バトル施設がガブ全盛期以上の作業ゲーになるくらいには

6世代は素早さ種族値100が激戦区と言われるくらい素早さデフレしてた
スレ画は100

通常ルールはメガガル強すぎるからさかさバトルしようぜ

一番適正の低いトリプルですら一番強いのはメガガルと言われるくらいには…

>通常ルールはメガガル強すぎるからスカイバトルしようぜ

本気で勝つつもりならメガガル選ばないのはありえないくらいには

ゲンシグラードンとかいうバケモノが居る環境でもバチバチトップメタ

猫騙し捨て身タックルでローブシンが消し飛んだ時に格闘タイプの時代が終わったことを思い知らされたよね

二回攻撃←まあわかる
二回目は威力0.5倍←高すぎぃ！
追加効果も二回←死ね

二回攻撃で追加効果も二回はやりすぎ

発売前は子どもが立ってる！かわいい〜！とかそうそうこういうのでいいんだよとか言われてたんですよ

グロパンはちょっとバカすぎる

スレ画の猫騙し+不意打ちとファイアローの夢特性のせいで先制技無効化特性とフィールドがやたら増えたのはあまりにも有名

追加効果判定2回が重要なのになんでそこナーフしちゃうんだろうね
グロパンとか岩雪崩するの滅茶苦茶気持ちよかったのに

冷静ACガルとかいうアホみたいな型も普通に強かったのヤバい

デメリットのない眼鏡と鉢巻両方装備でついでにタスキ潰しもできるし追加効果連打も出来るっていうのは物凄かったからな
多少弱体化した7世代では全然見なかったしチャンピオンズでグロパンは返してもいいと思ったけど

>発売前は子どもが立ってる！かわいい〜！とかそうそうこういうのでいいんだよとか言われてたんですよ
実際メガの一発ネタとしては今でも笑えて好きではあるよ
性能が物凄いとそうも言ってられないだけだよ

ちょっと倍率下がったら誰も使わなくなったのは悲しい

追加効果が2回判定入る
6世代新技グロウパンチを覚える
急所判定も2回入る
命中判定は最初の1回だけ

秘密の力ガルーラちょっと火力落ちるけど3割麻痺と非接触で無法すぎて好きだった
確か秘密の力は麻痺判定1回だけだった記憶があるけどもう朧げだ

>バトル施設がガブ全盛期以上の作業ゲーになるくらいには
まあこいつでも一撃必殺や粉や影分身の前では無力なんだがな…

全身に無駄に振られたはずの種族値が特性が強すぎるせいで何一つ無駄にならず最強だったのおかしいよこいつ……

強いメガシンカが配られるのは人気ポケモンだけ！これはゲーフリの贔屓だ！ってけおる人が当時いたけどお前ガルーラ使ってたか？ってなった

ガブガルアロー辺りは入れないのが舐めプになる位には必須だった記憶がある

肝っ玉あるからメガらず殴るという択が存在したのじわじわ来る

>強いメガシンカが配られるのは人気ポケモンだけ！これはゲーフリの贔屓だ！ってけおる人が当時いたけどお前ガルーラ使ってたか？ってなった
当時何度もそういう流れあったけどガルーラに対しては加減ってもんがあるだろってずっと言われてたよ

威力60の剣舞ってなんだよ…

>冷静ACガルとかいうアホみたいな型も普通に強かったのヤバい
C種族値60なのに実質130族とほぼ同等の火力出るとかやりたい放題すぎる

アローは結局鉢巻型珠型羽根耐久型のどれが主流になったのかもう覚えていない

なんだかんだメガの択自体は割とあったしそこまで嫌いではない
でも秘密の力や岩雪崩はちょっとおかしいかな…

>威力60の剣舞ってなんだよ…
おっと2発目はすでに火力上昇が乗ってるから実質威力70だぞ
なんだよ…

ただ道中はすげえ楽しかった

>一番適正の低いトリプルですら一番強いのはメガガルと言われるくらいには…
トリプルフリーで振り回してたけど実際強いから困った…

メガゲンとメガリザXとスレ画あたりがトップ層だっけ

種族値のシンプルさから見るにこんな強くなるって予想してなかったっぽいな

冷ビも割と使われてたよね
ガブ狩れるし氷漬けもわりと実用的な確率で狙えたから結構強かった

覚える技が器用だから追加効果も選び放題なんだよなこいつ…
なんで無限の可能性と単純暴力を同時に与えた

ハウスの周回やる時シングルでもダブルでもトリプルでも出番あったからマジで意味不明すぎる…

ガブが強かった理由の一つがこいつに殴られながら鮫肌で削れてこいつより速いって点だよな

技の無限の可能性は初代の怪獣っぽい見た目の奴らの万能っぷりが悪いから…怪獣なら何でもできるだろって感じで本当に何でも渡されてるし…

>ガブが強かった理由の一つがこいつに殴られながら鮫肌で削れてこいつより速いって点だよな
ゴツメガブにグロパンするとゴリゴリ削れるからな…

他のあらゆるメガシンカに【デメリット:メガガルが使えなくなる】が付きまとう
と言いつつメガゲンガーあたりの詰ませる力が強いやつはかなり使われてたけど

>ガブが強かった理由の一つがこいつに殴られながら鮫肌で削れてこいつより速いって点だよな
ゴツメガブで削り殺すという選択肢は面白かった

全盛期のままSVに来たら伝説じゃないと止まらないと思う

>ただ道中はすげえ楽しかった
XYはクリア後だしORASは入手キナギじゃねーか

襷ガブは当時強かったとされるメガに一方的にやられないのが偉い
催眠ゲンガーはともかく

7世代最強のイメージはメガマンダだけどあいつは流石に6世代のスレ画程の一強感はなかったな
いやまあ実際にはメガゲンがそこに並べて二強だったと思うけども

ORASになるとメガマンダいたしなぁ

困ったら雪崩連打で突破する

ゲンガーは本当に最悪はメガしなくてもいけるからな…
ちょっとみちづれはおかしい技だったと思う

メガゲンはかげふみ滅び道連れで1:2交換を狙う能力がかなり高かったから見せ合い36に適応してた

>ゲンガーは本当に最悪はメガしなくてもいけるからな…
>ちょっとみちづれはおかしい技だったと思う
あったなあスレ画とのメガ枠同時選出の荒技……

ダブルのスレ画がやばすぎてポケモンバンク解禁後の全国ルールの公式大会でメガ枠がほぼスレ画に染まる
当時JCSとWCSで二冠を取ったビエラも両方でスレ画使って優勝

アローメガガルギルガルドとXYの調整は色々とおかしい

ガルーラ軸は取り巻きに準伝説や600族置きやすかったからの勝手にパーティが強くなるのも強かった

物理アタッカーだから特殊受け出しとけば余裕だろ

全体的に選出が渋いポケスペの相棒枠にメガガルが来たの酷い交通事故だと思う

ダブルバトルで結論パが早々に完成する異常な環境それが第6世代

たかが攻撃2回追加効果2回程度でバランス壊れるモンなの？

威嚇持ちの600族がメガシンカで+100良い感じに分配されてスカイスキン貰うのは犯罪だろ

CHALK…

メガマンダはひこうってこんなに一貫性高かったんだって

>全盛期のままSVに来たら伝説じゃないと止まらないと思う
ウーラオスに勝てない
てんねんトリオに不利
ノーマル地面の範囲ならガチグマでいい
結構厳しいと思う

疾風の翼はそろそろ6世代仕様に戻していいと思う
先制羽休め使わせろ

>メガゲンとメガリザXとスレ画あたりがトップ層だっけ
リザは大分落ちてたと思う人気ポケだから遭遇率は高かったしYとの選出ガチャが敵に回すと理論より負担かかる感じだったけど

