入りがほぼ内定してるって前評判だったけどこれはそのひどい特性に該当するのか？

>他の2匹と比べるとだいぶしょっぱいことになった
つっても今の変幻自在の仕様だとゲッコウガも道具持てないのしんどいぞ

>メガストーン持ってるから道具奪えないのにマジシャンのがマシって何？
特殊型エスパーでワイドフォース覚えるやつはマジシャンでも何でもいいから接地できてる特性のがマシということを理解してほしい

>なんか伝聞でふゆう＝クソ特性！みたいな認識なのか…？
>サイコフィールド踏めないのは痛いけど弱くはねえぞふゆう
>炎タイプだから地面空かせるし
ゲームフリークで働いてそう

>なんか伝聞でふゆう＝クソ特性！みたいな認識なのか…？
上で言われてるけどメガシンカ後に浮遊だから受け出し出来ないんで弱いんだよ

フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも

>無効特性持ちなのに交代で透かすってのができないのはかなりしんどいというか腐りそう
交代じゃなくても対面で撃たれないだけでも便利ではあるだろ

>フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも
サイコフィールドを踏めないんで不意打ちとかを防げないことが生存率下げてるんよ

>メガフーディンの種族値みたらC175S150なのね
>時代が追いついた感ある
剣盾で覚えたワイドフォース使えるままならダブルではかなり暴れられそう

>>無効特性持ちなのに交代で透かすってのができないのはかなりしんどいというか腐りそう
>交代じゃなくても対面で撃たれないだけでも便利ではあるだろ
対面ならそもそも打ってこない
交代は打たせて透かせる超アド択がある
比べもんにならんな

ふゆうとかクソ！バニラでいいからマジシャンのが強い！！ムキー！！！
かわいいね

>フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも
メガカラマネロくんとメガチリーンちゃんとメガニャオニクスが泣いてるよ

>フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも
熱風とワイフォ撃ち分けできたら普通に強ポケだったと思うよ
シングルの話ならそもそもエスパーに席はあんまりないし

>フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも
炎エスパーってタイプ構成はそれを跳ね除けられるくらいにはいい組み合わせだと思う

殴るエスパーだとデメリットのほうが目立つんか

>フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも
他にいい役割があるならそうだが

>炎エスパーってタイプ構成はそれを跳ね除けられるくらいにはいい組み合わせだと思う
現状だと道具自由なグレンアルマでいいじゃんになってるのが良くない…

>つっても今の変幻自在の仕様だとゲッコウガも道具持てないのしんどいぞ
メガで多分もう1回出来ると思うから結構やれそうだと思う

浮遊いらねえからサイコフィールドワイドフォース使わせろ

エスパーならサイコフィールドを飛んでても踏めるようにしろ
超能力者の癖に変なとこ地に足つけるな

>>フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも
>サイコフィールドを踏めないんで不意打ちとかを防げないことが生存率下げてるんよ
ならメガシンカしなきゃいいだろって話に何故辿り着けないのか

>メガで多分もう1回出来ると思うから結構やれそうだと思う
言っちゃ何だがあいつ脆いから1回受けたら次のターン先制技で落とされるだろ

メガ石をなげつけるのはかなりの強戦法だからな…

>>現状だと道具自由なグレンアルマでいいじゃんになってるのが良くない…
>メガグレンアルマは普通に強いしなぁ
>本当にマジシャンのままの方が若干マシだった
メガグレンアルマ…？

別に弱くはねえと思うよ実際
弱くはねえ止まりになったのが残念だなっていうのと弱くはねえ止まりならメガリザードン使うわじゃあなって感じ

>>現状だと道具自由なグレンアルマでいいじゃんになってるのが良くない…
>メガグレンアルマは普通に強いしなぁ
>本当にマジシャンのままの方が若干マシだった
エアプ過ぎる…

イエアルマはトリル型とくだよろ速攻型でジャンケンできたけどメガマフォはステータス的に先手必勝だからな

>>>フィールド下でワイドフォースを打ちたいだけならメガマフォクシーである理由が無いとは思わんかねそもそも
>>サイコフィールドを踏めないんで不意打ちとかを防げないことが生存率下げてるんよ
>ならメガシンカしなきゃいいだろって話に何故辿り着けないのか
メガの運用の話をしているからですかね

メガグレンアルマがいる世界線からレスしてたのかマジシャンのほうがマシとか言ってた奴

リザYは好きなタイミングで天候取れるから今でも役割あるんだよなぁ
イーユイの方が強いって意見もあるけど並べたほうがきっと強い

俺も使ってみてえよメガグレンアルマ
絶対かっこいいじゃんよ

>ならメガシンカしなきゃいいだろって話に何故辿り着けないのか
別にしなくてもいいけど普通のマフォクシー使うのか？

あえてアホなこと言って流れ変えようとするやつ

なんか最初からアクセル全開な叩き方だし荒らしでしょ

ZA初出のメガは配分も特性も適当に決めた感しかなくて酷い
前作のディアパルオリジンもだけど対戦のこと考えてないだろ

>>ならメガシンカしなきゃいいだろって話に何故辿り着けないのか
>別にしなくてもいいけど普通のマフォクシー使うのか？
ワシならこの中からは選ばん

ほのおエスパーが強いってんなら普通のマフォクシー使うのもありだろそりゃ

>あえてアホなこと言って流れ変えようとするやつ
最初からずっとアホなこと言ってねえか？

>別にしなくてもいいけど普通のマフォクシー使うのか？
一応ダブルだとワイフォだけじゃなくマジシャンでフィールドのシード持って発動させてから相手の道具奪って崩すって型は存在する

受け出し問題に関してはチャンピオンズで仕様変更されてないかなぁ
これ仕様変わるとヤバいメガとか何かあったっけ

ふゆうが弱いのはわかるけどマジシャンのがマシは意味がわからなくて

>ZA初出のメガは配分も特性も適当に決めた感しかなくて酷い
>前作のディアパルオリジンもだけど対戦のこと考えてないだろ
メガZのS151固定は逆に露骨すぎるだろ

仮にサイコフィールド利用できたとて
メガフーディンがS150C 175だからこの路線だとどうしようもねえ劣化でしかないのでは
てかフーディン強くない！？

通常で持ってると夢特性貰えないフィールド踏めないと地味に嫌なデメリットが増えまくってるしそろそろ浮遊そのものにテコ入れしない？

>ふゆうが弱いのはわかるけどマジシャンのがマシは意味がわからなくて
意味がわからないんならツッコまない方がいいよ

>受け出し問題に関してはチャンピオンズで仕様変更されてないかなぁ
>これ仕様変わるとヤバいメガとか何かあったっけ
出した瞬間に強制メガだと逆にメガ前威嚇やクリアボディがいきなり辛くなる

>>ふゆうが弱いのはわかるけどマジシャンのがマシは意味がわからなくて
>意味がわからないんならツッコまない方がいいよ
メガグレンアルマくんまだいたんだ

逆に先に浮遊でメガで強特性のパターン厄介すぎるからな
ゲンガーとか絶対浮いてねえだろと変わるまでずっと思ってた

>仮にサイコフィールド利用できたとて
>メガフーディンがS150C 175だからこの路線だとどうしようもねえ劣化でしかないのでは
>てかフーディン強くない！？
剣盾のままワイドフォース引っ提げてくるならかなりガチで強い
没収されてたら別に…としか言いようがないからそこがどうなるかだな

