対策できない奴は作劇的に勝負にならねえんだよ！

兄貴はルーンで石化喰らわないんだっけ

スレ画みたいな清楚系お姉さん好き

清楚…？

この人の魔眼は石化レジストしてもステが下がるのが地味に強い

石化で明確に死んだサーヴァントっているのかな

レオニダスとか熱線は弾いたけど石化は無理じゃなかった？

fu6375052.jpg
Switch版買って昨日ようやく混浴イベントまで来たから
令和基準になった湯気見て

湯気多くない？

>湯気多くない？
ゴア描写は特に問題無いのに不思議だね

>レオニダスとか熱線は弾いたけど石化は無理じゃなかった？
ゴルゴーン相手にかなり奮戦したけど相手が悪すぎた

>兄貴はルーンで石化喰らわないんだっけ
あとスキルにはないけど伝承的には魔眼の類効かない気もするんだよね

映画だとセイバーオルタはペキペキ石化剥がしてたけど
あくまで桜と聖杯バックアップのおかげなんだろうな

>映画だとセイバーオルタはペキペキ石化剥がしてたけど
>あくまで桜と聖杯バックアップのおかげなんだろうな
魔力B以上だか対魔力B以上あると石化はステダウンのみ
ステダウンだけでも黒王の攻撃を回避専念でギリギリ回避できるようになるくらいの恩恵はある

ライダーは宝具の力比べに対城宝具な神造兵装持ってこられたり完全不意打ちなジョーカーに殺されたり
そりゃ殆どの鯖が負けるわなっていうシチュでしか負けてないんだよな

常に目隠ししてるがこの人透視もできるの？

そんなんで石化しないならギリシャの英雄ども石化しねぇだろとかペルセウスも鏡盾いらねぇだろとかそういう気持ち
まぁゴルゴーン状態と画像じゃ魔眼の出力が違うのかもしれんが

>レオニダスとか熱線は弾いたけど石化は無理じゃなかった？
あっ別にこの盾魔術的な防御とかないので…って素直に石化した

>そんなんで石化しないならギリシャの英雄ども石化しねぇだろとかペルセウスも鏡盾いらねぇだろとかそういう気持ち
まああくまでオリジナルとはだいぶ違うものをルールに当てはめないと人には御せませんって存在だから多少は

魔眼はレジスト不可だと無敵だからナーフされがち

紙月でもいい活躍してたな魔眼

オデュッセウスとかアイギス装甲だし石化効かなさそう

ビショーネイベントでも敵の大軍まとめて石化とかできなかったしな

ペルセウス相手にしたゴルゴーン状態はバビロニアより上の怪物状態だろうから…

石化が死因の英霊がいれば

>座がバランス調整してるので
そんな設定はない

一応本編とのアーチャー戦は少しずつ石化してたからあの低耐魔力でも猶予はあるのか

生前より強くなってる鯖もいるにはいる
作家勢とか

ゴルゴーンになったら魔眼のランク上がってるからまあ多分怪物になるにつれ威力上がってくんだろうな

>スレ画みたいな清楚系お姉さん好き
清楚っていうかクール気取りのドスケベって感じ

出演した作品のほとんどの主人公食ってるやばい女

>生前より強くなってる鯖もいるにはいる
>作家勢とか
それでも尚一般人と殴り合いの喧嘩して負ける自信があるシェイクスピアの本気ステゴロを見てみたい

>ライダーは宝具の力比べに対城宝具な神造兵装持ってこられたり完全不意打ちなジョーカーに殺されたり
>そりゃ殆どの鯖が負けるわなっていうシチュでしか負けてないんだよな
エクスカリバーに撃ち合って勝てる宝具ある鯖なんて未だにそんないなさそう

サーヴァントって枠の制限があるだけで別にバランス調整はしてない
バランス調整と言うからには弱い奴も強くしないとだめだろうけど元から枠内の弱い奴は弱いままだから当て嵌まらない

処女神の神殿で騎乗位しながらあー私って美人だからなーポセイドンにも愛されてるなーっかーっ！
して神罰食らってるから凄いよねこの人
アタランテも処女神の神殿で騎乗位してアルテミスにガチ切れされたけど

>>>座がバランス調整してるので
>>そんな設定はない
>あるよ
>スキルがランクが設定されてそれ相応の出力制限受けるのは座だかなんだかによるバランス調整だよ
なんだかってなんだよ

>一応本編とのアーチャー戦は少しずつ石化してたからあの低耐魔力でも猶予はあるのか
干将・莫耶くんの隠れパワーに
>巫術、式典用の魔術礼装としての側面も持つ。
>揃えて装備すると対魔術と対物理が向上する。
っていう便利効果が！

>>>>>座がバランス調整してるので
>>>>そんな設定はない
>>>あるよ
>>>スキルがランクが設定されてそれ相応の出力制限受けるのは座だかなんだかによるバランス調整だよ
>>なんだかってなんだよ
>この辺のルールはメタ設定で厳密に誰が設定したルールかわかんないもん
>しかもゲームごとに割とルールがホイホイ変わるし
やっぱねぇじゃん
>座がバランス調整
なんて設定

アルトリアカリバーってAランだかA+ランだかの宝具にあの基礎ステだったし超上澄みじゃろ

なんでわからないの座がバランス調整してるって自信満々に断言したんだ…

>バランス調整と言うからには弱い奴も強くしないとだめだろうけど元から枠内の弱い奴は弱いままだから当て嵌まらない
エウリュアレとステンノは強くなってるらしい

魔力Bより下は足切り
ということになっているはずだが
皆あの手この手で回避する
ゼウスパワーだのルーンだの
士郎にすら即効きはしない

>アルトリアカリバーってAランだかA+ランだかの宝具にあの基礎ステだったし超上澄みじゃろ
霊体化出来ないから常に出しっぱ=連れ回してると必然的に位置バレする
という致命的な欠点がステイナイトまではある

