>そろそろ戦車や戦闘機も滅びない？
ウクライナで戦車が重要って再認識されたばっかりでは
ドローンに負けるから無価値って思っちゃうタイプ…？

>>そろそろ戦車や戦闘機も滅びない？
>ウクライナで戦車が重要って再認識されたばっかりでは
>ドローンに負けるから無価値って思っちゃうタイプ…？
やだ！そろそろ輸送と砲撃できる別のアイテム欲しい！

戦車に代わるなんか凄い効率的な兵器がいつか造られるのかな
UFOとか

小型化すると思う？
それとも陸上空母みたいなのが最終型？陸を？デカブツで？やっぱ小型化か？

ガンダムのミノフスキー粒子みたいな既存の兵器を無力化する何らかの粒子を開発したらワンチャンあるんじゃない？

オカマ爆弾今ならすごいの作れない？

第六世代戦闘機はすごいらしいぞ
従来の戦闘機のレンジ外から相手を撃墜できる

>オカマ爆弾今ならすごいの作れない？
イグノーベル平和賞を受賞してそろそろ20年かオカマ爆弾
できるといいね

ドローンには問題点があって
プロペラデカくするとプロペラが音速超えて壊れるんだよ
だからどうしても色々制限がある

なんか未来のすごい兵器が見てえってこと？

>第六世代戦闘機はすごいらしいぞ
>従来の戦闘機のレンジ外から相手を撃墜できる
やっぱ兵器は相手より遠くから攻撃してなんぼか

安価なドローン兵器でクソ高い迎撃用ミサイルを浪費させられてるよ

おつむ担当のAIの進化も伴ってるからそのうち面白い事になりそう
もちょっとかかりそう
取り敢えず米軍は爆撃機を全数無人機に変える予定

>>そろそろ戦車や戦闘機も滅びない？
>ウクライナで戦車が重要って再認識されたばっかりでは
>ドローンに負けるから無価値って思っちゃうタイプ…？
いやでもだいぶ落ち目じゃない？戦車
スーパー金かけた最新のやつがおもちゃに破壊されたの痛すぎだろ
定義を拡げたらまだまだ現役だと思うけど

>おつむ担当のAIの進化も伴ってるからそのうち面白い事になりそう
>もちょっとかかりそう
>取り敢えず米軍は爆撃機を全数無人機に変える予定
無人機が一般化した結果各国が無人ロボを使った代理バトルする様になったのだ！っていうロボットアニメの設定みたいになりそうで若干のワクワク感もある…

戦車ずっと強い
どうにかならないの

パワーアーマー着込んだ超人兵士の時代が来るー！

そろそろってのは300年後くらい？
イモータルの時間感覚か？

>いやでもだいぶ落ち目じゃない？戦車
>スーパー金かけた最新のやつがおもちゃに破壊されたの痛すぎだろ
>定義を拡げたらまだまだ現役だと思うけど
じゃおお前戦車の支援なしで前線いく？

>パワーアーマー着込んだ超人兵士の時代が来るー！
生身の人間使うの非効率じゃない？歩兵も遠隔操作かAIにしようぞ

少なくとも戦車には乗りたくないな

戦車は滅びない
お高くて高性能路線の戦車は滅びる

結局は歩兵の重要性がなあ

>パワーアーマー着込んだ超人兵士の時代が来るー！
え！？機械化歩兵師団ってサイボーグやパワードスーツ着込んだ兵士たちのことじゃないんですか！？

でも先を走ってくれる鉄の塊無いと歩兵も大変だし…

>第六世代戦闘機はすごいらしいぞ
>従来の戦闘機のレンジ外から相手を撃墜できる
やだやだドッグファイトがみたい

ドローン戦車やドローン戦闘機の時代が来るー！

>結局は歩兵の重要性がなあ
AIロボが拠点の制圧と維持かできればなぁ

ろくでもない扱い受けたり嫌な死に方ばっか増えて兵士のメンタル問題が限界に行きつくのと
ドローンやAIがなんとかしてくれるのどっちが早いかな

うおおおー！時代は遠隔操作の兵器だ！ってドローンを遠くから操ってたら殺す瞬間に目が合うの多発して操縦者のメンタル案件激増したという

まあミサイルは滅ぶねそろそろ
ドローンに勝てない

>まあミサイルは滅ぶねそろそろ
>ドローンに勝てない
でもつい先日戦艦榛名の撃沈に成功したし…

なんか最終的には巨大なミサイルキャリアー的な気球ドローンを戦場空域に浮かべてそうな気はする

>>まあミサイルは滅ぶねそろそろ
>>ドローンに勝てない
>でもつい先日戦艦榛名の撃沈に成功したし…
あれはロケットだし…

ミサイルは1000年後も滅んでないよ

空をガチガチにドローンで押さえあって地上は歩兵も戦車も非効率になって戦争とか地上作戦自体不毛なものにならねーかな

>ミサイルは1000年後も滅んでないよ
人類が滅んでそう

>空をガチガチにドローンで押さえあって地上は歩兵も戦車も非効率になって戦争とか地上作戦自体不毛なものにならねーかな
どんだけ制空権とっても地上を抑えてその後の治安維持も兼ねる歩兵の代わり用意するの大変じゃない？

