みんなでこいつを叩こうぜ！的なやつ？

>聞いたことねぇ
機動戦士ガンダムの機密に似たような言い方載ってたのは覚えてる

ここにスレ立てないで直接言ってきなよ

ガノタは今も昔も変わらないって話

当時割と聞いた
そのたび初代もそっち方面で人気出た面もあるだろがって言われてた

>当時割と聞いた
>そのたび初代もそっち方面で人気出た面もあるだろがって言われてた
出た面というか最初はその人たちが支えてたよね

Wのリアルタイムの頃は女性うけ狙いすぎみたいなのはよく見た記憶がある
まあネット人口もまだめちゃくちゃ少なかったけど

この時期この系統乱発してたから
超者ライディーンやらダグオンやら

Wのピンナップは狙いすぎて面白いことになってたな

初代至上主義は昔のがずっとエグいからな

サンライズはラブライブに味をしめて
アイドルがガンダムに乗る作品を出すと思ってました

>この時期この系統乱発してたから
>超者ライディーンやらダグオンやら
美形男子複数人の作品多かったね何が火付け役なんだろ

>アイドルがガンダムに乗る作品を出すと思ってました
アイマスで懲りたから…

00とか高河ゆんでぶっ叩かれてた記憶がある

ゼロカスなんか当時ボロクソに叩かれたからな

昔はあったしなんなら俺もそう思ってたかも
今は女性ウケも狙って作ってくれたほうが俺好みにもなるって思うくらいには慣れた…

>美形男子複数人の作品多かったね何が火付け役なんだろ
まあ流れ的に聖闘士星矢だろうね

>当時割と聞いた
トルーパーと同じ監督がやってたからなガンダムW
そしてトルーパーの時と同じく「もっと女性向けにしてよ」と言われて降板した

さすがに当時をリアルタイムで知る人は「」でも結構希少だと思う
…そうでもないか？

>00とか高河ゆんでぶっ叩かれてた記憶がある
種がまずぶっ叩かれてた状況だったからね…

>機動戦士ガンダムの機密に似たような言い方載ってたのは覚えてる
改訂電子版出てたけど
この辺の毒のある言い回しだいたいカットされててそりゃねえだろと思った

>さすがに当時をリアルタイムで知る人は「」でも結構希少だと思う
>…そうでもないか？
初代ならともかくGWXのリアルタイム世代はむしろここのメイン層じゃないか

キャプ翼星矢あたりの盛り上がりを見て媚びようってなるのはわかる気がする

>さすがに当時をリアルタイムで知る人は「」でも結構希少だと思う
>…そうでもないか？
虹裏に初期からいる層でガンダム好きなら知ってると思う

最新作はとりあえず叩いとく老害しぐさは長期シリーズとか人気シリーズだとなんでもよく起こる気がする
ゲームでもめちゃくちゃよく見る

>キャプ翼星矢あたりの盛り上がりを見て媚びようってなるのはわかる気がする
キャプ翼星矢とWって割と時代が違わないか？

会議のたびにメカの話ばかり盛り上がって「男の人っていつもそうですね…！」ってなってたのが種の両澤

00のなんとかマックシングのコピペはなんだったんだろ

まあよく女取り込めたと思うわガンダムなんて男臭いジャンルでで

>>アイドルがガンダムに乗る作品を出すと思ってました
>アイマスで懲りたから…
今丁度アイドルコンテンツとのコラボ発表してる所だから全然懲りてないぞ

>この時期この系統乱発してたから
>超者ライディーンやらダグオンやら
そもそもそれらがWの後追いじゃなかったか

>今丁度アイドルコンテンツとのコラボ発表してる所だから全然懲りてないぞ
コラボとアニメ本編は全然違うだろ

>まあよく女取り込めたと思うわガンダムなんて男臭いジャンルでで
元々女性ファン層は初代からというかボルテスVあたりから支えていてくれていたから…

Wはめっちゃ言われてたし面白ピンナップが残ってるのもこの辺からだと思う

信じられないかもしれないが同じ掲示板に20年以上もいるのはここでは珍しくない

富野がそもそも美形が描ける監督って有名だったからな

ガンダムは女性向けにするなとかだけで叩かれるような作品じゃないぞ
どんな新シリーズも一通りやられる
何ならZの時点からブーブー言われてたしもしかしたら一番過激に言われたてのGだし

Gはそりゃあ…

>00のなんとかマックシングのコピペはなんだったんだろ
刹那・Ｆ・セイエイ
口数の少ない１６歳の少年のガンダムマスター。
謎の私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）に所属する。
特殊暗躍傭兵（エレメンタル・マックシング）の一人。
全世界を相手に戦争を終わらせるために戦う、熱血漢と冷徹さを兼ね備えた男。
しかしまだ子供のような所があり、世間知らずな行動に出る事がある。
たった一人で戦艦を30隻壊滅させたという最優秀な成績を持つ。
だが、彼が戦う理由は今だに謎に包まれたままである。
愛機は、私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）が
彼のために特別に開発したガンダムエクシア。
このガンダムは通常の人間が乗るとＧに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまうため
刹那以外の人間は全く使いこなせないと言われている。

Wが言われてないとか狙ってないは無理だろ…

Zはオーディション受けた声優にものちに監督になったスタッフにも色々言われてたからな

>キャプ翼星矢とWって割と時代が違わないか？
星矢からサムライトルーパーシュラトと続いてそこから色んな作品に派生してく流れだからな

>Wが言われてないとか狙ってないは無理だろ…
どんな分野でも歴史修正主義者は現れるんだ
それこそほんの10年前でも

００は前評判時点で叩かれてただけでその後は好評じゃなかった？

Wは当時だいぶ言われてたし実際女性人気あった希ガス

>まあよく女取り込めたと思うわガンダムなんて男臭いジャンルでで
むしろロボットものって女受けで発展してきたジャンルくらいに思ってるわ

声はあった（あっただけ）

希ガス！？

希ガス！？

>００は前評判時点で叩かれてただけでその後は好評じゃなかった？
エクシアがビーダマンとか言われてたのは覚えてる

ここに限らず壺とかでも00年代は初代〜Z原理主義者が新作のバッシングずっとしてたしな…
ここ10年で激減したのは鬼籍に入られたのだろうか

>００は前評判時点で叩かれてただけでその後は好評じゃなかった？
種みたいに苛烈に叩かれてなかっただけでリアルタイムではいつも通りの叩かれ方はしてたよ

>まあよく女取り込めたと思うわガンダムなんて男臭いジャンルで
腐は男臭いジャンル大好きだぞ

MSと五飛が出てこないWアンソロジーそこそこ見た記憶

そんなまるで何やっても必ず文句言われるみたいな…

女に媚びるなってオタクはいたかもしれんが聞いた事ない

ガンダムが男臭いがだいぶ後付けと言うか
当時的にはだいぶライトなオタク向けの作品だったよな
巨大ロボットの存在自体をバカにするタイプのオタクも多かったわけで

当事ネットなくて情報交換できなかっただけでWはかなり女性向けだとかサムライトルーパーっぽいってのは言われてたよ
OPとかモロにそれだし

>>まあよく女取り込めたと思うわガンダムなんて男臭いジャンルでで
>むしろロボットものって女受けで発展してきたジャンルくらいに思ってるわ
ゴッドマーズとか特徴的だよね

>そんなまるで何やっても必ず文句言われるみたいな…
その通りだから困るね

>そんなまるで何やっても必ず文句言われるみたいな…
そうだよ！

>そんなまるで何やっても必ず文句言われるみたいな…
初代からそうだね

ダブルオーは事前情報出たあたりが一番荒れてた気がする

ガンダムライダー戦隊ウルトラマンゴジラは新作出るたびに酷かったよ

>>Wが言われてないとか狙ってないは無理だろ…
>どんな分野でも歴史修正主義者は現れるんだ
>それこそほんの10年前でも
女向けじゃない作品信仰みたいなのがあるし世代のファンは言いたがるんだよな…

お禿が意識したかはしらんが初代の時点でシャアの女人気結構あったし

Ｗが女向けだろこれって捉えられ方は確かにあったけど
トルーパーはだいぶ離れてねぇかなぁ…

ガンダムに限らずウルトラライダー戦隊プリキュア等々
ずっと続いてるものは新しくなると何かしらは言われるねえ

ゼロカスの翼デザインはガンダム見分けつかない女性層狙って話は聞いたな

>ダブルオーは事前情報出たあたりが一番荒れてた気がする
がゆんだもの…

GからWの流れでもう何でもアリなんだなって思ったの覚えてる

>お禿が意識したかはしらんが初代の時点でシャアの女人気結構あったし
>富野がそもそも美形が描ける監督って有名だったからな

むしろ真に硬派で男臭いガンダム実在するのか…？

昭和に女オタク（女アニメファン）はいなかったって
物凄いコメント出てきたばかりだしなあ

>GからWの流れでもう何でもアリなんだなって思ったの覚えてる
アナクロ熱血荒唐無稽に振ってからの女性向けだもんな

>ダブルオーは事前情報出たあたりが一番荒れてた気がする
キャラデザと名前だけで叩かれてたからな
一期は割と好評で二期は賛否あったけど劇場版で更に裏返ったと思う

おじいちゃーん

それはそれとして今はガンダムじゃないとロボットアニメ作れないと嘆く人もいる

お禿は分からんけど安彦先生はかなり意識してたみたいよ女性ウケを

00もS2はシナリオでもふつーにボロクソ言われてたし

>それはそれとして今はガンダムじゃないとロボットアニメ作れないと嘆く人もいる
作れるし作れてるだろ売れないだけで

>トルーパーはだいぶ離れてねぇかなぁ…
見てたらある程度理解できる程度には似てるよ

>昭和に女オタク（女アニメファン）はいなかったって
>物凄いコメント出てきたばかりだしなあ
当時の花ゆめコミックスの1/4欄見るだけで否定されることなんで言っちゃうかな…

Wはどちらかというとシナリオがとんちきだったのが叩かれてた気がする

当のガンダムシリーズだって制約多くて面倒だからか手を挙げるスタッフ不足してるのに…

>そのたび初代もそっち方面で人気出た面もあるだろがって言われてた
これ系ってシリーズ進むと言われなくなるのはあるあるよな
ボトムズが人気原画マンと人気声優が売りでテレビ版は恋愛要素強いとか

>>トルーパーはだいぶ離れてねぇかなぁ…
>見てたらある程度理解できる程度には似てるよ
そりゃ監督同じだし

>Ｗが女向けだろこれって捉えられ方は確かにあったけど
>トルーパーはだいぶ離れてねぇかなぁ…
まず「男性向け戦闘モノを美少年の複数主人公にして女性人気得る」ってので当時爆発的にヒットしたのがサムライトルーパーなのでそれ系統はトルーパーと比べられがち
かつ監督まで同じならそりゃあね

>昭和に女オタク（女アニメファン）はいなかったって
>物凄いコメント出てきたばかりだしなあ
それだと太陽の使者の正太郎好きがホモばっかな感じになるな…

>Wはどちらかというとシナリオがとんちきだったのが叩かれてた気がする
最新ジージェネであらすじとしてまとめ直してもなおよくわかんねぇなこれ扱いされてて駄目だった

>Wはどちらかというとシナリオがとんちきだったのが叩かれてた気がする
誰向けとか関係なくなんじゃコリャって面食らう部分はあるな…面白いけど

ジャンプ作品と同じで永遠に言われ続けるやつだなこれ
とにかく女性の存在を透明化したがるやつ

>当時の花ゆめコミックスの1/4欄見るだけで否定されることなんで言っちゃうかな…
言ったもん勝ち
1レスでも同意を得られれば勝ち

聖地巡礼の話で聖闘士星矢オタクの女性ファンがギリシャまで行ったとか聞いたことあるしな…

ライディーンのシャーキン求められてたから名前もまんまシャアってのもあるよねシャア

池田監督は天然で腐女子脳持ってる男だと思ってる

浪速愛は男だった…？

富野　ただ、現在の「ガンダム」ファンにぜひわかってほしいことは、「ガンダム」っていうのはプラモデルのファンが育てたものじゃないんだよ、ということ。最初にアフレコのスタジオに来てくれた中高生の女の子たちの支持から始まった作品であって、プラモデルのガンダム人気とは関係のない作品だったんです。だからあの子たちがまた来てくれるような作品をつくることが、いちばん大事なことなんだろうと思っています。そういう基本的な部分に触らなければ、映画的な興行のエンターテインメントっていうのは成功しないんじゃないかなって思っているんですよね。