干将・莫耶って作成エピソードしかないのになんか色々効果ついてるの謎なんだよな

>アルトリアカリバーってAランだかA+ランだかの宝具にあの基礎ステだったし超上澄みじゃろ
A++だよ

>レオニダスとか熱線は弾いたけど石化は無理じゃなかった？
神霊の霊基に耐えたのはすごい

>干将・莫耶って作成エピソードしかないのになんか色々効果ついてるの謎なんだよな
それはもう盛ったからとしか言いようがない

>魔力Bより下は足切り
>ということになっているはずだが
>皆あの手この手で回避する
>ゼウスパワーだのルーンだの
>士郎にすら即効きはしない
ゼウスの息子の半神ペルセウスが石化恐れた魔眼が自称ゼウスのめちゃくちゃ世代隔てた子孫神性Cで防がれるの意味不明すぎるだろ

神の加護どころかレオニダスの時期のスパルタはこのままだと国か王が死ぬよ…ってアポロンに言われたしな

エクスカリバーあと一発打ったら消えっから！
魔力供給問題なくても町中で使えないから聖杯戦争では微妙

>魔力Bより下は足切り
>ということになっているはずだが
>皆あの手この手で回避する
>ゼウスパワーだのルーンだの
>士郎にすら即効きはしない
怪物の能力に対抗できなきゃ英雄なんかできないし

拡大解釈は基本
だから夫婦剣なので引きつけ合います

対魔力でレジストできるのは誤字でいいんだよな？
メディアの魔力低いしまだソロモンが魔術回路使う魔術広めてないから回路を鍛えるって発想もないし
あの時代の強者だからといっていやあの時代だからこそ魔力たくさんあるとは限らないんじゃないか？

>サーヴァントは総CPが割り振られてそれを使ってキャラメイクされてるので構成による強い弱いはあるけど大きく変わるわけではない
>もちろん割り振られる総CPが明らかに多い奴らもいるけど
それめちゃくちゃメタ的な話じゃねーか！

>サーヴァントは総CPが割り振られてそれを使ってキャラメイクされてるので構成による強い弱いはあるけど大きく変わるわけではない
>もちろん割り振られる総CPが明らかに多い奴らもいるけど
まずメタ的なキャラメイクの話なのか座うんぬんの設定の話なのか纏めてから来てくれ

ポイント数みんな一緒です強弱は構成ですとかSNだけ見ても何をアホみたいなこと言ってるんだろうとしか思えない

>対魔力でレジストできるのは誤字でいいんだよな？
>メディアの魔力低いしまだソロモンが魔術回路使う魔術広めてないから回路を鍛えるって発想もないし
>あの時代の強者だからといっていやあの時代だからこそ魔力たくさんあるとは限らないんじゃないか？
プロトのペルセウスの魔力がB+だからゴルゴーンになってランク上がってる魔眼だとまあ結構辛そう

昔の作品で可哀想な境遇なんですよ…された女鯖が後々の作品で世界観広がるといやコイツかなり…になるのちょっと面白い

この人？の視線ってアイアスとかで遮ったり出来るのだろうか

>あの時代の強者だからといっていやあの時代だからこそ魔力たくさんあるとは限らないんじゃないか？
神代は空気中に真エーテルが満ちてて喋るだけで魔術使えたんだっけ？

>魔力供給問題なくても町中で使えないから聖杯戦争では微妙
スレ画や刺しボルグやザバーニーヤみたいにそっと確実に殺せる便利すぎる奴らが揃ってる分
ちゃんと神秘を隠匿しながら戦うことを考えるとやっぱり不便な部分大きいな

>>なんでわからないの座がバランス調整してるって自信満々に断言したんだ…
>座だかテクスチャだか抑止力だかアラヤだかガイアだかもっと別のなにかかわからないけど型月世界にはゲーム的なルールがありそれで縛られてバランス調整があると書くと長かったから横着した
>すまんな
全然すまないと思ってないだろうし多分あちこちでデタラメ書き連ねるやつ！

そもそもサーヴァントのステータスをゲーム的表現で見てるの士郎だけじゃなかったのかあれ
凛には色で見えてるとかそんなんだったろ

>>なんでわからないの座がバランス調整してるって自信満々に断言したんだ…
>座だかテクスチャだか抑止力だかアラヤだかガイアだかもっと別のなにかかわからないけど型月世界にはゲーム的なルールがありそれで縛られてバランス調整があると書くと長かったから横着した
>すまんな
お前どうせまたやるしいつか俺の考え定着させてやろうぐらいに思ってるよな

>昔の作品で可哀想な境遇なんですよ…された女鯖が後々の作品で世界観広がるといやコイツかなり…になるのちょっと面白い
授かりまくりの卑劣なるワカメまたはマスター可哀想だから一般人虐殺するクズのはずがまともな嫁出してきたりどうしたいのかわからないペルセウス

原作のfateとUBWルートで毎回真っ先に脱落してるから切り札のペガサスも大したことねーなと舐めてた
HFで実は魔眼の状態異常＆デバフが本領と判明するとか予想できないってて

魔眼もあれ桜マスターだと出力上がったりするのだろうか

エクスカリバーも剣スロのアロンダイトみたいにビームの威力を刀身に圧縮みたいなのできんのか

>エクスカリバーも剣スロのアロンダイトみたいにビームの威力を刀身に圧縮みたいなのできんのか
セイバールートでギルガメッシュ切りした時のエクスカリバーそんな感じの演出だよね