でも高性能ドローン同士の制空権の奪い合いでドッグファイト起きる光景は見たいな…

>空をガチガチにドローンで押さえあって地上は歩兵も戦車も非効率になって戦争とか地上作戦自体不毛なものにならねーかな
長距離ミサイルに勝てるドローンが必要

>空をガチガチにドローンで押さえあって地上は歩兵も戦車も非効率になって戦争とか地上作戦自体不毛なものにならねーかな
つまり人口が多く命が安ければ地上制圧に有利！

自衛隊はドローン採用しないの？
お高いのじゃなくて安くて大量に仕入れられるやつ

https://youtube.com/shorts/v5LcXJ3lu9M?si=xh51LEhFVR7EGcln
1分未満の動画だからこれ見て
対ドローンミサイルなんてのがもうできてる
電磁パルス攻撃でドローンだけを壊す
しかも回収して再発射可能（自爆兵器ではないので）
もちろんドローン側もEMP対策すれば無効化できるけどローコストの強みが削がれる

最終的に衛星軌道上から殲滅兵器射出して衛星軌道上でそれを防衛する戦争になっておしまいには宇宙戦争になりそうだな…

時代は投石よ

>自衛隊はドローン採用しないの？
>お高いのじゃなくて安くて大量に仕入れられるやつ
丸い監視カメラのラジコンは随分前にやってなかった？

メタルギアの月光みたいな兵器が主流にならないかな

塹壕最強！
塹壕最強！
オマエも戦場の工兵を讃えなさい

やっぱ核かあ

>時代は投石よ
安全にドローン壊すのにはどれだけ遠投必要だろう

>時代は投石よ
インド中国戦争

>お高いのじゃなくて安くて大量に仕入れられるやつ
去年ベンチャー企業が段ボール製のドローン作ってたな
一時間くらい飛ぶとかなんとか

今どきの戦闘機なんてミサイルを現場に運ぶだけの役割でしょ？

>やっぱ核かあ
なので石を投げるのと棒で叩くが次次世代の最新兵器です

>自衛隊はドローン採用しないの？
してるしてる
それに民間がやってるドローンショーもほぼそのまんま兵器転用できる技術として世界中で注目されてる
練度の高さをエンタメ分野で磨ける兵器化できるテクノロジーなんだもの

ドローンが死ぬほど強くなったらミサイルにドローン詰めて目標地点でばら撒く方式になるかも

日本にもドローンコンテナがこっそり持ち運ばれてて
開戦と同時にそいつらが基地襲うと思うと怖いわ

>塹壕最強！
>塹壕最強！
>オマエも戦場の工兵を讃えなさい
その塹壕をしらみ潰しに面制圧する兵器がなんかニュースになってなかったっけ
こんなんほぼほぼクラスター弾と変わらんやんけって感じのやつ

毒ドローン
放射線ドローン

>日本にもドローンコンテナがこっそり持ち運ばれてて
>開戦と同時にそいつらが基地襲うと思うと怖いわ
エースコンバットで見た！

ポケモン30周年のドローンショー先月やったじゃん
アレ世界最高峰水準だそうな
精密動作と統制と機体の完成度が

>>おつむ担当のAIの進化も伴ってるからそのうち面白い事になりそう
>>もちょっとかかりそう
>>取り敢えず米軍は爆撃機を全数無人機に変える予定
>無人機が一般化した結果各国が無人ロボを使った代理バトルする様になったのだ！っていうロボットアニメの設定みたいになりそうで若干のワクワク感もある…
その次はAIによる人類への反乱だぜ
ワクワクするな

>自衛隊はドローン採用しないの？
>お高いのじゃなくて安くて大量に仕入れられるやつ
無くしたら捜索しなきゃいけない

戦車より硬い盾が現れない限り戦場から戦車は消えないと思う

まぁ歩兵に代わる安価な陸戦の完全無人機が普及したら戦車も廃れる可能性はあるが…
現状で絶対必要なのが歩兵だけど絶対出したくないのも歩兵なんだよね

AI「人類は俺に反乱してほしいのか？」

>うおおおー！時代は遠隔操作の兵器だ！ってドローンを遠くから操ってたら殺す瞬間に目が合うの多発して操縦者のメンタル案件激増したという
アレなんかこれ二十年くらい前にも聞いたことあるような…

