リザードンのSだとひのこやひっかくすらそこそこ急所だして苦戦できなくなるからネットで言われるようにカスミ相手にリザードンまで育てるのは確かに有効ではあった

>カスミ相手にリザードンで負けてみたい
何その欲求...？

スターミーミリ残しなの笑った

このレベルならきりさくがあるからまぁ負けないだろ

これが当時のガキどもを救った必勝法レベルを上げてゴリ押すだ

初めて聞いたしこれ有効とかそういう話じゃなくない！？

これだけレベル差あると流石に負けるほうが難しいよな

>>カスミ相手にリザードンで負けてみたい
>何その欲求...？
いやなんか楽に勝てるようになると逆にこれどうやったら負けれるんだ？ってならない？

>初めて聞いたしこれ有効とかそういう話じゃなくない！？
有効だろ
だって勝てるんだぜ？

拗らせたマゾ？

ここまでヒトカゲだけで戦ってると大体こんぐらいのレベルになるんだよな
一点豪華主義の勝利

>スターミーミリ残しなの笑った
リザードンですらひのこだと倒すのに5発必要だよ

負けるだけならずっとなきごえでもしてればいいし
ある程度頑張っても負ける可能性があるって部分は重要なんじゃないか

ナゾノクサ捕まえれよ！

あと前座のヒトデマンもひのこやひっかくだと2発かかるからヒトデマン凄い

>ナゾノクサ捕まえれよ！
それはもうやったなんなら捕まえたばかりのナゾノクサ6体もやった

まあナゾノクサ系好きじゃない人は
あれに経験値吸わせるのもなってなるのはわかる
漏れはナゾノクサ愛者だから速攻捕まえて育ててカスミ落とすけど

謎の探求心…！

>初めて聞いたしこれ有効とかそういう話じゃなくない！？
カスミ戦の話でよくリザードンまで育てた話あるじゃん？

パーティー構成がカス…！

この時代のスターミーのとくしゅ相手だと弱点属性で立ち向かうのも大変なのよね
むしタイプもたかが知れてるしゴーストタイプはそもそも入手できないし

>この時代のスターミーのとくしゅ相手だと弱点属性で立ち向かうのも大変なのよね
>むしタイプもたかが知れてるしゴーストタイプはそもそも入手できないし
って思ったらそもそもゴーストタイプのわざもしたをなめるしか無いようなものだった…

なきごえとか連打して舐めプするとかじゃないんだ…

小学生みたいなことしよって

赤ならナゾノクサあるけど緑でヒトカゲ取った人はどうしていたのだろう
俺は赤でヒトカゲ取ってきりさくでゴリ押しした小学生だったからナゾノクサも最近知ったレベルだけども

緑ならマダツボミでいいんじゃない？

リザードンレベル36VSカスミのスターミー
きりさく1発（急所に入った場合）
ひっかく3発（全て急所に入らなかった場合）
ひのこ5発（全て急所に入らなかった場合）
いかりを忘れさせちゃったからいかりでいけるか試すためにまたやり直すか…

このリザの頼れる後姿が俺の胸を震わせる

ボス戦であえてわざと苦戦するプレイはわりとやる

>パーティー構成がカス…！
俺総勢1匹

まあリザードがきりさく覚えた時点できりさくだけでカスミは倒せるからカスミ相手にリザードンはやや過剰な育成ではあるのがわかった

まぁ御三家一匹に経験値ブッパするのが一番早いからな…

せっかくFRLG配信されたから「」もネットで言われてるあれやこれな色々なカスミ攻略を実際に試して欲しい

とんでもない奴らに図鑑を託しちまったな博士

FRLGだと攻略方法全然違うんじゃないのか…

さっき倒したけどスピアーのダブルニードルがこの時点だと強い気がした

言われてるほどヒトカゲはタケシカスミ辛くないんだよな浮気しないで単騎育成してれば

>とんでもない奴らに図鑑を託しちまったな博士
完全に人選ミスだ…

ハナダ奥のナゾノクサといいクチバ横のダグトリオといい序盤の辛い時期に特攻ポケモン用意してるの優しいな
ダグトリオは到着してそのまま捕まえられるかは知らんが

別に弱点突くことにこだわらずピクシーに歌わせてメガトンパンチしてもいいしギャラドスにかみつくさせてもいいんだ

そもそも図鑑もらったのになぜかチャンピオン目指してるからな…

>言われてるほどヒトカゲはタケシカスミ辛くないんだよな浮気しないで単騎育成してれば
いやカスミは単騎育成しててもしばらくきりさく覚えないから辛いよ

>FRLGだと攻略方法全然違うんじゃないのか…
だから試して欲しい

>>言われてるほどヒトカゲはタケシカスミ辛くないんだよな浮気しないで単騎育成してれば
>いやカスミは単騎育成しててもしばらくきりさく覚えないから辛いよ
しばらくっていうか無視してクチバ行ける選択がある時点でそれでいいんだよね