出した瞬間に強制的にメガシンカさせられるとメガオニゴーリが可哀想な事にしかならねえ…

メガ後がぼうだんとへんげんじざいなのは手抜きなのかよく考えてそうしたのかよく分からんな

あんま詳しくないけど浮遊ってなにがそんなにダメなの？
弱点一個潰してるしいいんじゃないの？

>メガ後がぼうだんとへんげんじざいなのは手抜きなのかよく考えてそうしたのかよく分からんな
俺ZA御三家のメガ後の特性が今から怖いよ…

>出した瞬間に強制的にメガシンカさせられるとメガオニゴーリが可哀想な事にしかならねえ…
どうしてかなあんま可哀想に思えない

>出した瞬間に強制的にメガシンカさせられるとメガオニゴーリが可哀想な事にしかならねえ…
そこはまあ別に…オニゴーリで戦える時代はもうとっくに終わったから…

>あんま詳しくないけど浮遊ってなにがそんなにダメなの？
>弱点一個潰してるしいいんじゃないの？
サイコフィールドの仕様を読んできてくれ
話はそこからになる…

マジシャンの方がマシって言うからややこしくなる
猛火のままにしてくださいと言え

>メガ後がぼうだんとへんげんじざいなのは手抜きなのかよく考えてそうしたのかよく分からんな
ブリガロンは見た目にあってるシェルアーマー！とかしたら受けでゲーム破壊しかねないスペックしてるから結構考えた結果だと思う

>あんま詳しくないけど浮遊ってなにがそんなにダメなの？
>弱点一個潰してるしいいんじゃないの？

>浮いてるとワイドフォースが全体技にならない

ZA御三家はどうせ夢特性そのままだよ
全員ゴミ

もうかは強いからな…

シングル勢的にはサイコフィールドにそこまで執着捨てないからふゆうはまあまあアリじゃない？程度
前述の通りサイコフィールドでワイフォ連打するならフーディンのが絶対いいし…
問題はふゆうでじしん空かせる炎とくしゅアタッカー御三家っていうと飛行タイプのメガリザYが特性ひでりで暴れてることなんだよな…

>>浮いてるとワイドフォースが全体技にならない
シングルじゃあんま関係ないな…

もしかしてエスパータイプはそんな強くなくてサイコフィールドが強いだけなの今のポケモン？

メガブリは多分あれでも十分強いと思うぞ
やどりぎと鉄壁ボディプレにワイドガードとかもあるしな

ワイドフォースだけじゃないんだよ
先制技無効があるから物理が脆くて悪弱点だと不意打ちがマジ怖いからサイコフィールドに乗ってたいんだ

>もしかしてエスパータイプはそんな強くなくてサイコフィールドが強いだけなの今のポケモン？
エスパーは初代からずーっと冷遇されてるからもうしっかり弱いよ

エスパーは初代以外ずっと弱いからな

防弾って絶対飛んでこないだろこれみたいな技ばっか無効にしてる偏見がある

>ZA御三家はどうせ夢特性そのままだよ
>全員ゴミ
ていうかZA新規メガは全部ゴミ特性ほぼ確定してるよもう
あーゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミもうゴミクソゲフリ

>ZA御三家はどうせ夢特性そのままだよ
>全員ゴミ
ゴミかはともかくメガニウム以外みんな別にメガ前の夢特性で十分噛み合いそうなステータスしてるのがなぁ
面白くはないよね

マジシャンのがマシではないな
実質無特性の方がマシに見えなくもないデメリットあるやつ

>防弾って絶対飛んでこないだろこれみたいな技ばっか無効にしてる偏見がある
シャドボ空かせるのは偉いってぐらいの印象

>もしかしてエスパータイプはそんな強くなくてサイコフィールドが強いだけなの今のポケモン？
フィールドで1つだけ遅れて実装されてラティクレセに適用されない仕様だから
エスパーのテコ入れとして作られた感凄いんだ

>防弾って絶対飛んでこないだろこれみたいな技ばっか無効にしてる偏見がある
ブリガロンはヘドロ爆弾とか防げるから割と有りだ

>もしかしてエスパータイプはそんな強くなくてサイコフィールドが強いだけなの今のポケモン？
強さの5割くらいがワイドフォースを占めてるくらいには強い

エスパーもほのおも上位互換がいるからこいつ使う意味が無いんだよね
存在意義がマジで無い

エスパーずっと弱いのになんか強タイプ扱いされてるフシあるよな

>もしかしてエスパータイプはそんな強くなくてサイコフィールドが強いだけなの今のポケモン？
エスパータイプが強くないのはそう
サイコフィールドだけはまぁ…そうかな…そうかも…エスパーだから許される技とかもあるけど

>問題はふゆうでじしん空かせる炎とくしゅアタッカー御三家っていうと飛行タイプのメガリザYが特性ひでりで暴れてることなんだよな…
ひこうタイプは電気弱点だけどふゆうは電気弱点を付けないからそういう違いはある

上位互換がいるけど使いたいってなった時に誰でも強くなれる雑戦法に頼るのは当然の帰結なんだ
それが出来ないのは割と苦しい

今現在不遇な立場に置かれてるエスパーを救済する方法の一つとしてサイコフィールドが実装されてるのに
その恩恵を受けられないエスパータイプはあまりにも残念だというだけの話なんだよ

ブリガロンもまあひどい
加速テクニ砂起こしとかならそのままでもいいよ
防弾て

>ブリガロンはヘドロ爆弾とか防げるから割と有りだ
問題は環境で使われるかどうかだなぁ
かつてはゲンガーがヘド爆シャドボがメインウェポンだったから都合良かったんだけど今ヘドロウェーブ使うの多いし…

メガオーダイルは十中八九がんじょうあごだろうし急にエラ生やしましたとか言わない限りそれギャラでよくねとしかならなそうで…

メガマフォクシーちゃんに火力求めるなら晴れパじゃないのって思ってる
ワイフォはもういいだろメガフーディンいるから
そうなると当然晴れ起点はメガリザYに

メガグソクが危機回避のままでも辞めてても笑う
総大将になれ

ヘドロ爆弾無効化はメガブリガロン流行るようならみんなヘドロウェーブにするだけだから対して意味ないと思う

>ブリガロンもまあひどい
>加速テクニ砂起こしとかならそのままでもいいよ
>防弾て
あいつ素のスペックの優秀さで普通に強いだろ…

今ヘドロウェーブじゃなくてヘド爆を採用するのってどれくらい居る？

>メガグソクが危機回避のままでも辞めてても笑う
>総大将になれ
あいつZaでしか知らんのだけど鬼強くない？

>そうなると当然晴れ起点はメガリザYに
メガ2匹ってマルチくらいしか出来ないだろ！

ゲフリマジで速く潰れてよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ダブルですらワイドフォース使いなんてほとんどいないのにワイドフォースが過大評価されすぎである
汎用性の高いふゆうのほうが確実に使い勝手は良い

メガブリガロンは結構ハマる構築あるだろうなってスペックしてる
後相手で出てきた時にめんどくさそう

フーディンは一致熱風できないから…

>>そうなると当然晴れ起点はメガリザYに
>メガ2匹ってマルチくらいしか出来ないだろ！
冗談さ…だから当然かわいいコータスくんにあついいわ持たせてガッツリ延長8ターン晴れ展開で戦ってみたいんだけど考えるほどに弱い気がする

S下げたのに加速って意味わかんねぇよ

新規メガ全員弱そうというか3DS時代の連中が強すぎる

交代即できるわけでもなしメガシンカして地面空かせてありがたいシチュあるか？

>メガブリガロンは結構ハマる構築あるだろうなってスペックしてる
>後相手で出てきた時にめんどくさそう
つってもアイツ性能だけは最初から強いのにずーっと環境が悪くてな…
チャンピオンズは飛行が暴れてなきゃいいんだが

>あいつZaでしか知らんのだけど鬼強くない？
虫の通りがありえんくらい悪いせいで微妙だと思う
ZAのメガグソクある程度強かったのって確定急所であいがしらが結構大きな割合占めてるし

