虫魔術は金かかんなそう

この間アヴィケブロンのゴーレムも金かかるよって「」から聞いた

蝶魔術とか実験費用かかるのかな

どうもカネを無駄遣いすることそのものに価値のある魔術みたいだからな

質の良い霊地とその維持費用、魔術教本である魔導書の購入費、研究に費やされる呪体と触媒の購入費、従僕を雇ったり分家を作るならさらに金が掛かるだろう、あと時計塔に属するなら学費と貴族とかに舐められんように身綺麗にする金(時計塔に入ると協会が抑えてる膨大な霊地や魔導書が使える可能性があるのでメリットはでかい)
魔術は金がかかる

御三家だと髪の毛？からペット作れるアインツベルンの魔術便利すぎない

この手の話だと士郎がインチキすぎる

>この手の話だと士郎がインチキすぎる
あいつの投影魔術ってTOUEIってぐらい別物のくせにちゃんと儀式用のアイテムを一時的に代用しますっていう本来の投影魔術の用途も満たせるのずるくないか？

時計塔が管理してる品を見れる範囲でコピーできるようになったのが冒険時点での士郎だ

ケチが極まってついに宝石を使わない宝石魔術に至った凛ちゃんさん

芸術家の使ってた道具から憑依経験で技術パクって贋作作ってからあの芸術家の死蔵されていた作品って言って売ろうぜ

>時計塔が管理してる品を見れる範囲でコピーできるようになったのが冒険時点での士郎だ
博物館まるっとコピーはずるい

>芸術家の使ってた道具から憑依経験で技術パクって贋作作ってからあの芸術家の死蔵されていた作品って言って売ろうぜ
遠坂。それはできない。

>遠坂。それはできない。
あなた変な所真面目よね(好き❤)

まあやったらやったで即これ作ったの誰？ってなって封印指定行きなんだが

>まあやったらやったで即これ作ったの誰？ってなって封印指定行きなんだが
それまで色々ファンの間で騒がれてたけど
冒険で実際に「アイツやべえよバレたら即封印指定だよ」って明言されたのはちょっと嬉しかった

>あいつの投影魔術ってTOUEIってぐらい別物のくせにちゃんと儀式用のアイテムを一時的に代用しますっていう本来の投影魔術の用途も満たせるのずるくないか？
そりゃ本物と遜色ないもの投影できるんだから儀式に使えるのも当然だろ？

確か遠坂が使う宝石って一個数千万単位だった気がする

>まあやったらやったで即これ作ったの誰？ってなって封印指定行きなんだが
大丈夫
投影による偽物って判断できるやつまず居ないから…ヴァン・フェムですら偽物って証明できないレベル
目の前で見られたら封印指定一直線だけど

士郎の存在って経済に影響を与えるレベルな気がする

>虫魔術は金かかんなそう
生物の保管と育成だから設備の維持にすげえ金かかりそうじゃない……？

>御三家だと髪の毛？からペット作れるアインツベルンの魔術便利すぎない
あれ使ってるやつ（ホムンクルス）を鋳造するのにハチャメチャにお金かかる！

>ケチが極まってついに宝石を使わない宝石魔術に至った凛ちゃんさん
アレはあくまで魔術師同士の決闘特化だから実用性という意味だとちょっと薄い

>士郎の存在って経済に影響を与えるレベルな気がする
無から物出すな……

>>虫魔術は金かかんなそう
>生物の保管と育成だから設備の維持にすげえ金かかりそうじゃない……？
餌代はその辺の人間さらって食わせれば良いから実質タダ

士郎に宝石出してもらえばタダなのでは？

カバンの奥からサッと裁縫道具取り出すみたいな感覚で使ってくるから多分そこまで魔力使ってないんだよなシロウ…
いやまあそれなりに消耗はしてるんだろうけど

>>>虫魔術は金かかんなそう
>>生物の保管と育成だから設備の維持にすげえ金かかりそうじゃない……？
>餌代はその辺の人間さらって食わせれば良いから実質タダ
>現代では誰か人間がいなくなれば、どうしても社会が反応する。欠落を放っておくほど無関心ではいられないんだ。昔なら人のひとりがいなくなった程度は、妖精にかどわかされたですむ。だが、現代でそんなオチはない。仮に見つからなかったという答えで終わるにせよ、徹底的に捜索されるさ。何しろ情報化は徹底され、今後も飛躍的に向上していく一方だ。誰もが情報を発信できる時代だよ。たまたま失踪した人間の周囲に、そんなことを気にする相手が誰もいないこともあるだろうが、それはただの偶然でしかない。