>別に弱点突くことにこだわらずピクシーに歌わせてメガトンパンチしてもいいしギャラドスにかみつくさせてもいいんだ
ピッピの出現率キツくね？
ギャラは進化間に合うかな

なぜかチャンピオン目指すしなぜかマフィア壊滅させる

フシギダネ選んだ場合の最大の障壁はクチバシティに行く途中にいるバタフリー使ってくるトレーナーだと思う

レベル30のリザードくらいだとまだ余裕で負けれるしな...

なんでご丁寧にお月見山に戻れないようにしたんだろうな
使えるポケモンの選択肢が広がりすぎるとプレイヤーが混乱すると思ったんだろうか

きりさくってリザード33キャンセルしてヒトカゲのままでも30だからもうリザードンまで育ててるのとそんなに変わらないっつうか…

>別に弱点突くことにこだわらずピクシーに歌わせてメガトンパンチしてもいいしギャラドスにかみつくさせてもいいんだ
パラスもプクリンもピクシーもナゾノクサもギャラドスもスピアーも試して勝てた
あとラッタとオニドリルも試した気はする
だからそう言えばまだ試してなかったズバットとアーボとピジョットを試そうかと思ってる

なんだただのカスミのスターミー博士だったか

>FRLGだと攻略方法全然違うんじゃないのか…
FRLGは水波動あるから違うね

>パラスもプクリンもピクシーもナゾノクサもギャラドスもスピアーも試して勝てた
レベルどれくらいでいけるもんなの
ナゾノクサは確か捕まえてそのままだったかちょっと上げるんだったかで倒せるのは聞いたけど

初代とFRLGだとそもそも初代はきゅうしょにあたりすぎる技があるから一騎掛けするならどの御三家選んでも余裕なんだよな

カスミ好きすぎるだろ…

ゼニガメに急所技無かった気がするが基礎スペックが高いので余裕だった

ヒトカゲリザードでもメガトンキックあれば割と勝てるからな

>レベルどれくらいでいけるもんなの
>ナゾノクサは確か捕まえてそのままだったかちょっと上げるんだったかで倒せるのは聞いたけど
fu6374501.jpg
とりあえずきちんと補助技や技マシン使ってギリギリ勝てるラインはこの辺りかと
技マシンなしでレベル技の攻撃技ゴリ押しだとライン上がるとは思う

>カスミ好きすぎるだろ…
だってカスミのスターミー話になるとみんなゴチャゴチャ言うから気になったんだもの…

まるでカスミのスターミー博士だな…

なんだ記憶より雑魚じゃん
思えば昔やったときも楽勝だったわ

>ヒトカゲリザードでもメガトンキックあれば割と勝てるからな
実際メガトンパンチやあなをほる覚えさせれば30レベ前には倒せるよ

>別に弱点突くことにこだわらずピクシーに歌わせてメガトンパンチしてもいいしギャラドスにかみつくさせてもいいんだ
FRLGならかみつくあくタイプだから弱点付けて楽よね
ギャラドスのとくこうそこまで高くないけど

かみつくがエスパー特効の物理技になるのはまだ後の話だったか…

初代は特殊が一本な関係上スターミーがさらにクソだったような気はする

初代ならリザードで苦戦した記憶ないんだけど
きりさくで無双したんだろうか

>ギャラは進化間に合うかな
ポケセンで買ってお月見山からマサキまでの野良トレーナーに常に交代で経験値やってれば一応足りたはずいや少し足りなかったかな…？

単騎な上に迷子しまくるとレベルが際限なく上がるのだ

初代ってゴースト技がエスパーに効果ないんだよな

もう覚えてないけどFRLGのカスミなんか違うの？

>初代ってゴースト技が効果ないんだよな

>fu6374501.jpg
>とりあえずきちんと補助技や技マシン使ってギリギリ勝てるラインはこの辺りかと
>技マシンなしでレベル技の攻撃技ゴリ押しだとライン上がるとは思う
㌧
ナゾノクサも結構上げないといけないのね