星矢好きが高じてギリシャ研究家になったりな……

fu6379659.jpg

>昭和に女オタク（女アニメファン）はいなかったって
>物凄いコメント出てきたばかりだしなあ
ついこの前キャプ翼合同で当時のお歴々が集まってすごいことになってたのに…

>昭和に女オタク（女アニメファン）はいなかったって
>物凄いコメント出てきたばかりだしなあ
むしろ女性の方が先に出てきたのだと思っていたが…

シャーだって女ウケがいいから再登場したんだし
昔から女受けは考えてただろうに

お禿ガンダムはプラモ売ってなんぼみたいな事も言ってた気がするんだが

最近のオタクはネットリンチをってよく聞くけど
種死の監督が今なら陰謀論だろって言われそうな話も受け入れられてえげつない程叩かれてたの完全に忘れ去られたのかって気分にはなる

なぜネットの集合知には勝てないのに故意にせよ無意識にせよいいかげんな知識を披露して恥をかく人間は湧いてくるのだろう･･･

>fu6379659.jpg
現在の技術の発展でTSされるとは当時わかるまい

なのでシャアの味をもう一度絞り出したジークアクスは正解だったんですね

>fu6379659.jpg
見てるとじわじわ面白くなってくる

ああいう輩って
シャアのシャワーシーンとか
カミーユとかジュドーのほぼ裸の公式画とかなんだと思ってるんだ？

このおじさん次はフェミ媚で稼ごうとしてるのか

>なのでシャアの味をもう一度絞り出したジークアクスは正解だったんですね
知らない緑のおっさんがポップしたからでは…

00は毎週次の話のネタバレするやつが居た記憶が一番強い
なんか独特の喋り方でずっとやってたやつが居た
明らかにスタッフの誰かだろってレベルのネタバレしてた

Wはもっと面白い版権絵がいっぱいあるだろ！

>シャアのシャワーシーンとか
>カミーユとかジュドーのほぼ裸の公式画とかなんだと思ってるんだ？
ホモよ！

下手くそな写真の玩具レビューサイト管理人からデマでもまさはるでも何でもいいから上手いことあってバズりてえってTwitter廃人になったおじさん

歴代アナザーで商業的に成功したW種00見りゃ分かるだろ
オタクは正義のイケメンテロリストが好き

福田が00をこき下ろす捏造スクが毎週立ってたが特に荒れもせずみんな楽しんでたあの頃

>お禿ガンダムはプラモ売ってなんぼみたいな事も言ってた気がするんだが
見る人が多いとプラモも売れる数多いからまず視聴者増やさないと

Wの当時知ってる老人がこんなことしてるの人生終わりすぎだろ

>シャアのノースリーブとか

>なぜネットの集合知には勝てないのに故意にせよ無意識にせよいいかげんな知識を披露して恥をかく人間は湧いてくるのだろう･･･
当時のスタッフの思い出話が出てきたり再放送も普通にされてるのにハガレンのアニメ一作目は存在を消されてる！って騒ぎ続ける奴も最近見かけたな…

シャーキンとかシャア見て手塚治虫が最近のアニメは美形キャラで人気とってて許せねえって憤ってたのをお禿はわりと気にしてたと思う
そしてしっかり七色いんこで仮面キャラ描く手塚治虫

>歴代アナザーで商業的に成功したW種00見りゃ分かるだろ
>オタクは正義のイケメンテロリストが好き
ガトーもハサウェイもイケメンテロリストだから人気だった？

>歴代アナザーで商業的に成功したW種00見りゃ分かるだろ
>オタクは正義のイケメンテロリストが好き
ガンダムは反体制の象徴なんだ

>>シャアのノースリーブとか
ホモよ！

今はおじさん向けの女主人公ガンダムしかやらないからいいじゃん

>>当時割と聞いた
>>そのたび初代もそっち方面で人気出た面もあるだろがって言われてた
>出た面というか最初はその人たちが支えてたよね
支えれてないから途中打ち切りだろ

>お禿ガンダムはプラモ売ってなんぼみたいな事も言ってた気がするんだが
Zからはそうだね
最初の本放送の頃はまだガンプラが売られてなかった

>まず「男性向け戦闘モノを美少年の複数主人公にして女性人気得る」ってので当時爆発的にヒットしたのがサムライトルーパーなのでそれ系統はトルーパーと比べられがち
>かつ監督まで同じならそりゃあね
あとキャラデザがトルーパーの作画してたときに絵が抜けて美麗で人気あった村瀬

変な写真でプラモのレビューサイトやってた頃はまだ笑えたがまさかこんなネット世界に巣食う妖怪みたいになるとはな…

>ガトーもハサウェイもイケメンテロリストだから人気だった？
人気なのか？

女性ファン中心の支持で劇場版やったメカものなかったっけ

ハサウェイは実はやってることエウーゴだぞ

>そしてしっかり七色いんこで仮面キャラ描く手塚治虫
あーシャーキンつながりだったのか七色いんこ

>支えれてないから途中打ち切りだろ
男の子たちは支えてなかったからな

>ガトーもハサウェイもイケメンテロリストだから人気だった？
実際ハサはテロリスト属性が付いてない時期は特に人気出るようなキャラじゃないのでそう
ハサのキャラ人気って閃ハサ要素が9割だろ

>今はおじさん向けの女主人公ガンダムしかやらないからいいじゃん
次はちゃんと男主人公にしたほうがいいと思うよ…

ハサウェイ人気あんの？

Wは実際言われてたよ

シャアキーン一族出してる時点でなあ

男主人公のガンダムやってるけど全然話題にしないじゃん

>>今はおじさん向けの女主人公ガンダムしかやらないからいいじゃん
>次はちゃんと男主人公にしたほうがいいと思うよ…
次どうするんだろうな…
どんなんでも見るけど

こいつの発信する業界やオタク界隈の話なんてゾルゲ市蔵くらいの信用度だろう

かっこいいとか憧れるとかじゃなく
馬鹿だなぁ…かわいそ…ﾝ…好きだぜハサとかの人気はあるかな…

イケメンが反体制やるとウケると聞いたからよ…
なんだよ…結構人気出たじゃねえか…

てか映画やるまでハサウェイってネットじゃチェーン殺した不倶戴天のゴミカスみたいな扱いされてなかった？

>Wはもっと面白い版権絵がいっぱいあるだろ！
fu6379683.jpg
多すぎる…

ハサウェイは女性人気すごい
塩顔イケメンで影があって女に振り回されてCVが小野賢章だぞ

別のアニメの記事読みたくて当時のアニメ雑誌集めてるけどまあ女性のイラスト投稿が多い

宇宙戦艦ヤマトの人気を分析したところコアなファンに支えられてるとわかり
そういう層に受けるドラマ重視にしてファンを作り出そうとしたのがガンダム

Wってネットない時代だしローカルの主観しかないからあてになんないな
俺の周りは言ってなかったし

>ハサウェイは女性人気すごい
>塩顔イケメンで影があって女に振り回されてCVが小野賢章だぞ
しらそん

>>>当時割と聞いた
>>>そのたび初代もそっち方面で人気出た面もあるだろがって言われてた
>>出た面というか最初はその人たちが支えてたよね
>支えれてないから途中打ち切りだろ
支えられてたからそこから持ち直したんですよね

この人典型的な硬派を求めて金は出さない層だろ

ガトーは評価が凄い反転した

サムライトルーパーはともかく腐女子向け的な言説は当時あったね

>別のアニメの記事読みたくて当時のアニメ雑誌集めてるけどまあ女性のイラスト投稿が多い
エヴァでカヲルくんでてくるまではWが天下とってた
カヲルくんきたのでアニパロやってるのはエヴァガンダムで二分した

>Wってネットない時代だしローカルの主観しかないからあてになんないな
>俺の周りは言ってなかったし
アニメ雑誌でオタクの反応みてたよ
Wは女性人気高かった

ガンプラ少年が支えだしたのは再放送からだったんだ

カヲルくんってそんな強いんだ…

スラムダンクも幽白もよく考えると男性グループものだから
あの当時全体的にそういうのが受けた

映像化されたハサウェイはそら女性人気出るわ…ってなる
そこへ諏訪部ケネスのン…待ちだぜ

>fu6379683.jpg
スラムダンクと同時期だった？

>別のアニメの記事読みたくて当時のアニメ雑誌集めてるけどまあ女性のイラスト投稿が多い
女性投稿者が多いのなんて80年代からずっとですよ

EWの頃にはネットでちらほら語る場所があったから
WとEWがセットで女向けだからダメなんだって叩いてる人たちは居た

>ガトーは評価が凄い反転した
911辺りからテロってよくないなって…

BL媚びしなかったそれ以降の平成前期ガンダムはイマイチ跳ねなかったところにゴリゴリに媚びてるSEEDが跳ねまくったから結局女も巻き込んだ方がいいよねっていう当たり前の結論が生まれた

アニメディアやニュータイプすら読んだことないやつがオタク気取りかい！

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玩具が売れなくて打ち切りになったけどキャラがオタク人気が高くて蘇るのはよくあるパターン

>911辺りからテロってよくないなって…
IGLOOあたりでジオン上げ連邦下げうぜーって人たちが0083もまとめて叩く流れが生まれただけで911は関係ないと思うわ

ガンダム史上最高のカップルなんて言われるXは打ち切りだし…

>>911辺りからテロってよくないなって…
>IGLOOあたりでジオン上げ連邦下げうぜーって人たちが0083もまとめて叩く流れが生まれただけで911は関係ないと思うわ
そいつ触っちゃダメなやつだよ

ゴッドマーズの頃からお腐れ様御用達だったろ…

>BL媚びしなかったそれ以降の平成前期ガンダムはイマイチ跳ねなかったところにゴリゴリに媚びてるSEEDが跳ねまくったから結局女も巻き込んだ方がいいよねっていう当たり前の結論が生まれた
やっぱ視聴者の数が多けりゃ多いほど儲けに繋がるんだな

なんならGガンも濃いめのお腐り様がいた
ドモン×サイ・サイシーとかあった

>BL媚びしなかったそれ以降の平成前期ガンダムはイマイチ跳ねなかった
Wのあとって言ったらXと∀だけど
あれが地味な扱いされてたのはBLとかそういう問題じゃないだろ

>なんならGガンも濃いめのお腐り様がいた
>ドモン×サイ・サイシーとかあった
つよい

>やっぱ視聴者の数が多けりゃ多いほど儲けに繋がるんだな
人類の半分は女よ！
ってなんの富野作品で言ってたっけ…

>fu6379686.jpg
女子はみんな幼稚園パロ好きだな！
数十年経っても変わらないなんて

再放送からブームに火が付いて今日の人気に至るってのがガンダムシリーズなんだけどその再放送の理由も熱心なファンたちからの熱い要望があったからなんだよ

女性人気があった(事実)
女に媚びるな(事実ではない)
エレガントではないな

そもそもガンダムが登場する頃にはもうロボアニメはお腐れ様のものになってたからな
やっぱグレンダイザーぐらい古いアニメじゃないと男向けとは言えない

>なんならGガンも濃いめのお腐り様がいた
>ドモン×サイ・サイシーとかあった
チボデーとジョルジュのを見たな…

>そもそもガンダムが登場する頃にはもうロボアニメはお腐れ様のものになってたからな
>やっぱグレンダイザーぐらい古いアニメじゃないと男向けとは言えない
ツッコミ待ちやめろ

>fu6379686.jpg
足蹴にするリリーナで駄目だった

>ガンダム史上最高のカップルなんて言われるXは打ち切りだし…
未だにＸ不人気だから打ち切りになったとか思ってんの？

70年代にはヤマトとかでもう声優ブームがすごかったと聞く

>>やっぱ視聴者の数が多けりゃ多いほど儲けに繋がるんだな
>人類の半分は女よ！
>ってなんの富野作品で言ってたっけ…
ZかZZあたりで言ってる人いなかったっけ…

セイラさん「最近のガンダムは女が乗りやがってといったヤツ前に出なさい！」

アニメの方で女性がガンダムを打ち切りにしないで活動みたいのばかり言われるけど
実は男子達からもガンダムをプラモデルにしてほしいという投書がバンダイに届いてたし(クローバーが哀しいが)
再放送を希望するお便りもたくさん出されたし
女性があげた声ばかりが注目されるけど別に男子が何もしてなかったわけじゃないよ