>士郎に宝石出してもらえばタダなのでは？
出したものに魔力込める時間がいるからそこまで便利でもないしあの遠坂がそういうプライドのないことしないでしょ
したいかもしれないけどしないでしょ

士郎の投影に必要な魔力は5
百均のナイフだろうが真名解放用の魔力充填済みの宝具の剣だろうが一律5
防具の魔力消費は剣の2〜3倍

>士郎の存在って経済に影響を与えるレベルな気がする
fu6376081.jpg

>士郎に宝石出してもらえばタダなのでは？
魔術的に謂れのある宝石に凛が自ら魔力(主に血液)込めることで礼装になるので
士郎がガワだけ本物の宝石を作っても魔術的には使えないはず

>魔術的に謂れのある宝石に凛が自ら魔力(主に血液)込めることで礼装になるので
>士郎がガワだけ本物の宝石を作っても魔術的には使えないはず
凛が持ってて使用してる宝石投影したら普通にその条件満たせるよ

ホロウだとイリヤにスポンサーになってもらってたよね

士郎が宝石剣投影できたのも無からの投影じゃないからな一応あれ

そう考えると綺礼のしでかしたこと邪悪過ぎない…？

遠坂家の所有してた土地売り払ったの言峰にしては純然たる善意の所業なんだよな…

筋Dはセイバールートにも入れなかった男だしな…

人工で代用できたりしないのかい

>>士郎の存在って経済に影響を与えるレベルな気がする
>fu6376081.jpg
書き振りが正史の列伝なんだよな

宝石魔術って金かかるのに使い切りの消耗品だからいっそ士郎やアーチャーみたいに投影しちゃえという結論にたどり着いた

>この手の話だと士郎がインチキすぎる
本来儀式に使う金のかかる触媒を自前で調達可能とか固有結界抜きにしても欲しいわ

ストーブとかを投影すると外側だけになるってのは
ガワだけは装甲として認識してるからなのかな

>>士郎の存在って経済に影響を与えるレベルな気がする
>無から物出すな……
一応破損したら構成が緩くなって消えてく感じだっけ？
だから迂闊に流通させることもできないとか

>ストーブとかを投影すると外側だけになるってのは
>ガワだけは装甲として認識してるからなのかな
エミヤだと綿あめ機ぐらいは余裕らしいから各パーツごとに作れるか否かかね
昔は電子機器や回路系はダメなんだとか言われてたけど

カタボクサー遠坂

もしかして剣の部品に凛ちゃんさんの十年宝石くっつけとけば無限に量産できる…？

でも色々吹っ切れて士郎に秘蔵の宝石量産してもらってガトリング宝石魔術する凛ちゃんさんはちょっと見たいかも…

>もしかして剣の部品に凛ちゃんさんの十年宝石くっつけとけば無限に量産できる…？
投影の度に凛ちゃんの積み重ねた全人生読み取られることになるがそれOKできるならいけるハズ
…ホロウのデレデレ凛ができた経緯わかったかも

ケチではないんだよね凛ちゃんさん

冒険の大人凜ちゃんは宝石を爆発物にしなくなったお陰でお金にも余裕があるんじゃなかったっけ？

魔術師は秘匿主義で権威主義で血統主義なくせにちょくちょく在野のやべーやつがポップするの何なの…？

>魔術師は秘匿主義で権威主義で血統主義なくせにちょくちょく在野のやべーやつがポップするの何なの…？
在野のやべー奴がポップするからそれを維持するのに血統主義や権威主義や隠匿主義に被れるしかないんだ

>でも色々吹っ切れて士郎に秘蔵の宝石量産してもらってガトリング宝石魔術する凛ちゃんさんはちょっと見たいかも…
やろうぜ！ビーム出せる宝石剣めっちゃ装填したバカガトリング！

ほぼイシュタルと思われる

>冒険の大人凜ちゃんは宝石を爆発物にしなくなったお陰でお金にも余裕があるんじゃなかったっけ？
普通の宝石も使ってるから伝聞で済ませずにちゃんと読んだ方がいいよ
その宝石代をエルメロイⅡ世が負担しててゲンナリしてる