格闘でぶっ飛ばそうにもゲンガーやファイアローもいたからな

追加ダメならハハハこやつめで済んだ
追加効果2回考えたやつは頭がおかしい

耐久高すぎてガルドの聖剣が全然入らないの笑える

メガクチートが強かったって聞いたんだけど実際どうだったの？

パルデア基準だとS100が遅いしそれ以上の奴らも誰も猫不意じゃ死なないんだよな…

チャンピオンでは期間限定でも良いからナーフ前のポケモン使ってみたいな…全盛期メガガル使った事ないし

仮に伝説6匹OKでも環境に入るとされてる一般ポケモンってお題で真っ先に言われそうなのが金銀カビゴンとスレ画
…まあここ最近のノーマルへの締め付けはしゃーなしだな！

伝説と一切の小細無しに真っ向勝負できるやべー奴等
すてみタックル覚えてからは後出しという概念が消えた

>メガクチートが強かったって聞いたんだけど実際どうだったの？
いかくで物理耐久誤魔化してる間に剣舞積んでふいうちとじゃれつくの択に勝てるなら最強

252振った時の実質攻撃種族値213でタスキ貫通して2回追加効果が襲ってくる

直前のブシン環境も大概だった
大概だったんだけど

ルカもバシャも初手対面した時確実に上取れる保証なかったという

>メガクチートが強かったって聞いたんだけど実際どうだったの？
強いフェアリータイプが少なかったのと威嚇とちからもちの実質特性2個持ちが強みになってそれなりではあった
威嚇+スカイスキンの600族がその後来たんですけどね

>格闘でぶっ飛ばそうにもゲンガーやファイアローもいたからな
そもそもタイマンで勝てる格闘タイプがバシャとメガルカくらいしかいない
当然後出しなんてリスクでかすぎる

メガシンカってメガシンカ自体は人気だけどバトルのバランスにおいてはだいぶあれだったよ

ポケモン対戦ってもしかしてバランスのいい環境が存在しないのか？

初代のポケモンが環境の顔になったり大会で優勝チームに入ってたりするのは結構好き

>メガクチートが強かったって聞いたんだけど実際どうだったの？
メガマンダもそうだけど威嚇持ってる奴がメガシンカすると実質特性2つあるようなもんだから強い
メガライボルトみたいに威嚇になるパターンすら強い

スレ画とゲンガーとなんか適当なの1匹でバトル施設クリアできるのいいよね…

絵面だけならめっちゃいいよね子供も戦うの

カミに猫騙し使えないしパルデアにいても厳しいと思う

猫不意で威力140相当の攻撃が飛んでくるんで高速紙系はこれを耐えられないと上から安定して殴り殺せない

器用貧乏がなんらかの方法で超火力を得ると器用万能と化すやつ

>スレ画とゲンガーとなんか適当なの1匹でバトル施設クリアできるのいいよね…
こちらだけメガ使えるハウスはな
ツリーは相手もメガガル使ってくるからそんなに安定感ない

チャンピョンズ前情報で出たカロスメガの特性が大分日和ってるからメガガル全盛期はちょっと望めなさそうだし
その場合メガダイマテラス混在環境だとメガは大分見劣りしそう

メガクチート自体は強いけどあんま目立ってたイメージはないな
当時のフェアリーといえばニンフィアとサーナイトの特殊フェアリー組のが幅を利かせてた

メガクチはタイプ優秀かつ威嚇持ってる上で火力おばけだったのでちゃんと強い側だった
なんで不一致のふいうちがメガアブソルより火力出るんだお前

メガクチートはふいうちじゃんけん強い人が使うとマジで手が付けられないけど素人が雑に使っても強いメガシンカではなかった
スレ画とかメガマンダとかメガメタグロスは素人が雑に使っても強い

痛い＆広すぎて生半可な受けじゃ後出しが成立しなかったなぁ

本当に不快なのはメガゲン
アレこそ存在してはいけないポケモン

マリルリが太鼓アクジェで暴れてた記憶はあるんだけど最終的にはそんなでもないところに落ち着いたっけ？

チャンピオンズに来たら技そこそこ削られそう

ダブルどころかトリプルでも強いってなんだお前

>スレ画とかメガマンダとかメガメタグロスは素人が雑に使っても強い
メタグロスは強くなかったよ…
Sの仕様変更されて鋼に役割生まれた第7世代までは本当に弱かった

いわゆる数値受けが廃れ始めてきたのがこの頃あたりだと思う

>ポケモン対戦ってもしかしてバランスのいい環境が存在しないのか？
まあはい
地方図鑑ルールの大会なら割とパーティばらけるけど色々解禁されると高種族値スタンパで煮詰まる

なんやかんやダブルじゃガルーラスタン組まれそうだとは思う

ゲーフリの頭悪い部分を煮詰めたような時代だった

ラティアスクチートの可愛い&可愛いの組み合わせずっと使ってたな…
メガを取り上げられてからは解散したけど

メガゲンも今いても普通にハバカミに粉砕されるんだよな
全盛期メガガルはパラドックス四凶の大半に有利取れそうな気はするけど

グロスはガルドの壁があるんだよな

ふいうちすかした補助技をかなしばりで縛ってきたりする

>なんやかんやダブルじゃガルーラスタン組まれそうだとは思う
猫騙しが強すぎて主力技になるやつってスレ画しかいねぇしな

チャンピオンズでは懐古でガルーラ使うと思うけどすぐ乗り換えると思う

せっかくの新システムなんだから600族とかじゃなくてマイナー強化しろよ…
という要望を完璧に応えているポケモン

>初代のポケモンが環境の顔になったり大会で優勝チームに入ってたりするのは結構好き
カイリューずっとランキングにいるだろ

数値戻したら今どれくらいいけるのかは気になるよね
絶対上位入ると思うけど

フェアリーテラスダイマックスメガガルーラ早く使いたい

XYはこいつとファイアローのせいで足切りが凄かった印象ある
マイオナとかやってられん

>せっかくの新システムなんだから600族とかじゃなくてマイナー強化しろよ…
>という要望を完璧に応えているポケモン
すや
ぎり

剣盾でのしかかり覚えるようになってるけれど秘密の力と違って麻痺判定2回分あるのかこれ…？

カクレオンにメガシンカくれよ…

>XYはこいつとファイアローのせいで足切りが凄かった印象ある
>マイオナとかやってられん
個人的にファイアローの方が害悪極まりない性能だった気がする
ひこう弱点のポケモンに人権無くなったし