ペルセウスは偉業もなすけど個人にも執着するってキャラでギリシアの英雄っぽいなって感じだしそのまま出して別に問題ないかなって思う

>>マジで横着したせいで無駄な争いを呼んだから悪いと思ってるよ
>でも消さない
消さなきゃゆるさんは最初から言ってくれよ

そういやマスターの魔力量依存無しで精嚢固定の宝具やスキルってまだない？

そんなバランス調整されてるなら冬木第三次のアヴェンジャー(アンリマユ)がアインツベルンの全力支援あっても何もできないまま4日で敗退にはならないんじゃ…

アルトリアがやるとおそらくX師匠みたいにカリバーーーーッのエネルギーがこもった剣身で滅多切りにするのではなかろうか

自分で消して潔いなって思ってたら
即全然潔くないところ見せてきて感動する

ただオーバーロードの使い方は剣にも負担掛かるらしいからな

アロンダイト・オーバーロードのヤバいところはアーラシュさんに叩き込んでたくだりをみるに宝具解放があまりにも静かかつシームレス過ぎんだよ
あんなスニーキングからの初手ブッパをお前みたいな達人にやられてどう躱せっちゃうんじゃ

HFで魔眼初めて見せたシーンが好き
神話とか詳しくないけど石化の魔眼！となった
異質で綺麗だし

>そういやマスターの魔力量依存無しで精嚢固定の宝具やスキルってまだない？
刺しボルクとかそうじゃないん？
鯖自前の魔力で撃てるらしいし
あと変換ひどいし

>そういやマスターの魔力量依存無しで精嚢固定の宝具やスキルってまだない？
刺しボルグ　ヴァジュラ　王の軍勢

>ただオーバーロードの使い方は剣にも負担掛かるらしいからな
タフという言葉はアロンダイトさんのためにある

メデューサの魔眼つってもまぁこんなもんかぐらいの気持ちだけど
宝石の魔眼なんだからもうちょっと無法してもいいだろって気持ちもある

オルタってステータスダウンした状態でライダーと戦うだけならまだしも
ランクダウンした通常攻撃で偽螺旋剣防いでたってコト？

>そういやマスターの魔力量依存無しで精嚢固定の宝具やスキルってまだない？
術ジル宝具の魔導書とか

>アロンダイト・オーバーロードのヤバいところはアーラシュさんに叩き込んでたくだりをみるに宝具解放があまりにも静かかつシームレス過ぎんだよ
>あんなスニーキングからの初手ブッパをお前みたいな達人にやられてどう躱せっちゃうんじゃ
最強の割に戦法が随分コスいな…いやだから最強なのか？

ステータスだけ見たら剣スロとか魔力足りなくて石化するはずなんだけど何かしら対策やらあるんだろうか…

>そもそもサーヴァントのステータスをゲーム的表現で見てるの士郎だけじゃなかったのかあれ
>凛には色で見えてるとかそんなんだったろ
これも結構な死に設定だよなって思う

>オルタってステータスダウンした状態でライダーと戦うだけならまだしも
>ランクダウンした通常攻撃で偽螺旋剣防いでたってコト？
いつのどの話だっけ

>これも結構な死に設定だよなって思う
Fakeではマスターごとに見え方が違うってちゃんと言及されてる

FGO青王も士郎マスター時の数値だったし適当

>ステータスだけ見たら剣スロとか魔力足りなくて石化するはずなんだけど何かしら対策やらあるんだろうか…
精霊や湖の祝福である程度は効かないみたいな事やってきそうアイツ

>>ランクダウンした通常攻撃で偽螺旋剣防いでたってコト？
>いつのどの話だっけ
オルタとライダーの戦闘で士郎がライダー信じられず助けに入る選択肢で見れる

アロンダイトに全てのパラメーターを1ランク上昇効果あるから魔力Bになってレジストできるのでは？

>最強の割に戦法が随分コスいな…いやだから最強なのか？
ランスロット「私は最強なので誰が相手でも真っ向から勝てますがそれはそれとして夜襲奇襲挟撃撹乱不意打ち何でもやります最強なので」
アルトリア「さすがはランスロット卿だ……」

湖の騎士スキルでステを倍加できるしアロンダイトは抜いたらステ全部1ランク上がるから

>FGO青王も士郎マスター時の数値だったし適当
青王のステはかなり細かくマスターごとに決まってるが
FGOはムーンセルと同じなので恐らくこれがベーシック

ライダーさんみたいなクールっぽいドスケベお姉さんとイチャラブ変態プレイしたい

ライダーさんとお風呂入るシーンはHAで一番エロかった

真の死に設定は術兄貴やらクラスごとの分割のせいでクーフーリンが弱体化してるとかいうあれ

>そういやマスターの魔力量依存無しで精嚢固定の宝具やスキルってまだない？
デュランダルは地味に魔力の量問わず切れ味が落ちないという特性がある

ややこしいんだけどゲーム画面風の見え方してるのは士郎だけだけどAとかBとかのランク表記は魔術師一般で共通してるという点

スキルや宝具でステータスをモリモリ増やすやつもいるからステータスだけで判断するのは危ないぞ

>真の死に設定は術兄貴やらクラスごとの分割のせいでクーフーリンが弱体化してるとかいうあれ
それ適用したらアルトリアやギルガメッシュやスレ画も弱体化してるだろってなるから酷い

FGOセイバーと士郎セイバーのステータス全然違うで
fu6375180.jpeg

アルトリアの本来のスペックは凛セイバーの時だけど切嗣セイバーが明確に凛の時より上回る項目あるから上限の方も割と変動するっぽいんだよね

知名度補正とかもどうなんだろうね
メデューサなんて下手するとアーサー王より有名じゃないか日本

まあマテリアルとかの画面で川の流れの勢いとかでサーヴァントスペック表渡されても困るからな…

レオニダスって上位側のサーヴァントなんだろうか

>そういやマスターの魔力量依存無しで精嚢固定の宝具やスキルってまだない？
ショボほうぐもちはそうじゃね

シグルドの炉心はデフォだからマスター依存ではないはず

別に本筋と関係ないから要らないと言われたらそうだけど
ぐだの回路の本数やサーヴァントのスペックがどう見えるかとかはちょっと話でやってみてほしい

ランサーの心臓食ったからランサーと同じステータスになったハサン先生のステータスが他の作品でもそのまま固定されてた気がする

レアルタだとパス直したあとのセイバーの竜の炉心動いてるはずだし
FGOだとオルタが呼吸するだけで魔力生成してるから
シグルドみたいに炉心がスキル項目に表れていいのに出てこないの罠じゃない？