無人戦車は生まれるだろうな
これも広義のドローン

なんかのゲームで島の外に出ようとするとドローンの群れが襲ってくるのあったけどほぼ現実になったな…

まあ当然自衛隊も進めてるけど大々的にアピールしたらうるさい人たちがいるのでとくにアピールせずにやってるだけなのだ

>>日本にもドローンコンテナがこっそり持ち運ばれてて
>>開戦と同時にそいつらが基地襲うと思うと怖いわ
>エースコンバットで見た！
実際の戦争でこれ起きるの！？ってなった
まぁ起きるか…

>無人戦車は生まれるだろうな
>これも広義のドローン
ドローンが狭義の無人機なのでは？

>>うおおおー！時代は遠隔操作の兵器だ！ってドローンを遠くから操ってたら殺す瞬間に目が合うの多発して操縦者のメンタル案件激増したという
>アレなんかこれ二十年くらい前にも聞いたことあるような…
むしろ実際に使ってみたらゲーム感覚で殺せて楽しい感じらしいな

>なんかのゲームで島の外に出ようとするとドローンの群れが襲ってくるのあったけどほぼ現実になったな…
ゴーストリコンかな
うおお！この基地を破壊すればドローンは止まる！あれ！？止まらないぞ！？DLCに続く!シーズンパスはこちら！してきて俺はキレた

ドローン戦争が実現化したら戦場跡が資材と敵国技術の宝庫になるからハイエナの数がすごいことになりそう

>まあ当然自衛隊も進めてるけど大々的にアピールしたらうるさい人たちがいるのでとくにアピールせずにやってるだけなのだ
むしろ若者向けにアピールしてる印象だったわ
卒業後の進路が民間向けドローン需要あってよりどりみどりだぞとか
ゲーマー向けの職場だぞとかの形で

>うおおおー！時代は遠隔操作の兵器だ！ってドローンを遠くから操ってたら殺す瞬間に目が合うの多発して操縦者のメンタル案件激増したという
フェイク動画かわからんが命乞いする兵士見逃したりな

>ドローンが狭義の無人機なのでは？
別に両立する

もう最終的にガンダムファイトみたいなので決着付けたほうが楽なんだけどな
戦争が全方面で無駄すぎる

自衛隊はドローン操作員にもフィジカルトレーニングさせそう

>ドローン戦争が実現化したら戦場跡が資材と敵国技術の宝庫になるからハイエナの数がすごいことになりそう
その中にAI搭載のドローンが居て…こんにちは人間さん！と相棒になる物語が始まる

>もう最終的にガンダムファイトみたいなので決着付けたほうが楽なんだけどな
>戦争が全方面で無駄すぎる
いやガンダムファイトに負けたから住んでるところから出ていけってなったら全力で抵抗して結局戦争になるだろ

>戦争が全方面で無駄すぎる
無駄だけどじゃあ早苗がプーチンと殴り合いして負けたから日本人全員奴隷ねって言われて納得できるかと言われると無理なので

>もう最終的にガンダムファイトみたいなので決着付けたほうが楽なんだけどな
バカの書き込み

>自衛隊はドローン操作員にもフィジカルトレーニングさせそう
した方が良くない？
戦場で一か所に留まってドローン操作し続けるわけじゃないだろうし

>いやガンダムファイトに負けたから住んでるところから出ていけってなったら全力で抵抗して結局戦争になるだろ
別に全部を決めろってわけじゃなくて停戦合意だけでもなんらかの形でやれるようにしたほうがいい

ちなみに肝心のGガンはガンダムファイト隠れ蓑にしつつ各国はそれぞれ戦争用の秘密兵器開発してる設定だぞ

戦車はもういらないだろ
兵員輸送車が火力面でも戦車の役割を奪いつつある

>自衛隊はドローン操作員にもフィジカルトレーニングさせそう
世界中でしてるぞ

人命軽くなってきたしATをそろそろ開発しよう

結局マンパワーが必要なのは変わらないから歩兵もいるんだよね
夢がないね

早く歩兵なくせよ

>結局マンパワーが必要なのは変わらないから歩兵もいるんだよね
>夢がないね
戦争に夢を求めるんじゃない

>ドローン戦車やドローン戦闘機の時代が来るー！
対魔忍の世界みたいでワクワクする

従来の金かかってる遠隔兵器とは違って
ドローンは基本的には前線で飛ばして前線で操縦するもんだからな
その前線で動き回るフィジカルは絶対に必要

1番揉めるやめどころを何かの勝負にすんのはアリだけど強制力がない
実際やめる口実なくなって泥沼化してる紛争ばっか

防御陣地への殴り込みに戦車以外の解決方が出てこない限りは…

>対魔忍の世界みたいでワクワクする
対魔忍居る世界は嫌だなぁ…悪側が勝利するのほぼ確定だし

兵器は組み合わせだから
〇〇は滅びるとかは早々ないと思う

>>結局マンパワーが必要なのは変わらないから歩兵もいるんだよね
>>夢がないね
>戦争に夢を求めるんじゃない
戦争はクソなのに兵器は格好いいんだ
なんなんだろうこの感覚は