シングル環境じゃメガガル以上にヤバかったメガゲンにあまり触れられないあたりみんなシーズン1でやめたか聞きかじりのどっちかなんだろうな

>本当に不快なのはメガゲン
>アレこそ存在してはいけないポケモン
なので特性変更された…

>カクレオンにメガシンカくれよ…
元が弱いからメガも弱いヤミラミタブンネルートになりそう

>剣盾でのしかかり覚えるようになってるけれど秘密の力と違って麻痺判定2回分あるのかこれ…？
いわなだれがそうだから多分そう

6世代よりも7世代の受けルに凄まじい憎しみを覚えている奴は多い

使うと楽しいし使われるとカスだから使うしかないポケモンだった

メガガル
メガゲン
アロー
とあとなんかで当時ヘイト四天王

メガマンダも始め出てきた時はわりと衝撃だった

>メガガル
>メガゲン
>アロー
>とあとなんかで当時ヘイト四天王
ガッサ

ファイアローは何故か今だとそんな強くなかったみたいに言う人多いけど多分準伝解禁後のことしか考えてない
それまではどのルールでもガル並みに見た

テクニシャンハッサムは？

世界大会の上位の9割がこいつで混乱運ゲーだったくらいクソ環境だった

結局当時最後までやらなかったからわからないけど最強のメガシンカってボーマンダかレックウザだったの？

>6世代よりも7世代の受けルに凄まじい憎しみを覚えている奴は多い
具体的に言うとドヒドイデ…！！

>剣盾でのしかかり覚えるようになってるけれど秘密の力と違って麻痺判定2回分あるのかこれ…？
それこそ第三世代経由で再現できたけど小さくなるメタできて5割の確率で麻痺までついてきたよ

トリプルのファイアローはシングルの3倍強いぞ

>結局当時最後までやらなかったからわからないけど最強のメガシンカってボーマンダかレックウザだったの？
最強ポケモンは誰に聞いてもぶっちぎりでメガレックウザだよ
これはパルデアのポケモン込みでも変わらない

鉢巻アローも楽しいし鬼火羽休め型も通用した
アローが可哀想だからはやてのHP満タン制限失くしてほしい

ヘイトで言うならやっぱクレッフィとか悪戯系じゃないか

そもそもこいつ種族値が元からだいぶ戦闘民族なんだよな
105-95-80-40-80-90
ってなんだよ無駄なさすぎてパルデア産って言われても納得しそうなレベルだぞ

地味にガルーラのメガ前がきもったまのせいでゴーストが対策にならないのもやばかった

tier0:ガルーラ、ゲンガー
tier1:ボーマンダ、サーナイト(ダブル)
tier2:リザードン、バシャーモ(シングル)
みたいな環境

メガガルつええ！（おんがえしグロパン）→鮫肌ゴツメで対策→メガガルつええ！（大文字冷ビ）はギャグか何かだよ

ファイアローは対策するのが当たり前すぎたから逆に印象薄れたのかもしれん
こいつのせいでスタートラインにすら立てなかったポケモンは多分スレ画とかより多そう

>アローが可哀想だからはやてのHP満タン制限失くしてほしい
ダブルがヤバい云々

クチートとかはメガ無いとお話にならないのにテコ入れもなく取り上げられて十数年かかったな…
チャンピオンズあるから今後一生使えそうでよかったけど

>テクニシャンハッサムは？
5世代が全盛期だった
雨パのエースだよ

ムゲンダイマックスムゲンダイナも含めるとちょっと迷うけどトレーナーが使えるポケモンで最強なのはレックウザだは

>>結局当時最後までやらなかったからわからないけど最強のメガシンカってボーマンダかレックウザだったの？
>最強ポケモンは誰に聞いてもぶっちぎりでメガレックウザだよ
>これはパルデアのポケモン込みでも変わらない
そうだよね
メガレックウザがとんでもないのは聞いたことある

>>テクニシャンハッサムは？
>5世代が全盛期だった
>雨パのエースだよ
割とよく聞いたイメージあったけどスレ画よりちょっと前だったか

>そもそもこいつ種族値が元からだいぶ戦闘民族なんだよな
>105-95-80-40-80-90
>ってなんだよ無駄なさすぎてパルデア産って言われても納得しそうなレベルだぞ
違うんです元々は特殊40で特防は低かったはずなんです…

クソ鍵本当にしょーもないからな…

今の環境なら全盛期に戻しても大丈夫だろ

てかずっとそうなんだけど高火力先制技とか出すと足切りライン増えてつまんなくなるからやめてほしい

特殊攻撃防御ひとまとめだったもんな初代

両刀だとカバナットは抜けるけどクレセキツかったり対面性能落ちたりだからメタが回っていくよ

ああーうあー
クレッフィのいばるイカサマ
ボルトロスの電磁波いばる

ハッサムがはねやすめを覚えられた時代

メガレックウザは万年筆みたいになるのがかっこよくて好きだったな…
素もいいんだけどね

単純にアイテム自由な780属だからなメガレックウザ

メガレックウザは鹿にHB振りをさせた化け物

>いわゆる数値受けが廃れ始めてきたのがこの頃あたりだと思う
(ポケモン名)の(道具名)もち(技名)高乱数1発耐えみたいな調整無限にこねこねしてた時代も好きだけど
受けられなくなった結果1周回ってASやCSぶっぱで対戦が成立するようになったのはカジュアル化という意味で成功だったと思ってる

バレパンマンはフェアリーの居ない第五世代に鋼技で暴れ散らかしたって書くとイカれてる

ファイアローって型が豊富で良いポケモンだったよな

>てかずっとそうなんだけど高火力先制技とか出すと足切りライン増えてつまんなくなるからやめてほしい
俺を使え！

>てかずっとそうなんだけど高火力先制技とか出すと足切りライン増えてつまんなくなるからやめてほしい
というよりすばやさのインフレどうにかしてくれよ

メガ有りの伝説環境ちょっとめちゃくちゃすぎてついていけなかった

後出しでろくに受けれないからヤーティが向かい風だった気がする

ファイアローは今なら当時まんまの性能でも流行らないかもしれない

そういやこの頃のボルトロス死ぬほど嫌いだったの言われて思い出したわ

>後出しでろくに受けれないからヤーティが向かい風だった気がする
ダイマックス環境よりはマシですな…

ぶっちゃけパルデアなら全盛期のコイツでもたぶん使用率1位にはならないと思う

Zもダイマもテラスも無いチャンピオンズ初期環境って火力だいぶデフレするな
もちろん例外は何体かいるけれど

>バレパンマンはフェアリーの居ない第五世代に鋼技で暴れ散らかしたって書くとイカれてる
フェアリーいない代わりに鋼にゴースト悪耐性あったからカッチカチだったよ
雨ならそれこそ炎2倍しか弱点ないし