>fu6379686.jpg
銅像のオジキで駄目だった
歴史の軸全然違うけどファーストはリスペクトしようねってのもこの頃からあったんだ…

Wの流れ受けてXもアンソロジー出てたけどあんまり数はなかったな

男子はうまく自分を表現できなくて目立たなかっただけなんだ

そのうちガンダムもディフォルメ2頭身の時代がくるかもな

Wのころはまあ色々文句言われてたよ腐女子媚びガンダムって

>そのうちガンダムもディフォルメ2頭身の時代がくるかもな
スーパーディフォルメの時代が！？

鉄人28号の主人公の正太郎くんが可愛くて正太郎・コンプレックスことショタコンという今も現役な言葉も生まれたぐらいだ
ずっと前からロボットものだろうが濃いファン層はつく

顔のいい男の子たちが苦悩したり苦戦したりしてるの見るとおちんちんきゅってなるから俺は好きな路線だよ
泥臭いのも好きだけどそれはそれこれはこれ

>そのうちガンダムもディフォルメ2頭身の時代がくるかもな
30年以上前に来てる！

ダグオンのときもライディーンのときも聞いた

サムライトルーパーすごかったからなあ
あのちょいダサデザインが女にはウケるのが今でも不思議だ

Wは似たような声もあったと思うがOOまでずっとあったは知らん…

>鉄人28号の主人公の正太郎くんが可愛くて正太郎・コンプレックスことショタコンという今も現役な言葉も生まれたぐらいだ
>ずっと前からロボットものだろうが濃いファン層はつく
鉄人28号面白いからな…

まぁガンプラあってこそのその後のバンダイのガンダム（いつまでも）やろうぜ！だしな

当時をしる者の多いimgでスレ画の話がだいぶ補強されてしまったぞ

富野に誹謗中傷してた性格悪いガノタの狭い界隈の話じゃないです？

>サムライトルーパーすごかったからなあ
>あのちょいダサデザインが女にはウケるのが今でも不思議だ
デザインよりも人間関係をいかに妄想できるかだからね…

男性側のまーた腐女子向けなんてまだかわいい批判で
当の腐女子同士の作品間縄張り争いの方が苛烈なのである
星矢ファンは後発全てを攻撃する狂犬集団だったし

幼稚園くらいの時にガンダムWの漫画だ！ってフリーマーケットで一冊100円のWの上巻下巻に別れてる漫画をかーちゃんからもらった小遣い握りしめて買ったらパイロット達がイチャイチャしててMSが全然出てこなくて宇宙猫みたいな顔になってた

>サムライトルーパーすごかったからなあ
>あのちょいダサデザインが女にはウケるのが今でも不思議だ
黄色「ほんとぉ？」

ちょいダサいデザインは描きやすいからな
ガチゴチのゴリゴリのカッコイイロボは描くのも大変
女性の強いファンは2次創作してなんぼだから描きやすさ大事

>Wは似たような声もあったと思うがOOまでずっとあったは知らん…
種→00の流れはガンダムは腐に媚びたと世間に印象付けるには十分な流れだったよ
あっちょっとAGE挟む

>当時をしる者の多いimgでスレ画の話がだいぶ補強されてしまったぞ
風潮としてどれぐらいの割合かとかはともかくとして
「そんな馬鹿はいた」ってのはまぁ…

ぶっちゃけ当時はまだガンダムは硬派みたいなのもいっぱいあったんだ
種ですら腐女子媚びっていわれてたの忘れてないぞ

>サムライトルーパーすごかったからなあ
>あのちょいダサデザインが女にはウケるのが今でも不思議だ
トルーパーはキャラの関係性の取り沙汰だけでひたすらウケたから…

水星はわかりやすかったけどジークアクスはよくわからん

00はがゆん起用してる時点で最初から…

>サムライトルーパーすごかったからなあ
>あのちょいダサデザインが女にはウケるのが今でも不思議だ
聖闘士星矢も女性人気あったから昔はダサくても話が面白ければ見てくれたんじゃね

>種→00の流れはガンダムは腐に媚びたと世間に印象付けるには十分な流れだったよ
>あっちょっとAGE挟む
「腐に媚びた」の声が一転して「ガキに媚びた」になった！！！

そんなことはなかったって歴史修正していこうよ

>ぶっちゃけ当時はまだガンダムは硬派みたいなのもいっぱいあったんだ
>種ですら腐女子媚びっていわれてたの忘れてないぞ
ですらっていうか…そりゃもうゴリッゴリやったやん…

勇者シリーズはダグオン以前からいたんじゃないか
ボスとか火鳥兄ちゃんとかで

種の頃にこんなん持ち上げてる腐はすぐ飽きてどっか行くからとか言われてたのは覚えてる
むしろ実態としては男のオタクの方が飽きっぽいんよな

>「腐に媚びた」の声が一転して「ガキに媚びた」になった！！！
もっとちゃんと子供に媚びろ

おもちゃ売りてえんだしガキには媚びていけと思う

>トルーパーはキャラの関係性の取り沙汰だけでひたすらウケたから…
緑と青とか見た目も結構重要だったぞ
そして不人気だったのは黄色

聖闘士星矢は聖衣がかっこよかったからガキにもたまらなかったしキャラは美少年だから女も取り込めた
結局多方面に媚びてるのがコンテンツは最強なんだ

>ぶっちゃけ当時はまだガンダムは硬派みたいなのもいっぱいあったんだ
>種ですら腐女子媚びっていわれてたの忘れてないぞ
いっぱいかはともかく声のデカいのは目立ってはいた
それこそまたウイングみたいに媚びた〜的なのを声を大にしてるヤバいのはまあ悪目立ちしてた

と言うかそもそもの話
初代ガンダムからしてキャラデザ：安彦良和って言うド直球の女性ウケ全開のキャラデザチョイスだったから
ガンダムは最初から女性向け全開で作られてると思うよ

星矢からサムライトルーパーまでの間がそこそこ空いてるけど女性ファン多めの何かあったっけ？

ファンの高齢化が心配されるシリーズなんだしAGEはもっとガキに媚びるべき！

>星矢からサムライトルーパーまでの間がそこそこ空いてるけど女性ファン多めの何かあったっけ？
キャプテン翼ってどの辺だろ

アニメが女子供に媚びて何が悪いんでぇ

>ファンの高齢化が心配されるシリーズなんだしAGEはもっとガキに媚びるべき！
やっぱりボンボンが復活するしかないか

種はどっちかっていうと初代ネタ使うんなら初代リスペクトしてっていう声のほうが多かった気がする

佐々木望！
草尾毅！
竹村拓！
中村太樹！
金剛の黄色！

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離れてはいるけど間に勇者シリーズの流れがあったからあっちの人からしたら地続きなんだ

確かこの時期megeって名前の比較的女性ファン向けのアニメ雑誌があったよね

女性ファンに媚びた結果出てきたのが∀のグエン卿なあたり富野監督はどこかズレている

Wは飛び抜けて多かったけどXも女性ファンの方の印象は強いというか
アニメディアとかで応援したいこのカップルランキング！1位とかでガロードとティファへ熱いメッセージ送ってるお嬢ちゃんやお姉さん達は見かけた

種死とか言って叩いてたのってネットのごく一部だけで基本大絶賛だったからな

>>トルーパーはキャラの関係性の取り沙汰だけでひたすらウケたから…
>緑と青とか見た目も結構重要だったぞ
>そして不人気だったのは黄色
関係性が同じくらい掘られるようになったら後は順当に見た目で格差がつくって話だね
…横軸の話はすごいウケ良かったけど縦軸の話はずっとひどかったな

まぁ分母が大きいほど絶対数が増えるので数字が大きくなりやすいのはそう
それはそれとしてそれが個人にハマるかといえはそうではないというのがマーケティングの難しさだよね

>と言うかそもそもの話
>初代ガンダムからしてキャラデザ：安彦良和って言うド直球の女性ウケ全開のキャラデザチョイスだったから
>ガンダムは最初から女性向け全開で作られてると思うよ
まぁ当時基準だとガンダムってめっちゃナヨナヨしたキャラデザだったからな…

シュラトがサムライトルーパーの二匹目のドジョウ狙って失敗したのは知ってる
話は結構面白かったのになあれ

もっとジジイやオッサンが活躍するガンダムがみたいよ〜ってのは良くいた
そのうちジジイがメイン張るAGEが出てきた

>アニメが女子供に媚びて何が悪いんでぇ
てかZの時点でほぼ裸体みたいなピンナップとかあったじゃんっていう…

閃光のハサウェイみたいなニッチ狙いずっとやってると萎むぞサンライズ

トルーパーは累計サークル総数がいまだに破られていないぐらい巨大だったし
オタクの市場調査してる総研が出してたのだと今の50代ぐらいかなその年代が今なお一番巨大な腐女子の層みたいだからねえ
単純に団塊ジュニアで人口が多かったのもあるかもしれんけど

F91叩いてたり0083と対立して喧嘩してたガラの悪いガノタ界隈の話でしょ
普通に楽しんでた層はなにもいってなかったし
エレガントしたりツッコミどころで笑ってたよ

>水星はわかりやすかったけどジークアクスはよくわからん
シャアシャリの薄い本とか通販でランキング載ってるぞ
アスカガも上位にいるけど…

ガンダムWが本当に女に媚びてたら5人の集結をもっと早めてる

インターネットではなくパソコン通信の時代だからスレ虫が聞いたことねぇのも当たり前だろと思う
当時のメインのコミュニティは雑誌の投稿欄や文通、下手したらリアルだったりで記録に残らん

なぜか女子供が自分の好きなコンテンツを見ることを異様に拒むやつはいた
最近はそういうのも大分少なくなったけど

意味わからん羽根生やしてるガンダムはダメ🙅

>意味わからんヒゲ生やしてるガンダムはダメ🙅

修正っていうか厄介オタクの狭い界隈のスタンダードを全体の事実として扱われても困る

>種死とか言って叩いてたのってネットのごく一部だけで基本大絶賛だったからな
流石にそれはどうだろ…
リアルタイムはマジで酷かったからなぁ

まず1st段階じゃスポンサークローバーだからプラモじゃなくて超合金方面なんだよな

全体で見たらそりゃ主要層な6〜15歳くらいの男の子が楽しんでたけど
こっち見るに女性客やお兄さんもかなり楽しんでたねみたいなだけの話に対して
片方だけ取り上げてもう片方はそんなんでもなかったと言い合いする人が絶えないやつ

今のオタクはむしろ女性人気ある方が嬉しそうだよね美少女ゲーに女性オタク多いんだぜ〜とか「」でも言うし

天水とか烈天とかのカップリング単語知ったのあれだぞ俺

平井キャラデザってそんな女性向けか……？
って今になると思う

ファーストガンダムに女性人気がなかったらねえ！
劇場版であんなねっとりしたシャアとガルマのシャワーシーンなんて追加されなかったんですよ！！

自分が見ていたものが全体だからな…

>種死とか言って叩いてたのってネットのごく一部だけで基本大絶賛だったからな
MADとかバンバン作られて叩きネタにされてたよあれ

ゴジラのオタクとガンダムのオタクは年々査定が甘くなってると思う
ガンダムは長々やるからそのうちやっぱダメだろこれが勝ったりするけど

>星矢からサムライトルーパーまでの間がそこそこ空いてるけど女性ファン多めの何かあったっけ？
星矢86年でトルーパー89年
星矢の人気絶頂が86〜88だからずっと強かったのもある
それはそれとして88は銀英伝もアホほど強かった

むしろ紙で残ってる分当時の雑誌の投稿コーナーだのコミケカタログのマンレポだの見りゃ
こっちの層の客もいたんだなーって分かりやすいのが80年代90年代でないか

>もっとジジイやオッサンが活躍するガンダムがみたいよ〜ってのは良くいた
>そのうちジジイがメイン張るAGEが出てきた
ちょいちょい渋いんだよなAGE…

>ゴジラのオタクとガンダムのオタクは年々査定が甘くなってると思う
>ガンダムは長々やるからそのうちやっぱダメだろこれが勝ったりするけど
甘くていいじゃん楽しんだもんがちよ

勇者ライディーンは腐女子のせいでかっこいい光よりやられまくりの光になった
は信じていいのか

やっぱこれだね
fu6379735.jpg

>今のオタクはむしろ女性人気ある方が嬉しそうだよね美少女ゲーに女性オタク多いんだぜ〜とか「」でも言うし
ガチ女を憎んでる層とか女性人気気にする層とか幅が広いだけだと思う