マンパワーってか結局は歩兵いないと占領継続が出来ない
でも先進国の歩兵がひとり死ぬと数億〜15億の損失
そりゃどこの国も派遣したくねえよ

ベトナム戦争後のアメリカは空爆主体で地上戦力は投入しない傾向があるから
面的に何が起こってるのか分かりにくい戦争になりがち

>世界中でしてるぞ
ゲーマーが適任なのに？

>スーパー金かけた最新のやつがおもちゃに破壊されたの痛すぎだろ
>定義を拡げたらまだまだ現役だと思うけど
おもちゃって…
もしかして戦車撃破したドローンがその辺で買えるドローンと同じと思ってる？

>>世界中でしてるぞ
>ゲーマーが適任なのに？
米軍がそれ試したけど
あいつら自分の被害を考えずに突っ込むからコスト悪い！で頓挫してる

湾岸以降のメリケンはエアランドバトルからの多領域作戦だろ

>湾岸以降のメリケンはエアランドバトルからの多領域作戦だろ
それこそイラクとかお手本みたいな電撃戦で首都落としたからな

>>結局は歩兵の重要性がなあ
>AIロボが拠点の制圧と維持かできればなぁ
人の方がやすいし作るの簡単だもん

ドローンの操作範囲がどれだけだと思ってるんだよってのと
操作だけじゃなくてドローンの物理運用もやるんだから肉体もある程度以上は必要だろ⋯

一応兵器運用されてるドローンもそこまで高価ではないけど1機20〜40万だった気がする
ただ兵器類は別に安いものが高いものを撃ち落とすとか昔から普通にあるんで単純に費用だけ考えるもんじゃない

ECMだのECCMだのの電子戦はまだやってないんですかねああいう無線誘導兵器のアレは

>ECMだのECCMだのの電子戦はまだやってないんですかねああいう無線誘導兵器のアレは
ドローンショーにジャミング打ち上げて滅茶苦茶にする犯行とかちょくちょく起きてる

電子戦は海戦なんかでも以前からあるよ

>ECMだのECCMだのの電子戦はまだやってないんですかねああいう無線誘導兵器のアレは
なので前線が光ファイバーだらけになってる

ジャミングも恒久的影響があるわけでもないし
一時的な攻勢を作るための支援ツールって感じになるよね

結局占領するには人間が行かなきゃいけないから戦車の随伴は必要なんだよな

>戦争はクソなのに兵器は格好いいんだ
>なんなんだろうこの感覚は
機能美かな

お役御免になりつつあるのは戦車よりもむしろ攻撃ヘリかもね

対人の指向型マイクロ波攻撃兵器とかもある
壁越しに歩兵を行動不能にするやつ

>お役御免になりつつあるのは戦車よりもむしろ攻撃ヘリかもね
どっかの国が対空ミサイルばら撒いたからよぉ！！

>ウクライナで戦車が重要って再認識されたばっかりでは
これ別にソースとかないらしいな…

>>戦争はクソなのに兵器は格好いいんだ
>>なんなんだろうこの感覚は
>機能美かな
fu6379350.jpg
陸上兵器はダッサってなりつつあるかも

ドローンは最適化すればするほどローコスト路線になりそうでｷﾞｬｷｨ的な進化はしなさそうな気がする

>戦車ずっと強い
>どうにかならないの
戦車すごいよな
強いしかっこいいし男らしい
まるで竿役のデカチンの様だ

>ドローンは最適化すればするほどローコスト路線になりそうでｷﾞｬｷｨ的な進化はしなさそうな気がする
ローコストにすればするほどEMP兵器で一網打尽にされるから
そこらへんもバランスなんだろな

>>戦車ずっと強い
>>どうにかならないの
>戦車すごいよな
>強いしかっこいいし男らしい
>まるで竿役のデカチンの様だ
(ドローンに爆撃される)

>>パワーアーマー着込んだ超人兵士の時代が来るー！
>え！？機械化歩兵師団ってサイボーグやパワードスーツ着込んだ兵士たちのことじゃないんですか！？
人権人権うるさいし中に人いらなくない？
→中に人いないなら人型である必要なくない？

万博の空飛ぶ車とかああいう精密な離着陸のできるマシーンがスピードまで兼ね備えちゃったらヘリのお仕事終わるなあと思ったもんさ
車になるのはムリそうだがヘリの次世代にはぜんぜんなれそう

>>>戦車ずっと強い
>>>どうにかならないの
>>戦車すごいよな
>>強いしかっこいいし男らしい
>>まるで竿役のデカチンの様だ
>(ドローンに爆撃される)
ざぁこざぁこ対空スッカスカ