対ファイアローでそれまでイマイチだった岩タイプに採用理由が生まれたのは良かった

>ファイアローは今なら当時まんまの性能でも流行らないかもしれない
いや普通にダメだろ…
はねやすめ無くしてくれるなら同意だけど

ムゲンダイナって255-115-250-125-250-130の1125族か…

ダイマックス時にZワザって使えないよね

クレッフィは最初期の環境でちょっと流行ったくらいでそんなに強かったかというと別に
どっちかというと壁張り役じゃね

トゲキッスにキレてた記憶ある

最盛期はやてはブレバブッパ型は今では驚異度落ちるけど耐久型は今基準でもクソの塊だぞ間違いなく

ゴースト悪耐性ある鋼ヤバいな…

クレッフィはオニゴーリと同じ嫌われ方だろ

そこらのあくタイプが打つふいうちよりメガガルのふいうちのほうがつよい

>バレパンマンはフェアリーの居ない第五世代に鋼技で暴れ散らかしたって書くとイカれてる
氷と岩にしか抜群取れない
炎と鋼と水と電気に半減
こんなん強いわけ…

アローは別に当時から対策すればそうでもないくらいの扱いだったからな
今ならまあたまにブレバが一貫してることに気付いてうぜーってくらいのポケモンに落ち着くんじゃないの

>メガガルつええ！（おんがえしグロパン）→鮫肌ゴツメで対策→メガガルつええ！（大文字冷ビ）はギャグか何かだよ
汎用性あってテンプレメガガルに投げれるって理由でガブランドがマジで多かった世代でもあった
どのくらいかというとラティとかの特殊竜が竜技切って冷ビ入れてたレベル

シングル末期は煮詰まりすぎて鍵とかオニゴーリで運ゲーを制するみたいな風潮になってたから…

>トゲキッスにキレてた記憶ある
ん？エアスラ撃ってるだけだけど？どうした？

そのビエラからしてこの時期よりおもんないかもしれないらしい今の対戦環境どうなっとる？？？？

バレパンマンはダイパでバレパン実装されてから約20年バレパン1本でずっとやってるんだよな
すごくない？

素早さ気にしなくて良いから耐久振りが流行るの悪夢だった

>そのビエラからしてこの時期よりおもんないかもしれないらしい今の対戦環境どうなっとる？？？？
足切り具合がメガガル時代の比じゃないのはある

耐久型アローって今の何に役割持たせる想定なのよ
当時から遥かに火力インフレしたこの環境で

ダイマックスは好きだけどダイジェットは頭おかしい…

はやてのつばさのHP制限がなく
ガルーラの親子愛は倍率1.5倍でグロパンを覚え
キングシールドは接触で攻撃が2段階下がっていた
そんな第六世代

キッスの全盛期が二世代後に来るとは当時思ってなかったよ

アローは対策すればまぁってのはそうなんだがそもそもこいつに駆逐される奴らはまず除外されてたというか…

SVは全体的におもんない時期が長かったなあという印象

全盛期メガガルってガチグマとも正面から殴り合える強さしてるから今でも充分強いんだよな
ブリジュラスラッシャの前には止められるけど

チャンピオンズに望むのはリストラ0
それだけ

レックウザは酷いときはカイリューの劣化とまで言われた事すらあったからメガとガリョウテンセイ入手以降はもう別ポケモン状態

>メガガルつええ！（おんがえしグロパン）→鮫肌ゴツメで対策→メガガルつええ！（大文字冷ビ）はギャグか何かだよ
とくしゅメガガル本当に嫌いだった…

バレパン覚えるポケモン増えても未だにバレパンマンで通じるのが一番おかしい

対戦環境の話するとテラスがあまりにもおもんない
ここに面白さ見出せるならいいかもしれないけど無理

ビエラは合体寿司が相手してて一番おもんないってぶっちゃけてたな

バレパンは相変わらず強いけどダブルウイングマンとしても活躍してるぞバレパンマン

結局研究進んでない初期環境が一番面白いという結論に至る

>キングシールドは接触で攻撃が2段階下がっていた
今これないの！？なんのためのキンシだよ！？

投げ特殊ガルとか言う地雷

>耐久型アローって今の何に役割持たせる想定なのよ
>当時から遥かに火力インフレしたこの環境で
鬼火絡めたら一致で弱点突かれない限りは今でも余裕で物理受けできると思うぞ

>SVは全体的におもんない時期が長かったなあという印象
もうなんか種族値インフレして最適解しか生き残れないからそりゃつまんねえよ

SVの初期のダブルは完全に崩壊してたらしいな

SVは今の群雄割拠してる禁止伝説2体環境は楽しいと思う
逆に特定の準伝パラドックス環境で固定化してる時は辛かった

テラスもあるだろうけど単純に数値インフレさせすぎ

個人的に一番戦いたくないのはメガゲン
一番キライなのはスレ画だった

メガガルは2体で対処するメガゲンは全員で殺せるようにするって前提はあったけどヤーティ自体は言うほど終わってなかった気がする
本当にヤーティを否定してたのはミミッキュ
あれはメガ枠とかそういうの無しで受けと遂行と流しの概念を全て否定した

リザの2択ですらキレてた俺にテラスは無理だった

ラッシャはシングルでもつまんないからチャンピオンズ初期にいそうなのマジで嫌

>SVは今の群雄割拠してる禁止伝説2体環境は楽しいと思う
>逆に特定の準伝パラドックス環境で固定化してる時は辛かった
今のシングルはかなり楽しいと思うわ
ダブルはえー地獄です

あんま強くはないし話題にはならんが地球投げやらの固定ダメが50＋50なのも意味分からんポイント

なんかで既存のメガストーンがランクマッチのシーズン報酬な時は流石に萎えきって全然やらなかった

テラスジャンケンすぎる

>結局研究進んでない初期環境が一番面白いという結論に至る
どの環境もこれは同意だわ
んで準伝解禁されて引退するのが俺のポケモンの楽しみ方だ

昔ネットでよく見た妄想みたいな配分も然ることながら特性のインフレがおぞましい

>>キングシールドは接触で攻撃が2段階下がっていた
>今これないの！？なんのためのキンシだよ！？
剣盾では一段階になってしまった…

>今これないの！？なんのためのキンシだよ！？
1段階に下げられてそれでもなお強かったので種族値がナーフされたけどそれでも強い
なおZAでは仕様上ゴミになった

イカれた耐久ポケの一撃必殺没収しろよマジで

SVのダブルは全体的に地獄だったな…

禁伝環境本当つまらない

テラスはいかに相手に先に吐かせるかが大事だから結局選出が全てだよなって
誰想定してるんだっていうびっくりテラスはまあその分勝率削ってるだろうし…

XYの初期は見たポケモン代表　メガライボルト

>テラスもあるだろうけど単純に数値インフレさせすぎ
数値が高くて最適化しないとどうにもならないのなんとかしてくれ

トリプルでもメガガルは強かったが必須枠ではなかったんだよな
ニンフィアガルドの方がよっぽど見た気がする

ただダイマックスが面白かったかっていうとﾝｰ…ってなっちゃう

ギルガルドは何より遅延みたいな技モーションが嫌すぎた

>対戦環境の話するとテラスがあまりにもおもんない
>ここに面白さ見出せるならいいかもしれないけど無理
自分でも難癖だと思うがストーリークリア後はもう散々見た後だから演出がねっとりしすぎで不快になってくる