>新規メガ全員弱そうというか3DS時代の連中が強すぎる
そうかな…？
流石に新規のが強くない？

無償降臨にこだわりすぎだろと思う時がある

>つってもアイツ性能だけは最初から強いのにずーっと環境が悪くてな…
>チャンピオンズは飛行が暴れてなきゃいいんだが
ダイジェットにナーフ入らない限りはダイマ有りの環境だと生きていけないだろうな

ワイドフォース使わないにせよサイコフィールドで威力上がるから踏めないの嫌だな

>ダブルですらワイドフォース使いなんてほとんどいないのにワイドフォースが過大評価されすぎである
>汎用性の高いふゆうのほうが確実に使い勝手は良い
そのワイドフォース以上にいないのがマフォクシーでそれが浮遊になって解決するとでも？

>ダブルですらワイドフォース使いなんてほとんどいないのにワイドフォースが過大評価されすぎである
初期イエアルマ→中期イエカシラ→終盤イエ黒馬まで相方が移り変わるくらい使われてるのにそれはないわ

>>新規メガ全員弱そうというか3DS時代の連中が強すぎる
>そうかな…？
>流石に新規のが強くない？
メガルカZは中々やってるなと思った
特性も絶対安定したの貰えるだろうし

というか浮遊弱くね？
今からでもフライゴンの夢特性にすなおこしほしい

>交代即できるわけでもなしメガシンカして地面空かせてありがたいシチュあるか？
マフォクシー使ってて相手がじめんタイプ
さあ地震撃ってみろメガシンカしちゃうぞ〜って圧をかける…
どうかな？実際どうする？気にせず撃つ？

生まれたときからファイアローに襲われてるようなヤツだからなブリガロン

メガマフォクシーは見れば見るほど普通に弱い
まあ大半のメガがそんな感じなんだが

メガグソクは結局素の危機回避が邪魔して水タイプだった恩恵全く無さそうなんだよな

こいつは特性無しの方が遥かにマシになる

>というか浮遊弱くね？
>今からでもフライゴンの夢特性にすなおこしほしい
ゲンガーには聞かせられない話だな
未だにふゆう返せって言ってるんだっけ？

>というか浮遊弱くね？
>今からでもフライゴンの夢特性にすなおこしほしい
それはフライゴンが弱いだけなんでね

フライゴミとメガガブZってどっちが強いんだろうか

フライゴンの特性砂嵐にしたとしてそんな強い要素あるか…？

メガの強弱の話をすると持ち物ナシになるの厳しすぎませんかってなる
火力欲しいならハチマキ持たせて突っ込めばいいし…
誰をメガシンカ枠に採用するか結構な悩みどころでは

>マフォクシー使ってて相手がじめんタイプ
>さあ地震撃ってみろメガシンカしちゃうぞ〜って圧をかける…
>どうかな？実際どうする？気にせず撃つ？
流石にマフォクシー使ってる奴ならメガさせるだろってなって撃たない
素のマフォクシーがそもそも弱いからメガするかどうか？って択が成立しないっていう方が正確か
ただのマフォクシーなら殴って倒せばいいだけだし

フライゴンにすなおこしはそりゃ今よりはマシだろうけどバンギやカバやギガイアス差し置いて使われるかなぁ…？

>流石にマフォクシー使ってる奴ならメガさせるだろってなって撃たない
ヨシ！
>素のマフォクシーがそもそも弱いからメガするかどうか？って択が成立しないっていう方が正確か
>ただのマフォクシーなら殴って倒せばいいだけだし
うn…

ダブルは格闘ポケモンが強くてインフラのモロバレルも毒タイプだからワイドフォースというかエスパー技の通りが想像以上にいい
エスパーポケモンのエスパー耐性が真面目に活用されるほどだ

パルデアの戦闘民族共が悪いよ
大半のメガが持ち物持てないデメリット背負った一般ポケモンでしかなくなってしまった

ハバカミとかほぼメガムウマージだしなあれ

素のスペックがゴミなのにメガまでゴミなのは流石に可哀想

Zやダイマ切ったマフォクシーがライバルより抜きん出てるならメガ浮遊はありだよ

>パルデアの戦闘民族共が悪いよ
>大半のメガが持ち物持てないデメリット背負った一般ポケモンでしかなくなってしまった
これは正直だいぶある
ただ「ブリジュラスでたいがいのメガ止まる」は適切じゃないと思う
なぜならあいつで止まらないポケモンそうそういないため

>パルデアの戦闘民族共が悪いよ
それはそう
そんで波風で更にインフレ進むのかが問題になってくる

別に地面技打たなくても相応のAで等倍物理食らわせたらポックリ逝くよなマフォクシーなら

ゲフリって何考えて仕事してんの？旧ポリコレTwitter運営みたいに遊んでるだけ？

>フライゴンにすなおこしはそりゃ今よりはマシだろうけどバンギやカバやギガイアス差し置いて使われるかなぁ…？
耐性全然違うとかならワンチャンなくもないけどガチでカバでいいだろ…ってなるな

>別に地面技打たなくても相応のAで等倍物理食らわせたらポックリ逝くよなマフォクシーなら
メガマフォって物理耐久一切上がらないしね…

>初期イエアルマ→中期イエカシラ→終盤イエ黒馬まで相方が移り変わるくらい使われてるのにそれはないわ
黒バドのワイドフォースなんて採用率10%程度だぞ…

>別に地面技打たなくても相応のAで等倍物理食らわせたらポックリ逝くよなマフォクシーなら
Sに振るだろうしなあ…

だから不意打ち怖いんだよ！

地味に環境最速かと思ったら後からZが出てきたメガゲッコウガもまずくない？

素マフォは火力少し落としてちょっと早くしたグレンアルマだから使おうと思えば全然使えると思う
グレンアルマ側がくだけるよろい持ってるから素早さ長所も地味だけど

…これ浮遊がどうこうじゃなくはじめっからアカンかったのでは？

>地味に環境最速かと思ったら後からZが出てきたメガゲッコウガもまずくない？
そもそもカイリューがいきなり解禁されてる時点で神速でぶん殴られそうなのが

カロス御三家のメガで一番マシなのはブリガロンか

>カロス御三家のメガで一番マシなのはブリガロンか
ワイドガード使える時点で上澄み側なんだよなアイツ

>カロス御三家のメガで一番マシなのはブリガロンか
ぼうだん据え置きは弱くないんだろうけどなんかガッカリした

>…これ浮遊がどうこうじゃなくはじめっからアカンかったのでは？
マジシャンのままとかは流石にないがせめて素直に火力アップ系特性ならな

カントー以外の御三家メガはなんでこんな微妙なんだ
初代優遇にしても露骨すぎる

>地味に環境最速かと思ったら後からZが出てきたメガゲッコウガもまずくない？
ゲッコウガがどうというより上でも言われてたけどZのせいで高速アタッカー型のメガはほぼ全員死んでるようなもん
初期環境はZ出禁とかになってないと愛以外に使う理由ないってなっちゃうよ

ふゆういいじゃんとか言ってるやつ頭沸いてる

仮に良特性でもどの道ステで足切りだろ
カミだの何だのがブーエナで速さ上げて雨パエースだけど上取られますって時代だぞ

ゲッコウガは素早さもZ連中のせいで危ういし特性も今の変幻自在じゃあなぁ…
チャンピオンズでテラスタルの存在が確認されてる以上もとに戻るなんてことはあり得ないだろうし

マフォなら3ターンだけCが200上がるくらいの特性でも良かったよなぁ魔女なんだし

結局ふゆうより無特性の方がマシだったということか

ディンルーやらパオやらは極端として
パルデアのおもいでノマテラカイリューに勝てるメガどれくらいいるかなとは思います

>マジシャンのままとかは流石にないがせめて素直に火力アップ系特性ならな
特性公開されるまでは贅沢言わないけどサイコメイカーがいいなーってよく冗談めいて言われてたけど
本当に贅沢になっちゃったなって