>人権人権うるさいし中に人いらなくない？
>→中に人いないなら人型である必要なくない？
→不整地走破すんの面倒だから空飛ばさない？

ややこしいんだけど輸送に使うヘリ自体はいるんだよね

最終的に兵隊が乗り込んで占領って形が崩れない限り戦車無くなる事無いだろう

宇露でドローンで戦車がやられるからバイク兵が出できてるってのは驚いた

占領じゃなく絶滅させるまで動く全自動殺戮マシーンを敵領土に放てばよくない？

>ややこしいんだけど輸送に使うヘリ自体はいるんだよね
ドローンに限った話でも輸送に使うものは空路でも海路でも陸路でも必要だね
それぞれの移動型ドローン用プラットフォーム必要になってくる

ドローンが有線ケーブルつけて運用することになるなんて思い付きもしなかったから未来の戦争がどうなるか予想できないわ

>占領じゃなく絶滅させるまで動く全自動殺戮マシーンを敵領土に放てばよくない？
まず国際的反応を考えようね⋯

スレ画はどういうシーン？ガトリングが出たとか？

>宇露でドローンで戦車がやられるからバイク兵が出できてるってのは驚いた
バイクもやられるから徒歩分散突撃になったぞ

歩兵に随伴する荷物運びロボットとかもずっと研究されてるくらい輸送問題はついて回る…
ホイポイカプセルでも出てこない限りは

>占領じゃなく絶滅させるまで動く全自動殺戮マシーンを敵領土に放てばよくない？
それやったら対立国だけじゃない他の国全部が敵に回るんすよ…大陸中から海の向こうまで皆殺しにするつもりならいいだろうけど

てっていこうせん！
てっていこうせん！

今軍隊に随行できる動物って犬くらい？

ドローンに戦車壊されないために随伴歩兵がいるんだろ
対戦車攻撃の手段が変わっただけで戦術のものは変わってない

ロシアの騎馬隊が戦地に投入されたとかニュースなかったっけ？

つまりドローンで犬を運べば…

>占領じゃなく絶滅させるまで動く全自動殺戮マシーンを敵領土に放てばよくない？
民間人無差別攻撃はそれだけで無関係な国から首都空爆されてもおかしくないレベル

ゲーマーに無人機操作させてみたら歩兵狙えって言ってんのにハイスコア取ろうとして被弾覚悟で基地に突っ込んでいったりして失敗した例も聞いた

歩兵はもうドローンで良くない？ダメなの

どれか一つじゃなくて全部使うものだろで終わる話じゃん

中国が人形ロボ作ってるしそのうち銃装備した人形ドローンが出てきて歩兵も要らなくなるんじゃないか

>歩兵はもうドローンで良くない？ダメなの
ドローンで継続占領出来るならいいよ
出来ないよ

>中国が人形ロボ作ってるしそのうち銃装備した人形ドローンが出てきて歩兵も要らなくなるんじゃないか
ラジコンに銃乗せたほうが早くね？

>歩兵はもうドローンで良くない？ダメなの
領地占領しないなら
トランプはマジでイランを石器時代にするつもりなんじゃない？

>民間人無差別攻撃はそれだけで無関係な国から首都空爆されてもおかしくないレベル
いいや？

>中国が人形ロボ作ってるしそのうち銃装備した人形ドローンが出てきて歩兵も要らなくなるんじゃないか
人形の意味がねえ！

>歩兵はもうドローンで良くない？ダメなの
歩兵は命令に応じてある程度のことはいろいろできるんだけど
ドローンはできることが限られるので歩兵は必要になる
工場で機械同士をうまく協調させるのに工員が必要なのと同様に

>>中国が人形ロボ作ってるしそのうち銃装備した人形ドローンが出てきて歩兵も要らなくなるんじゃないか
>ラジコンに銃乗せたほうが早くね？
デカくして砲も乗せようぜ！

>>中国が人形ロボ作ってるしそのうち銃装備した人形ドローンが出てきて歩兵も要らなくなるんじゃないか
>ラジコンに銃乗せたほうが早くね？
タイヤに銃とかキャタピラに銃とカメラのみのメカで占領出来てないんだから人型とか関係無いよな

人形ロボってコロシアムとか性処理とか娯楽目的しか実用性ない気がする

>どれか一つじゃなくて全部使うものだろで終わる話じゃん
思考停止するな鼻垂れ

制圧するなら兵士が必要で兵士がいるなら戦車もいるよ
戦車にドローンがつったところで生身より断然マシには違いないんだから

本気の戦争なら歩兵だの戦車だのの出番がないことはイランで既に証明されてるやん
その前に更地にしたら終わりなんだから

占領地の治安維持に駐留兵がドローンを活用とかは出来るけど完全無人は無理だろ

>本気の戦争なら歩兵だの戦車だのの出番がないことはイランで既に証明されてるやん
>その前に更地にしたら終わりなんだから
中東が連合で地上軍投入しようとしてんのは無視か？