パラドックスは一気に準伝14体増やしたようなもんだし＋四災だからな

>禁伝環境本当つまらない
SVなら禁止2体の今が初期環境の次に楽しくない？

トリプル…？

チャンピオンズでこの新メガ行けるかな！？とか妄想する時いつもヘイラッシャとブリジュラスがマジレスしてくる

>イカれた耐久ポケの一撃必殺没収しろよマジで
でも自分で使って2体落とせた時とか凄い楽しいよ？

>SVのダブルは全体的に地獄だったな…
イエアルマといいイッカコノヨといい合体寿司といいやたらジャンケン仕掛けてくる並びが多くて把握するのが大変になってた記憶

てかチャンピオンズはゼンブイリング使うんだろうけどどう考えたってダイマックス一択だろっておもうんだけど
ダイジェット修正されててもダイマだわ

特殊ガルド想定してなかったから仕方ないね

XYバカだったと思うけど何だかんだ楽しんだ記憶はある
メガもスレ画やゲンガーが強すぎるのはそうなんだが始めは結構趣味で枠使ってもわりとやれたし

>てかチャンピオンズはゼンブイリング使うんだろうけどどう考えたってダイマックス一択だろっておもうんだけど
>ダイジェット修正されててもダイマだわ
ダイマディンルーとか誰も止めらんなくねえかって思う

9世代組がやたら対戦向けに調整されてるようなのが多くてこれが基準になってくんだな…って思ったらZAの新規メガで日和るし何考えてるかわからん

>あんま強くはないし話題にはならんが地球投げやらの固定ダメが50＋50なのも意味分からんポイント
用意が大変だったから気軽に試せなかった部分もあると思う
投げシャドボで2枠フリーになる部分に研究の余地はあったと思う
まあこっちもゴツメガブが刺さる関係上冷ビで1枠は埋まるか

HP2倍を1.5倍に修正＋ダイジェ修正されてもまだダイマ一択だよ
どう考えたってテラスは弱い

>特殊ガルド想定してなかったから仕方ないね
これマジでわからないんだけどだとしたら何で両刀ステータスなのアイツ

>ただダイマックスが面白かったかっていうとﾝｰ…ってなっちゃう
少なくともテラスよりバランス取れてたとかねごと抜かすネッコアラ野郎は何もわかってねぇと思う

特性分かんないけどだいぶ弱そうだよな新規メガ組

むしろSVは禁止伝説環境前のがやばかった気しかしないぞ

>ギルガルドは何より遅延みたいな技モーションが嫌すぎた
戦法でもモーションでも遅延してくるの害悪すぎたなこいつ
まあそれが楽しいから使ってたんだけど

重戦車タイプのポケモン好きだからテラス絡めて無理矢理トリル貼りやすいSVダブルはそこまで嫌いじゃなかった

>結局研究進んでない初期環境が一番面白いという結論に至る
概ね納得するけど耐久がおかしいポケモンかま最初期から目立ってるとおもんなって思っちゃうな…
煮詰まってないテラス×キョジオーンの無理だろこれ感すごかった

ゲンシカイキありきで環境回ったらどうなってしまうのか

メガZ組はまあアイテム持てないデメリット打ち消せるくらいには強く調整されてるとは思う

どのバトルシステムでも同じ条件であるため実利差は変わらないとはいえ
テラスタル環境は無力化されなくなったアンコールなんかと合わせて詰ませる戦い方に偏りすぎたなと思う

パオカミとかヘイラッシャとかブリジュラスにマジレスされるならチャンピオンズは絶対にやらん

>むしろSVは禁止伝説環境前のがやばかった気しかしないぞ
どっちもヤバいが正解

>>特殊ガルド想定してなかったから仕方ないね
>これマジでわからないんだけどだとしたら何で両刀ステータスなのアイツ
実用的な特殊技がラスカシャドボめざパくらいしかなかったから…
まあその3つだけで補完完璧だったんですけど

今XYの仕様のままで来てもヘイラッシャ突破できんだろ

強い天然が3体もいるの駄目だって…

禁伝解禁は置いといてウーラオスあいつ一生強くね？とはなった

>チャンピオンズでこの新メガ行けるかな！？とか妄想する時いつもヘイラッシャとブリジュラスがマジレスしてくる
新メガは露骨にSVの上位勢意識してる配分してる奴いるからちょっと未知数な部分もある

メガシンカに何か新たな仕様でもないと埋もれるだろ
それとZワザにも

>>むしろSVは禁止伝説環境前のがやばかった気しかしないぞ
>どっちもヤバいが正解
今はパーティ固定化されてないし組み合わせ色々あって楽しいと思うぞ
一時期のパオカミラオスカイリューとかほぼ固定のしか見なかった時期はやばかった

まあ本当に最悪だったのはどくみがガルドだったんだが…

SVはなんで戦闘民族ばっかりにしたんだ

いやでも俺メガマフォクシーがブリジュラス止めれるビジョン見えねえんだけど…

>>ただダイマックスが面白かったかっていうとﾝｰ…ってなっちゃう
>少なくともテラスよりバランス取れてたとかねごと抜かすネッコアラ野郎は何もわかってねぇと思う
ダイマはアシッドナックルは抑えたのにジェットは抑えなかったのが減点要素としてかなり足引っ張ってるイメージはある

不快な耐久ポケ増やしすぎだよ

パラドックス解禁されたあとのSVランクマはもう…

正直XYの対戦はクソ面白かった記憶がある

マフォクシーはエスパー炎でふゆうは一見強そうだがエスパーが永久に足引っ張るやつだから

戦闘民族作りたい気持ちは分かるけどもうちょっと考えて種族値振ってくれ

SVは急にママンボウが躍進したの面白かった

正直対戦の面白さって意味だとメガZダイマテラス全部ない方がいい
慣れて新鮮味が無くなるとウザい要素でしか無くなる

ウーラオス減ったとは禁伝環境に普通にいてお前いつ死ぬの？とはなる

>メガシンカに何か新たな仕様でもないと埋もれるだろ
>それとZワザにも
メガゲッコウガやブリガロンの特性見るにメガ前特性と両立みたいな仕様はなさそうだしなあ（エルレイド南無）
メガ石と別に道具持てるとかメガダイマックスできるとかならちょっと話は変わるけど