>女性ファンに媚びた結果出てきたのが∀のグエン卿なあたり富野監督はどこかズレている
ロラン・セアックを出せるんだから狙わないのが一番クソ強いのでは

種死の頃はここでも多数派は監督の嫁叩いてたと思う

硬派な戦記に女受け要素なんて！という気持ちも分かるが
需要があると分かった以上造らなきゃいけない企業の意思も汲んであげて

>平井キャラデザってそんな女性向けか……？
>って今になると思う
スクライド「そう思うだろアンタも！」

昔はオタクの流行りって数年保ってたみたいだから
間が空いててもずっと同じコンテンツでサークル活動とかしてたよ

>硬派な戦記に女受け要素なんて！という気持ちも分かるが
>需要があると分かった以上造らなきゃいけない企業の意思も汲んであげて
作れと言われたら作らなきゃいけないのが企業人の性だねぇ

平井キャラデザってのもコミカルと真面目なのでまた変わってくるからな…

不思議とファンタジー系のガンダムってまだ出てないんだよな
平成から今の今までずっと大人気ジャンルなのに

Wのキャラデザは今見ても恐ろしいほど美形だと思う

>今のオタクはむしろ女性人気ある方が嬉しそうだよね美少女ゲーに女性オタク多いんだぜ〜とか「」でも言うし
コンテンツによる
ジャンプだと内容を変えようとしてくるから疎まれてるし

>種死の頃はここでも多数派は監督の嫁叩いてたと思う
それはもう腐どうこうと別の話なので

>もっとジジイやオッサンが活躍するガンダムがみたいよ〜ってのは良くいた
>そのうちジジイがメイン張るAGEが出てきた
旧式の改修機で往年のスーパーパイロットが大活躍！をやるフリット
旧式の量産型の改修機でエース級を倒すモブ的にパイロットをやるオブライトさん

スクライドは男の物語なので…

>Wのキャラデザは今見ても恐ろしいほど美形だと思う
でもトロワの髪型アホみたいだぞ

求める層がいるからコンテンツとして残るんであって
滅ぼすまで争っても残るのは衰退だけ

>不思議とファンタジー系のガンダムってまだ出てないんだよな
>平成から今の今までずっと大人気ジャンルなのに
AGEの初期案はファンタジー系だったみたいね

ウルトラマンコスモスなんか当時壺でセブン信者に死ぬほど批判されてたのにいい思い出になってるしな
セブン信者がみんな死んで本当に良かったよ

>種死とか言って叩いてたのってネットのごく一部だけで基本大絶賛だったからな
それは流石に逆張りの域かな…
良いところはあるし名シーンもあるけど大丈夫かよコレ…この脚本どこ向かってんだよ…また総集編かよ…
が最終回まで続いて最終回でおい待て終わったぞ！？ってなってたな…

>スクライドは男の物語なので…
だから滅びた……

硬派にしろと叫ぶやつらは金を出さないから相手にするだけ無駄

>不思議とファンタジー系のガンダムってまだ出てないんだよな
>平成から今の今までずっと大人気ジャンルなのに
どこの世界線から来なすった…

Vガンダムもリアタイのネット反応はどうだったの？

格ゲーやギャルゲエロゲの同人誌書いてる女性作家結構いたよねって同人界隈の思い出話してるとこに
ゲーセンなんて野郎ばっかだったじゃんとかギャルゲエロゲやってる女なんて全体の1割2割とか違うとこの話持ってきて興奮しだす人みたいな

初代ビルドファイターズが若干ファンタジーだったか？

>不思議とファンタジー系のガンダムってまだ出てないんだよな
>平成から今の今までずっと大人気ジャンルなのに
SD「は？」

ゲッター界隈というか永井豪作品の腐女子はあまり目にしない

ファフナーは分かるけどリヴァイアスとスクライドとマジェプリってそんなに女性向いてたか……？

>Vガンダムもリアタイのネット反応はどうだったの？
ネットねえよ！！！！

たまに泥臭いガンダムがまた見たいとか言うのがいるけど泥臭いガンダムそんなにないだろとは思う

>Vガンダムもリアタイのネット反応はどうだったの？
ネットはなかったよ

>>もっとジジイやオッサンが活躍するガンダムがみたいよ〜ってのは良くいた
>>そのうちジジイがメイン張るAGEが出てきた
>旧式の改修機で往年のスーパーパイロットが大活躍！をやるフリット
>旧式の量産型の改修機でエース級を倒すモブ的にパイロットをやるオブライトさん
ニュータイプ能力とかそう言うの一切ないけどパイロットの技量でライバルを圧倒するアセムおじさん

>Vガンダムもリアタイのネット反応はどうだったの？
そんなものはない

リアル体形のファンタジーガンダム無いよねって言われたそうねとしか言えんけどガンダムって言われただけだとSD持ち出しまくるぜ

昔のガンダムオタクは頭五飛が多かったんだな

当時キッズだったけど実際Wは「女の見るやつじゃん」って思って嫌ってたぞ
ダグオンはそっち需要なんだと疑いもせずなんかヒロインの扱い悪いな〜と思いながら見てたけど

>ゲッター界隈というか永井豪作品の腐女子はあまり目にしない
竜馬隼人はそれなりにあったような気がするんだがな

>初代ビルドファイターズが若干ファンタジーだったか？
ガンプラ作る女性アイドルなんているわけが…

>セブン信者がみんな死んで本当に良かったよ
物理的にお亡くなりになってそうだな年齢的に…

>たまに泥臭いガンダムがまた見たいとか言うのがいるけど泥臭いガンダムそんなにないだろとは思う
そんなにないからまた見たいっていう欲求が湧いてるんじゃないのか？

種はそんなでもないけど運命はめっちゃシコったんだよなぁ…

>ファフナーは分かるけどリヴァイアスとスクライドとマジェプリってそんなに女性向いてたか……？
恐ろしいことに
キャラデザが種と一緒！！！！腐女子向け！！！！
を素面で言い放つ声デカいのがいたりした

>種はそんなでもないけど運命はめっちゃシコったんだよなぁ…
ミーアがいるかどうかじゃないか

エッチだから買うわという層はいるが
硬派だから買うって層は見たことない

>ファフナーは分かるけどリヴァイアスとスクライドとマジェプリってそんなに女性向いてたか……？
腐女子に受けることと女性に向けてることは全然別の話っていうか…

>種はそんなでもないけど運命はめっちゃシコったんだよなぁ…
ミーアいたからな…

>リアル体形のファンタジーガンダム無いよねって言われたそうねとしか言えんけどガンダムって言われただけだとSD持ち出しまくるぜ
スペリオルカイザーとかリアル体型なるし

今はこいつ人気狙ってるなっていう媚びた男キャラや男同士の関係性にこれいいねぇ！って言えるようになったから
どこかで俺は順応させられたんだと思う

>種はそんなでもないけど運命はめっちゃシコったんだよなぁ…
カガリでしこったのか！！！！！１１１１１１
シン！！！！！この野郎！！！！！

>昔のガンダムオタクは頭五飛が多かったんだな
死んだ嫁をエミュしてる超インテリ系オタク！？

>エッチだから買うわという層はいるが
>硬派だから買うって層は見たことない
自分がどういうコミュニティに属してるかじゃね

>種はそんなでもないけど運命はめっちゃシコったんだよなぁ…
まあミーアとルナは強いからな…

女性も楽しめればいいよねというのはそうだけど
たとえばトルーパーなんかはその作品人気の一方
本来のターゲットである男児向けの玩具の在庫が積み上がってるのがニュースにまでなるほどだったから
難しい部分もあるんだろうねえ

SDに詳しいのはガノタでもマニアに入りますか？

エスカフローネみたいなガンダムが見たいのかい…

>エッチだから買うわという層はいるが
>硬派だから買うって層は見たことない
俺もデカパイにつられて買ってるからからなあ

>まあミーアとルナは強いからな…
なんですか？本物のラクスやフレイはシコれないって言うんですか

>エッチだから買うわという層はいるが
>硬派だから買うって層は見たことない
ガンダムじゃなくて漫画とかでよくある
何も言わずにみるのやめてる

宇宙世紀ifで平行世界とかやれるからもう何でもありだぜ

見た目は硬派だよね鉄血…

>SDに詳しいのはガノタでもマニアに入りますか？
後から追いかけづらいやつも多いからまあ…

>SDに詳しいのはガノタでもマニアに入りますか？
年代によりけりかと
アラフォーだとまあまあ普通

>>まあミーアとルナは強いからな…
>なんですか？本物のラクスやフレイはシコれないって言うんですか
同人誌の数がモノを申しておりまする

>エスカフローネみたいなガンダムが見たいのかい…
エスカフローネが見たいです

硬派だからって層は金を落とさないスノウブレイクやってる俺は詳しいんだ

>女性も楽しめればいいよねというのはそうだけど
>たとえばトルーパーなんかはその作品人気の一方
>本来のターゲットである男児向けの玩具の在庫が積み上がってるのがニュースにまでなるほどだったから
>難しい部分もあるんだろうねえ
結局男人気が出たからガンダムは異常に長寿コンテンツになったわけだしな

>>>まあミーアとルナは強いからな…
>>なんですか？本物のラクスやフレイはシコれないって言うんですか
>同人誌の数がモノを申しておりまする
艦長の強さ

>>エスカフローネみたいなガンダムが見たいのかい…
>エスカフローネが見たいです
新しくやるなら昔のより動かないかもしれないんじゃないかい…

>エスカフローネみたいなガンダムが見たいのかい…
異世界の聖機師物語みたいなのでもいいぞ

>>エッチだから買うわという層はいるが
>>硬派だから買うって層は見たことない
>ガンダムじゃなくて漫画とかでよくある
>何も言わずにみるのやめてる
去り方も硬派なタイプか…

ガンダムですらこうだと考えるとそれより長い歴史のスターウォーズやマーベルってどうやって新陳代謝成功してるの？

そろそろ宗教戦争なガンダムが出てもいいな
それならファンタジーとも親和性高いんじゃないか！

>>まあミーアとルナは強いからな…
>なんですか？本物のラクスやフレイはシコれないって言うんですか
本物のラクス様は可愛い人なんだけどフリーダムなるまではヤバい組織の長やらされてる姿と精神病んだ彼氏の世話やらの不憫さで…その…

SDも今からSDR-Vとか知ろうとすると大変だしな
漫画とか特に

Wのときはガキで年上のオタクの評価知らずに見てて
種辺りでネットの評価を気にするようになったおっさんが多そう

正直ジークアクスが1番好きかもしれない俺はにわかファンだよ…

硬派扱いもどこなのかってとこもあるというか
本宮ひろ志とか車田正美辺りは当時は作者の顔がいいだの絵柄が綺麗だので女性層への受けも良かったと当時の編集の本に書かれてたり
この辺りは男の世界だろと思われてる荒木飛呂彦だの藤田和日郎だの山口貴由だのはファンロードやぱふで熱烈にアピールしてるお姉さんが存在感放ってたりで

>ガンダムですらこうだと考えるとそれより長い歴史のスターウォーズやマーベルってどうやって新陳代謝成功してるの？
成功してないよ？

今の40代前半はSDから入った層がそれなりに多いと思う
カードダスがね…

>ガンダムですらこうだと考えるとそれより長い歴史のスターウォーズやマーベルってどうやって新陳代謝成功してるの？
スターウォーズの話あんまり聞かなくなったなあ

なんならミーアは成形前もなんかエロい感じするからさ

どうしてガンダムは続いてライディーンは続かなかったんですか？

>ガンダムですらこうだと考えるとそれより長い歴史のスターウォーズやマーベルってどうやって新陳代謝成功してるの？
知りたいか？

してませーーーーーーーーーん
ガンダムよりよっぽどコアな老害がくだ巻いてまーーーーーす！！！！
残念でしたーーーーーー！！！れ

ネットの評価というかネットで実況しながら見たのは種からだったな俺は

キキの乳首のためにフィルムコミック買った俺の話を聞きたいのかい…

むしろガンダムが成功しすぎな部類だと思う

>この辺りは男の世界だろと思われてる荒木飛呂彦だの藤田和日郎だの山口貴由だのはファンロードやぱふで熱烈にアピールしてるお姉さんが存在感放ってたりで
あーん！スト様が死んだー！は今でも語り草だな…
あとヤバいファン集団筆頭のCLAMP