歩兵は人間だからね
占領地の行政仕切ったり土木作業したり後から来るお偉いさんの護衛したり色々できるんだ

>本気の戦争なら歩兵だの戦車だのの出番がないことはイランで既に証明されてるやん
>その前に更地にしたら終わりなんだから
それができるのは相手の防空能力を破壊できるアメリカか中国ぐらいだろ
できなきゃウクライナみたいになる

悪路走破性能があって既存の銃を装備可能でオート充電の頑丈な無人機が出来れば歩兵の代わりにはなるかもしんない
現状ではそんなもんない

イランも結局空爆で荒らしまわった後に地上戦力投入ってお手本みたいな流れになりそうじゃんか

>本気の戦争なら歩兵だの戦車だのの出番がないことはイランで既に証明されてるやん
>その前に更地にしたら終わりなんだから
占領もなしにどう戦争を終わらせるつもりなんだろう
百年まで延々と空爆するつもりか？

土地がいらないならそりゃミサイル打ちまくればいいわな

小銃防ぐ装甲を持った高機動パワードスーツまだ？

>イランも結局空爆で荒らしまわった後に地上戦力投入ってお手本みたいな流れになりそうじゃんか
地上戦は犠牲出まくるだろうから他国焚き付けてそっちに行ってもらうっていうのは中々やってんなぁってなった

>イランも結局空爆で荒らしまわった後に地上戦力投入ってお手本みたいな流れになりそうじゃんか
砲弾で耕して侵攻の流れが規模大きくなってるだけだよね

>土地がいらないならそりゃミサイル打ちまくればいいわな
それで根絶しようと思ったらミサイル何万発あっても足りんがな
核でも使うならともかく

>占領もなしにどう戦争を終わらせるつもりなんだろう
>百年まで延々と空爆するつもりか？
取り合えず軍と核開発能力を破壊して勝った！戦争完ッ！して終わりでしょ
イラン政府は残るし復讐に燃えてまた再建するだろうけどその頃にはトランプは任期終えてるしどうでもいい事

更地にしたら終わりなら前のイラクとアフガニスタンはあんなに長引いてないんですよ…

一昔前はゲームのイメージで小型索敵機なんて雑魚敵なイメージだったのに自爆特攻つえー

単に歩兵出したくないんだよ
死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない

>更地にしたら終わりなら前のイラクとアフガニスタンはあんなに長引いてないんですよ…
というか空爆で更地にできるなどという発想が現実知らない妄想に近い
出来た試しがない

>更地にしたら終わりなら前のイラクとアフガニスタンはあんなに長引いてないんですよ…
ベトナムの時点で空爆で済むならわざわざゲリラ戦に付き合わないよな

>単に歩兵出したくないんだよ
>死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない
でも出さなきゃ終わらんし

>>本気の戦争なら歩兵だの戦車だのの出番がないことはイランで既に証明されてるやん
>>その前に更地にしたら終わりなんだから
>中東が連合で地上軍投入しようとしてんのは無視か？
これ米軍空爆の後に近隣諸国への無差別報復が無けりゃイラン対イスラエル+アメリカで済んでたのでは…？

くっそ昔の戦争や時代遅れの話してるジジイって時代考えた方がいいよ
主要施設ほとんど破壊されてドローンで偵察して悠々占領するだけでしょ
国民が自爆テロでもしなきゃ被害なんて出まくる訳ねえだろ

>>>本気の戦争なら歩兵だの戦車だのの出番がないことはイランで既に証明されてるやん
>>>その前に更地にしたら終わりなんだから
>>中東が連合で地上軍投入しようとしてんのは無視か？
>これ米軍空爆の後に近隣諸国への無差別報復が無けりゃイラン対イスラエル+アメリカで済んでたのでは…？
頭吹っ飛ばされて暴走してる相手に言ったところで無駄な話だろ

>>単に歩兵出したくないんだよ
>>死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない
>でも出さなきゃ終わらんし
だから念入りに掃除して死なない状態にしたあとに出すってこと

>くっそ昔の戦争や時代遅れの話してるジジイって時代考えた方がいいよ
>主要施設ほとんど破壊されてドローンで偵察して悠々占領するだけでしょ
>国民が自爆テロでもしなきゃ被害なんて出まくる訳ねえだろ
建物の中まで入ってこれるドローンとは剛毅やね
音うるさ過ぎて入る前から察知されそうだけど

イラクアフガンの悪夢が残ってるのに占領なんかやるわけないだろ
まだトランプを支持してる数少ないMAGAですら手のひら返すわ

>>>単に歩兵出したくないんだよ
>>>死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない
>>でも出さなきゃ終わらんし
>だから念入りに掃除して死なない状態にしたあとに出すってこと
念入りにやったところでゼロになんざなりません…

