舐めたい

こんなデカいのがPCやスマホに入ってるんだよな

全導体

つまんね

カタミラーボール

>つまんね
半笑いってわけだね？

CDみたいなやつをダイヤモンドカッターで切断して
異なる種類のチップをミチミチ積み上げていくと積層チップになる

回すからね

でも日本人の半分は半導体の半が何なのか知らないと思うよ

>でも日本人の半分は半導体の半が何なのか知らないと思うよ
半分も知らないと思う

導体と不導体を兼ね備えから半導体じゃなかったのか

半導体にも孔はあるんだよな…

半分は電気がつーつーなんだろ知ってるわよそのくらい

プリンターで印刷して薬品で処理してってのを繰り返すとか聞いたな

FinFETみたいな三次元やり始めてからどんどんプロセス複雑になって今のGAAとかはかなり工程が多い
ちなみにそんな高難度の製造装置を作れるのがかの東エレク(チオン)

端っこもったいないから四角形にしようぜ！

シリコンウエハーっておいしそうだよね

シリコン地金を電気炉から作るから地金は円筒形になるし
それを輪切りにするから円形がデフォ

これウエハは丸いけど切り出すチップは四角じゃん？端っこの余った部分ってどうするんだろうね

>シリコン地金を電気炉から作るから地金は円筒形になるし
>それを輪切りにするから円形がデフォ
それだと完全な円形である意味が薄いし
回すからってのが一番の理由じゃね

捨てるかまた溶かして再利用じゃないの

ドーナツみたいに集めてこねて再利用

大将シリコンウェハーのいいとこ一丁よろしく

>これウエハは丸いけど切り出すチップは四角じゃん？端っこの余った部分ってどうするんだろうね
ゴミだよ
だから可能なら違う種類の回路を載せられる時は小さい種類を端っこに持ってきて無駄を減らす

>これウエハは丸いけど切り出すチップは四角じゃん？端っこの余った部分ってどうするんだろうね
無印良品などで不揃い半導体として販売される

訳あり半導体として売られる

端のゴミが出るんだから四角く作ればいいじゃんって思うけど
ちゃんと理由があって円柱型に切り出してんだよね？

>端のゴミが出るんだから四角く作ればいいじゃんって思うけど
>ちゃんと理由があって円柱型に切り出してんだよね？
溶融した電気炉に種結晶から固めて均質な電気的特性とかを備えたシリコン地金を作る必要性があるから
円筒形になる

でかいけと丁寧に育てた単結晶シリコンだからね

作る上で丸くなるから非効率と言うよりおまけが付いてきてる

四角いウェハの研究開発自体はある
実証段階くらいまでは進んでたとおもう

>こんなデカいのがPCやスマホに入ってるんだよな
ここから圧縮するからね

EPYCの場合端っこはRyzenに回すんだっけ

>EPYCの場合端っこはRyzenに回すんだっけ
良し悪しの話だから端っことは限らないんじゃねえの

実際勿体ないので小さいモジュールに分けて作って後から土台に乗っけて一体化みたいなことも最近始まってる
モジュールごとに細かさも変えられたりして便利

圧延板金にしようぜ

>こんなデカいのがPCやスマホに入ってるんだよな
四角いの一個一個を切り出して使うよ

もしガラス主体になったら正方形になるけど
まだ先の話だねえ

歩留まりの話とか聞くとそんなガチャみたいなもんなの…？となる
サイズがサイズだから仕方ないとはいえ

破片はまた溶かして新しい半導体になるのです…
みたいな事かと思ってた

>ちなみにそんな高難度の製造装置を作れるのがかの東エレク(チオン)
ドライエッチ装置！

フニャフニャのシリコンを見てこれが半導体かーて思ってました

これが全導体か

>歩留まりの話とか聞くとそんなガチャみたいなもんなの…？となる
>サイズがサイズだから仕方ないとはいえ
結晶が理想的に育つのもわからんし薬品がナノ単位で正確に同じ厚さかもわからんし反射鏡は液体金属の粒だし
光でここまでやってんのバカすぎる

ダイヤモンド半導体とかはまだか

歩留まり良いやつ集めて強いCPU作ろうぜ

ちなみに円形だと端が無駄なので次世代プロセスからは四角いウェハーになるぞ

やっぱ真ん中くらいが当たり石多いの？

なんかキラキラしててすんげぇ〜くらいしか分からん俺はカラス

アリエクで売ってるらしいな

>破片はまた溶かして新しい半導体になるのです…
>みたいな事かと思ってた
リサイクル自体はされるよ
リサイクルしなきゃゴミなのも合ってるしリサイクルするために回路に使った金属とかの除去が面倒だから大変でもある

>ダイヤモンド半導体とかはまだか
ダイヤモンドはパワー半導体向きでロジックプロセスには使いづらい
IBMがSOIの代替にサファイアインシュレータをシリコンの下に形成するやつを採用予定らしい

割と後数年でえらい事になる予定で震えてる

>ダイヤモンドはパワー半導体向きでロジックプロセスには使いづらい
>IBMがSOIの代替にサファイアインシュレータをシリコンの下に形成するやつを採用予定らしい
サファイアかぁ
色々考えるもんだな

>やっぱ真ん中くらいが当たり石多いの？
大昔の一発露光で形成してた頃はそういうのあったけど今のはチップ単位で多重露光してるからそういうのはないよ

>ダイヤモンド半導体とかはまだか
密度が1/10くらいになれば勝てそうだけどそれはそれで最先端すぎるんだよな…

>歩留まりの話とか聞くとそんなガチャみたいなもんなの…？となる
なのでいくつか余裕持った構成にして不良が起きたらそこだけ無効化して出荷したり
不良が多かったら下位製品として出したり