>士郎が宝石剣投影できたのも無からの投影じゃないからな一応あれ
あれも無からだよ
凛から渡されたアゾット剣は別の用途に使ってる

遠坂とそりゃもう愛し合いまくってたら魔力的な面では良い具合になってそうだよね士郎
冷静に考えるとエルメロイ2世の魔術解体もおかしいんだけど士郎も大概だよね

士郎が魔力詰まった宝石を投影できるんならいちいち謝りながら固有結界発動してないから
器は作れても中が満ちてるものは作れないんじゃね
凛が投影してる宝石も触媒でしかないんだし

>魔術師は秘匿主義で権威主義で血統主義なくせにちょくちょく在野のやべーやつがポップするの何なの…？
やべーやつじゃないと辿り着けない領域にヤバくない奴らが代を重ねてたどり着く手段が魔術だから
子孫に引き継げない突然変異なら魔術師の目的達成の助けにならないから価値は無いし逆に積み重ねすら要らずに目的に辿り着ける才能なら魔術師である意味も無い

アゾット剣ってブッ刺した後爆破出来なかったっけ？
魔力送り込むだけだったか忘れてる

数ある聖杯戦争でも５次の連中が頭一つ抜けてるのはマスター陣営も含むという意味でもある

コストとか準備とかの大がかりさで単一の家だと事件簿に出てきた生活習慣魔術が最強だと思う

アベレージワンって当時はあんまりすごく感じなくて虚数魔術かっこいー！！と思ってたけど作品が増えていくたびに凛のヤバさが増していく

士郎は封印指定間違いないくらいには凄いんだがあくまでもそれで世界が変わるとかそういうレベルじゃないから

>コストとか準備とかの大がかりさで単一の家だと事件簿に出てきた生活習慣魔術が最強だと思う
生活リズム食事排泄時間全てが魔術！

>アベレージワンって当時はあんまりすごく感じなくて虚数魔術かっこいー！！と思ってたけど作品が増えていくたびに凛のヤバさが増していく
他の該当者がパラケルススしかいないしな

>宝石魔術って金かかるのに使い切りの消耗品だからいっそ士郎やアーチャーみたいに投影しちゃえという結論にたどり着いた
むしろなんで今まで思いつかなかったの歴代の宝石魔術の使い手

宝石魔術って宝石をバッテリーにして自分の魔力を圧縮状態で保存しておけるのが強みだと思ってたから
宝石投影して使えばいいじゃんはよくわかんない

士郎や青子が才能のない凡人扱いだから
あの世界だとあれくらいの凡人がいっぱいいる

>士郎は封印指定間違いないくらいには凄いんだがあくまでもそれで世界が変わるとかそういうレベルじゃないから
要は当代限りでそいつが死んだら失われる奇跡を保存しようってのが封印指定だからな
その規模は関係ない

>宝石魔術って宝石をバッテリーにして自分の魔力を圧縮状態で保存しておけるのが強みだと思ってたから
>宝石投影して使えばいいじゃんはよくわかんない
電池がないと動かないミニ四駆に手回し電池を入れてとりあえず瞬間的に動かしてる

>むしろなんで今まで思いつかなかったの歴代の宝石魔術の使い手
投影めっちゃ難しい

士郞は無限の剣製が本来の魔術なんじゃ...

>電池がないと動かないミニ四駆に手回し電池を入れてとりあえず瞬間的に動かしてる
その手を回す手間とミニ四駆の稼働のコスパの問題になるのかな

>電池がないと動かないミニ四駆に手回し電池を入れてとりあえず瞬間的に動かしてる
コストかけるかけないで1か0かだったのをノーコストで0.1くらいで使えるみたいな話か