>>>>単に歩兵出したくないんだよ
>>>>死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない
>>>でも出さなきゃ終わらんし
>>だから念入りに掃除して死なない状態にしたあとに出すってこと
>念入りにやったところでゼロになんざなりません…
補給と弾は無限に湧いて出てくるんだね()

イラクやアフガンやベトナムで念入りに空爆してないとでも思ってんのかな…

>くっそ昔の戦争や時代遅れの話してるジジイって時代考えた方がいいよ
>主要施設ほとんど破壊されてドローンで偵察して悠々占領するだけでしょ
>国民が自爆テロでもしなきゃ被害なんて出まくる訳ねえだろ
建物の出入口に蚊帳張るだけで防がれそう

マジで古い時代の話しかしないやんジジイ兵器の性能の違い考えろよ…

0か100でしか会話せずに混ぜっ返す奴がわいてるせいで会話になんない

>>>>>単に歩兵出したくないんだよ
>>>>>死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない
>>>>でも出さなきゃ終わらんし
>>>だから念入りに掃除して死なない状態にしたあとに出すってこと
>>念入りにやったところでゼロになんざなりません…
>補給と弾は無限に湧いて出てくるんだね()
そうじゃなくて残党を空爆だけで0にするなんて無理なの
敵の兵士と手持ちの銃器が残ってるだけで事故る可能性がありつづけるのが市街戦なの

>>>>>>単に歩兵出したくないんだよ
>>>>>>死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない
>>>>>でも出さなきゃ終わらんし
>>>>だから念入りに掃除して死なない状態にしたあとに出すってこと
>>>念入りにやったところでゼロになんざなりません…
>>補給と弾は無限に湧いて出てくるんだね()
>そうじゃなくて残党を空爆だけで0にするなんて無理なの
>敵の兵士と手持ちの銃器が残ってるだけで事故る可能性がありつづけるのが市街戦なの
通信も補給も弾丸もままならない残党程度で大量の被害が出るんすねすごいすごい

むしろ空爆する方の弾が無限じゃないと成立しない話っすね

>くっそ昔の戦争や時代遅れの話してるジジイって時代考えた方がいいよ
アフガニスタンから尻尾巻いて逃げてきたのなんか前のトランプの時だからそれこそ最近じゃねえかよ

数百万のドローンを数億円のパトリオットで迎撃するのコスパ悪すぎるよな

>>>>>>>単に歩兵出したくないんだよ
>>>>>>>死んだら補償で10億近く飛ぶ上に政治的な突き上げも食らうから絶対死なない状態にでもしないと出したくない
>>>>>>でも出さなきゃ終わらんし
>>>>>だから念入りに掃除して死なない状態にしたあとに出すってこと
>>>>念入りにやったところでゼロになんざなりません…
>>>補給と弾は無限に湧いて出てくるんだね()
>>そうじゃなくて残党を空爆だけで0にするなんて無理なの
>>敵の兵士と手持ちの銃器が残ってるだけで事故る可能性がありつづけるのが市街戦なの
>通信も補給も弾丸もままならない残党程度で大量の被害が出るんすねすごいすごい
死なない（0になる）って話してるから乗ったんだけどなんで豪快に話逸らしたの？

2200年　地球はドローンに包まれた
しかし中国製ポンコツドローンは死んでいなかった

>>敵の兵士と手持ちの銃器が残ってるだけで事故る可能性がありつづけるのが市街戦なの
>通信も補給も弾丸もままならない残党程度で大量の被害が出るんすねすごいすごい
一人も犠牲出したくないから事故の可能性を考慮してんのに大量の被害がとかゴールポストずらしてんじゃねえですわよ

てか普通に空爆→地上戦で死にづらい状態にするのは当たり前の話でそれまでに歩兵なんか出さないよ

よくわからないけど市街地で一人巻き込まれて死ぬか死なないか程度の戦力が残る程度の話は全滅と定義してるのが普通だからじゃないかな

>てか普通に空爆→地上戦で死にづらい状態にするのは当たり前の話でそれまでに歩兵なんか出さないよ
いつもやってる上でそれでもいつも死人出てるのが地上戦なんだよな

民間人と兵士の区別が付くと言い張ってる敵国の無差別殺人ロボットが市街地徘徊してる状況を「占領」と表現していいのか…？

ミノフスキー粒子実在したらすげえ事になりそうだな

まあ少なくとも侵攻用ならともかく防衛の戦車と歩兵はもう要らんな…

>パワーアーマー着込んだ超人兵士の時代が来るー！
中国が一般兵にアシストスーツがバンバン支給してるの良いよね
屋内突入時に使う80kg超の盾が片手持ち出来るのすげーってなる