正直エスパー捨ててほしかったなだな

メガゲッコウガは変幻自在の仕様がどうなるかにもよりそうだけどまぁ多分SV仕様だろうしZ技ありそうなチャンピオンズなら激流Zでいいってことになりそう

まあそりゃ変幻自在は戻らんと思うが…

>仮に良特性でもどの道ステで足切りだろ
>カミだの何だのがブーエナで速さ上げて雨パエースだけど上取られますって時代だぞ
そもそもチャンピオンズ初期にパラドックスいなさそうでは？

ZがZAの仕様と同じでターンバトルでもターン制限あったとしてもな

ぼうだんつよいよな

メガセグレイブが熱交換のままだったらどうしようね

等倍でも割と普通に死ぬ耐久だから弱点のじめんすかせます！が大したメリットにならないのはある
今やS130ぐらいのがいっぱいいるから耐久に振る余裕もないし

>>パルデアの戦闘民族共が悪いよ
>それはそう
>そんで波風で更にインフレ進むのかが問題になってくる
波風立てる…というわけだね？

>メガゲッコウガは変幻自在の仕様がどうなるかにもよりそうだけどまぁ多分SV仕様だろうしZ技ありそうなチャンピオンズなら激流Zでいいってことになりそう
古の激流Zが復権するにせよその使い方するなら今はインテレオンの方強そうじゃね？

>カントー以外の御三家メガはなんでこんな微妙なんだ
まるで他2匹のための生贄のようにカメックスが可哀想なことになっただろ！

>メガセグレイブが熱交換のままだったらどうしようね
間違いなくそうでしょ
調整しない事をむしろ徹底してるみたいだし
本当に死んでくれ

Sについてちょっとでも上がいると終わりだみたいな話になるけど
正直S151てそこまで嬉しいの？って思う
そんだけあってもスカーフ持ちは抜けないしSに割きすぎてて脆いし
レギュレーションによってはそこまで早い必要もなさそうだぜ

で…でもスレ始めの方では「」ちゃんふゆうが強いって言ってるもん…

正直変幻自在系とかゲンガーの浮遊は戻してやれよってなる
後ガルドの種族値
疾風はだいぶ怪しい

>メガセグレイブが熱交換のままだったらどうしようね
下手に変更されてやけど通るようになった方が弱い
むしろそうしてくれた方がワンチャン狙いで鬼火撃ってくれて非メガ暴れやすいかもしれんが

>ゲッコウガは素早さもZ連中のせいで危ういし特性も今の変幻自在じゃあなぁ…
>チャンピオンズでテラスタルの存在が確認されてる以上もとに戻るなんてことはあり得ないだろうし
テラスよりむしろダイマある以上絶対戻らんだろと思う
ダイマと昔の変幻自在の組み合わせは強過ぎて環境壊すのをエースバーンが証明しちゃってるし

流石にスレ画のステータスでサイコメイカーは強すぎる
一般だとゴリラくらいしかフィールド貼り替えでマシなやついないし交代したらそこに熱風ぶっ刺さる

>そもそもチャンピオンズ初期にパラドックスいなさそうでは？
チャンピオンズだけの話してないよ
全般対戦環境の話

>正直変幻自在系とかゲンガーの浮遊は戻してやれよってなる
メガゲンが全盛期に戻ったら相手の性能無視して1匹以上持っていくから絶対に駄目

>カントー以外の御三家メガはなんでこんな微妙なんだ
>初代優遇にしても露骨すぎる
正直今の水準で見たらカントー御三家もかなり微妙だぞ

御三家メガでわかりやすく強い特性もらってるのリザードンだけだよな
日照りとか弱いわけないじゃん

ノマテラハチマキしんそくだけで大半のメガは破壊されちゃうよねと思う
やっぱあのデブダメじゃない？

謎に下げたクレセリアの種族値も元に戻してくれよな

>で…でもスレ始めの方では「」ちゃんふゆうが強いって言ってるもん…
「」の対戦環境語りなんてケツほじりながら聞き流すぐらいがちょうどいいぞ

>流石にスレ画のステータスでサイコメイカーは強すぎる
>一般だとゴリラくらいしかフィールド貼り替えでマシなやついないし交代したらそこに熱風ぶっ刺さる
でも1匹しか枠がない道具固定のメガシンカだよ？
メガで日照りの方は許されてるわけだしさぁ…

わざわざ持ち物固定のメガなんか使うよりパルデアのポケモン使った方が強そう

>御三家メガでわかりやすく強い特性もらってるのリザードンだけだよな
>日照りとか弱いわけないじゃん
草に厚い脂肪は普通にだいぶやってるだろ！？

ふゆうを手に入れたおかげで地震読みで無償降臨できるようになった
最強だ

>>カントー以外の御三家メガはなんでこんな微妙なんだ
>>初代優遇にしても露骨すぎる
>正直今の水準で見たらカントー御三家もかなり微妙だぞ
少なくともメガはカメックス以外はまだまだやれるだろう

>御三家メガでわかりやすく強い特性もらってるのリザードンだけだよな
>日照りとか弱いわけないじゃん
メ…メガバシャーモ…

>御三家メガでわかりやすく強い特性もらってるのリザードンだけだよな
>日照りとか弱いわけないじゃん
草タイプのあついしぼう見て分からないならお前がおかしい

今のカントー御三家メガで一番活躍できそうなのバナだよな

メガゲンに関して言えばアンコールが削除されなければチャンピオンズで全盛期を迎える可能性がある

>ふゆうを手に入れたおかげで地震読みで無償降臨できるようになった
>最強だ
えっ…

バシャーモは個人的にメガより珠+めざ氷の方が強いなって感じた
今めざパないしどうなるんだろう…

>ふゆうを手に入れたおかげで地震読みで無償降臨できるようになった
>最強だ
耐久型でもなしにメガシンカしてから退くシチュどれだけあるかな…
脱出ボタン持つ？

メガラグのすいすいもまあ普通に強い

>ふゆうを手に入れたおかげで地震読みで無償降臨できるようになった
>最強だ
……そうだね？

>わざわざ持ち物固定のメガなんか使うよりパルデアのポケモン使った方が強そう
大真面目にそれが問題なんだよ
もっと言えばメガシンカよりもテラスタルの方が強いしいずれ全世代のシステム解禁されるならメガに何らかのテコ入れが欲しい

>わざわざ持ち物固定のメガなんか使うよりパルデアのポケモン使った方が強そう
メガじゃないけどラウドボーンくんも天然かつ良種族値で硬いしだいぶ強いよね

今のゲンガーはアンコールあるからメガゲンガーは強そう
まあアンコール没収かもしれんが

メガラグのすいすいは出た当時ではそこそこ強かったよ
今はもうそもそも抜ける？ってなってるけど

>>ふゆうを手に入れたおかげで地震読みで無償降臨できるようになった
>>最強だ
>耐久型でもなしにメガシンカしてから退くシチュどれだけあるかな…
>脱出ボタン持つ？
メガシンカしながら脱出ボタンを！？