遠坂家の資産運用って言峰がやってたんだっけ？含みなしの善意で

あの世界で魔導書が普通に売ってんの何か面白いな

清貧を旨とする聖職者が資産運用すると資産が無くなるという例

>遠坂家の資産運用って言峰がやってたんだっけ？含みなしの善意で
まあはい
一応「清貧が善」という思想があったのでぼろぼろになった

魔術って信用のカケラもない上にスコア付け難しいから現代の金融制度と相性最悪なのが面白いと思う

根っこが腐ってるだけで聖職者としての精神もちゃんと持ってるのタチ悪いわ

>清貧を旨とする聖職者が資産運用すると資産が無くなるという例
ムスリムなら上手くやったんだろうけどクリスチャンならまあダメだろうな…

>魔術って信用のカケラもない上にスコア付け難しいから現代の金融制度と相性最悪なのが面白いと思う
だから大抵の魔術師は表の職業も持ってる

>根っこが腐ってるだけで聖職者としての精神もちゃんと持ってるのタチ悪いわ
あんなんでも地域の神父としてはそれなりに人望あったらしいからな

服もちゃんと選ぶ

ふふふ魔術FAX！してた親父と違って
機械便利だわー機械音痴で旧式しか使えないけどな凛ちゃんさん

普通の魔術師なら宝石投影する魔力を別のことに使うほうがよほど良い結果得られるけど
凛ちゃんさんなら宝石投影からの宝石魔術でお釣りが来るって感じでいいのか

冬木市には言峰に祝福されて結婚式挙げた人もたくさんいるんだよな…

>冬木市には言峰に祝福されて結婚式挙げた人もたくさんいるんだよな…
割と好評だったそうな

>>士郎は封印指定間違いないくらいには凄いんだがあくまでもそれで世界が変わるとかそういうレベルじゃないから
>要は当代限りでそいつが死んだら失われる奇跡を保存しようってのが封印指定だからな
>その規模は関係ない
この理屈で橙子が封印指定なのよくわかんないんだよな
士郎とは真逆の理論の極みみたいな人だし保存してどう使うんだろう

俺もジョージの声でやってくれる結婚式ちょっと見てみたい

言峰がアゾット剣渡すのはZeroだと愉悦だけどSNだと気まぐれの善行なんだよね…

>この理屈で橙子が封印指定なのよくわかんないんだよな
「自分と寸分違わぬ人形」を作れるのが橙子しかいなくてその技術も伝承不可能
となれば封印指定なのだ

AUOの養分にされてる子供が転がってる地下の上で挙げる結婚式かぁ

>この理屈で橙子が封印指定なのよくわかんないんだよな
精神含めた完全な人体複製術って他に出てこないしその部分が奇跡なんじゃないの

>清貧を旨とする聖職者が資産運用すると資産が無くなるという例
あの遠坂邸の固定資産税を払ってカツカツとはいえ宝石を買う金があるので実はそこそこの資産がある気はする

封印指定は外されたりもするし割と政治的要因ありそう

理論を突き詰めて行った結果その人本人にしか理解できないし実践できない技術が出来たらそれは封印指定モノ
むしろ魔術協会としてはこちらで指定される方が多いと思われる

あれ凛ちゃんさん蔵にある投影品見て殺意出すシーンあったけどあれは未熟な時の投影品だから見抜けたのかね？

クローンどころか完全なコピーを生み出す魔術とか危険すぎるしな…

あと保存して利用することがあるってだけで第一の目的は保存それ自体
まあ士郎は使い倒されること間違いなしだろうが

>>この理屈で橙子が封印指定なのよくわかんないんだよな
>「自分と寸分違わぬ人形」を作れるのが橙子しかいなくてその技術も伝承不可能
>となれば封印指定なのだ
というか自己の連続性まで担保してるのなんだよロアでもちょっと違うんだぞ

>あれ凛ちゃんさん蔵にある投影品見て殺意出すシーンあったけどあれは未熟な時の投影品だから見抜けたのかね？
あれは士郎が魔術練習の産物のガラクタって言ったんじゃなかったっけ？曖昧だ…

士郎はメディアさんですら杖にしたがる逸材だからな…

凛ちゃんがロードに見てもらったら宝石投影して後出しで勝つって戦術を思いついてもらったから士郎もUBWをロードに見せてみようぜ
エルメロイなら封印指定とかにはしてこないだろうし

>>根っこが腐ってるだけで聖職者としての精神もちゃんと持ってるのタチ悪いわ
>あんなんでも地域の神父としてはそれなりに人望あったらしいからな
キツイこと言ってくるけど懺悔の通り自分を正したら人生上手くいったわ

>自己の連続性
これは担保してたっけ…？

>>自己の連続性
>これは担保してたっけ…？
記憶とか人格は連続してたし多分

>凛ちゃんがロードに見てもらったら宝石投影して後出しで勝つって戦術を思いついてもらったから士郎もUBWをロードに見せてみようぜ
>エルメロイなら封印指定とかにはしてこないだろうし
冒険で見てるよ