Wのころもネットなかったから同人イベントとかファンロードとかの体感になるけどWは確かに女性人気強かったよ

どの層に向けた表現をすべきかは正解がない問題でそれそのものを批判することはできないよね
ターゲット層に届かない表現をした時に初めて失敗と言える
「正しい◯◯とはこういうものでこの層に媚びるべきではないんだ！」って言い出すのは意見の性質で言えばポリコレとかと大して変わらん

スターウォーズはむしろ常にド安定してたのを公式が崩壊させたというか
いやほんとエピソード7の時点では色々言いたいとこもあるけどまた盛り上がりそうな空気してたんだけどね…

>どうしてガンダムは続いてライディーンは続かなかったんですか？
ライディーンで宇宙世紀みたいの作れるか？

鉄血は逆に発表段階でめっちゃ掴みよかったと思う

スターウォーズファンはスタートレックファンと永遠に殴り合いしてるから……

>どうしてガンダムは続いてライディーンは続かなかったんですか？
等身大ヒーローの続き物はシンプルに難しいから

>鉄血は逆に発表段階でめっちゃ掴みよかったと思う
1話の掴みも最高だぞ

>>どうしてガンダムは続いてライディーンは続かなかったんですか？
>ライディーンで宇宙世紀みたいの作れるか？
しかし…しかしライディーンは！

>どうしてガンダムは続いてライディーンは続かなかったんですか？
超者ライディーンみてればわかる
皆まっ裸だからじゃね

>むしろガンダムが成功しすぎな部類だと思う
なんやかんやで各世代でガンダム入ってきたって人がいるもんな

ぶっちゃけエスカフローネがファンタジー版ガンダムでしょう

>どうしてガンダムは続いてライディーンは続かなかったんですか？
それならまだゾイドの方がワンチャンあるだろ

>どうしてガンダムは続いてライディーンは続かなかったんですか？
関わった玩具メーカーやアニメ製作所や広告代理店の判断でない？

スターウォーズファンは8と9でほぼ全滅してそうで…

>正直ジークアクスが1番好きかもしれない俺はにわかファンだよ…
おじさん向けガンダムだからおじさんが気にいるのは想定内だし

>皆まっ裸だからじゃね
ガンダムにもまあまああるな全裸

今のインターネットはメイン層が老いをコンプレックスに感じる年齢帯になったからか古参であることが全くアドバンテージにならなくなって
厄介オタクっぽいふるまいをするオタクは「死ねおっさん」と袋叩きにされるようになった

>スターウォーズファンは8と9でほぼ全滅してそうで…
俺が見たかったスターウォーズはルーカスが作る宇宙のスターウォーズだったんだという事を理解したよ

ダイナミックのロボは大体リメイクしてるのに旧サンライズのロボはガンダム以外かなり及び腰よな

>>正直ジークアクスが1番好きかもしれない俺はにわかファンだよ…
>おじさん向けガンダムだからおじさんが気にいるのは想定内だし
おじさんじゃないです…

>>皆まっ裸だからじゃね
>ガンダムにもまあまああるな全裸
毎回全裸だぞ？

初代以降も９０年代００年代でちゃんと新規ファン獲得してるからガンダム凄いよ

>正直ジークアクスが1番好きかもしれない俺はにわかファンだよ…
IGLOOやポケ戦でも同じ事言ってたのが昔だから安心していい

マーベルはLGBTQを露骨に取り込んだ結果別にLGBTQはマーベル好きでもなんでもないんで無駄にホモな不人気作が生まれたりしてるよ
地獄だね

ゾイドも死なないな…
いやトチ狂った会社がやたらプラモ出してくれるおかげで空白期間が少なくなったのもあるんだけど

おじさん向けガンダムって言ったらユニコーンでは？

ガキの頃に見たゾイドのアニメ…なんかエロい女キャラがシコかった以外覚えてなかった…

>今のインターネットはメイン層が老いをコンプレックスに感じる年齢帯になったからか古参であることが全くアドバンテージにならなくなって
>厄介オタクっぽいふるまいをするオタクは「死ねおっさん」と袋叩きにされるようになった
でも昔のジジイのオタク達は年齢マウント取りまくってたのにおかしいな

>ガキの頃に見たゾイドのアニメ…なんかエロい女キャラがシコかった以外覚えてなかった…
(ジェネシス見たんだな…)

>おじさん向けガンダムって言ったらユニコーンでは？
MSVとか過去のMS同窓会してそれのプラモとかで人気爆発だから正しい

おじさんに人気なコンテンツに後から入ってきておじさんおじさんいうのもどうかとおもうぜ！

トランスフォーマーの方が新陳代謝してるんじゃないか？スターウォーズよりは

好きな作品を好きって言ったらええ！

もしかしてロボアニメって基本エッチなんじゃないか？

>おじさんじゃないです…
おじいちゃん…

ユニコーンは割と新規多い

バイオレンスな路線で人気になった感あるゲッター

>毎回全裸だぞ？
常時イデ発動してるみたいなもんだろうか…いや子供時代からラッキースケベ以外の意味無いと思った

>でも昔のジジイのオタク達は年齢マウント取りまくってたのにおかしいな
当事の雰囲気とかならともかく知識だけなら今からでも履修出来るからな

>今のインターネットはメイン層が老いをコンプレックスに感じる年齢帯になったからか古参であることが全くアドバンテージにならなくなって
>厄介オタクっぽいふるまいをするオタクは「死ねおっさん」と袋叩きにされるようになった
むしろこのコンテンツは若い子や女性にも人気！って誇るようになった

ガンダムWから姉がガンダムに狂っているのをリアルタイムで見たな
そのうち同人サークルとか立ち上げたが昔からガンダム系描いてるお腐れ様は師匠✕ドモン本とか出していてすげぇ…ってなった思い出

若者はなんかコンテンツ流行らせてるのかい？

結果的におじさんになっていったのであって別におじさんに人気なコンテンツとして存在するわけじゃないだろ
宇宙世紀外伝は別にしても

男性向けと言われるジャンルでも女性を取り込んでこんなに発展してきたということは
逆を考えると女性向けジャンルに男性向けのサービスシーンとか入れまくることで
まだまだ発展の余地あるのかも

イケメンだらけとか男同士の重い関係性とか女性向けっぽいガンダムってなんか謎の面白要素の方が人気出てるよな
Wも種も00も鉄血も

>>今のインターネットはメイン層が老いをコンプレックスに感じる年齢帯になったからか古参であることが全くアドバンテージにならなくなって
>>厄介オタクっぽいふるまいをするオタクは「死ねおっさん」と袋叩きにされるようになった
>でも昔のジジイのオタク達は年齢マウント取りまくってたのにおかしいな
おかしくはないと思われる
年功序列に対する見方が変わってきたって事だし
…そん時にデカい声してたののせいで見方変わったのかもだけど

媚の軸として世代の古いとこと新しいとこ両方行ったなーて印象のユニコーン

安彦良和の絵が女子にも受けやすい絵だったの強かったなと思う

ユニコーンは生まれが小説だから狙ってる層が元々コア向け

>若者はなんかコンテンツ流行らせてるのかい？
若者はティクトックが主戦場だからよくわからん

フラウだってパンツ見せてるし
セイラさんだってシャワーシーンとかあったし…
時代が違うだけでそれなりにがんばってたはず…

ユニコーンってパチンコあるから若い層の人気そこそこあるんだよね
パパの膝に乗って一緒に打ったりするから

原作とシリーズ構成が河森正治な時点でエスカフローネはサンライズが作ってみたファンタジーマクロスでないか

ターンやダブルオーやムーンとかで外宇宙のやってんだからそっちの方が見たい
地球圏や太陽圏内とかでしょうもない争い続けるだけなのは飽きた

>男性向けと言われるジャンルでも女性を取り込んでこんなに発展してきたということは
>逆を考えると女性向けジャンルに男性向けのサービスシーンとか入れまくることで
>まだまだ発展の余地あるのかも
女は男の好きなコンテンツに寄ってくるけど男は女の好きなコンテンツに寄り付かないから…

今の若者はBe REALとかじゃないか流行ってるの

>トランスフォーマーの方が新陳代謝してるんじゃないか？スターウォーズよりは
ハネるかはともかく定期的に新作出してるのはまあ強い
そしてまたオプティマスとメガトロンかい！違うんだよかーちゃん！になる

パチは当たったら全然違いファン層出来るからな

昔のオタクは映画版でエロイシーンあったら必死で眼に焼き付けるかその場でシコシコしてたって聞いたけど

ムーンじゃねぇやエイト

多分展開終了したコンテンツを山程見た結果延命のために新規を大切にしなければって意識が生まれたのだと思う

>女は男の好きなコンテンツに寄ってくるけど男は女の好きなコンテンツに寄り付かないから…
百合というジャンルを取り込んで自分たちのものにしたよ

>パパの膝に乗って一緒に打ったりするから
パチ屋「未成年者の入店はお断りさせていただいてます…」

Tiktokは出来て10年超えというかそろそろ若くない奴も使ってる大手SNSの1つ扱いというか
そんな未知の世界みたいなもんでもないよ…

>昔のオタクは映画版でエロイシーンあったら必死で眼に焼き付けるかその場でシコシコしてたって聞いたけど
ナデシコの映画のルリルリでシコった話とかネタなのかマジなのかわからんよね

>>女は男の好きなコンテンツに寄ってくるけど男は女の好きなコンテンツに寄り付かないから…
>百合というジャンルを取り込んで自分たちのものにしたよ
それはジャンルが一般化しただけだぞ

やめない

聞いたことないってか物心つく前の話だとか
ネットでも自分の観測範囲じゃ見たことないとかそんなんだろう

>昔のオタクは映画版でエロイシーンあったら必死で眼に焼き付けるかその場でシコシコしてたって聞いたけど
遥か昔だと写真撮ってたらしいよ

>百合というジャンルを取り込んで自分たちのものにしたよ
男が好きなのって女の子のキャッキャウフフであって
果たして百合を好きなのだろうか？百合という名前だけ奪った形じゃないか？とは思ってる

映画館やゲーセンで見たとんでもない奴ネタなんて2026年現在でも作られてるじゃない

男にカプ萌えの文化が出来るの結構遅かったよね

>昔のオタクは映画版でエロイシーンあったら必死で眼に焼き付けるかその場でシコシコしてたって聞いたけど
オタクに限らず目の前のPCやスマホでいつでもネタが出に入るような時代じゃなかった人たちはみんなそうだよ

TikTok見てる層は画面映えならなんでもいいから

>どの層に向けた表現をすべきかは正解がない問題でそれそのものを批判することはできないよね
>ターゲット層に届かない表現をした時に初めて失敗と言える
>「正しい◯◯とはこういうものでこの層に媚びるべきではないんだ！」って言い出すのは意見の性質で言えばポリコレとかと大して変わらん
なのでウルトラシリーズとかは古参向けの作品とオタク向けの作品とキッズ向けの作品を並行して発表して補い合うみたいな体制してる

Tiktokなんな本場アメリカだと爺のやるもんだぜと10代はインスタやfacebookに回帰してる聞いたが

>>トランスフォーマーの方が新陳代謝してるんじゃないか？スターウォーズよりは
>ハネるかはともかく定期的に新作出してるのはまあ強い
>そしてまたオプティマスとメガトロンかい！違うんだよかーちゃん！になる
ロディマスとかバンブルビーがメインになったらオプティマス出せ出せ言われるし…

>>>女は男の好きなコンテンツに寄ってくるけど男は女の好きなコンテンツに寄り付かないから…
>>百合というジャンルを取り込んで自分たちのものにしたよ
>それはジャンルが一般化しただけだぞ
相変わらず女性もいるよね百合界隈
アイマスとかぼざろとかそれこそ水星とか女性絵師の百合二次創作山程見るし

>それはジャンルが一般化しただけだぞ
女向けの百合に食いついたのが最初だよ

>昔のオタクは映画版でエロイシーンあったら必死で眼に焼き付けるかその場でシコシコしてたって聞いたけど
その場でシコって問題にならなかった映画館はハッテン場になってたピンク映画館しかしらないな…

