対策が進んだんじゃね知らんけど

勝った方に注目してやれよ

なんか突然勝てなくなるよね棋士の人たち

スランプ来たか

彼女でもできたか

棋士の研究ってマジで日進月歩らしくって凄いなあってなる

勝ち続けて当然扱いされるのはしんどいね

>勝った方に注目してやれよ
オリンピックとかも注目選手が涙の銀メダル！金メダルはまぁ…知らん奴が取りました
みたいな報道珍しくないし注目されてなきゃそんなもんだろ

プロ10年目だしな

色を知る年齢か！

神童が途中で一度壁に当たるイベントは大事

ハンカチ王子みたいなもんやろ

何冠も持ってると対局スケジュールが過密で
対戦相手は専用の対策をぶつけてくるから大変だとか

>ハンカチ王子みたいなもんやろ
ハンカチ王子は10年で引退したぞ

脳の処理能力って些細なことで落ちるからなあ
プロ棋士レベルだとピーク維持も難しいんだろう

羽生のころより言われてそう

TCGで言うと相手だけこっちのデッキ知っててメタ張ってくるってことか
クソゲーじゃん

そろそろ次の世代が出てくる年数が経ってるんだよな

むしろスランプに陥らない人のほうが異常だから…
パターン分析して対策お出しされるのはプログラムだってそうだろ

思ったより早かったな
まあもう話題にならなくなってたし騒がれることもなくいいんじゃねえかな

永瀬vs伊藤のタイトル戦になったらどうなるのか全く分からんな

プロ活動本格的になるとコンスタントにパフォーマンス出すの求められるだろうからな

まだ６冠持ってて落ち目言われるのなんなの
残り２冠もってるのはイトタクだし

>TCGで言うと相手だけこっちのデッキ知っててメタ張ってくるってことか
>クソゲーじゃん
別に一方的にメタられるわけじゃない

>まだ６冠持ってて落ち目言われるのなんなの
>残り２冠もってるのはイトタクだし
まだ6冠持ってる奴が直近勝率5割ならそりゃ言われるだろ

>歳を取る年齢か！

運の要素ゼロの将棋を毎回カードゲームに例える「」が出てくるの何？

>TCGで言うと相手だけこっちのデッキ知っててメタ張ってくるってことか
>クソゲーじゃん
自分も相手のデッキ知ってるよ
研究してるんだから当たり前だ

そもそもタイトル沢山持ってると研究時間が一気に減るからそういう意味で力伸ばしにくいみたいな話羽生さんの時聞いたなぁ

ボクシングで無敗で連勝してる王者が一度でも負けたらボロクソに言われるみたいなもんだし
そら言われるよ

https://www.shogi.or.jp/game/record/year_result.html
１年で見たら勝率別にそこまで悪くないのでは

レベルが底上げされて対抗馬が育ってきたのなら良いことでは？

最近は研究速度も凄いからな時間取れない不利は過去以上よねえ…

>レベルが底上げされて対抗馬が育ってきたのなら良いことでは？
メディアが求めてるのはその界隈の発展じゃなくてスターだから…

自分が羽生を過去の人にしたみたいに自分も過去の人になる番が来ただけ

スターがいるから入ってくる人が増えるからまあスターがいることは悪いことではないよ

普及活動に時間取られすぎとは言われてるな

>メディアが求めてるのはその界隈の発展じゃなくてスターだから…
逆だよ
界隈が発展するのにスターが要るんだ

>>レベルが底上げされて対抗馬が育ってきたのなら良いことでは？
>メディアが求めてるのはその界隈の発展じゃなくてスターだから…
未来のスターを選出する土壌がないと界隈が１代で終わるよ？