常時発動系宝具はマスター問わず同じ効果のはずだけど常時発動系の宝具の燃費がどうなってるのか地味に謎なんとだよな

>ランサーの心臓食ったからランサーと同じステータスになったハサン先生のステータスが他の作品でもそのまま固定されてた気がする
そして呪腕を試金石みたいにして後のハサンのステータス決まってるのでケルトの大英雄とハサンシリーズ五十歩百歩なステータス

>レオニダスって上位側のサーヴァントなんだろうか
最上位の争いには厳しそうだけどまあ上側にはいるだろ

sn当時はふーんでステータス見てたけどよく見たらバーサーカーのステータスヤバいだろ

ステータスなんぞ所詮目安だと言わんばかりの控えめな槍兄貴

竜の心臓も個体差激し過ぎっていうか
メリュジーヌとかはともかくアルトリアとシグルドでも性能差激しい
>竜種としての魔力炉心が形成され、サーヴァントでありながらほぼ独立した行動が可能。
なんて感じアルトリアにはないし

>sn当時はふーんでステータス見てたけどよく見たらバーサーカーのステータスヤバいだろ
単純なスペックだけならそうだけどステータスで評価されない項目がね

>sn当時はふーんでステータス見てたけどよく見たらバーサーカーのステータスヤバいだろ
狂化ステータスアップしてあれかあれは狂化前か議論が絶えない

くっ…あいつの方が敏捷ステータスが高くて付いてけない…！みたいなシーンとかほぼ無いしな…

Aランクという表現は一般だから逆に筋力のステータスが赤色だからAランクとわざわざ変換する手間あるの面倒臭いな

>ステータスなんぞ所詮目安だと言わんばかりの控えめな槍兄貴
セタンタに筋力負けてるの涙を禁じ得ない

アナちゃんの姿でもエッチさせてほしい

>ステータスなんぞ所詮目安だと言わんばかりの控えめな槍兄貴
まあ言っても耐久Cなのはちょっとなぁというくらいでカルナあたりと比較しても明確に劣る点そこくらいまから案外そんなもんでもあるというか二人とも初期の方に設定したからというのがデカそう

若いので精神性が前のめりです
って理由で敏捷がAからA +になるのは端的に言ってアホ

>アナちゃんの姿でもエッチさせてほしい
ゴルゴーンさんの姿ならエッチできるような誤解を生むな

アキレウスくらい突き抜けないと速さのインパクトあんま無いんだよなサーヴァント

戦闘続行のランク落ちてるのに目を瞑るとEXTRAクーフーリンは大分いい感じのステータスに見えるしな

>そういやマスターの魔力量依存無しで精嚢固定の宝具やスキルってまだない？
デュランダル
後現状ギルしか持ってない簡易版ヴァジュラ

いや敏捷格差が全然仕事してないように見えるの主にセイバーがなんとかしてるから疑惑
エミヤと違って兄貴ライダーさん農民みーんな凌ぎやがる
下手したら士郎に目のよさで負けてるっぽいのに

他鯖との比較はともかく成長前の子供の頃の自分にステータス優ってるのが敏捷だけってのはどうかと

>いや敏捷格差が全然仕事してないように見えるの主にセイバーがなんとかしてるから疑惑
>エミヤと違って兄貴ライダーさん農民みーんな凌ぎやがる
>下手したら士郎に目のよさで負けてるっぽいのに
うおおおお直感直感直感！幸運幸運幸運！

そもそも生前の王。の得意戦法が不意打ちカリバーぶっぱからの全軍突撃だった筈

Aランク＝エクスカリバー級
A＋＝魔法級
A＋＋＝神霊級
という結構頻出するランク言い換え
SNの時点でエクスカリバー級魔術はエクスカリバーに及ばない小エクスカリバー扱いでわかりにくい

パーシヴァル>ブラダマンテの扱いとかステータスだけ見たら絶対そうはならんやろになる

筋力は割と戦況に影響与えてるけど敏捷の差がある時点でどうにもならないをマジでやると戦闘にならないからな…
彗星走法持ちのアキレウスですらジークフリートあたりならちゃんと対応可能だし

SNのセイバーさんあれだけ弱体化食らっても大体直感で何とかしてる

筋力Aないとバーサーカー相手に通常攻撃がダメージ通らないし…

一部がおかしくて大抵その一部と戦闘することになるだけでコスパでいうとBランク対人くらいがコスパ的に丁度良い節がある

>SNの時点でエクスカリバー級魔術はエクスカリバーに及ばない小エクスカリバー扱いでわかりにくい
多分だけどきのこ以外の作家その表現使ってないと思うよ…
ラスアンでネロが転輪壊すときカリバー並の火力出してるとかホンに書いてあって困惑した

>sn当時はふーんでステータス見てたけどよく見たらバーサーカーのステータスヤバいだろ
バサスロはあれからアロンダイト抜刀で全部1ランク上がるぜ

>バサスロはあれからアロンダイト抜刀で全部1ランク上がるぜ
やばいんだけど本来数時間持つはずの魔力をアロンダイトを抜いてから10秒で使い果たすのは悪い意味でやばい

>バサスロはあれからアロンダイト抜刀で全部1ランク上がるぜ
雁夜は死ぬ
死んだ

セイバーさん主人公陣営だから苦戦多く見えるけど相性最悪のケリィでも魔術師としてへっぽこの士郎でも優勝できるんだからだいぶ強い

一般的感性の魔術師とシリーズで描写されるような特殊な魔術師とただの巻き添え一般人
それぞれでどの程度の英霊呼んだ方が現実的に使えるかまた違うだろうな

ではただの巻き添え一般人がスパルタクスを召喚して…

技量とかいう割と言ったモン勝ちの概念

>一般的感性の魔術師とシリーズで描写されるような特殊な魔術師とただの巻き添え一般人
>それぞれでどの程度の英霊呼んだ方が現実的に使えるかまた違うだろうな
どれにしても自前で魔力を都合できてこっちの話を聞いてくれる強鯖が一番だと思うが