>遥か昔だと写真撮ってたらしいよ
昔からいたのか映画泥棒

>Tiktokなんな本場アメリカだと爺のやるもんだぜと10代はインスタやfacebookに回帰してる聞いたが
政府が中国アプリ使うな言い出してるからだし

>男にカプ萌えの文化が出来るの結構遅かったよね
俺の嫁
なんて概念が廃れたのがここ１５年くらいか
萌えって言葉も同時に死後になったけど

十代の「」！出てこいよ!教えろ若者文化を

2010年くらいまでは映画館での撮影録画はマナー違反なだけで違法でも何でもなかった聞いたけど

>遥か昔だと写真撮ってたらしいよ
映画館でフラッシュ焚くバカは割といた

というかこの時期は真面目にガンダムオタクがTVガンダム見てなかった時期なんでスレ画の言う事はかなり正しい
Gでだいぶふるい落とされたもん
ていうかG放送当時の荒れ具合ヤバいぞ
荒れてたのアニメージュとかだけど

>サンライズはラブライブに味をしめて
>アイドルがガンダムに乗る作品を出すと思ってました
ガンダムでやるくらいならマクロスを買うってのは斜め上の最適解

>男にカプ萌えの文化が出来るの結構遅かったよね
それこそ百合じゃなくても画面に男いらんだろって時代があったからな

セーラームーンやプリキュア好きな男とか沢山いるよね？

>というかこの時期は真面目にガンダムオタクがTVガンダム見てなかった時期なんでスレ画の言う事はかなり正しい
>Gでだいぶふるい落とされたもん
Wは確か女性視聴者が4割、エンドレスワルツは6割女性客っつーのをカトキが言ってたような

>多分展開終了したコンテンツを山程見た結果延命のために新規を大切にしなければって意識が生まれたのだと思う
ガンダムはまだ空白期間少ない方だからな

>十代の「」！出てこいよ!教えろ若者文化を
いもげに若いやつがいるわけないだろ
種のリアルタイム話語れるやつしかいないんだぞ

1994-5年で男オタクが見てたアニメはガンダムよりレイアースだったのはガチ

>>男にカプ萌えの文化が出来るの結構遅かったよね
>それこそ百合じゃなくても画面に男いらんだろって時代があったからな
男女カプでも主人公に自己投影した疑似恋愛じゃなく単純にカップルを見て楽しむという概念は割と最近のもののように思える

>セーラームーンやプリキュア好きな男とか沢山いるよね？
たくさんの定義にもよるけど
オタク層に限定しても過半数は超えてなさそうなイメージ

>それこそ百合じゃなくても画面に男いらんだろって時代があったからな
今でもガチャから男が出るソシャゲやらんわ
ガッカリ感半端ないし

ガンダムは昔から新規のことばっか考えてるよ
OVAとか映画とかは別にしても

いもげは40〜50代がボリューム層だと思ってる

カプ萌えと言うかキマシタワーはあれ実況の文化だよな…

ジャンルの本質を理解してるかとかは知らんが
男オタクも新境地の開拓自体は割と貪欲

>荒れてたのアニメージュとかだけど
つまりアニメ雑誌買って投稿までするような濃いファンの中でだけ大荒れしてたって事ではある
それはそれとしてＧはキッズ層の取り込みに成功してたな
必殺技の概念はやっぱり強い

プリキュアに気持ち悪いロリコンがやってくるようなもんでイケメンパラダイスなら気持ち悪い腐女子が寄ってくるのは自然の摂理

W全盛期のコミケは掛け算ばっかだったなぁ

毎年なんかやらないと出来れば半年に一回大型のをグッズは毎月新作の矢継ぎ早の展開しないと現代では話題続かないよと大手企業ですら理解してないのはなんなの？
露出減る=流行ってないんだと客減るとわからないかな

>>セーラームーンやプリキュア好きな男とか沢山いるよね？
>たくさんの定義にもよるけど
>オタク層に限定しても過半数は超えてなさそうなイメージ
といってもオタク層の過半数が好きな作品って男に限定してもあるかな…

>W全盛期のコミケは掛け算ばっかだったなぁ
Wの頃はエヴァも同時期だったからそれはもうすごいぞ

>男女カプでも主人公に自己投影した疑似恋愛じゃなく単純にカップルを見て楽しむという概念は割と最近のもののように思える
こう言っちゃなんだけど非主人公のカップリングもどちらかに自己投影してそうなのばっかじゃない？
一方が激重感情で執着してもう片方はそうでもないみたいなの男性向けの女性向けもすごい多いし

超かぐや姫が「」にバカ受けしてたの見るとオタク向けアニメに男キャラクター必要？

自分がそう思うからみんな同じ考えだろうはやめろ

>毎年なんかやらないと出来れば半年に一回大型のをグッズは毎月新作の矢継ぎ早の展開しないと現代では話題続かないよと大手企業ですら理解してないのはなんなの？
>露出減る=流行ってないんだと客減るとわからないかな
そらまあオタクは口であれこれ言うだけで済むけど
生産側には工場の都合があるからですかね

種も公式の腐向けコンテンツ多かったな

>十代の「」！出てこいよ!教えろ若者文化を
18禁画像掲示板に十代を呼び込むのはちょっと…

GWXは今考えると気でも狂ったのかってスケジュールでやってる
そのおかげかあそこで当時のキッズたちがめっちゃ釣れてる

つーか今も昔もプレイヤーはあなたの分身ですみたいなゲームでもなければ自己投影とかしなくね？

>>男性向けと言われるジャンルでも女性を取り込んでこんなに発展してきたということは
>>逆を考えると女性向けジャンルに男性向けのサービスシーンとか入れまくることで
>>まだまだ発展の余地あるのかも
>女は男の好きなコンテンツに寄ってくるけど男は女の好きなコンテンツに寄り付かないから…
imgで毎週盛り上がってるプリキュアは女児「」が見ていた…？

Wの95年はエヴァも強かったけどあれが爆発したのは96手前ぐらいで、その前まではレイアース・Vガンダム・セーラームーン・スレイヤーズとかが男オタクの中だと流行っててガンダムWは本当に人気なかったぞ
ほんとにG＞W>Xの3部作は冬の時代つっていい

>超かぐや姫が「」にバカ受けしてたの見るとオタク向けアニメに男キャラクター必要？
「」だけがオタクじゃないから…

>W全盛期のコミケは掛け算ばっかだったなぁ
ヒイロは１デュオなら2みたいに数字で表せるからかなり捗ったと聞いた

>GWXは今考えると気でも狂ったのかってスケジュールでやってる
>そのおかげかＸで半ば破綻してた

>種も公式の腐向けコンテンツ多かったな
それぞれに女いるしそこまで腐向けコンテンツやってた印象ないな
割とヒロインとセットになってなかった？

>超かぐや姫が「」にバカ受けしてたの見るとオタク向けアニメに男キャラクター必要？
すげえバカそう

当時エヴァはもちろんとしてスレイヤーズも化け物コンテンツだったもんなあ

敵も味方も女しかでてこないガンダム作ったら売れるのでは？

ちなみにWはたしかに女性人気高かったけど全体で見ると4番手か3番手で（それでもすごいけど）
女性向け界隈だとスラムダンクが全部を破壊してました
コミケスタッフやってたから分かる

Wと種のアニメ紙ピンナップ凄い異質…

>超かぐや姫が「」にバカ受けしてたの見るとオタク向けアニメに男キャラクター必要？
男キャラ出てくるアニメじゃん

SDガンダムもあの頃結構頑張ってたよね
ボンボンだったかコロコロだったかで

>といってもオタク層の過半数が好きな作品って男に限定してもあるかな…
例で挙げられてるような女児アニメとかは非オタク層にはまずヒットしてないだろうって前提も入ってくるから…

「発言者がアレだからといって発言内容が間違ってるとは限らない」
って事を学べて良かったねスレ「」

かぐやはまぁ好きな奴は好きだろうけど

>>超かぐや姫が「」にバカ受けしてたの見るとオタク向けアニメに男キャラクター必要？
>すげえバカそう
バカそうというかわざと言ってるつもりの真正バカだと思われる

>女性向け界隈だとスラムダンクが全部を破壊してました
スラムダンクが93年9月からだしな…

ガンダムでまだ日常物ってないんだよね

うわアオイ模型ってまだ生きてたのか…
確かSEEDリアタイ放送くらいから暴れてたよな
模型屋なんて経営してないのに模型屋のフリしてバンダイに物申すの

>コミケスタッフやってたから分かる
長老いるけど・・・

当時の大学生フリーター(現40代前半)が当時の中高生(現30代後半)を厨房扱いしてたのが20年以上前の黎明期の二次裏

女だけで話作るの劇場版一本分ぐらいが限界じゃねぇかな…
作れないとは言わないけどかなり難しいと思う

>超かぐや姫が「」にバカ受けしてたの見るとオタク向けアニメに男キャラクター必要？
超かぐやに男キャラがっつり出てくるしグッズラインナップにもしっかり混ざってるけどニワカか？

ジャンプでは幽白より先にスラダンの方が人気だったけど
アニメはスラダンの方が遅かったから腐女子人気にちょっと時間差があったな

サムライトルーパーはどのぐらい凄いかというと今で言う呪術女性向けと同じぐらいの規模感と思って貰っていい

>当時エヴァはもちろんとしてスレイヤーズも化け物コンテンツだったもんなあ
そっから林原めぐみの主題歌が必ずどっかのアニメで聴くくらいハネてたな…

>つーか今も昔もプレイヤーはあなたの分身ですみたいなゲームでもなければ自己投影とかしなくね？
主人公をヒロインの愛情表現を楽しむためのの受け皿としてでなく魅力的なキャラクターの一人と考える人ってそんなに多くなかったと思うよ
もう結構前だけどデレマスの武内Pとかのファンからの扱いは割と衝撃的だった記憶がある

>ちなみにWはたしかに女性人気高かったけど全体で見ると4番手か3番手で（それでもすごいけど）
>女性向け界隈だとスラムダンクが全部を破壊してました
>コミケスタッフやってたから分かる
スラムダンクは最近の映画で入った腐女子が私らの二次創作のおかげで映画が大ヒットしたってドヤってたのだいぶ痛かったな

まあそもそもガンダムがコミケで覇権だったことはないんじゃないか？
同人人気はもちろんそこそこあるんだがトップではないみたいな印象

いもげみてそう

>ちなみにWはたしかに女性人気高かったけど全体で見ると4番手か3番手で（それでもすごいけど）
>女性向け界隈だとスラムダンクが全部を破壊してました
>コミケスタッフやってたから分かる
ホントなら長老じゃん

>サムライトルーパーはどのぐらい凄いかというと今で言う呪術女性向けと同じぐらいの規模感と思って貰っていい
体感だとそれよりももっとでかかったな…

>>種も公式の腐向けコンテンツ多かったな
>それぞれに女いるしそこまで腐向けコンテンツやってた印象ないな
>割とヒロインとセットになってなかった？
いや、セットになってる時は叩かれてた
だからラクスとカガリはマジで女人気がない

>まあそもそもガンダムがコミケで覇権だったことはないんじゃないか？
>同人人気はもちろんそこそこあるんだがトップではないみたいな印象
というか毎回それなりに人気は出るけどオタク人気でトップになるようなことは基本的にない

>女だけで話作るの劇場版一本分ぐらいが限界じゃねぇかな…
>作れないとは言わないけどかなり難しいと思う
シムーンみたいなのがみたいのかな…

>体感だとそれよりももっとでかかったな…
今は好み細分化されてるからあんまり大きなジャンルってのはできづらいからね…

種とかギアスみたいな美少年の戦いをメインに脇役の女の子はエロエロなのがいいです

サムライトルーパーの頃って逆にコンテンツ今ほど溢れてなかったから息も長かった印象だな

>いや、セットになってる時は叩かれてた
>だからラクスとカガリはマジで女人気がない
ラクスとカガリがっていうかヒロイン全般嫌いでしょ腐女子のみなさま

>まあそもそもガンダムがコミケで覇権だったことはないんじゃないか？
>同人人気はもちろんそこそこあるんだがトップではないみたいな印象
最初期のコミケが女性向けイベントだった頃も別にガンダムが1番人気ってわけでもなかっただろうしな…

そんな人気も98年99年辺りのコミケカタログのマンレポを読み返すと
貴方達の愛ってそんなもんなんですか…？と去っていくサークルを憂い泣いてる桜木のSDイラスト書いてる人とか
ガンダムWやエヴァも落ち着いて次はなんになるんだろうなーやっぱゲームの時代か？とかアナリストぶってる人とかがあるので今と対して変わらない

ガンダムで男向け薄い本が一番多いキャラって誰なんだろう…

ちなみにX放送当時はEVAが全てのオタク空間を破壊してたのでXは空気です

>まあそもそもガンダムがコミケで覇権だったことはないんじゃないか？
>同人人気はもちろんそこそこあるんだがトップではないみたいな印象
全ジャンルでの覇権はまあ無理
女性向けって括りだとシードの頃に最上位に立った