結局何もかも必要でコストだけが上がっていきおる

>ミノフスキー粒子実在したらすげえ事になりそうだな
まあロボが浮いた！みたいな粒子だけどそもそもコロニー落とそうねって話になるからな

>念入りにやったところでゼロになんざなりません…
やはり核で殲滅か

先進国は歩兵出したがらないから安全な状況になるまで出さないよって話に被害0って言ったって拘るのよくわからん

>先進国は歩兵出したがらないから安全な状況になるまで出さないよって話に被害0って言ったって拘るのよくわからん
通信や基地や補給全て破壊されても市街地で騙し討ちして一人でも死んだら負けらしい

ウクライナで泥臭い塹壕戦やドローン大活躍やってるかと思ったら
イランでは空爆超つえー！になってるしもう現代の戦争がわかんにゃい…

>ウクライナで泥臭い塹壕戦やドローン大活躍やってるかと思ったら
>イランでは空爆超つえー！になってるしもう現代の戦争がわかんにゃい…
アメリカがやる戦争と他がやる戦争が別物なだけだろう

>ウクライナで泥臭い塹壕戦やドローン大活躍やってるかと思ったら
>イランでは空爆超つえー！になってるしもう現代の戦争がわかんにゃい…
ロシア側は特別軍事作戦なんだからミサイルだの空爆だの使えないのは当たり前なるべく人道的制圧に拘ってるに過ぎない
最初からミサイル打ち込んで殲滅していいならそれで終わってる

ウクライナは同レベルのが第一次世界大戦の延長みたいなドロドロやってるだけで
一方的に現代の技術使ったらもっとスマートにできるのは当然なんだよなぁ

>最初からミサイル打ち込んで殲滅していいならそれで終わってる
まあ打ってはいたんだが戦略目標と戦術の設定ミスですね

現代戦は事前に情報戦でバフを無限に付けてから本命の攻撃をするもんなんだ
これを出来てないのはよくて第二次世界大戦とさして変わらん戦争になる

今更なツッコミだけど戦車って昔から安価な兵器で対抗されてきたものだぞ
なんかやたら安価に破壊されることを持ち上げるけど

性能と値段がトレードオフだから入れ替えようとしてるミサイルと同性能のドローンの値段はミサイルと同じだし金掛かる自動化諦めてオペレーター操作だと速度と通信ラグで扱える奴居ないし結局ミサイルと併用だろうな

>お役御免になりつつあるのは戦車よりもむしろ攻撃ヘリかもね
ポーランドが追加導入してます…

何があれってドローンドローン騒いでる奴って財務省ジャベリン部隊とか言ってはしゃいでる奴と同じ層っぽいのが

まぁ数十億の戦闘ヘリなんかも数百万の兵器で落とされてるしな…

戦車が戦車でしか壊せないなら戦車を沢山揃えた方が勝つだけだからな

結果論だけどいらないものなんてなくてあれば全部使います自転車も騎兵も現役ですって身も蓋もねえ結論が出た

戦車は高性能な戦車が滅びることはあっても火力支援と輸送ができると言う意味ではまだまだ残る

古代からお高い主力兵器は安価な兵器で迎撃されるよな
それでも使う価値があるから主力なわけで

結局ドローンをいちばん上手く使ってるのも他を全部揃えてるアメリカっていうね

最後は歩兵が行くんだから戦車がついててくれないとおっかないんじゃないかなぁ

日本で戦車どこで使うの本土決戦用か？一億総玉砕か？って話には答え出てるよね
土人じゃないんだから自衛隊基地と首相官邸と国会議事堂吹っ飛んだ後に戦う訳ないよね

>結局ドローンをいちばん上手く使ってるのも他を全部揃えてるアメリカっていうね
安い迎撃ドローンのノウハウがないからウクライナに支援を求めてるじゃん

>日本で戦車どこで使うの本土決戦用か？一億総玉砕か？って話には答え出てるよね
>土人じゃないんだから自衛隊基地と首相官邸と国会議事堂吹っ飛んだ後に戦う訳ないよね
皇居を護らないとかお前非国民だな

なんか反論するときに特定の国とか特定条件でやるのは議論にならんし面倒だからやめてくれ

あそれってベトナムがーて馬鹿の一つ覚えで言ってる人のこと？

>結果論だけどいらないものなんてなくてあれば全部使います自転車も騎兵も現役ですって身も蓋もねえ結論が出た
伝書鳩ですら状況によっては使われるからな

>日本で戦車どこで使うの本土決戦用か？一億総玉砕か？って話には答え出てるよね
>土人じゃないんだから自衛隊基地と首相官邸と国会議事堂吹っ飛んだ後に戦う訳ないよね
北海道素通しさせるつもりか

>ドローンには問題点があって
>プロペラデカくするとプロペラが音速超えて壊れるんだよ
>だからどうしても色々制限がある
ヘリコタイプで解決しない？
ジェットタイプは利点の一つの量産性がアレだけど

>取り敢えず米軍は爆撃機を全数無人機に変える予定
ドローンの無人性のアドバンテージがとんでもないもんなあ