>ふゆうを手に入れたおかげで地震読みで無償降臨できるようになった
>最強だ
交代即メガ進化できる世界からレスしてる？

>草に厚い脂肪は普通にだいぶやってるだろ！？
草に厚い脂肪も炎に浮遊も同じくらいのアドでしょ

セグレイブ特性変わるとしても何が良い？
スキルリンク？

あついしぼうも悪くないけど葉緑素の方が強いのはその通りだからな〜

全世代のシステム使えるなら吹雪の凍る確率40%巻き付くで行動不能大爆発の威力爆増も選ばせて欲しい

>ふゆうを手に入れたおかげで地震読みで無償降臨できるようになった
>最強だ
ジュカインの前でも同じこと言えんの？

>全世代のシステム使えるなら吹雪の凍る確率40%巻き付くで行動不能大爆発の威力爆増も選ばせて欲しい
催眠の仕様もダクホの仕様も戻そう！

今のゲフリってぶっちゃけポケモン達に対する愛が全くないよね

メガ　Z ダイマ　テラスで一番古いメガがしょぼいギミックなのは当然じゃない？

追加要素の強弱を語るとダイマックス最強で終わるぞ
なにあれ

>>草に厚い脂肪は普通にだいぶやってるだろ！？
>草に厚い脂肪も炎に浮遊も同じくらいのアドでしょ
？

初代仕様眠りを！？

>メガ　Z ダイマ　テラスで一番古いメガがしょぼいギミックなのは当然じゃない？
ぶっちぎりでダイマが強いから古さを理由にしてもな…

メガバシャーモは耐久上がるのも素早さ上がるのも火力上がるのも全部両立できるメガの強みを分かりやすく発揮してたから特性で語っても何も分かってねえ

>>草に厚い脂肪は普通にだいぶやってるだろ！？
>草に厚い脂肪も炎に浮遊も同じくらいのアドでしょ
炎にふゆうではなくエスパーにふゆうと言え

>>草に厚い脂肪は普通にだいぶやってるだろ！？
>草に厚い脂肪も炎に浮遊も同じくらいのアドでしょ
無効は強いんだけどバナくらい耐久あると弱点消滅するくらいでもってのはある
あと今回浮遊がダメなのは炎じゃなくてエスパーなんで…

>今のゲフリってぶっちゃけポケモン達に対する愛が全くないよね
愛がないというか愛が片寄ってる
リザードンやルカリオを超優遇する一方でカロス御三家の扱いはなんか雑

>セグレイブ特性変わるとしても何が良い？
ゆきかき！
…これはこれで強すぎる気がする

ジュカインの避雷針は本当にひどい
草ドラゴンのクソタイプっぷりと合わせて最低だわ

>ジュカインの前でも同じこと言えんの？
メガジュカインは意味わかんねえ種族値振りとそれを活かせない技レパートリーのほうが大問題だろ

>今のゲフリってぶっちゃけポケモン達に対する愛が全くないよね
何言ってんの
プレイヤーの1割もやってない対戦ばっかやって頭おかしくなった？

>>草に厚い脂肪は普通にだいぶやってるだろ！？
>草に厚い脂肪も炎に浮遊も同じくらいのアドでしょ
耐久ステータスのメガフシギバナと違って速攻アタッカーのメガマフォクシーは
受け出し性能が低すぎるんだよ

>プレイヤーの1割もやってない対戦ばっかやって頭おかしくなった？
バーカ

>今のゲフリってぶっちゃけポケモン達に対する愛が全くないよね
愛で仕事される方が迷惑だから責任感を持って仕事してもらおう

メガセグレイブはどうやっても強いせいが逆に話題になってねえな…

全システム解禁だとダイマがやばすぎる
攻撃後の追加効果がだいぶおかしい

>>プレイヤーの1割もやってない対戦ばっかやって頭おかしくなった？
>バーカ
かわいいゾクゾクする

ジュカインやデンリュウはせめてりゅうせいぐん使えたらと思わずにはいられない

マフォクシーってブリガロンみたいなニッチ攻めキモ系とかと違うかなりの目玉ポケモンなんだけどな…

ゲフリだけか？
グッズ見ると分かるけどメガカロス御三家の公式グッズ0だぞ
つーかポケセンすらZA新規のメガシンカのグッズスゲエ少ねえままぽこあのグッズ目白押しになったぞ！
なんだよこれ！？

チャンピオンズでは浮遊にフィールドが効くかもしれないし…

>>>プレイヤーの1割もやってない対戦ばっかやって頭おかしくなった？
>>バーカ
>かわいいゾクゾクする
頭おかしくなってんじゃん

ゼンブイリングは使えるのがどれか1つだけって仮定をした場合どう考えてもダイマ一択だから
ルールで縛るか同時に使えるかになるんだろう
エフェクトの兼ね合いもあるから3匹それぞれがメガしてテラスしてダイマしてってなるとすごいことになるな

セグレは別にメガしなくても強いから元が死んでるスレ画みたいなのと違ってメガの性能に命かける必要ないもん

歴代システムで戻ってきたらまずいのなんだろうな
永続天候？

>>草に厚い脂肪は普通にだいぶやってるだろ！？
>草に厚い脂肪も炎に浮遊も同じくらいのアドでしょ
種族値が違うからなそいつら
例えばメガエンブオーが浮遊だったら強いだろうけどメガマフォクシーは等倍でも死が見えるし

>チャンピオンズでは浮遊にフィールドが効くかもしれないし…
これは凄い事になるぞ…！

メガ最強はとくせい込みだとなんだかんだボーマンダなんじゃねえのかな
あのステータスでいかく持ちとか実際どうやって倒せばいいんです？

>歴代システムで戻ってきたらまずいのなんだろうな
溶けない凍り

>歴代システムで戻ってきたらまずいのなんだろうな
>永続天候？
初代の眠り

他はかなり大目に見たとしてもダイジェットの威力だけでもなんとかならんもんか

ZAのメガボーマンダはドラゴンダイブも出来ないドラゴン600族の面汚しなのに…

一部メガポケの特性は変えて欲しいよね
挙がってるジュカインは勿論Zのせいで存在価値が微塵もなくなった無印メガアブソルなんかも

>歴代システムで戻ってきたらまずいのなんだろうな
>永続天候？
初代の一撃必殺とこおり

メガガルーラでダイジェット飛行テラスしたい

セグレイブは実際数値はイカれてるけどテラス無しで氷ドラゴン背負ってどこまでやれるかはだいぶ謎

メガエンブオーのふゆうはアッチィ〜！けど絶対ないな…

>他はかなり大目に見たとしてもダイジェットの威力だけでもなんとかならんもんか
威力90になっててもおかしくない

>チャンピオンズでは浮遊にフィールドが効くかもしれないし…
浮いてると効果ない仕様で面白く感じたこと全くないからそれが一番ベストなんだけどね

ぶっちぎりでこおりじゃね初代の

ワイフォ止めるための鋼もゴリラも炎で飛ばせる性能許されるわけねーだろ

単純に3体中2体特性そのままはおもんねえよ…

全部いリングには全部強化システム使用以外に機能ありますとか言ってるから技プラス的な何かは隠してあってもおかしくないんだよなー

>セグレイブは実際数値はイカれてるけどテラス無しで氷ドラゴン背負ってどこまでやれるかはだいぶ謎
氷ドラゴンそんなダメだっけ？使ってないからピンとこねえ

>メガセグレイブはどうやっても強いせいが逆に話題になってねえな…
ZAでの解禁前はどうやっても強いって騒がれてたんだけどね
解禁後には全然聞かなくなったのはなんでだろね

>歴代システムで戻ってきたらまずいのなんだろうな
>永続天候？
ダイパの催眠

>一部メガポケの特性は変えて欲しいよね
>挙がってるジュカインは勿論Zのせいで存在価値が微塵もなくなった無印メガアブソルなんかも
いやメガアブソルクソだからZがきたんじゃねーの

>一部メガポケの特性は変えて欲しいよね
>挙がってるジュカインは勿論Zのせいで存在価値が微塵もなくなった無印メガアブソルなんかも
メガアブソルは特性はマシだから種族値弄らないと

初代の拘束技も強いよ
上とればそのままハメ殺せる

ZA新規メガシンカのグッズ無さすぎて凄いよね…
ぬいぐるみはカイリューだけ
ポケカデッキシールドとケースでカイリュースターミーピクシーシビルドンがあるくらい
あとはアニメに合わせたのばかりでZA御三家のメガシンカのグッズ全く出ない…