>いや敏捷格差が全然仕事してないように見えるの主にセイバーがなんとかしてるから疑惑
>エミヤと違って兄貴ライダーさん農民みーんな凌ぎやがる
>下手したら士郎に目のよさで負けてるっぽいのに
敏捷が目に見えておかしいのはアキレウスだけだからよ⋯

>セイバーさん主人公陣営だから苦戦多く見えるけど相性最悪のケリィでも魔術師としてへっぽこの士郎でも優勝できるんだからだいぶ強い
まあ士郎も主にライダー戦までは明確にダメだけどそれ以降はパス繋がるのと投影宝具渡しなどで支援できるから総合的には割といい感じで収まると思う

よく言われてるけどケリィがちゃんと魔術教えてたらクソヤバいな士郎
本編でも反則って言われてるけど

高校生を喰うのに躊躇がなさすぎる

ケリィは当たりマスターだから
計画通りに優勝したマスターはケリィとマリスビリーだけ
他の優勝マスターはアドリブで行き当たりばったりのラッキーパンチでなんとかなっている

ヘラクレスランスロットからのフランちゃんで癒される

きのこそこまで考えていないよ
これに尽きるので

並のサーヴァントってフランくらいでいいんだろうか

その点敏捷は脅威だから宝具によっては脅威とアルケイデス評価のリチャードはちゃんと敏捷の評価がされてる

リチャードのスピードはヒポ姉に匹敵するからな⋯

>よく言われてるけどケリィがちゃんと魔術教えてたらクソヤバいな士郎
>本編でも反則って言われてるけど
ただ切嗣指導って投影とか構造把握よりも強化だ強化なので投影面鍛えられない可能性がある

槍兄貴は自分で言うには防戦でよければ鯖三体同時に相手できるらしいから
ステータスは参考程度だな

ローランとかマジで全部強いことしか書いてないしな

能力面でマスターをボロクソ言う鯖は何気にそんないないよな
だいたい性格や行動の不一致の方が不仲になりやすいというか

>能力面でマスターをボロクソ言う鯖は何気にそんないないよな
>だいたい性格や行動の不一致の方が不仲になりやすいというか
まあ言ってもどうにもならないしそれ言ったらマスターと一発不仲だから触れていいことが何もない

バズディロットコーデリオン！この男は危険だ！！

魔術や魔力方向でマスターに文句あるんなら契約切るけど？みたいになるだろうし…

>バズディロットコーデリオン！この男は危険だ！！
そいつは文句無しで危険人物だから…

きのこ想定切嗣に起源弾とかなかったからだろうけどSN切嗣割と一般的な魔術師的指導するタイプなんだよな

>ローランとかマジで全部強いことしか書いてないしな
それはそれとして女に弱いのが

>バズディロットコーデリオン！この男は危険だ！！
確かに敵対組織には容赦無い人だけど
私利私欲はなく親分への報恩と仁義に生きてるし⋯

魔力いくらあろうと足引っ張る命令やマスターが真面目に戦う気無いとかの方がマジでムカつくと思う

>魔力いくらあろうと足引っ張る命令やマスターが真面目に戦う気無いとかの方がマジでムカつくと思う
そっか…
ゴルドのおっさんってムカつくマスターだったんだ…

>>バズディロットコーデリオン！この男は危険だ！！
>確かに敵対組織には容赦無い人だけど
>私利私欲はなく親分への報恩と仁義に生きてるし⋯
仁義だけで泥制御して人間やめるくらい自分の身体目茶苦茶に破壊するのはおかしいかもしれない

人間を魔力電池にするのもヤクザとかの悪人が原料なら許容してもいいと思うの
アポ黒陣営のホムンクルスもジークが自我持つまで許容してたよね

>>魔力いくらあろうと足引っ張る命令やマスターが真面目に戦う気無いとかの方がマジでムカつくと思う
>そっか…
>ゴルドのおっさんってムカつくマスターだったんだ…
セイバー！！貴様の願いを言え！！
貴様ほどのサーヴァントならなんかあるだろ戦う理由が！！

ステータスの話になると＋ってどのぐらい変わるのかが曖昧な気がする

>そっか…
>ゴルドのおっさんってムカつくマスターだったんだ…
すまないさんがあの性分だからよかったけど一般英霊だったらあの時点でマスター変え案件だよお

ゴルドは戦略面がダメサーヴァントへの接した方もダメに加えてちょっと言うこと聞けばいいことすら聞かないだからダメ要素が多すぎる

>ゴルドのおっさんってムカつくマスターだったんだ…
武人ごっこして気持ちよくなってたのに無理矢理宝具解放！

>人間を魔力電池にするのもヤクザとかの悪人が原料なら許容してもいいと思うの
電池にされていたのは敵対組織の人たちだけのはず
一般市民を拉致した話は無い

ペロニケさんよりはマシだろ

>ステータスの話になると＋ってどのぐらい変わるのかが曖昧な気がする
これはシンプルに倍になる
++なら三倍なので表現的に難しいけど基準はきっちりしてる

息子の印象に上書きされてる所あるけどだいぶダメなムーブしてたと思うゴルド

ホムンクルスに関する魔術世界、英霊たちの人権感覚はマジでわからん
ホムンクルスベビーはとりあえず素材として使う

ルーラーは我々の味方だ！！（実は真実）

青王が士郎の魔力は心地いいとか言ってたけど
マスターによってはこいつの魔力くせぇ！とかなるのかな

マスターの素養としてはド級の底辺ド底辺が2人もいるアポの聖杯戦争おかしくない？

>セイバー！！貴様の願いを言え！！
>貴様ほどのサーヴァントならなんかあるだろ戦う理由が！！
魔術師ごときに大人しく従ってやってるのに拗らせてくるケイネスタイプ…