GSルールになると寿司がいなくなってむしろ快適になるSVのレギュI…

今レギュEとFをやり直した時レギュG以降で研究進んだグライオンが当時から増えるのか気になっています

スレ画やアローやザシアンやエースバーンなどが許されなかったのは対人要素があったからってのも大きいと思う
つまり対人戦なしの完全一人用作品を作れば全盛期仕様のそいつらを出しても許される

>ウーラオス減ったとは禁伝環境に普通にいてお前いつ死ぬの？とはなる
流石にみずだろ
あくだったわ
が10回に１回あるのがつらい

>マフォクシーはエスパー炎でふゆうは一見強そうだがふゆうが永久に足引っ張るやつだから

8世代のダイマなしルールクソ面白かったわ
9にも期待してたけど結局来なかったな

メガシンカは数字3桁上がるんだから道具無しとも釣り合ってそうなもんなんだが

>これマジでわからないんだけどだとしたら何で両刀ステータスなのアイツ
話してる文脈は流行の話だからファミ通の編集ミスかなんかだと言われてる

ジュエルの一芸と永続天候の奪い合いが楽しかったってか？
そうだね

こいつが核なのは揺るぎないけど言っても環境上位が酷いことするのはいつものことだしな
あと種族値は絶対に今より洗練はされてない

>SVはなんで戦闘民族ばっかりにしたんだ
でも対人考えて調整されてそうなポケモンばっかなの好感持てたよ
解禁の順番もうちょっと考えたらいいのにとは思ったけど

>慣れて新鮮味が無くなるとウザい要素でしか無くなる
これ重要だと思う
あの手のシステム使えないレギュもっとやってもいいと思う

>ジュエルの一芸と永続天候の奪い合いが楽しかったってか？
>そうだね
バランスは狂ってた

メガシンカそのままならマジでつまらない
ただでさえクソ配分も普通にポコポコ増やしてるし

>メガシンカは数字3桁上がるんだから道具無しとも釣り合ってそうなもんなんだが
ごくごく一握りだよ…

>でも対人考えて調整されてそうなポケモンばっかなの好感持てたよ
これアローラ産のSの低さの悪口

SVの上位ポケモンってラッシャ以外は耐性あんまり強くないしテラス前提で作ってる感はあるよね

SVは強い奴が不快技撃ってくるから本当につまらない

>正直対戦の面白さって意味だとメガZダイマテラス全部ない方がいい
>慣れて新鮮味が無くなるとウザい要素でしか無くなる
商品展開とかの都合でwwでもなんか来るのかもしれないけど
頼む…！余計なことをするな…！

ジュエルはクソつまんないだろ

今は受けメガマンダどうなんだろうな

>ジュエルの一芸と永続天候の奪い合いが楽しかったってか？
>そうだね
色々狂いすぎてある意味バランスは取れてた

メガガブZですらゴミだろこれって言われてる状況だぞメガ
まあじめん捨てるとか…って感じではあるが

ジュエルアクロ好きだったよ

>メガシンカは数字3桁上がるんだから道具無しとも釣り合ってそうなもんなんだが
特性の依存度が高いんだわ
それと使わないほうの攻撃系種族値にも振られてるから実際は上昇値80くらいのが多いし

そもそも天候戦は5世代でも熾烈だったしな

新ポケはガッチガチのチューニングするのにメガシンカの振り方は大体のやつが適当なのなんなんだろうな
どうすんだよこのウツボット

何も考えてないから強いポケモンぽんぽこ生まれたんじゃなくほぼ全部のポケモンを対戦で使えるようにしっかり考えたから強いポケモンが大量に生まれたんだと思うsvは

ドラゴン単とかいうこの世の終わりなタイプ

5世代はレートとフリーでうまいこと棲み分けできてたとは思う

消えたジュエル…
今復活したらやばいのかな
チャンピオンズで使えるルールとかあって良いんじゃないか

6世代当時はH100B115のスイクンが物理受けやってたけど　　　今はH150B115のラッシャだからな

持ち物固定+場に出たら自動進化のゲンシカイキシステムと持ち物自由でテラス権と選択制のメガレックウザシステムに分けたら良いんじゃない？

デザインはかっこいいけどメガは全ポケモン適応できないから一番微妙かなあ
しかも一部除いてアイテムなしで運用しないといけないデメリット上回るような性能してないし

アイツクリムガンのことバカにしやがった…！

>ドラゴン単とかいうこの世の終わりなタイプ
何一つ良いところないよな単ドラゴン

メガ進化みたいな道具捨てて使うチームの切札扱いなのに露骨な弱いポイントが多々あるのは萎える

4災パラドックスは永久出禁でいいよ
おもろいけどおもんねーよ

メガガブは天邪鬼なら単色でも余裕で手のひら返せる
現実的なところでいうと浮遊や適応力なんだろうけど
せめて竜の顎にならんか？

>>ジュエルの一芸と永続天候の奪い合いが楽しかったってか？
>>そうだね
>色々狂いすぎてある意味バランスは取れてた
見飽きたうぜえ奴の名前いっぱい挙がる世代だけど逆に言えば色んな奴見れる世代でもあったからな…

ノーマルに倣って1.3倍でもいいから全タイプのジュエル戻してほしいなあ

対こいつで泣いた子供いなかったっけ

メガが力不足というかまずメガを切って一般未満の性能なのがおかしいのであって…

>おもろいけどおもんねーよ
どっちだよ

5世代のフリーは変なポケモン色々見れて結構好きだった

>メガガブは天邪鬼なら単色でも余裕で手のひら返せる
>現実的なところでいうと浮遊や適応力なんだろうけど
>せめて竜の顎にならんか？
ふゆうでしょ浮いてるのにドラゴン単だし

シングルの禁止伝説環境はグライオンさえいなければなあ…

ハマった時の不快感がカンストしているチオンジェン

>4災パラドックスは永久出禁でいいよ
>おもろいけどおもんねーよ
超火力だけどS100で抑えてる脳筋のイーユイは嫌いじゃないよ

配分雑なのいるのに万が一メガレックウザ仕様にしたらしたで他を引き離す奴もいるから格差が酷いな

龍単と比べたら草の良い感じの複合が上位互換になる気がしている

>消えたジュエル…
>今復活したらやばいのかな
>チャンピオンズで使えるルールとかあって良いんじゃないか
大体Z技みたいなもんだから今復活させるとなるとかなり難しい部分はあると思う

>>正直対戦の面白さって意味だとメガZダイマテラス全部ない方がいい
>>慣れて新鮮味が無くなるとウザい要素でしか無くなる
>商品展開とかの都合でwwでもなんか来るのかもしれないけど
>頼む…！余計なことをするな…！
タイトルロゴの半濁点部分が変な形になってるから独自要素は来るだろ
諦めろ