スター不在で将棋界に冬の時代が来るのか

クソ忙しいのにタイトル戦しかやってないからじゃ？

直近10戦程度で5割切ったとか言われるのは可哀想な気がする…

イトタクが全然注目されないのおかしくない？

>イトタクが全然注目されないのおかしくない？
去年の叡王戦はさすがにもっと盛り上げてくれないとと思った
斎藤慎太郎も人気なのに

早熟タイプなのかな

イトタクと永瀬が追着いてきて3強になった
1強状態よりも健全じゃないか

単純に複数タイトル持ってると相手は全員自分狙いで研究してくるけど
自分は相手を絞れないし試合が多くて時間が足りない

そもそもタイトル戦な時点で勝ち残ってる相手も化け物だろ…

童貞じゃなくなったから

羽生さんは「6冠になると朝起きて自分がどこにいるのかわからなくなる」って言ってたことあるし藤井さんも対局カタの疲労がないわけないよな

藤井のレーティングって毎年100くらいのペースで上がってるからむしろどんどん強くなってるはずなんだよな

攻略する側とされる側の違いは大きい

4冠ぐらいになればまた復調するだろ

タイトル独占してると予選で雑魚と戦う機会がなくなるから勝率も下がる

羽生さんだって何回か谷間あったりしたし…

このボロクソ言われてる人に負けてる人はどうすりゃいいんだよ

つまり対策研究員をいっぱい雇えば解決！

全種類のコマの動かし方を知ってるだけで俺とは比べ物のならねえビッグブレインだ

>つまり対策研究員をいっぱい雇えば解決！
まあ実際それが研究会だからな

実際そうだと思うよ
億稼いでるんだから選任の研究員抱えたらいい

羽生七冠も防衛できたの1年だけだったしやっぱ大変なんだろ

どんな強いボスでも攻略されちまうんだなぁ

>藤井のレーティングって毎年100くらいのペースで上がってるからむしろどんどん強くなってるはずなんだよな
将棋のレーティングってリセットあんの？
リセットないと人の出入りのたびに環境内のポイント総数がインフレしていくだけだぞ

こんなに強くてもまだ抗える
人類はまだまだやれる

あれいつの間に剥奪されてたんだ
ニュースになってなかったぞ

>将棋のレーティングってリセットあんの？
>リセットないと人の出入りのたびに環境内のポイント総数がインフレしていくだけだぞ
よく分からないけど1年に棋士が4人増えただけでトップが100も増加するの？

あんまタイトルいっぱい抱えてもいい事ないのでは…

童貞を捨てたんだろ

こんだけ持ってるとスケジュールきつきつで勉強の時間足りないんじゃないか？

多冠持ってると自分をメタメタに対策してくるやつが冠の数だけ一年内に襲いかかってくる
そして自分は誰が来るのか直前までわからないから対策も取りにくい
なので取るより維持する方が圧倒的に難しいシステムだ

無名な奴に負けたのかと思ったら彼氏じゃん

藤井聡太から将棋取ったら何残るのさ
美味しそうにご当地メシたべる鉄オタじゃないか

将棋のタイトル増えすぎだから４つくらいにして半分はＧ�Uにしようぜ

底が見えなかったものの底があったと伝え聞いた時に深さにはみんな興味ないんだ

世の中ずっと天下は続かないんですよ

藤井聡太アンチがイキイキしてるぜ

将棋見ててもわからないから勝ち負けでしか話ができないが
藤井抜きの対局はどんな感じなの？
皆藤井特化で勉強研究してるのかな

周りの棋士も化物だし年食ってる分だけ老獪だからな…

>>勝った方に注目してやれよ
>オリンピックとかも注目選手が涙の銀メダル！金メダルはまぁ…知らん奴が取りました
>みたいな報道珍しくないし
だからその報道がカスだって話では？