>ルーラーは我々の味方だ！！（実は真実）
初戦時点でいや違いますけど？した聖女がね…

ダー様とヴラおじは後日談で仲直りできてよかったね

別に金髪デブおっさんを擁護するわけではないがジークフリートも聖杯戦争に参加するサーヴァントとしては割と終わってる部類に入る問題サーヴァントの1人だと思う

>ホムンクルスに関する魔術世界、英霊たちの人権感覚はマジでわからん
>ホムンクルスベビーはとりあえず素材として使う
キャラによるとしか言えなくない？
魔術師寄りの英霊なら素材扱いでもおかしく無いし

英霊のことを人間としての評価軸で評価してる面もあるからこそ拗れてるって部分考えたらゴルド思ったより魔術師の思考ではない

>電池にされていたのは敵対組織の人たちだけのはず
>一般市民を拉致した話は無い
大英雄様は泥の気配が気に食わなかったか？
士郎や巽タイプじゃないと従ってくれないのかな

>別に金髪デブおっさんを擁護するわけではないがジークフリートも聖杯戦争に参加するサーヴァントとしては割と終わってる部類に入る問題サーヴァントの1人だと思う
といっても基本的に言うことは聞くし自分から主張したのもホムンクルス治してくらいのことだからそんな終わってない
相手にクリームヒルトが居たりしたら知らんが

>別に金髪デブおっさんを擁護するわけではないがジークフリートも聖杯戦争に参加するサーヴァントとしては割と終わってる部類に入る問題サーヴァントの1人だと思う
俺には望みはない言われたままに従おう
やっぱあったわすまない

>別に金髪デブおっさんを擁護するわけではないがジークフリートも聖杯戦争に参加するサーヴァントとしては割と終わってる部類に入る問題サーヴァントの1人だと思う
違くて…
オレには願いなんてなくて…

ラブラブカリバーンでヘラクレスの残機一気に減らしたのってどういう理屈だったんだっけ…

>>別に金髪デブおっさんを擁護するわけではないがジークフリートも聖杯戦争に参加するサーヴァントとしては割と終わってる部類に入る問題サーヴァントの1人だと思う
>といっても基本的に言うことは聞くし自分から主張したのもホムンクルス治してくらいのことだからそんな終わってない
>相手にクリームヒルトが居たりしたら知らんが
勝手に死ぬじゃん

>ダー様とヴラおじは後日談で仲直りできてよかったね
令呪強制尊厳破壊魂レイプ
ヴラおじが女体化鯖だったらエロすぎる展開でしたね

>ラブラブカリバーンでヘラクレスの残機一気に減らしたのってどういう理屈だったんだっけ…
理屈などない

>能力面でマスターをボロクソ言う鯖は何気にそんないないよな
>だいたい性格や行動の不一致の方が不仲になりやすいというか
ジナコに耐えたカルナは偉いと思う

>勝手に死ぬじゃん
勝手に死んだのはまずホムンクルス治してのお願い聞かれなかったからなのでそんな難しいことは何も言ってないけどやらなかったしそれまでのゴルドの態度的にも義理立てする要素がない

なんか知らんところでなんか知らん理由で戦線離脱は英霊としての高潔さを別にした聖杯戦争参加者としては終わってるだろ…

正直マスターとして終わってるのは金髪デブよりセレニケだろ
サーヴァントを肉バイブ扱いしてるマスターシリーズ通してもこいつくらいだよ

>ルーラーは我々の味方だ！！（実は真実）
赤を支配するルーラー天草へのカウンターとして
黒に用意されたルーラー
ということが本人に教えられてない⋯

>マスターの素養としてはド級の底辺ド底辺が2人もいるアポの聖杯戦争おかしくない？
メタ的事情として登場人物の多さと短めにシナリオ完結して欲しいっていう元々のオーダーがあったからってのも大きいよ
もうさあ！
あれくらい無茶なダメっぷり発揮するキャラ用意しなきゃ無茶だよ！！

ジークフリードは泣いてるアストルフォきゅん萌え〜してホムンクルスに心臓プレゼントした変態だもん

>ラブラブカリバーンでヘラクレスの残機一気に減らしたのってどういう理屈だったんだっけ…
1.単純に威力がもの凄かった
2.エミヤが殺した分肉体が弱ってた
3.バサクレスが空気を読んだ
好きなの選んでいいぞ！

+は瞬間的な倍加だからカリバーも調子悪いと普通のAの時があるはず
EXは単に比較対象がない場合もあるが調子悪くてもAに収まらない宝具もEX評価されるのかも？イメージとしては常にヤバいオーラ纏ってる的な

英雄に本当に無駄に支離滅裂な行動させる訳にはいかないから
マスター側が足引っ張る意味不明な存在になる現象そこそこ見る気がするfate

>>勝手に死ぬじゃん
>勝手に死んだのはまずホムンクルス治してのお願い聞かれなかったからなのでそんな難しいことは何も言ってないけどやらなかったしそれまでのゴルドの態度的にも義理立てする要素がない
まず聖杯戦争について義理立てが必要なレベルで特にやる気がないのが終わってるだろ

アストルフォのマスターが真面目にやる気あったら話の流れ変わっちゃうからしょうがないね

>まず聖杯戦争について義理立てが必要なレベルで特にやる気がないのが終わってるだろ
すまない…

ホムンクルス死んだから心臓あげるために自害は思い切り良すぎるけど一応その前段階ではちゃんと治せる程度ではあったから無理難題言われたとかじゃないからね

仮にヘラクレスにナインライブズしたら9回削れる
スターバーストストリームしたら16回削れて終わり

ラブラブカリバーンからも分かる通りFateというか型月作品は緻密に設定練り込んでる部分はあるけどそれはそれとしてシナリオとして展開する上で面白くて勢いある方を最後には採用しますって作風である