四災はまぁゲームつまらなくしてるって言われたらそうね…

メガバンギをレックウザ仕様にしろ

ガブZは公式の説明文がすごく浮遊って感じで…

草/炎はなかなか良い相性のに持ってるポケモンが糞…！

メガブリガロンとメガマフォクシーの特性今からでも変えませんか…

7世代エアプだからジュエルもZ技もたいして変わんなくねーかと思ってる
復活しようぜ

HP増えない仕様のせいで防御ちょっと伸びたところで機能してないメガポケモン多すぎ

>草/炎はなかなか良い相性のに持ってるポケモンが糞…！
スコヴィラン…ダメだな

>草/炎はなかなか良い相性のに持ってるポケモンが糞…！
ぽに〜

>草/炎はなかなか良い相性のに持ってるポケモンが糞…！
ぽにおいいだろ

正直5世代みたいなほぼみんなフリーでしか遊ばないみたいなわけ分からん環境はポケモンのネット対戦の発展時期にあったから許されてただけだし…
いや面白かったけどさ！

パラドックス+UB環境楽しみだけど1ヶ月で嫌になりそう

>ふゆうでしょ浮いてるのにドラゴン単だし
ポケモンで見た目浮いてるからって特性浮遊じゃないパターンも大いにあるんでわからないんだよ
ドラゴンの力が強まったとも書いてあるから適応力と竜の顎も例に上げただけで

>7世代エアプだからジュエルもZ技もたいして変わんなくねーかと思ってる
>復活しようぜ
Z技を対戦中3回も4回も撃てて言い訳ねえだろって話なんだよね

>草/炎はなかなか良い相性のに持ってるポケモンが糞…！
面白いポケモンですよねスコヴィラン

そういえば禁止環境になってからぽにおほぼ見なくなったな
いや見なくていいけど

タイプ弱いなら特性や専用技が盛られるのはありがちだけど全てに授けられてるわけではないしな
御三家なんかは余裕で希望持てるほうだ

浮遊ドラゴンはもういるからいらないよ

ドラゴン単でなんか強いの居たっけ

メガハガネールとかいうどうにもならないポケモンにも希望を！

草ですいすいのルンパッパが長く暴れてたから炎の葉緑素のスコヴィランは抑えられていたと考えられる
…いや流石にルンパどうこうって時代じゃねえんだわ

スコヴィランを過小評価しないでくれ
確かに熱風覚えないのは謎だが

ガブZは竜の顎だったら流石に強い
フェアリーで止まるとはいえそれ以外への等倍ゴリ押し力がとんでもないことになる

>草/炎はなかなか良い相性のに持ってるポケモンが糞…！
ってスコヴィラン名指しやないかーい☝️💦

いらなくてもやってくるのがゲームフリークなので
S151で悪巧みあるから強いよね？くらいの認識かも

>ドラゴン単でなんか強いの居たっけ
5世代当時の話ならオノノクスはそこそこ強かった
複合だった方が間違いなく強かったけdp

ぽにお忘れてた
お前は通っていいぞ

逆に全世代のギミック入れなきゃいけないようにしよう

スコヴィランは変に夢特性がムラっ気なせいで相当性能抑えられてると思う

>メガハガネールとかいうどうにもならないポケモンにも希望を！
ゲーフリすなのちからを過信しすぎだろ

ぽにおはテラスなくてもやっていけそうなポテンシャルを感じる

そもそも図鑑のフレーバー部分がステータス周りに反映されてる奴がどれだけいるんだよ

スコヴィランはめちゃくちゃ丁寧に単体だとゴミで組み合わせて使ってくれと言わんばかりの能力すきる

>ガブZは竜の顎だったら流石に強い
>フェアリーで止まるとはいえそれ以外への等倍ゴリ押し力がとんでもないことになる
準伝説の強いフェアリーいないテラスもない初期環境だとドラゴンの通りが途端に良くなるのはあまり知られていない

>ガブZは竜の顎だったら流石に強い
>フェアリーで止まるとはいえそれ以外への等倍ゴリ押し力がとんでもないことになる
強いどころか全パーティフェアリー選出強制されるレベルで環境破壊出来ると思う
物理特殊どっちでもいけるやつがそれやるのは流石に無いと思うしやめて欲しい

オノノは剣盾時代もダイマエースとして結構楽しく戦えてた記憶がある

すなのちからは今からでもいいから砂嵐中は全技に補正かけません？

>7世代エアプだからジュエルもZ技もたいして変わんなくねーかと思ってる
>復活しようぜ
Ｚ技は補助技が変な挙動するのと無効にされても消費してしまうのが大きな違い
前者は色々面白かった

>そもそも図鑑のフレーバー部分がステータス周りに反映されてる奴がどれだけいるんだよ
メガルチャブル
たしかに固くなったなって

他の特性の持つ効果と複合みたいな特性あるんだから浮遊と何かの複合効果とか出したら良いんじゃね

いいですよね催眠Z

>他の特性の持つ効果と複合みたいな特性あるんだから浮遊と何かの複合効果とか出したら良いんじゃね
その言葉マフォクシーが聞いたらどう思うでしょうか

>スコヴィランはめちゃくちゃ丁寧に単体だとゴミで組み合わせて使ってくれと言わんばかりの能力すきる
ハバネロエキスに目が行きがちだけど怒りの粉覚えるんだよね

メガガブの砂の力は枷で設定したのかな？と思うけどメガハガネールの砂の力は本当に強いと思って設定したのか…？ってなる

>>ただダイマックスが面白かったかっていうとﾝｰ…ってなっちゃう
>少なくともテラスよりバランス取れてたとかねごと抜かすネッコアラ野郎は何もわかってねぇと思う
メガシンカが不平等だって意見あったけど全員が使えるテラスだとかダイマックスだとそれはそれで強いやつがさらに強くなるだけで弱いやつには何もチャンスが無い事実

今んとこ新特性出てないのちょっと面白味ないよな
メガなんて特性バンバン変わっていいと思うのに

浮遊のままだったらマジでどうしようもないシビルドン

>メガハガネールとかいうどうにもならないポケモンにも希望を！
あいつはもっとボディプレスみたいなBで判定する技を作ってくれればあるいは…

>ハバネロエキスに目が行きがちだけど怒りの粉覚えるんだよね
そんなんヤルのは耐久高いモロバレルでええ！

ふゆう以外なら極論何でも良かったのによりによってふゆう持たされたからなマフォクシー

ダイマはジェットの威力間違えてたなとは思う
ナックルの配慮どこいった！

デンジュモクくんは今は何をされている方なの

メガカラマネロにメガ枠を割く価値が果たして生まれるのだろうか

草電気エスパーに浮遊つけるのは法律で禁止しろ

浮遊って何気に1番持たせちゃいけない特性だったんじゃないかメガマフォクシー

スコヴィランは葉緑素の炎で晴れエースとムラっけっていうちゃんとした戦法があるから舐めてると普通にやられかねない

>ファイアローって型が豊富で良いポケモンだったよな
HB耐久型ファイアローとか言う変態を考え出したやつの顔を見てみたい

>ふゆう以外なら極論何でも良かったのによりによってふゆう持たされたからなマフォクシー
いや待てよマジシャンよりは遥かにマシだろ

>デンジュモクくんは今は何をされている方なの
彼の個性はバルビートが入国している時に初めて生まれる

>メガシンカが不平等だって意見あったけど全員が使えるテラスだとかダイマックスだとそれはそれで強いやつがさらに強くなるだけで弱いやつには何もチャンスが無い事実
元が弱いやつこそ専用のテコ入れしなきゃ追い付けるわけないのにねぇ…