追われる者の宿命

永瀬に3連敗増田に2連敗しただけで他の棋士はボコボコにしてるわけだから単に永瀬と増田が強いだけだよ
強いやつがタイトル挑戦者になるなんて当たり前のことだ

少なくとも永瀬はお友達メタ状態なので対藤井めちゃくちゃ強いよ
そしてただのライバルなだけじゃなくて現役ナンバー２だし

そっちがチャレンジャーだから

羽生も通った道だな
頑張れ

一強じゃないから面白いという発想はないのか

王者が勝ち続けると勝って当然どころかはよ負けろやみたいな扱いになってくるからな
連勝記録塗り替え続けてた頃の白鵬とかだいぶ気の毒だった

>一強じゃないから面白いという発想はないのか
イチローだって三振するしオオタニだってホームラン打たれるわけだしな
勝負事やってりゃ普通はどっかで負けんだよ

現在メタとして対抗できてるのは永瀬九段と増田八段か

>まだ６冠持ってて落ち目言われるのなんなの
>残り２冠もってるのはイトタクだし
imgび建つ大人気コンテンツのスレだいたいこんな感じ

藤井聡太のニュースで一番注目されるのが勝ったか負けたかでその次が将棋の内容じゃなくて昼飯何食ったかだからな
イトタクがどうこうとかじゃなく報道からしてみればそんなもんよ

負かした方すげェ！じゃなくてもしかしてスランプなのでは？になりがちよね報道

やっぱりタイトル総なめにすると防衛戦で時間取られて研究とかしてる時間なくなるのかね

タイトル全部持ってると強い相手にしか当たらなくなるし
相手は全員自分特化の研究をしてくるので勝率は当然下がる

>オリンピックとかも注目選手が涙の銀メダル！金メダルはまぁ…知らん奴が取りました
オリンピックだとどうしても自国の選手が注目されんのは仕方ねーだろ
例として不適切だろ

直近10戦で半分勝ってるのは強くない？

そりゃ8冠だったわけだからな

>やっぱりタイトル総なめにすると防衛戦で時間取られて研究とかしてる時間なくなるのかね
防衛戦しかなくなるので試合数は少なくなるんじゃなかったか

ここに住み着いてる藤井聡太アンチは今頃涙を流しながら射精していることだろう

妄想力が激しいな

>ここに住み着いてる藤井聡太アンチは今頃涙を流しながら射精していることだろう
全てをネガティブに捉える使えない才能だけは立派だ

専用のメタ必死に考えられたら全勝できる人間なんていないんだろうなって

イップス期間なんて誰にでもあるよ

スランプでも5割勝ててるの普通に凄いと思うんだけどね

>防衛戦しかなくなるので試合数は少なくなるんじゃなかったか
試合だけじゃなくてイベントとかも忙しいだろうからなあ

藤井くんのひとりモンスターも幾多のモンスターが相まみれる修羅の国もどちらも興味を引かれる

将棋はコーチとかないの？
対策とかはそっちに任せればいい

勝率じゃなくて内容が良くないとかなんです？

なんとかタイトル100期行って欲しい

>スランプでも5割勝ててるの普通に凄いと思うんだけどね
スランプで勝率5割？化け物か？

なんかいつも同じ人に負けてない？

タイトル総取りした時点でモチベーション下がったのもありそう

若くして最強とされた男が下からどんどん喰い付かれていくなんて面白くなってきたじゃねぇか

クソガキのくせにいいもん食ってたからだろ
慢心だよ慢心

プロの対局の内容なんてわかんねえからな

昔は凄かっただけの人になったな

駒が乳首に見えたんだろ

周りが強くなっただけでは

>クソガキのくせにいいもん食ってたからだろ
>慢心だよ慢心
これマジで言ってる奨励会崩れ居そうでウケる

>>クソガキのくせにいいもん食ってたからだろ
>>慢心だよ慢心
>これマジで言ってる奨励会崩れ居そうでウケる
奨励会までいったならそんなこと絶対言えねえよ
みんなクソガキの期間に奨励会やってんだから