>大昔の一発露光で形成してた頃はそういうのあったけど今のはチップ単位で多重露光してるからそういうのはないよ
現代の細かさでどうやって端にピント合わせるんだろうって思ったらそういうことかー

>サファイアかぁ
>色々考えるもんだな
サファイアのいいところは既存の半導体プロセスをちょっと高温にするだけで薄膜形成できるところとシリコンとがっつり結合して剥がれる心配がないことなのでめちゃくちゃ都合がいい素材だ

>>歩留まりの話とか聞くとそんなガチャみたいなもんなの…？となる
>なのでいくつか余裕持った構成にして不良が起きたらそこだけ無効化して出荷したり
>不良が多かったら下位製品として出したり
900番あたりのゲフォが同じチップで機能無効化してるだけって話もこれなんだろうけどみんなわからんから騒いでたんだなって

後工程でロボットが一個一個配線してるよね
あれを手作業でしたらどのくらい時間かかるんだろ

>割と後数年でえらい事になる予定で震えてる
サムコや信越が四角い地金作れないとかでもあんの？

これ作る技術が失われたら再発明するの大変そう

このCDアリエクとかでケースごと売ってるらしいな

>これ作る技術が失われたら再発明するの大変そう
手作業でCPU作る人たちがいるから今までの道のりよりは再起するほうが短いと思う

>これ作る技術が失われたら再発明するの大変そう
0.18μmプロセスあたりまでは多重露光だの液浸だの考えなくて済むから原理さえわかってたら復興はできる
そっから先は魔境

レジスト塗る回路のパターン焼き付ける余分なレジスト除去
を何回も繰り返すでいいのかなチップになる1つの素子作るの

>てっきり小さな四角いチップにロボットアームがチミチミと部品を載せていって作るものかと思っていたよ
それは基板の方だな
すごいよチミチミどころかﾀﾞﾗﾗﾗﾗって感じでバルカン撃つみたいな速度でそれでも正確な位置に部品が置かれてくの

>レジスト塗る回路のパターン焼き付ける余分なレジスト除去
>を何回も繰り返すでいいのかなチップになる1つの素子作るの
レジストで作った溝に補助材入れて隙間作って空気絶縁膜をつくって上に回路を形成したらその補助材を除去するみたいな工程もあるよ

こんな微細なものに電気流したら壊れそう

EUVがいらんくなるなんてなるのか
ナノプリントリソグラフィがガチ実用的になったら
被膜やレジスト塗布や現像やエッチングや洗浄やらの工程が全部不要にみたいな

>こんな微細なものに電気流したら壊れそう
この先は電気じゃなくて光回線になるんだぜ！
しくみはよくわかってない

>サファイアのいいところは既存の半導体プロセスをちょっと高温にするだけで薄膜形成できるところとシリコンとがっつり結合して剥がれる心配がないことなのでめちゃくちゃ都合がいい素材だ
SiOとAl2O3の結合ってめっちゃ宝石鉱床みたいだ

>でも日本人の半分は半導体の半が何なのか知らないと思うよ
バカにしないでくれる！？やさしさでしょ！

半導体は農業に例えられるくらいシリコン塊の生育状態によって豊作と不作がブレる

>この先は電気じゃなくて光回線になるんだぜ！
>しくみはよくわかってない
そういう話あったなぁ
>しくみはよくわかってない

>レジスト塗る回路のパターン焼き付ける余分なレジスト除去
>を何回も繰り返すでいいのかなチップになる1つの素子作るの
回路パターン製造のためで何回も繰り返すのそうだけど
最終的にエッチングで残すのは露光しなかったレジストの下の
被膜の部分だから微妙に違う

野菜と同じでバーっと作って出来で分ける

品質が安定しないの不思議だよな

半導体の説明はドクターストーンで見た
覚えてないけど

レギオン大好きケイ素の塊なんだよね

>レギオン大好きケイ素の塊なんだよね
あの映画でシリコンは地中に大量に埋まってるって言ってたし足りなくなる時代が来るとは思わなかった

レギオンの好みは知らんけど
まあ超高純度の単位結晶ケイ素でなくて良いならそのへんの石か砂でも食えばいいと思う

>>レギオン大好きケイ素の塊なんだよね
>あの映画でシリコンは地中に大量に埋まってるって言ってたし足りなくなる時代が来るとは思わなかった
圧倒的チタンの採掘量

真空管から凄い変革なんだろうけど凄すぎてよくわかんない

なんかこう微生物とかを使って歩留まりを上げられないのかな？と思ったら
実際に研究されてるらしい

半導体素子を略して半導体って
意味の情報は半分ぐらい失われてるけど言い安くていいよね

https://ja.aliexpress.com/item/1005004479370415.html
これを買って自分で綺麗に切り出してテストして売ったら大金持ちになれるぜ！

こういうとこに出るのは不良品じゃない？

クリーンルームから外に出したらもう綺麗とは言えないんじゃない？

>クリーンルームから外に出したらもう綺麗とは言えないんじゃない？
何だったらクリーンルーム内でもチャンバーや移送機から出したら汚染とみなされるよ

まあそっからきれいに製品化出来る技術があるならたしかに大金持ちだろうけど…

>これ作る技術が失われたら再発明するの大変そう
CPUとかがこれ前提の設計だし失われるものはもっと広いと思う

電気から光にって話は色々な所でもう形になってきてるけど熱がどうにもならんとか微細化の限界を感じてたから夢がまた見られるようになってきたな