>ナゾノクサも結構上げないといけないのね
すいとるじゃどうにもならぬ・・・

昔はタイプ一致とか知らんままで勝ててたから案外順当な強さだったと思うカスミの所

>もう覚えてないけどFRLGのカスミなんか違うの？
バブルこうせんの代わりにみずのはどう使ってくる

ギャラドスがかみつくに対してスターミーはたいあたりだしかみつくノーマルだからギャラの暴を遺憾なく感じられる

>>ギャラは進化間に合うかな
>ポケセンで買ってお月見山からマサキまでの野良トレーナーに常に交代で経験値やってれば一応足りたはずいや少し足りなかったかな…？
さすがに無理じゃない
昔やった時はクチバまで行ってさらに右のくさむらの奴らのとこで進化したような記憶ある
というか20ってスターミーのレベルだぜ

>>もう覚えてないけどFRLGのカスミなんか違うの？
>バブルこうせんの代わりにみずのはどう使ってくる
あと自己再生覚えてるらしいな…

フシギダネかゼニガメがいないならタケシはバタフリーのねんりきが早い
青だと二ドランで蹴り殺せるけど

カメールの噛みつくはLv24でゼニガメでもLv22だから
この時点では覚えてないかな

>フシギダネかゼニガメがいないならタケシはバタフリーのねんりきが早い
>青だと二ドランで蹴り殺せるけど
ひのこで殺せるだろタケシなんて

バタフリーの育成は早くない・・・

さすがにギャラドスになりゃこのスターミーの技ラインナップじゃかなわねぇよ

>ここまでヒトカゲだけで戦ってると大体こんぐらいのレベルになるんだよな
>一点豪華主義の勝利
いやそんなに上がんねえよ…

草とかピカチュウは状態異常要因だと思ってた

>フシギダネかゼニガメがいないならタケシはバタフリーのねんりきが早い
>青だと二ドランで蹴り殺せるけど
初代のタケシはがまん使ってくるからひのこで炙ってるだけで倒せたと思うが

つるのむちも何か変な技だったよな
威力控え目なくせにPPも10しかなくてさ

>初代のタケシはがまん使ってくるからひのこで炙ってるだけで倒せたと思うが
イワークが1T目に我慢使ってきて3発ひのこ当てるとがまんとかれて負けるよ
逆に言うと2発までならがまんされても死なないよ
fu6374570.jpg

>イワークが1T目に我慢使ってきて3発ひのこ当てるとがまんとかれて負けるよ
>逆に言うと2発までならがまんされても死なないよ
>fu6374570.jpg
ギリギリってことは個体値次第で倒せてないこれ
単純にガキの頃の記憶だから急所だけで突破した可能性もあるけど

>>ここまでヒトカゲだけで戦ってると大体こんぐらいのレベルになるんだよな
>>一点豪華主義の勝利
>いやそんなに上がんねえよ…
ヒトカゲ単騎でマサキまで行ったら大体30レベくらいだったかな…

がまんされたらなきごえとかしっぽをふるしとけばいいんだなぁってひらめいた当時の俺すごい
俺ちゃん6歳

まあそこまで削れたなら単騎じゃない限り大丈夫だろう

後はがまん中にきずぐすり使うとかでやり過ごせた可能性はある

すごいな
ひのこ博士だ

>ギリギリってことは個体値次第で倒せてないこれ
>単純にガキの頃の記憶だから急所だけで突破した可能性もあるけど
流石に個体値まで厳選して検証する気はないからそこはもう計算機弾いて貰うほか無い

ヘア……

>後はがまん中にきずぐすり使うとかでやり過ごせた可能性はある
なきごえとかしっぽをふるで時間稼ぎするのが安全

イワークとかいう種族値終わってるポケモンが最終盤まで出てくる謎のバランス

>がまんされたらなきごえとかしっぽをふるしとけばいいんだなぁってひらめいた当時の俺すごい
>俺ちゃん6歳
与えたダメージを返されてることに気付いてるの天才児すぎる
俺より頭いい

当時わざの仕様とか全然分かってなかったからこっちのエースを一撃で倒してきた「がまん」をすごい強い技だと思ったけど自分で使うとカスみたいな威力で首を傾げてた

>がまんされたらなきごえとかしっぽをふるしとけばいいんだなぁってひらめいた当時の俺すごい
>俺ちゃん6歳
俺ちゃん8歳は「がまんがとかれると大ダメージくらう！急いで倒さないとダメなんだ！」って思って負けまくったけど？