もう永瀬の方が普通に格上なのでは

将棋ってそんな相手にメタ取れるの？

伝説になったから満足したんだろ

周りも対策進んでるけど藤井くん自身も全盛期よりちょっと弱体化したかのような自滅が増えてる

才能が枯れた説

>藤井聡太のニュースで一番注目されるのが勝ったか負けたかでその次が将棋の内容じゃなくて昼飯何食ったかだからな
>イトタクがどうこうとかじゃなく報道からしてみればそんなもんよ
世間はゲームに売上とか配信者の同接の数字で戦ってるキチガイ達となんら変わりないな

群雄割拠って報道したらポジティブに見えるじゃん

龍と苺で苺ちゃんが一時期タイトル戦落としてた時も同じこと言われたんだろうな
しばらくして復活したら手のひらのモーターネジ切れそうだな

勝率5割ならまだ互角に戦えてるじゃねえか

周りの奴らが自分への対策して挑んでくるんだから大変なんじゃないの知らんけど

維持するのが難しいから永世とかあるわけだし頑張って欲しいよね
一強より対抗馬が出た方が楽しいからもっと群雄割拠してくれ

苺ちゃんはそんな人間レベルじゃねーぞ
女で素人なのに最終的にスレ画達に将棋教えてるAIボコってるんだ

対策対策言うけれども将棋なんて最初の陣形までは全部決まってるんだから対策なんて皆やってるんじゃね
相手よりも事前に覚えてくるのが対策なん

>対策対策言うけれども将棋なんて最初の陣形までは全部決まってるんだから対策なんて皆やってるんじゃね
>相手よりも事前に覚えてくるのが対策なん
わかる結局本人の力だよな

>対策対策言うけれども将棋なんて最初の陣形までは全部決まってるんだから対策なんて皆やってるんじゃね
決まってると思ってたら決まってないからメタが成立するんだ

今はAIとか使って対策しやすかったりすんのかな

５割勝ってるなら全然ヤバいし落ち目と言われるレベルではない

八冠の防衛戦スケジュールが過酷すぎるんだよ

>苺ちゃんはそんな人間レベルじゃねーぞ
>女で素人なのに最終的にスレ画達に将棋教えてるAIボコってるんだ
最終的にはそうだけど一時期はタイトル全部落としまくってたからね

詰将棋なら今でも最強なんでしょ？

>詰将棋なら今でも最強なんでしょ？
将棋でも今でも最強だよ

こうなると改めて全盛期羽生さん凄かったんだなってなる

プロになってから1番悪い10戦取って勝率5割なのやばいだろ
バケモンだよ

羽生さん7冠持って研究する時間なかった時は仕方ないから実戦でやってたけど現代じゃ進化するスピードが早すぎて多分無理だろう

駒が乳首に見え始めてる

六冠持ってて落ちぶれた言われるのは変な話

>こうなると改めて全盛期羽生さん凄かったんだなってなる
今はこれでもスケジュール見直された方らしく昔はもっと時間無かったらしいから…

通年で5割なら衰えたなってなるけど10戦はだいぶ誤差じゃない？

将棋弱くなったらただの中卒じゃねーか

りゅうおうのおしごとみたいな事になるんだな…

人の落ち目を見て喜ぶような人間になりたくないなって思えるスレ
このあと復活したら何事もなかったように黙るクズがはしゃいでるのって見てて気持ち悪いね

スランプ起こして勝率5割保ってる時点で大概だろ

多分脱童貞して弱くなってしまったんだな…

将棋星人なのに…

あれだけ持て囃された人間でもスランプには陥るんだなと感じそれが人間味を感じる

脳への負荷が大きそうだ

今なら俺でも勝て

>今なら俺でも勝て
3段上がれず負けたか…

スポーツ選手じゃなくても彼女できたらこうなるんかやっぱり

>スランプ起こして勝率5割保ってる時点で大概だろ
スランプってずっと勝てないイメージだけどそこそこ勝てるならそのうち復活しそうだな

対策されたんかな

恋活できなくなってきた

今は対策法をAIで出せる時代でもあるしな
あとは覚えられる？って問題があるから俺には無理だ

将棋は一強長く続かないよな
周りも攻略進めてくるんだから

棋力の担保は出来ているのでしょうか？

>https://www.shogi.or.jp/game/record/year_result.html
>１年で見たら勝率別にそこまで悪くないのでは
勝った永瀬氏の勝率が半々か
厳しい世界だな