>マスターによってはこいつの魔力くせぇ！とかなるのかな
アンリとバセットで魔力にイメージが乗ってくる的なのあったからああいう感じなんだろうな

>まず聖杯戦争について義理立てが必要なレベルで特にやる気がないのが終わってるだろ
根本的にマスター殺し前提になるやつとか居るのに自己主張した内容聞けば言うこと聞くなら全然終わってない側だと思う

英霊呼ぶ目的が最初からfateでご奉仕させたいって一点のみで召喚するマスターがいないあたり底の底はまだいない

サーヴァントにとって最悪の裏切りという意味では完全に捨て駒として扱ってる第四次綺礼とか
結局ドラキュラ扱いして霊器捻じ曲げてくるダーニックとかもアレかな

普段自己主張しないくせに意味不明(魔術師目線)なところで突然謎のお願いしてきてそれ断ると目覚したら死んでるサーヴァントはオワ

時臣も願いある英霊からしたら自害計画あるから勝ち残っても最後の最後に裏切られる

巻き込まれ型のマスターのケースで適正終わってるのは仕方ないと思うけど計画的かつ組織的にマスターになった上に適正終わってるのはなんなんだよ

ペロニケも性別逆ならくっそエロいよね

お互いの立場で地雷って変わるからもういっそのこと地雷マスターと地雷サーヴァント同士で組ませたら意外と上手くいくのでは？

普通に一撃の威力が高かったらその分貫通してストック削れるってだけ

>お互いの立場で地雷って変わるからもういっそのこと地雷マスターと地雷サーヴァント同士で組ませたら意外と上手くいくのでは？
四次術コンビかな…

>ペロニケも性別逆ならくっそエロいよね
アストルフォ女体化！？

鯖なんか自分を英霊と思い込んでる使い魔だし…

>お互いの立場で地雷って変わるからもういっそのこと地雷マスターと地雷サーヴァント同士で組ませたら意外と上手くいくのでは？
葛木先生とメディアとかアリスとありすとかがこの組み合わせじゃない？

>英霊呼ぶ目的が最初からfateでご奉仕させたいって一点のみで召喚するマスターがいないあたり底の底はまだいない
ペロニケさんは最初からそのつもりじゃなかった？
それか勝ち諦めて途中からすけべ目的に切り替わったタイプだったかもう覚えてねえや

ベルレフォーンの話を見ると蘇生は自動だからヘラクレスのHPを削って蘇生に入った段階で攻撃判定が残ってるとそのまま次のHP削りに移行する仕様っぽい
だから威力が高くてすぐにHP削れる宝具はその分攻撃が終わるまでに削れる命が多くなる

>ペロニケも性別逆ならくっそエロいよね
エロいというかただの変態おっさんマスター…

スパさんという究極のマイナス鯖と組んでもプラスに働く地雷マスターがいない時点で破綻してる

アストルフォはヤリチンだから微妙だけどアルトリアリリィとかを召喚して令呪でオナホにするのはロマンある

>スパさんという究極のマイナス鯖と組んでもプラスに働く地雷マスターがいない時点で破綻してる
圧政者扱いされないマスターってなんだろう…革命家…？

>スパさんという究極のマイナス鯖と組んでもプラスに働く地雷マスターがいない時点で破綻してる
いや圧政とかそういう問題じゃねえよって冷静にさせられる虞美人！

理論上カリバーとかのビーム系よりAランクの攻撃が1時間くらいずっと発生する宝具当てたらヘラクレスの残機削れるっぽいからな

>圧政者扱いされないマスターってなんだろう…革命家…？
マテリアルで士郎タイプならうまくいくとか書かれてた

元のシステムの七騎七マスターがキャラ多すぎ問題は割とずっとある聖杯戦争

カリバーン問題がタイガー道場でエクスカリバーでも4回ぐらいしか殺せないつってんのに明確に隠したの聖剣なカリバーンはってとこだと思う

>だから威力が高くてすぐにHP削れる宝具はその分攻撃が終わるまでに削れる命が多くなる
無敵時間かノックバックが必要だったか
デバッグ足りてないな

多段ヒットされると適応が間に合わないから仕方ない

>理論上カリバーとかのビーム系よりAランクの攻撃が1時間くらいずっと発生する宝具当てたらヘラクレスの残機削れるっぽいからな
死んで蘇生する時には耐性ついてるはずだから無理じゃねぇの？

>元のシステムの七騎七マスターがキャラ多すぎ問題は割とずっとある聖杯戦争
なんやかんやzeroは短い中でしっかりそこまとめきってるからすげえよ

宝具のヒット数ってやっぱ設定としてもゲームとしても多い方がいいんだな…

fgoでも7陣営いる特異点でナレ死みたいな処分方法あるし数多いんだろうな…になる

>死んで蘇生する時には耐性ついてるはずだから無理じゃねぇの？
実は耐性付与のタイミングは蘇生時ではなく回復完了時なので肉体が回復してないならそのまま素通りするし逆に言うと掠っただけで耐性付与されることにもなる

アニメだからかもしれんがUBWのアニメでセイバーに殺されて蘇生中に偽螺旋剣食らって普通に無傷だったのイマイチよくわかってないぜ！

>アニメだからかもしれんがUBWのアニメでセイバーに殺されて蘇生中に偽螺旋剣食らって普通に無傷だったのイマイチよくわかってないぜ！
実はアニメの方のカラドボルグではちゃんと死んでる
原作だとちゃんと迎撃してる

>fgoでも7陣営いる特異点でナレ死みたいな処分方法あるし数多いんだろうな…になる
一本道のシナリオで扱うには数多いよ普通に

スパルタクスは下手に遊びの余地がある程度に余裕のある奴と組ませるからいけない
もう自分がしっかりしないとまずいレベルのポンコツと組ませねえと

>>アニメだからかもしれんがUBWのアニメでセイバーに殺されて蘇生中に偽螺旋剣食らって普通に無傷だったのイマイチよくわかってないぜ！
>実はアニメの方のカラドボルグではちゃんと死んでる
無傷でびっくりしてたのなんだったんだよ