>封印指定は外されたりもするし割と政治的要因ありそう
橙子さんも自分で頼んで封印指定外してもらったなしな

言峰の評価
>大晦日のミサは、行く年来る年を1日で台無しにできることから、彼にとってその年で一番の楽しみだが、参加者は全員、自分自身を見つめ直すきっかけになって「参加してよかった」と思うとか
らしい

>封印指定は外されたりもするし割と政治的要因ありそう
と…橙子が娑婆を練り歩いてる…

>>この理屈で橙子が封印指定なのよくわかんないんだよな
>「自分と寸分違わぬ人形」を作れるのが橙子しかいなくてその技術も伝承不可能
>となれば封印指定なのだ
時計塔に監禁して弟子を片っ端から無理やり取らせよう
すぐ脱走するから封印指定と一緒か

冒険時空の凛ちゃんは資金に困ったら士郎の博物館で学習させた投影物を売りそうなのがダメ

橙子は今の自分が本人なのか人形なのかも分からんって自分で言ってるから多分完全には記憶連続してない
それすらも飲み込んで自分を運用してるのが赤ザコを心底恐れさせたところだし

>>封印指定は外されたりもするし割と政治的要因ありそう
>橙子さんも自分で頼んで封印指定外してもらったなしな
この封印指定解除と封印指定出す天文台とまほよ3がどうも重なってそうなんだよな…

士郎の天職は博物館のキュレイターとかだと思う

>士郎が魔力詰まった宝石を投影できるんならいちいち謝りながら固有結界発動してないから
>器は作れても中が満ちてるものは作れないんじゃね
>凛が投影してる宝石も触媒でしかないんだし
魔力の詰まったカリバーンを投影してたりするし…

>士郎の天職は博物館のキュレイターとかだと思う
それすぐにブローカーになっちゃうやつじゃ…

鯖ですら影法師はともかく自分は偽物とか耐えられんからな

>士郎の天職は博物館のキュレイターとかだと思う
詐欺師だこれ

>時計塔に監禁して弟子を片っ端から無理やり取らせよう
>すぐ脱走するから封印指定と一緒か
そもそも封印指定された魔術師は逃げて継承の可能性を探るタイプ(隠者）がいて
その場合協会は大体静観するのでほぼそれと変わらん

橙子から封印指定が外れた件はまだ具体的に何一つ語られてないけど事件簿での語り口を見るにおそらく頼んで外してもらったみたいな穏当なものではない

トラオムだっけ？
あの面白お爺ちゃんのメンタルでも無理なの

OHANASHIしたんだ！
次の素体は田村ゆかり声

>あれ凛ちゃんさん蔵にある投影品見て殺意出すシーンあったけどあれは未熟な時の投影品だから見抜けたのかね？
まず投影した品が何年もこの世に残ってるのがおかしいしそれを強化の失敗だと思ってるのがもう意味不明だからな…

まほよコラボの悪霊殺しとカリヨンの混乱と封印指定解除はおなじ話なんじゃないかなぁ

>橙子は今の自分が本人なのか人形なのかも分からんって自分で言ってるから多分完全には記憶連続してない
>それすらも飲み込んで自分を運用してるのが赤ザコを心底恐れさせたところだし
なんならオリジナル橙子がこの世のどこかにいる可能性すらあるんだよなこの言い方からして

>>あれ凛ちゃんさん蔵にある投影品見て殺意出すシーンあったけどあれは未熟な時の投影品だから見抜けたのかね？
>まず投影した品が何年もこの世に残ってるのがおかしいしそれを強化の失敗だと思ってるのがもう意味不明だからな…
切嗣は何を教えていたんだ
という怒りもある
いやほんとになんなんだ

いもげにはどこにでも「」が転がってる根源の渦

>いやほんとになんなんだ
諦めるかなって…

この美術品が投影したものか？
少し傷つければわかりますよ
とか悪質すぎる…

オリジナル橙子さんはカエルになったよ

>いもげにはどこにでも「」が転がってる根源の渦
剣式さんは日本一のimgフリーク

>いもげにはどこにでも「」が転がってる根源の渦
「　」と「」は別もんだろ

橙子さんが橙子さんに継承出来た！
これは封印指定解除！