同人の女王と言われてるルナマリアもリアルタイムの全体の同人誌としては別にトップじゃねぇしな

サムライトルーパーはいまだにコミケでのジャンル最大記録破られてないとかじゃなかったっけ

俺がやってたエロゲはfateだったから投影とかはしてなかったな
シロウは投影してたけど

>ちなみにX放送当時はEVAが全てのオタク空間を破壊してたのでXは空気です
ナデシコは…

>いや、セットになってる時は叩かれてた
>だからラクスとカガリはマジで女人気がない
出どころ知らんネットの噂だけど
当時田中理恵にカミソリレターが届いたとかいう噂があったな

>ガンダムで男向け薄い本が一番多いキャラって誰なんだろう…
ラクスじゃねぇかな
累計でも普通にセイラさんは超えてるだろうし

>ガンダムで男向け薄い本が一番多いキャラって誰なんだろう…
種の誰かなのは間違いない

昔は何年も同じジャンルしゃぶってるみたいなオタク多かったから…

>サムライトルーパーの頃って逆にコンテンツ今ほど溢れてなかったから息も長かった印象だな
あの当時は今より情報が少ないおかげで
放映後中より放映後の方が人気が出たから
余計長続きした

>>ちなみにX放送当時はEVAが全てのオタク空間を破壊してたのでXは空気です
>ナデシコは…
ルリルリが猛威を振るってた

>>ガンダムで男向け薄い本が一番多いキャラって誰なんだろう…
>ラクスじゃねぇかな
>累計でも普通にセイラさんは超えてるだろうし
それミーアも合算するやつ？

>つーか今も昔もプレイヤーはあなたの分身ですみたいなゲームでもなければ自己投影とかしなくね？
主人公がメインヒロインヒーロー以外の異性からもモテモテな展開は好まれるけど
ヒロインヒーローが主人公以外の異性とフラグ立ったら叩かれがちだからそうでもない気がする

種のエロ人気１位ってルナマリアじゃないのか？

>ちなみにWはたしかに女性人気高かったけど全体で見ると4番手か3番手で（それでもすごいけど）
>女性向け界隈だとスラムダンクが全部を破壊してました
>コミケスタッフやってたから分かる
そらそうだわな
だって同じ年にるろ剣とエヴァいる時点でもう勝てねえもの…
前年のスラダンは翌年も蹂躙してたし

>いもげみてそう
最大級の誹謗中傷きたな…
https://img.2chan.net/b/res/1408143466.htm

昔はロボアニメ多かったのね…

新作は叩かれるのはお決まりの流れだから

腐向けとかは言われてたけど別に特別そっち方面に行ってる訳でもないし最近聞かない話だな

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>同人の女王と言われてるルナマリアもリアルタイムの全体の同人誌としては別にトップじゃねぇしな
あの時代は大して人気ない1クール深夜アニメでもバンバンエロ同人やフィギュア出てて良かったよなー
今は最上位の人気作がちょろっと出るだけだ

男は自己投影しないみたいなこと言われがちだがぜってー嘘だと思う

>昔は何年も同じジャンルしゃぶってるみたいなオタク多かったから…
皆そうしろっていうわけではないけどそこまでハマれるものがあるのって幸せな事だよな

>>>ガンダムで男向け薄い本が一番多いキャラって誰なんだろう…
>>ラクスじゃねぇかな
>>累計でも普通にセイラさんは超えてるだろうし
>それミーアも合算するやつ？
そもそもミーア本自体が少ない印象
魔乳とかカガリの方が多分多い

>最初期のコミケが女性向けイベントだった頃も別にガンダムが1番人気ってわけでもなかっただろうしな…
おっガンダムのコミケ人気の話聞く？
確かに結構人気あって、80年のイベントだとコスプレも多かったけどあ81年包装の銀河旋風ブライガーに全部持っていかれたよ
確かにガンダムの女性人気がなかったわけじゃないけど、実際はそこまでではなかったってーのが現場見てた感想

今はコンテンツ細分化しすぎてて昔ほど
一つのジャンルが突出することがないんだよな

イノタケって腐女子嫌いで有名だったと思うけど

>>ちなみにX放送当時はEVAが全てのオタク空間を破壊してたのでXは空気です
>ナデシコは…
ルリルリ強いマジに強い
一番星コンテスト回で電凸で制作会社の回線パンクしたのは実話という

なんか定年してそうな「」がいるぞ…

男性向けに関してならエヴァの頃は真横で格ゲー(と一部エロゲ)も猛威奮ってたから一強というわけでもなく
今回はこの2つを書いてますしてたとこが多かったというか

同時期の全アニメの中で比べたらガンダムより上がいるのはしゃーないよ
ガンダムは瞬間最大風速で勝てるようなコンテンツじゃないもの

オタクは今でも好きなんでしょ？綾波ルリルリ系キャラ
いや…最近あんま見ないな

インターネットはとにかく話が極端になり易すぎて初代は最初女性しか見てなくてガキや男は全員再放送からの後乗りみたいな事言い出す奴も出てくる

>男は自己投影しないみたいなこと言われがちだがぜってー嘘だと思う
俺 八幡 似てる

ブライガーがガンダム見てた女性層を全部もっていったのは有名な話だよね

ガンダムの薄い本は流石にルナマリアでしょ

00も始まる前は高河ゆんキャラデザかつ刹那Fセイエイってなんだよ…ってあんまり期待されてなかった気がする

>オタクは今でも好きなんでしょ？綾波ルリルリ系キャラ
>いや…最近あんま見ないな
エヴァはなんかいつのまにか綾波とアスカの人気が逆転した感じある

>同時期の全アニメの中で比べたらガンダムより上がいるのはしゃーないよ
>ガンダムは瞬間最大風速で勝てるようなコンテンツじゃないもの
コンテンツ全体で見たら2000億円見えてきてるんだから怪物も良いところなんだけどな

>男は自己投影しないみたいなこと言われがちだがぜってー嘘だと思う
あれはパトレイバーの後藤隊長とかを自認してる男居るだろって話に
いねえよって言われてただけでは

確かに腐女子はガンダムよりJ9シリーズだったな…
高河ゆんもJ9やってた

ルリルリはロリなのも当時は人気要素だったから

>昔はロボアニメ多かったのね…
なんとなく90年代は多かったイメージがあるロボ

>00も始まる前は高河ゆんキャラデザかつ刹那Fセイエイってなんだよ…ってあんまり期待されてなかった気がする
刹那はアレだけどいやどんなにアレでも種死よりマシだろ…って風潮だったよ
00が発表された時まだスペエディが円盤になってなかったし

シンエヴァの綾波は好きだぜ

隆盛を誇ったのに今では見る影もないコンテンツって結構あるもんだね

>エヴァはなんかいつのまにか綾波とアスカの人気が逆転した感じある
いつの間にかと言うより破でだろう

>おっガンダムのコミケ人気の話聞く？
>確かに結構人気あって、80年のイベントだとコスプレも多かったけどあ81年包装の銀河旋風ブライガーに全部持っていかれたよ
Ｊ9すんげーよね…
バクシンとサスライはハネなかったけどブライガーの女性向けはマジにハネてた
かみそりアイザックがそりゃ人気出るわ…って今見てもなるもの

>男は自己投影しないみたいなこと言われがちだがぜってー嘘だと思う
方向が逆というかキャラになりたがる方だ

>>同時期の全アニメの中で比べたらガンダムより上がいるのはしゃーないよ
>>ガンダムは瞬間最大風速で勝てるようなコンテンツじゃないもの
>コンテンツ全体で見たら2000億円見えてきてるんだから怪物も良いところなんだけどな
新規を作りつつ定期的に過去のコンテンツもほじってくるのがでかいと思うガンダム

>ルリルリはロリなのも当時は人気要素だったから
劇場版のルリルリに拒絶反応を起こしたオタクも居たとか

W関連だとリーオーのデザイン主に顔に文句言ってる人は見かけたな当時

そういえばCLAMPのガンダムってないな

長門がピークじゃないかあの手のキャラは
オタクの趣味が変わってった気はする

>あれはパトレイバーの後藤隊長とかを自認してる男居るだろって話に
>いねえよって言われてただけでは
昼行灯みたいなジジイは好きでも自分を重ねることはないって話？

>00も始まる前は高河ゆんキャラデザかつ刹那Fセイエイってなんだよ…ってあんまり期待されてなかった気がする
刹那Fセイエイは今でも何…？ってなる名前ではあるよ

ブライガーは元ネタがルパン3世って言う当時の女オタク狙い撃ちのキャラ設計だったのもデカすぎた

入った時のコンテンツは楽しんで少し経つと最近は〜言い出す
そのうちこれ繰り返してるなって気が付いて新作に少し温かい目で見れるようになる
オタクのサイクルの例としてガンダムはよく使わせてもらうわ

>>ルリルリはロリなのも当時は人気要素だったから
>劇場版のルリルリに拒絶反応を起こしたオタクも居たとか
それはそれとして風呂シーンでシコったんだろ

リーオーとかバーザムみたいなポジションが商品になるコンテンツって中々ないよな

>そういえばCLAMPのガンダムってないな
ギアスになっちゃいそう

>劇場版のルリルリに拒絶反応を起こしたオタクも居たとか
成長してる！ってショックの受け方が当時のオタクらしかったな

>そういえばCLAMPのガンダムってないな
ギアスで満足したんかも

>そういえばCLAMPのガンダムってないな
fu6379871.jpg
懐かしいものを思い出した

>劇場版のルリルリに拒絶反応を起こしたオタクも居たとか
前髪がクセ強いんだよ

>昼行灯みたいなジジイは好きでも自分を重ねることはないって話？
ああなりたいとかああ言う人が好きだとは思っても俺って後藤隊長と似てるんだよねなんて言ってるやつほぼ居ないよねって

TV版の綾波は終盤ゲンドウにベッタリでいうほどヒロインしてないし

俺はイケメン好きだから最近の取り敢えず主人公女にすればいいやの流れが正直あんまり好きではない

>隆盛を誇ったのに今では見る影もないコンテンツって結構あるもんだね
まあそりゃコンテンツ人気は永遠ではないからな
続編やろうとして失敗するパターンもあるし…

あと80年代は特になんだけど
放映会文化が全部なかったことにされてるのは結構不満で
近くの公民館借りてその当時その地域で放送されなかったアニメを放映するみたいな今やるとぶっ殺されるだろみたいなのがまかり通ってたのよね
EVAとかサムライトルーパー、マクロス、J9シリーズなんかのテレ東枠のアニメはこれで流行ったのはある

>そういえばCLAMPのガンダムってないな
νガンダムのビームライフル連射がアムロの技量だって言い出したのこの人たちじゃないっけ

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コンテンツ継続させるって凄い事なんだよな

00はMSデザイン初発表らへんの頃はビーダマンwwww刹那wwww厨二wwwwとかってめっちゃバカにされてたよ
00はかなりちゃんと面白さで下馬評を覆した稀有なガンダム作品だと思う

種死よりマシだろという空気があったのは本当にそうです

ロリコンだけどなのはやフェイトは大人の方がシコった回数多いな…

>あと80年代は特になんだけど
>放映会文化が全部なかったことにされてるのは結構不満で
>近くの公民館借りてその当時その地域で放送されなかったアニメを放映するみたいな今やるとぶっ殺されるだろみたいなのがまかり通ってたのよね
>EVAとかサムライトルーパー、マクロス、J9シリーズなんかのテレ東枠のアニメはこれで流行ったのはある
これではだしのゲン見せやがって…

CLAMPは作家陣がアムロ大好きなのは変わらないしスパロボでもレイアースとアムロを絡めてくれ！とか要望してるしあれでいいんだろう

>今回はこの2つを書いてますしてたとこが多かったというか
1冊の同人誌にエヴァ10Pヴァンパイア8Pサムスピ4Pイラスト兼フリートーク4Pを相方と2人で書いてます
みたいなスタイルって今は本当に減ったよね

俺は子供のころにナイトガンダムからガンダム入ったおじさんだったから最初普通等身のほうのガンダムに違和感を覚えていた

>近くの公民館借りてその当時その地域で放送されなかったアニメを放映するみたいな今やるとぶっ殺されるだろみたいなのがまかり通ってたのよね
サムライトルーパーはマジで多かったな上映会
北海道とか明らかに上映会経由で人気出てたし