>ワイフォ止めるための鋼もゴリラも炎で飛ばせる性能許されるわけねーだろ
ゲフリ並みに何も考えてない間違った調整感してるね君

耐久寄りの種族値なら全然ありだったと思う
防御全く上がってないしどういう意図なのかさっぱり分からん

早業とダーク技も入れろ

>>歴代システムで戻ってきたらまずいのなんだろうな
>溶けない凍り
今だとフリドラの攻撃範囲に即死効果付くとか頭おかしいな

>メガアブソルは特性はマシだから種族値弄らないと
どう割り振ってもZ上回れる気がしない…
あっちゴーストまで付いてるし

>ワイフォ止めるための鋼もゴリラも炎で飛ばせる性能許されるわけねーだろ
メガ枠使ってるならそれくらい強くてもいいだろ

グッズが同発じゃないのは名前がリークされるのは仕方ないにしても姿までリークされるのはだいぶ避けたいという都合を感じる

セグレイブは物理ドラゴンなのが欠点
きょけんとつげきあるけどこれもデメリットが軽視できない

素メガアブソルは特性は強いけどメガによる変化技撃つかどうかの択じゃなくてどっちでもそのまま潰すってだけだから…

>>メガアブソルは特性はマシだから種族値弄らないと
>どう割り振ってもZ上回れる気がしない…
>あっちゴーストまで付いてるし
上回らなくても差別化出来るならまだいい
現状メガアブソルはメガZに勝てる要素特性しかないから

>グッズが同発じゃないのは名前がリークされるのは仕方ないにしても姿までリークされるのはだいぶ避けたいという都合を感じる
なぜかみんな知ってたガブリアスZくん…！

>メガ枠使ってるならそれくらい強くてもいいだろ
メガ枠に求められてる強さって全盛期のメガガルーラくらいの強さだよね…

どうぐしばられて種族値100しか変わんないし無駄振り発生するのだいぶ弱いのでは？

今のポケモンのバトルシステムは乱数やら調整含めてマンネリ感すげえわ

>なぜかみんな知ってたガブリアスZくん…！
企業wikiが即解禁されると思い込んでメガガブZの情報公開してたのアホすぎたな

>グッズが同発じゃないのは名前がリークされるのは仕方ないにしても姿までリークされるのはだいぶ避けたいという都合を感じる
でもZA発売からもう5ヶ月くらい経つんだよなぁ

メガはコスト制で2体入れられるやつと1体しか入れられないやつがいるくらいの割り振りしちゃっても良いかもしれない
2体入れられる側にあかんのが混ざるのは見えている

>なぜかみんな知ってたガブリアスZくん…！
最初からDLCに入れてたアンロック式だからでこの場合のリークっていうのはDLC発売前からアブソルZ出るよデザインはこうってぬいぐるみ試作品画像ペタペタされるみたいな事

メガも10年以上前の性能だから現代基準だとそんなに強くないんだよなあ
S120が遅い時代になるとは

>どうぐしばられて種族値100しか変わんないし無駄振り発生するのだいぶ弱いのでは？
無駄振りが無ければ100アップ特性変化は道具縛り以上に強いよ
メガボーマンダとかそうだし

>初代の拘束技も強いよ
>上とればそのままハメ殺せる
レジエレキのサンダープリズンで地面以外全員に勝てるんだな…
その次に速いデオキシススピードフォルムもまきつくあるし終わりだ

>今のポケモンのバトルシステムは乱数やら調整含めてマンネリ感すげえわ
おそらく次作の波風はいよいよ売れなくなるだろうな
ZAで新バトルシステムの開発にも失敗したし先は暗い

メガフーディンの特性もだいぶ相手依存すぎて実質特性なしと言い切ってもいいけどスレ画と違って浮遊じゃないおかげでタイプとステータスだけでお釣りが来る
ワイドフォース剥奪されてたら解散

>メガも10年以上前の性能だから現代基準だとそんなに強くないんだよなあ
>S120が遅い時代になるとは
まあパオカミ実装ズラすだけでいいし

>>ワイフォ止めるための鋼もゴリラも炎で飛ばせる性能許されるわけねーだろ
>ゲフリ並みに何も考えてない間違った調整感してるね君
何も考えずにワイフォ熱風ぶっぱの環境の方がおもんないです…

対戦しない数学よわよわ民からするとむしろこのシステムでずっと最前線対戦続けてる人たち頭良すぎるだろって思ってるよ

>>今のポケモンのバトルシステムは乱数やら調整含めてマンネリ感すげえわ
>おそらく次作の波風はいよいよ売れなくなるだろうな
>ZAで新バトルシステムの開発にも失敗したし先は暗い
ZAのバトルシステムの方が好きだからあの路線で行って欲しい

>グッズが同発じゃないのは名前がリークされるのは仕方ないにしても姿までリークされるのはだいぶ避けたいという都合を感じる
ZAメガシンカのグッズはイラストがプリントされただけのクリアファイルとかそういうのすら未だに無いからそういう理由も考えにくいだろう

>>今のポケモンのバトルシステムは乱数やら調整含めてマンネリ感すげえわ
>おそらく次作の波風はいよいよ売れなくなるだろうな
>ZAで新バトルシステムの開発にも失敗したし先は暗い
ガチ対戦求めてポケモン買ってるやつ全体の何割だよ

トルネにクソ技与えたのがあるからダブルも底まで考えてるのか謎
なんなら剣盾はガオガエンに捨て台詞渡したし

>どうぐしばられて種族値100しか変わんないし無駄振り発生するのだいぶ弱いのでは？
これメガ実装時にかなり言われてたけどちゃんと強かったじゃん
ハッサムとか普通に道具持たせた方が強いって当時散々言われてたぞ

>何も考えずにワイフォ熱風ぶっぱの環境の方がおもんないです…
これ難しいところだよね
バランス調整であえて浮かせたのか何も考えてないのかはチャンピオンズの蓋を開けるまで誰にもわからん

>>初代の拘束技も強いよ
>>上とればそのままハメ殺せる
>レジエレキのサンダープリズンで地面以外全員に勝てるんだな…
>その次に速いデオキシススピードフォルムもまきつくあるし終わりだ
ブエナツツミが一生渦潮撃ってくんじゃねえかな…

熱風ワイフォは強いけどそれだけで暴れきれるほどの戦術でもないからな

チャンピオンズで数字が弄られる可能性もある

ガチ対戦はチャンピオンズに丸投げして本編からオミットするんじゃないか？

UBとパラドックスが対戦で顔を合わせられる日は果たして訪れるのか

こういうスレで毎回話の規模を全体にするからわかりやすいよなこいつ

>こういうスレで毎回話の規模を全体にするからわかりやすいよなこいつ
ワイドフォースの話だろうか…

>トルネにクソ技与えたのがあるからダブルも底まで考えてるのか謎
>なんなら剣盾はガオガエンに捨て台詞渡したし
ガエンはインフラだから選択肢を増やすこと自体は動かし方に幅出るしいいんじゃないかな
トルネランド強化して雨を強くしたのは知らん

>>こういうスレで毎回話の規模を全体にするからわかりやすいよなこいつ
>ワイドフォースの話だろうか…
いや浮遊の話だろ

シャンデラにかげふみ返して

>ガチ対戦はチャンピオンズに丸投げして本編からオミットするんじゃないか？
新規ポケモン全部序盤虫とかも含めてチャンピオンズ全内定しますとかも考えづらいし新作は新作で新メガ系システムを採用したルールでやるんじゃないの

>サンダーにひらいしん返して

対戦環境全体って意味がわからんよな
だからどこだよそれ

>>>今のポケモンのバトルシステムは乱数やら調整含めてマンネリ感すげえわ
>>おそらく次作の波風はいよいよ売れなくなるだろうな
>>ZAで新バトルシステムの開発にも失敗したし先は暗い
>ガチ対戦求めてポケモン買ってるやつ全体の何割だよ
7〜9割
このスレ見てれば購入者は対戦人口が殆どなの分かるだろ
それがごっそりいなくなる