メガ進化の1回制限無くそうぜ

スレ画とかファイアローが大したことないとか言われてるの見ると当時の環境知ってる人本当減ったんだなあって感じる

>スコヴィランは葉緑素の炎で晴れエースとムラっけっていうちゃんとした戦法があるから舐めてると普通にやられかねない
それは分かるんだけどさぁ！
耐久足りてないのにガチ両刀は辞めてくんないかなぁ！
ホウエンじゃないんだからさぁ！

マイナーポケモンでも活躍できる余地が大いにあるZAのバランス調整って歴代で見ても例外的すぎるよね

剣盾デンジュモクくんの何が凄いって気持ち良くなれるほたるびまで没収されている所

>スコヴィランは葉緑素の炎で晴れエースと
うん
>ムラっけっていうちゃんとした戦法があるから
ちゃんとした…？

>なんで不一致のふいうちがメガアブソルより火力出るんだお前
メガアブソルZでAが4上がるけどどうなるんだろうなこれ

>いや待てよマジシャンよりは遥かにマシだろ
相手全体ワイドフォースぶっぱできないふゆうよりはマジシャンでもそっちのがまだマシなんです…

メガはメガで枠の問題があるからメガ後の性能ハズレだったらどうしようもないし格差なんてなくならない

羽休めのタイプ変化を有効に使える奴は大体強いイメージあるなただの回復技として無法な耐久のもいるけど

SVって対戦のスタジアムと技モーションダサくなってんの気になりすぎた

>>ムラっけっていうちゃんとした戦法があるから
>ちゃんとした…？
いちゃもんか？まもみがするぞ

炎が浮くのは嬉しいけどエスパーが浮くのは嬉しくない

>SVって対戦のスタジアムと技モーションダサくなってんの気になりすぎた
ちんたら水流連打してくるのほんとやめて欲しい

特殊型メガガルーラとかいう犯罪みたいな存在
数値だけ見ると大したことないけど2回判定やるのがここでもえげつない

ムラっけの何が不満だってんですか

ねこ捨て身だけで大半のポケモン否定できる

まあ元が弱ければ弱いほど極論メガスピアー式にしないとダメだよね

浮遊そんなに悪いか？と思ったらフィールド無効にされるの思い出して真顔になった
エスパーだとそれ辛くないか？

メガキラフロルのA+35とか物理メガかよってくらい伸びてて笑う
あまり強くしたくないのバレバレ

メガ進化で耐久上がるやつらは元のHP低いと勿体無いことにしかならないのがね

>羽休めのタイプ変化を有効に使える奴は大体強いイメージあるなただの回復技として無法な耐久のもいるけど
半端な氷技を羽休めで枯らしてくるHDマンダ

>スレ画とかファイアローが大したことないとか言われてるの見ると当時の環境知ってる人本当減ったんだなあって感じる
対抗馬がいないのもあるじゃん？

>ムラっけの何が不満だってんですか
普通に弱体化してるのと種族値的にやるならオニゴーリで充分なこと

>メガキラフロルのA+35とか物理メガかよってくらい伸びてて笑う
>あまり強くしたくないのバレバレ
そもそも起点役のキラフロルにメガ持たせるか？っていうのも大いにあるから選出時点でアレ

>相手全体ワイドフォースぶっぱできないふゆうよりはマジシャンでもそっちのがまだマシなんです…
あ、ダブル…
強いグレンアルマになれた可能性が一応あったのか…

>ムラっけの何が不満だってんですか
俺が使うとハズレばかり引くところ

>まあ元が弱ければ弱いほど極論メガスピアー式にしないとダメだよね
普通に低種族値はいらないほう削ってほしいのになに両刀種族値してんのか理解に苦しむ

1撃技と確定急所技あるオニゴーリくんはムラっけ使いの鏡だよ

特殊メガガルとHDマンダはメガシンカの真髄だったと思う

メガセグレイブとか順当に伸ばせばブラックキュレムも余裕で越える性能になれそうだったのにSで日和ったなって

メガスピアーはマジでトチ狂ったのかって種族値してるよね
いや褒めてるんですよ

ノーマルスキンはガチのゴミなのにスカイスキン強すぎだろ…！

>メガセグレイブとか順当に伸ばせばブラックキュレムも余裕で越える性能になれそうだったのにSで日和ったなって
日和ってくれて良かったよあいつは
ぶっちゃけSの代わりに伸びたであろうCもそこそこ有効活用できるだろうし

スコヴィランは宿り木がある点はえらい

メガルカリオZは珍しくやりたいことに対して不要になるであろう攻撃削ってくれてるのは好印象
適応力のままなら徹底抗戦とかぶっぱなしやすくなるけどどうなるやら

>ノーマルスキンはガチのゴミなのにスカイスキン強すぎだろ…！
スカイスキンだけが強いんじゃなくてノーマルスキンだけがガチのクソゴミなだけだし…

マフォクシーが浮いてるのを横目にもっとCS高いメガフーディンはメスッサンと組んで手助けワイフォやこの指ワイフォ連打してるのが目に見えてるチャンピオンズ

スコヴィランに怒りの粉とか宿り木あってもあいつの耐久でする意味あるか？と毎回思う
お前に求められているのは種族値的にアタッカー性能だろ

ノーマルスキンが弱いだけなんだよなぁ

エレキスキンもフリーズスキンも強いよ！

>ノーマルスキンはガチのゴミなのにスカイスキン強すぎだろ…！
他のスキンに合わせて技の威力が1.2倍になるようになったノーマルスキンはちゃんとそいつらに感謝しておけよ

単純にブリガロンとゲッコウガの特性は手抜きだろ…！と思ってしまう

S134の炎技振れるワイフォ使い普通に犯罪レベルなのでいなくて良かったよ…

ノーマルスキンくそつよだったらエネコロロは環境入りできたかもしれない

フリーズスキンは強いけどアマルルガのタイプが悪い
他にいたっけ

>マフォクシーが浮いてるのを横目にもっとCS高いメガフーディンはメスッサンと組んで手助けワイフォやこの指ワイフォ連打してるのが目に見えてるチャンピオンズ
メガフーディンもちょっと浮いてるのがひどい

水手裏剣の威力が上がる特性は…