スランプでは無いんじゃない
羽生もめちゃくちゃ対策されまくって森内や渡辺に苦しめられたし普通だよ

>彼女でもできたか
おっぱいを揉んでしまったか

メタ戦法が効き始めてきたのか

対策もあるだろうし講演やタイトル戦の移動やらで時間取りづらいのもあるだろ

試合日程詰まりすぎで対策された？

羽生善治
勝率5割以上年度
1985年〜2020年
2022
2023
2025

こう言う研究しまくって人メタの指し方で勝つのってアリなのか…？

逆に彼に勝てるやつと負けるやつで差を感じちゃいそうだな

>対策されたんかな
恋愛よりこっちっぽいな

トップメタなんだから1番対策されるのは当たり前よね
対局そのものは一対一でも事実上は多対一の状態でしょ

連載作品だと中盤あたりの展開

>こう言う研究しまくって人メタの指し方で勝つのってアリなのか…？
何言ってんのかさっぱりわからん

羽生は対策されても35年連続で勝ち越してはいるんだな

>こう言う研究しまくって人メタの指し方で勝つのってアリなのか…？
勝負の世界では普通だが

対局した時の盤面世界中にばら撒かれるんだからそりゃ対策されるよ

何なら互いにメタり倒して勝負してる世界だよ
上に立ってる方が時間取りにくいってだけで

大谷だって練習試合ノーヒットでWBC本戦を迎えるし

花粉症とか？

>大谷だって練習試合ノーヒットでWBC本戦を迎えるし
これ見た時すげえ！やりやがった！ってなったね

環境で勝てなくなるなんてよくあることよ

羽生の次は魔太郎の時代かな？と思ったら
藤井君の時代になったし
魔太郎は足が故障したし離婚したし藤井君に勝てないし
そう言う時期に藤井君が来ただけだったりして

将棋星人が3人いるだけな気も…

>大谷だって練習試合ノーヒットでWBC本戦を迎えるし
これどういうこと？練習試合ではわざと打たずに力隠してたってこと？

>こう言う研究しまくって人メタの指し方で勝つのってアリなのか…？
対戦相手が予め分かってるのにメタらん方が失礼では？

そんで取材とか講演とかタイトルホルダーとしての仕事で藤井くんは対策研究の時間ガリガリ削られてるわけで

藤井くん勝てない相手が一人いるから
そいつに挑まれたら全部タイトル取られるってだけじゃないか

やっぱり人読みメタとかあるんかな

>やっぱり人読みメタとかあるんかな
競技やゲームの性質の差はあれど記録系以外のプロの一対一の勝負でそれが挟まらないものがあるのだろうか

苺ちゃんアレだけどこういう多冠の忙しさとか研究とかにも触れてるの真面目な将棋漫画だなあ…

5割で低いって今までどんだけ勝ってたの

勝てる手段があるのにその勝てる手段使わないほうが失礼だぞ

時代がまた一つ終わったか

>勝った永瀬氏の勝率が半々か
>厳しい世界だな
7割くらい勝ってるよ

藤井くんがその時最強でもずっと最強である保証はないんだ

将棋って定石はあれど結局は人対のゲームじゃない？

>自分が羽生を過去の人にしたみたいに自分も過去の人になる番が来ただけ
にしてもこのかい

>勝てる手段があるのにその勝てる手段使わないほうが失礼だぞ
電王戦の２八角戦法みたいなプロがプライドを捨てて勝ちに行くみたいなことはあるよな実際

研究もされるしタイトル持ってればその分防衛戦しなきゃいけないから体力も精神も持っていかれるし
そりゃキツイって

八冠を持ってたってことはそういうことだしな