>UBとパラドックスが対戦で顔を合わせられる日は果たして訪れるのか
どうせチャンピオンズですぐ顔合わせするでしょう

>>>こういうスレで毎回話の規模を全体にするからわかりやすいよなこいつ
>>ワイドフォースの話だろうか…
>いや浮遊の話だろ
ネタ潰しよくない

威嚇スキスワでテンポロス緩和するか…

>いや浮遊の話だろ
たしかに浮いてるが…

波風の新規システムが即チャンピオンズに来たらそれはそれで波風の売りを阻害するしな…

>>>>今のポケモンのバトルシステムは乱数やら調整含めてマンネリ感すげえわ
>>>おそらく次作の波風はいよいよ売れなくなるだろうな
>>>ZAで新バトルシステムの開発にも失敗したし先は暗い
>>ガチ対戦求めてポケモン買ってるやつ全体の何割だよ
>7〜9割
>このスレ見てれば購入者は対戦人口が殆どなの分かるだろ
>それがごっそりいなくなる
かなり大爆笑

フリーフォールおいうちダークホールの出禁技三銃士はチャンピオンズでは活躍できるのか

真面目にターン制バトルパージしちゃってくれた方が嬉しいな

おっさん最弱と言われまくったトルネが環境取ったのはまあ

>シャンデラにかげふみ返して
そもそも一度も正式に解禁されてないだろ

チャンピオンズはスカウトとかシステムがあれはあれで窮屈そうな感じするんだよな…
基本無料だから仕方ないけど

>対戦環境全体って意味がわからんよな
>だからどこだよそれ
対戦勢の仮想上にある全ポケモンが採用された対戦ルールの事

チャンピオンズのスマホ版がリリースされたらレスポンチバトル仕掛けてくるやつにアプリ起動しな？で勝ちに行けるのに…

公式大会のゲーム部門はチャンピオンズに任せて本編はレート戦だけです！はありうるな
逆にチャンピオンズを大会に採用しなくなったら何のための対戦特化アプリかわからなくなるし

>チャンピオンズのスマホ版がリリースされたらレスポンチバトル仕掛けてくるやつにアプリ起動しな？で勝ちに行けるのに…
目が合った！くらいの因縁つけて対戦要求してきそう

変わり種ルールは欲しいな
技の物理特殊が全部タイプ依存になるとかそういうの

ZAはなんか来週から新規メガ貰ったポケモンのみ&持ち物メガ石のみとかいう凄まじいルール始めるぞ

今後はエアプがいたらバトルを仕掛けていいのか
何がエアプだこの野郎今からリアプになるんだよ
わからないことがあったら聞いてね❤️

>おっさん最弱と言われまくったトルネが環境取ったのはまあ
追い風即時反映初出の剣盾の時点でボルトの席奪ってなかったっけ？

>ZAはなんか来週から新規メガ貰ったポケモンのみ&持ち物メガ石のみとかいう凄まじいルール始めるぞ
え…！？

ダブルの話する時はダブルではってつけてほしい

クレセラティを対象にしたくないからフィールドを浮遊禁止にしたのに
ふゆう持たせるのやめろ

>ZAはなんか来週から新規メガ貰ったポケモンのみ&持ち物メガ石のみとかいう凄まじいルール始めるぞ
伝説環境の所為で人残ってないのに今更そんなルールやってもな…

チャンピオンズで出来ないことを本編でやるってことは本編はこれからトリプルバトル制になるんだろ？

こんなスレで言うことじゃなさすぎるけど
もしもポケモン対戦はこういうスレで管巻くだけでやったことないって人がいたらぜひやってみて欲しい
好きなポケモンを好きなように調整して一緒に戦って負けたり負けたり負けたりするの楽しいよ！
最初はほんと負けちからすから気にしないでね！

>伝説環境の所為で人残ってないのに今更そんなルールやってもな…
今から登頂始めてもマッチングに困らんくらいには人居るけど…

>チャンピオンズで出来ないことを本編でやるってことは本編はこれからトリプルバトル制になるんだろ？
チャンピオンズでは出来ないことって言ってんだろ

S操作が直ぐに効果出るようになったのいい調整だよなあ
ファイアローが復権したのもこのおかげだし

チャンピオンズはリリースしてすぐ大会あるけどキチンとしたパーティ組めるほどポケモン集まるのかな？
ホーム連携してないときつそうだけど

>伝説環境の所為で人残ってないのに今更そんなルールやってもな…
そこは次の新ルールでジガルデだけ伝説で使えるから完全にジガルデゲーになっちまうーーー！！くらいの面白い事を言って欲しかった

>>伝説環境の所為で人残ってないのに今更そんなルールやってもな…
>そこは次の新ルールでジガルデだけ伝説で使えるから完全にジガルデゲーになっちまうーーー！！くらいの面白い事を言って欲しかった
そんな知識あるわけないじゃん

>こんなスレで言うことじゃなさすぎるけど
>もしもポケモン対戦はこういうスレで管巻くだけでやったことないって人がいたらぜひやってみて欲しい
>好きなポケモンを好きなように調整して一緒に戦って負けたり負けたり負けたりするの楽しいよ！
>最初はほんと負けちからすから気にしないでね！
今から対戦始めようとしたら剣盾もSVも環境煮詰まりすぎててキツすぎる…！
最後のシーズンだしマスボいっておこうかなと思って始めたらモンボ級からもうマスボ級の構築ドカドカ出てきた…

ZAの禁伝環境ぜんぜん悪くないぞ

全く語られないZ技復活の影響を考察する議論

>全く語られないZ技復活の影響を考察する議論
ブレイジングソウルビート普通に楽しみ

>チャンピオンズはリリースしてすぐ大会あるけどキチンとしたパーティ組めるほどポケモン集まるのかな？
>ホーム連携してないときつそうだけど
4月中リリース
↓
4月末大会エントリー受付
↓
5月オンライン大会(日本大会予選)&結果発表
↓
6月初旬日本大会&アプリ版リリース
↓
8月世界大会
怒涛のスケジュールだ

剣盾で報酬のためにランクマやった時えっダイジェットって隣りのポケモンのSも上がるの？えっ上がったSって即時反映なの？コレ許されてんの？となりました！

浮遊が嬉しいのはメガ無くてもしっかり強いポケモンなんですよ

ZAで対戦デビューしたんですけどあのラグラージってポケモンだけ御三家の中でなんかおかしくないですか？

中身はともかくとして構築は強いレンタル借りるだけで使えるからモンボでも溢れるさ

ポケモン対戦はじめると相手ポケモンのとくせいとか技とかぜんぜんわからないからほんと面白いように負ける
特に低レート帯の謎ギミック搭載した趣味パみたいなのにボコボコにされる
なっなんだこのネバネバするネットは

>ポケモン対戦はじめると相手ポケモンのとくせいとか技とかぜんぜんわからないからほんと面白いように負ける
>特に低レート帯の謎ギミック搭載した趣味パみたいなのにボコボコにされる
>なっなんだこのネバネバするネットは
クソ強いから覚えるポケモンにロクなのが居ないことでバランス取ってる技だぞ

>4月中リリース
>↓
>4月末大会エントリー受付
>↓
>5月オンライン大会(日本大会予選)&結果発表
>↓
>6月初旬日本大会&アプリ版リリース
>↓
>8月世界大会
>怒涛のスケジュールだ
ぜってえリリース遅れたろこれ！