>fgoでも7陣営いる特異点でナレ死みたいな処分方法あるし数多いんだろうな…になる
全部主人公が倒さないといけないとそれはそれで不自然

原作だとセイバーの攻撃ノーガードでもきかねぇでもカラドボルグは迎撃したぜ結局無傷だけどイリヤがなんかそれでアーチャーに興味持つぜ
アニメはセイバーの攻撃でなんか死んだぜそこに追い討ちでカラドボルグだぜ蘇生中で迎撃できないぜまぁ結局蘇生したんで無傷だぜ
で蘇生中にもう一回死んで蘇生したのかなんなのかよくわからん

気軽に地雷と言われるけど地雷と言えるほどの鯖ではないけど自分で呼ぶのはちょっと躊躇うなってなる鯖もいるからな
鯖の世界は奥が深いぜー

>気軽に地雷と言われるけど地雷と言えるほどの鯖ではないけど自分で呼ぶのはちょっと躊躇うなってなる鯖もいるからな
ライオンハートのことだろうか…

別にSNは群像劇じゃなくて士郎陣営メインだから七陣営あっても問題無いんだよ
何故か聖杯戦争を群像劇にしようとするスピンオフ作家が多すぎる

上手くいった結果だけ作中で描かれてるだけで本来は地雷だよと後からバラされるタイプの鯖もいるから

地味に明確にナーフされてる要素がイリヤによる試練の残機回復期間なんだよな
まあ原作の半日に一回はやばすぎだろとなるけどそりゃ

ランルーくんとエリちゃんは上手くいく可能性もあったんだろうか

作家みたいな明確なクソ雑魚扱いの鯖より
戦えるけどコイツ単純に実力足りなかったなって枠が滅茶苦茶悲惨な死に方する印象ある聖杯戦争

安牌扱いのクーフーリンですら召喚時に鬱っぽい状態で来る可能性もあるってメイブ言ってるからな

>作家みたいな明確なクソ雑魚扱いの鯖より
>戦えるけどコイツ単純に実力足りなかったなって枠が滅茶苦茶悲惨な死に方する印象ある聖杯戦争
雑魚が雑魚のまま負けるとかエリートがエリートのまま勝つのと同じくらいつまらんからな…

SNってセイバーとアーチャー以外の敵鯖の願いとか生前の話とかホロウに丸投げしてるからな

>作家みたいな明確なクソ雑魚扱いの鯖より
>戦えるけどコイツ単純に実力足りなかったなって枠が滅茶苦茶悲惨な死に方する印象ある聖杯戦争
有利な闘いできる環境だったポアヴラドって実力足りない扱いでいいのかなあ！？

ポア！？

HFの映画でランサーがゲイボルグ…！って言ってから心臓握りつぶされてもう遅い！って煽られてたけど
あれ設定通りならハサン死んでるよな

ヴラドは運が悪かったよ

>SNってセイバーとアーチャー以外の敵鯖の願いとか生前の話とかホロウに丸投げしてるからな
SNはあくまで士郎が物語の中心だからな

ガレスや蘭陵王みたいな真面目ちゃんは向いてないと思う

参加面子とマスター的にまだワンチャンありそうな側だった周瑜…

>参加面子とマスター的にまだワンチャンありそうな側だった周瑜…
はい洗脳

サムレム参加者って槍と術がよわよわ寄りなだけで拮抗してる方だったからな

アポはその点上と下の差が激しい
まあ下も手札はあるのとレイド要員も居るが

>HFの映画でランサーがゲイボルグ…！って言ってから心臓握りつぶされてもう遅い！って煽られてたけど
演出よ演出ー
鯖が参道以外から柳洞寺に侵入するシーンとか
火球の余波で自分はよくても士郎は死ぬって焦るセイバー(逸らすだけのジャンヌの対魔力EXまだしも魔術キャンセルするAなら問題なくね？)とか
面白いけどちょくちょく気になるシーンはあるね

>ランルーくんとエリちゃんは上手くいく可能性もあったんだろうか
死ぬって言われた時に諦めるか足掻くかだから普通の聖杯戦争の時にはもうちょっと上手くいってた気もする

理論値の話すると空中庭園のある赤有利のように見えてアダムあるから黒も割と釣り合ってるバランス

>>作家みたいな明確なクソ雑魚扱いの鯖より
>>戦えるけどコイツ単純に実力足りなかったなって枠が滅茶苦茶悲惨な死に方する印象ある聖杯戦争
>有利な闘いできる環境だったポアヴラドって実力足りない扱いでいいのかなあ！？
実家で補正モリモリとは言えカルナとかジークフリートとかアキレウス相手は無理ゲーすぎるかなって…

>実家で補正モリモリとは言えカルナとかジークフリートとかアキレウス相手は無理ゲーすぎるかなって…
全能力発揮する前提ならアキレウスは無理ゲーじゃなかったのでやっぱ吸血鬼は違う
まあカルナさんももう1人前衛がいたら体内の杭展開で多分仕留められたと思うけど

単に死んでくれるならまだマシだったけど実際は吸血鬼アキレウスがヴラド側につく可能性あったからケイローン居ないとやばいんだよねアレ

>サムレム参加者って槍と術がよわよわ寄りなだけで拮抗してる方だったからな
いやアサシン陣営がブッチギリじゃないか
突然ハジけなければ勝てる気しねえよ

>いやアサシン陣営がブッチギリじゃないか
>突然ハジけなければ勝てる気しねえよ
一応セイバーとアサシンは相互に弱点つけるのでサーヴァントの能力比較だとまあぶっちぎりでもない

盈月くんとムーンセルくんはマッチング精度高いよね

サムソンが正規の方のサーヴァントじゃなくて逸れなの地味に脳みそがバグる

サムソン正気なら死ぬほど強いと思う

>サムソン正気なら死ぬほど強いと思う
パレスチナをぶっ殺すユダヤとして核戦略の名前になるほど…！