あれだけビーダマンネタにしといて2期でビー玉消えたら返せって言うし

>これではだしのゲン見せやがって…
夏休みの公民館はトラウマ製作所でもあった

>00はMSデザイン初発表らへんの頃はビーダマンwwww刹那wwww厨二wwwwとかってめっちゃバカにされてたよ
>00はかなりちゃんと面白さで下馬評を覆した稀有なガンダム作品だと思う
ガンダムで唯一異星人との接触まで踏み込んでその上で綺麗に風呂敷を畳んだよな

>ロリコンだけどなのはやフェイトは大人の方がシコった回数多いな…
なのはのキャラだとロリコン人気が一番高かったのヴィータだと思う
俺が好きなだけかも知れない

刹那は放送開始してからもしばらくは何だこいつ扱いされてた覚えがある
ニーサンあたりは最初から好評で

>>00はMSデザイン初発表らへんの頃はビーダマンwwww刹那wwww厨二wwwwとかってめっちゃバカにされてたよ
>>00はかなりちゃんと面白さで下馬評を覆した稀有なガンダム作品だと思う
>ガンダムで唯一異星人との接触まで踏み込んでその上で綺麗に風呂敷を畳んだよな
二期の畳みかたは賛否あったよ
映画で納得はされたけども

Gがガンダムってなんでもありなんだと価値観崩してくれたから特に問題なかったな
あとWはシュールなコメディ作品だろ

00は種じゃなく前番組のギアスが人気出すぎてガンダムとかもう古いっすよって空気と戦ってたような

>俺は子供のころにナイトガンダムからガンダム入ったおじさんだったから最初普通等身のほうのガンダムに違和感を覚えていた
初めてリアルタイプを見たのは夢のマロン社だった俺

ちなみにJ9シリーズがなぜ流行ったかというとコスプレがしやすいからなんだよね
ガンダムシリーズは結構服装が複雑でコスプレが難しかった
そこいくとJ9は市販品を1時間ぐらい改造するだけでできたから

Wはシリアスギャグって感じ

>俺は子供のころにナイトガンダムからガンダム入ったおじさんだったから最初普通等身のほうのガンダムに違和感を覚えていた
自分もだ
そして知るにつれてあ！これが元のガンダムなんだ！！！！ってなって面白かったな
…阿修羅頑駄無は当時元のガンダムわからなかったな

作品として冷静に見るとWや種や00や水星よりダンバインとか閃ハサの方がヤバい
子供に何見せようとしてんだテメーら

何だかんだ夕方ほぼ全国で流してたのが強かった気がする
今はTV離れとか始まってそうでもないんだろうけどね

>なのはのキャラだとロリコン人気が一番高かったのヴィータだと思う
キャラソンがちゃんとヴィータで歌ってて嬉しかった

種の頃と同じ感じで新作ガンダム叩いてやろうって拳を上げてもびっくりするほど誰も乗ってこなかったって感じなのが00
ぶっちゃけ映画も含めでツッコミどころがないわけじゃないけどそんな叩くほどでもなかったし
もうこの頃にはそういうのはネタにしたりミーム化して笑っちゃおうって流れもあったし
ガチでキレて叩いてるのは浮いてた

ナイトガンダムから入った人はレビルとフラウを親子だと思う不具合が発生する

叩きも含めて種死で燃え尽きたんだろう

>作品として冷静に見るとエルガイムがヤバい
>子供に何見せようとしてんだテメーら

>種の頃と同じ感じで新作ガンダム叩いてやろうって拳を上げてもびっくりするほど誰も乗ってこなかったって感じなのが00
>ぶっちゃけ映画も含めでツッコミどころがないわけじゃないけどそんな叩くほどでもなかったし
>もうこの頃にはそういうのはネタにしたりミーム化して笑っちゃおうって流れもあったし
>ガチでキレて叩いてるのは浮いてた
いやいやトランザムとかMEPEのパクリやんってめちゃくちゃ燃えてたぞ
あと量子化ね

>叩きも含めて種死で燃え尽きたんだろう
そこらへんの連中はＡＧＥまで現役だぞ

鉄血があんなに燃えたのは良く分からなかった
あんなもんだろというか

>…阿修羅頑駄無は当時元のガンダムわからなかったな
武者江須もわかんなかったな…

W放送時ガチでかっけーと思って見てたから後々女狙いシュール作品扱いされてて驚いた
今見ると滅茶苦茶分かるんだけど
種の世代とかもこういう感じなのかもしれん

とらハ3のなのちゃんでシコってるやつのほうが多かったんかもしれない

>何だかんだ夕方ほぼ全国で流してたのが強かった気がする
>今はTV離れとか始まってそうでもないんだろうけどね
いやー色々なアニメの流行り廃り見たけど全国放送はあんまり関係なかったよ
EVAとか1都8県だぞ最初に放送してたの

>鉄血があんなに燃えたのは良く分からなかった
>あんなもんだろというか
敵が無傷で大勝利はまあ賛否あるのはしょうがないんじゃない？

種レベルの叩きってネットのどこ行っても名前出すだけでまともに語れなくなるレベルだから
あれに比べたら00は全然だわ

>>鉄血があんなに燃えたのは良く分からなかった
>>あんなもんだろというか
>敵が無傷で大勝利はまあ賛否あるのはしょうがないんじゃない？
いや途中までね
ラストは流石に唖然としたけど

>>叩きも含めて種死で燃え尽きたんだろう
>そこらへんの連中はＡＧＥまで現役だぞ
鉄血も大概だったろ

>>…阿修羅頑駄無は当時元のガンダムわからなかったな
>武者江須もわかんなかったな…
そっちはスペリオルドラゴンのおかげでスペリオルガンダムだ！！！！ってなった
…武者のスペリオルは活躍地味だな…ともなった

どうせ何作っても文句言うやついるし...

>EVAとか1都8県だぞ最初に放送してたの
広島とか半年後とかだったからな包装してたの…

>敵が無傷で大勝利はまあ賛否あるのはしょうがないんじゃない？
主人公側が無傷で大勝利した種死でもアレだったしな

>種レベルの叩きってネットのどこ行っても名前出すだけでまともに語れなくなるレベルだから
>あれに比べたら00は全然だわ
というか変な横槍入るからな…
ひたすら嫁連呼してるのとか

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種はマジで種死がホンマに酷かったからしょうがない
リアルタイムで見てるやつほどキレてると思うから今の子には伝わらんかもしれん

>そっちはスペリオルドラゴンのおかげでスペリオルガンダムだ！！！！ってなった
逆に不知火はわかったんか

AGEの猛烈なアンチがリアルの知り合いにいたんだけど怖すぎて距離を置くようになったな…
それまでは割とよく会話してたんだけど

Gまでは本編しか見てなかったから知らなかったけどWスタートぐらいからアニメ雑誌買うようになってガンダムパイロットをアイドルみたいに扱う風潮があることを知ったよ

>種はマジで種死がホンマに酷かったからしょうがない
>リアルタイムで見てるやつほどキレてると思うから今の子には伝わらんかもしれん
リアルタイムで見てたけど別にキレなかったが

種死はまあこれ種の焼き直しじゃね？みたいなとこもあるしスケジュール的にもどう考えても無茶ぶりだからしょうがない

種死のリアルタイムは最終回がマジで酷いから後追いだとそこが分からんのはそう

>種はマジで種死がホンマに酷かったからしょうがない
>リアルタイムで見てるやつほどキレてると思うから今の子には伝わらんかもしれん
そこから監督や脚本家の誹謗中傷から発言捏造まで行くのは流石に今考えるとちょっと異常だったよ

>ここに限らず壺とかでも00年代は初代〜Z原理主義者が新作のバッシングずっとしてたしな…
>ここ10年で激減したのは鬼籍に入られたのだろうか
逆に機動戦士ガンダム以降は全部二次創作だから全部受け入れられるよ派は異端なのだろうか

>種はマジで種死がホンマに酷かったからしょうがない
>リアルタイムで見てるやつほどキレてると思うから今の子には伝わらんかもしれん
主人公が途中でかわるからな…

ダグオンとどっちが先だったけかW…

AGEはガンダムとしてだけじゃなくレベルファイブ憎しも入って来るから…

また00はすごいーか

オルガの茶化しで結果的に平和になって……るか？

バンダイがG→W→Xとか種→種死みたいなスケジュールの無茶ぶりを要求しなくなったのはちょっとは成長したと思う

そもそも種アンチが存在してて種死で別のアンチが生まれてみたいな凄い事に

種死リアルで見たけど全然キレてないわ
種ほど面白くはなかったけど毎週放送後にネットでお祭り提供してくれてたし

種は
放送版見たやつ
スペエディも見たやつ
HDリマスター見たやつ
の3種類いてその3種類で全然感想違うから…
TV放送版はマジで酷かった
総集編5回あったぐらいカツカツだったもん

AGEほど初動で燃え尽きてなにも残らんかったガンダムはないと思う
イワークがミームとしてちょっと流行っただけで
ちゃんと最後までリアルタイムで見てた俺は最後らへんとかガンダム作品にあるまじき凪の空気で実況してたわ
フリット編前半で全て燃え尽きてアセム編の頃にはめちゃくちゃ人減ってたもん

>種はマジで種死がホンマに酷かったからしょうがない
>リアルタイムで見てるやつほどキレてると思うから今の子には伝わらんかもしれん
そう言いながら当時からプラモとか人気だし最近やった映画も人気だったから
結局過剰にキレてんのは声のでかい一部だったんだろ

>主人公が途中でかわるからな…
(なんか主人公の座奪われてるな…)

>種はマジで種死がホンマに酷かったからしょうがない
>リアルタイムで見てるやつほどキレてると思うから今の子には伝わらんかもしれん
鈴村に感情移入しちゃうとね…本人も悲しんでたし

種死テレビ版は作画も結構やばかった記憶がある

>そこから監督や脚本家の誹謗中傷から発言捏造まで行くのは流石に今考えるとちょっと異常だったよ
異常だし今も別の形になっただけでインターネット各地で行われてるよね

>そこから監督や脚本家の誹謗中傷から発言捏造まで行くのは流石に今考えるとちょっと異常だったよ
こういう滅茶苦茶頭のおかしいやつが今までに比べて多く居たってだけだよな
全員が種死にキレてたわけではない

種死リアルタイムで見てたけどキレるというか退屈だなーってと思った

>そこから監督や脚本家の誹謗中傷から発言捏造まで行くのは流石に今考えるとちょっと異常だったよ
これは当時リアルタイムで追ってた人しかわかんないと思うんだけど
当時ブログ文化が盛んでみーーーんなブログ持ってたの
そしてコンプライアンスとかいうのもなかったの
んでその持ってた人ってのは制作側もそうで
制作進行とか原画の人が内部情報をブログに書きまくってた
その情報を2chの新シャアで集積解析するとだいたいの全体像がわかっちゃってたのよね…

00の時は変な名前だけど腐女子はこんなので喜ぶの？とか冷笑する奴はいた
実際はだいたいがコードネームだったわけだが

>逆に機動戦士ガンダム以降は全部二次創作だから全部受け入れられるよ派は異端なのだろうか
もうガンダムって何でもありだから何でもいいよ派に比べたら大分少ないかもしれん
悪いとかではなく大分減ってきた的な意味で

制作側がブログで嫁叩いてたからな…

個人的には種死はキレるというか困惑が凄かった
いつの間にかキラが主人公になってるし

>>そっちはスペリオルドラゴンのおかげでスペリオルガンダムだ！！！！ってなった
>逆に不知火はわかったんか
スペリオルの敵でマークIIともマークⅢともまったく似てないマークⅤがいるのは知ってたからわかった！
…なんで知らないガンダム軍団の中にこいつがいるのかは全くわからなかったし
GP01！GP02！のあとにレッドウォーリア！が混ざるのかもわからなかった
今でもわからない

>これは当時リアルタイムで追ってた人しかわかんないと思うんだけど
>当時ブログ文化が盛んでみーーーんなブログ持ってたの
>そしてコンプライアンスとかいうのもなかったの
>んでその持ってた人ってのは制作側もそうで
>制作進行とか原画の人が内部情報をブログに書きまくってた
>その情報を2chの新シャアで集積解析するとだいたいの全体像がわかっちゃってたのよね…
追ってたから知ってるけど監督がこんなこと言ってた脚本家がこんなこと言ってたって言われるたびにソース出せって言われてたけど
毎回ソースでてこなかったよ