俺のイメージだとマスター行きたての時よりモンボスパボ級の時の方が強い相手が紛れ込んでいる

開発がイルカとか以前にリリースしたら不測のバグって何かしらあるからそのスケジュール本当に大丈夫なのか心配すぎる

んんwwwwエレキネットは強すぎるwwwwwww

SVも最初の大会でトラブってたしチャンピオンズも絶対何か起こるよ

ねばねばネットは持ってるだけで評価が一段階上がる最強技
だから持ち主が2段落ちるような奴ばかりなんだが

>ZAで対戦デビューしたんですけどあのラグラージってポケモンだけ御三家の中でなんかおかしくないですか？
御三家の中では強めな方だけどおかしいってほどじゃないかな…

ギャラドスにジバコイル出してふはは有利だぜと思ってたらじしんで爆発四散したよ
面白すぎるだろオイ

>んんwwwwエレキネットは強すぎるwwwwwww
ダブルやってる論者だろお前

多分最強のねばねばネットの使い手はパルデアに入国することができなかった

>ねばねばネットは持ってるだけで評価が一段階上がる最強技
>だから持ち主が2段落ちるような奴ばかりなんだが
そもそも虫タイプの時点で落ちてるしな

Z技はバトル中に使えるギミックの中で最弱だと思う

>>ポケモン対戦はじめると相手ポケモンのとくせいとか技とかぜんぜんわからないからほんと面白いように負ける
>>特に低レート帯の謎ギミック搭載した趣味パみたいなのにボコボコにされる
>>なっなんだこのネバネバするネットは
>クソ強いから覚えるポケモンにロクなのが居ないことでバランス取ってる技だぞ
ワナイダーは好きか？

デンチュラとかアメモースはなかなか良かったな
ハハコモリ意外とやれるんだ…とか変な発見もある

年初にリリースするつもりで予選チャンピオンズでやります！って堂々と言っちゃった手前引けなくなった感ある

技と見た目だけ最強なんだよなアリアドス…

はじめのうちはスカーフトリックがよくわからず誤っていのちのたまを献上してしまったのが俺だ
そのいのちのたまでサーフゴーくんが撃墜され3タテくらったのも俺でしかない

ZAの現環境は殺戮機械と化したマギアナがポケモンを撃ち殺しまくって最強の虫ポケモンと化したグソクムシャが最強の虫技になった出会い頭でカイオーガを叩き殺してるよ

>技と見た目だけ最強なんだよなアリアドス…
引くほど弱い種族値
そしてこれでも一応強化済みという
アメモースとかはまだわかるけどこいつのDを10上げて何がどうなるんだ…？

チャンピオンズ発売1ヶ月から大会予選やんのすげーな
とは言っても去年もレギュI開幕1ヶ月後には予選やってたりしてたからあんま変わんねーか

いろんな人が言ってるけどディンルー弱体化されるよな…
パルデアのたのしい日常だったよ何やっても落ちないディンルーくんは…

ワナイダーくんはなんていうか本当にメガくらい貰って欲しかった

言ってもやることめいかくだからあのステータスの割に弱くはないんだよなワナイダー

ワナイダー種族値全く足りてないけれどパルデアの民だけあってやりたいことやれることははっきりしてんだよな
B方面もD方面もだいたいディンルーの半分くらいの耐久してて感覚的にわかりやすいし

>いろんな人が言ってるけどディンルー弱体化されるよな…
>パルデアのたのしい日常だったよ何やっても落ちないディンルーくんは…
正直ディンルーがちょっと柔らかくなるよりカミとパオのSを10くらい下げて欲しいんですけど

>年初にリリースするつもりで予選チャンピオンズでやります！って堂々と言っちゃった手前引けなくなった感ある
でもなんか最初は(予選はSVでやるかもしれません)みたいな保険貼ってなかったっけ？記憶違いかな

>いろんな人が言ってるけどディンルー弱体化されるよな…
>パルデアのたのしい日常だったよ何やっても落ちないディンルーくんは…
一致弱点をオボン込みで2耐えするのおかしいだろ！

パルデア組は弱い奴でも何をやらせたいかは割と明確な奴ばっかだと思う

Sは下げたらそのポケモンとして別物になりすぎるからダメだ

>>いろんな人が言ってるけどディンルー弱体化されるよな…
>>パルデアのたのしい日常だったよ何やっても落ちないディンルーくんは…
>正直ディンルーがちょっと柔らかくなるよりカミとパオのSを10くらい下げて欲しいんですけど
素晴らしい調整だけど強さの本質が消えちゃうからなさそう…
ムンフォ没収とか火力ダウンじゃないかなせいぜい

fu6385085.jpg
来週からのZA対戦メンツ

弱いなりにやらせたいことは明確なのが多いパルデア組の中でウミトリオは何をされてる方なの？

まあでもディンルーくんはなんだかんだオボンだしステロ撒きが基本ではあったからいいよ
詰ませてはこないと言うか
ラッシャと塩だよやべーのはなんだあいつら

>でもなんか最初は(予選はSVでやるかもしれません)みたいな保険貼ってなかったっけ？記憶違いかな
それは去年のWCS閉幕の情報公開で言ってた
日本以外は既にSVで予選を終わらせてる

とりあえず絶対零度と地割れは没収しとけ！

>弱いなりにやらせたいことは明確なのが多いパルデア組の中でウミトリオは何をされてる方なの？
ウミトリオくんの話はレギュレーション違反だからちゃんと別のスレ立てて語ろう

>弱いなりにやらせたいことは明確なのが多いパルデア組の中でウミトリオは何をされてる方なの？
ウーラオスのモノマネ

>Sは下げたらそのポケモンとして別物になりすぎるからダメだ
いやでもさ…あまりにも(でもこいつらパオカミに上から殴られて死ぬんだよな)が多すぎてさ…
スレ画も筆頭だけどさ…

ウミトリオはダグトリオに能力引っ張られてるから…
いやダグトリオの方が遥かに強いわなんだお前

>>Sは下げたらそのポケモンとして別物になりすぎるからダメだ
>いやでもさ…あまりにも(でもこいつらパオカミに上から殴られて死ぬんだよな)が多すぎてさ…
>スレ画も筆頭だけどさ…
気持ちは痛いほどわかるけどパオカミだってかわいいポケモンなんだ
きっと話せばわかるよ

>ウミトリオはダグトリオに能力引っ張られてるから…
>いやダグトリオの方が遥かに強いわなんだお前
ダグトリオの強い部分を上から3つくらい取った性能である

ダブルならS操作する方法がふんだんにあるからどんだけ足切りラインがあろうが色々工夫してやりくりできる
シングルはしらね

アローラもそうだけどダグトリオの強みの9割は蟻地獄なことをわかっていないで模倣している

パオは数値そのものより氷柱落とし没収するだけで不快感無くなると思う

>気持ちは痛いほどわかるけどパオカミだってかわいいポケモンなんだ
可愛さは否定してねえよ！非禁伝枠の世界だと圧倒的すぎるんだよその火力と速度！
せめて130族には抜かれてやってくれよ…
なんならカミはブエナもあるし…

パオジアンから不意打ちとつらら没収して特性の倍率も下げよう！

>パオジアンから不意打ちとつらら没収して特性の倍率も下げよう！
パオにゃんが何をしたって言うんですか

Sの上げ下げして許されたのはライチュウくらいなので…

パオカミのSが10下がっても種族値125はある訳で125〜134のポケモン環境にほぼいないし一部S上げるポケモンが喜ぶ程度でそんな弱体化に繋がるとは思えん
頻発してたミラーもお互いのS下がるから何も変わらんし

>ふゆうとは別の地面無効専用特性ならよかったんじゃないかな
>ついでにエスパーわざの威力を1.5倍くらいにするとかして
トランス状態とかエクスタシーか

パルデアの化け物にボコられそうなメガシンカが多すぎて逆に最初のチャンピオンズ環境には全然パルデア連中居なさそうという確信がある