がまんの種明かししてくれるの倒した後だったよね？

>俺ちゃん8歳は「がまんがとかれると大ダメージくらう！急いで倒さないとダメなんだ！」って思って負けまくったけど？
俺ちゃんもこっちの考えだったな

育成は基本単騎でカスミの時だけナゾノクサとかの肉壁用意して
なるべく敵削ったりアイテム用の壁にしてたりした気がする

ラッタにがまん覚えさせたらがまんしたまま死ぬ姿ばかり見ることになった

あの時代草も特殊だから下手な草タイプだとスターミー抜けない可能性あんのか…

防御だけならクソ硬いイワークにがまん覚えさせるたけしはそう考えると頭いいのか

この時点で下手な草タイプってパラスくらいしかいない

電気鼠連れて行ってもちっとも楽にならない

電磁波入れて退場するなんてキッズには無理だからな…

序盤で選択肢が限られてる上に有利タイプでもステータス負けすぎて有利にならないんやな

とくしゅ高ければなんでも受けられるからフーディンが旅にて最強になるんやな

>とくしゅ高ければなんでも受けられるからフーディンが旅にて最強になるんやな
フーディン...?

マップ毎に過剰レベリングするタイプだったから強い敵を一度も経験することなくクリアまでいった

おつきみやま戻れないのはリメイクだとメガトンパンチキックの関係で余計辛い

>>>ギャラは進化間に合うかな
>>ポケセンで買ってお月見山からマサキまでの野良トレーナーに常に交代で経験値やってれば一応足りたはずいや少し足りなかったかな…？
>さすがに無理じゃない
>昔やった時はクチバまで行ってさらに右のくさむらの奴らのとこで進化したような記憶ある
>というか20ってスターミーのレベルだぜ
お月見山でギャラドスに進化させたけど野生のポケモンを狩るって言う手もあるぜ！
コイキングを交代させないといけないから経験値半分になるし苦行だけど

がまんがダメージ返す技なのまではわかってたのに
なぜかその後自分で使ってもクソ強い技だと勘違いしてたな

炎タイプ自体が攻守にわたってキツかった思い出しかない初代

ナゾノクサは24の溶解液まですいとると粉しかないからかなり下手だよ

ちょうどFRLGでここまでに捕まえられるポケモンでスターミー倒せるのかみたいな動画あった
ラッタで倒せるのが意外だった

リザードで自信満々で突撃して吹き飛ばされて意地になってリザードンまで上げて倒して
あと明確に覚えてるのはLv80か81のリザードンでフリーザー弱らせられるかな〜倒しちゃうかな〜って戦ったられいとうビームで即死した

そりゃ幻のポケモン連れていいなら楽だろうよ

イシツブテが21でじばく覚えるからそれがオススメだぞ

もしかしてプリン/プクリンにがまんを覚えさせてきずぐすりで回復しながら戦うのが模範解答なのでは…？

>もしかしてプリン/プクリンにがまんを覚えさせてきずぐすりで回復しながら戦うのが模範解答なのでは…？
お月見山にメガトンパンチの技マシンなかったっけ初代

電磁波いれてバタフリーが個人的な定番コースだったな

>ちょうどFRLGでここまでに捕まえられるポケモンでスターミー倒せるのかみたいな動画あった
>ラッタで倒せるのが意外だった
やっぱ似たような事する人居るんだな

FRLGでひのことメタルクローどっちが通るとか以前にがんせきふうじの命中終わってるのとSこっちのが低くなったら体当たりしかしてこないっぽくて詰む要素がなかったな

初代は技マシンの仕様とかも含めて一匹を集中育成が一番良いんじゃないか

>㌧
>ナゾノクサも結構上げないといけないのね
マダツボミならともかくナゾノクサでなんとかなるって話どっから来たんだろね
実際やったことあるなら本気で育ててないとカスみたいな火力でどうしようもなくなってるはずなんだが

FRLGはメガトンパンチもだけどメガトンキックがお月見山出た所で教えてもらえるのがデカすぎる
ヒトカゲゼニガメはもちろんだけどピッピ(というかピクシー)がタイプ一致の威力120技ぶっ放すようになる
命中75？頑張れ

短期集中でサントアンヌから戻ってきた頃が36くらいだった気がする

図鑑 埋めなんかLv100の裏技でやるもんだしな……

>短期集中でサントアンヌから戻ってきた頃が36くらいだった気がする
この時はクチバ横のトレーナー先に全員潰しても少し足りなかったからサントアンヌ号によったよ
先にサントアンヌ寄ったらどうだったかは分からん
あなぬけのひもでハナダに戻れるようにするためにクチバのポケセン使わなかったのが原因だけど

>ちょうどFRLGでここまでに捕まえられるポケモンでスターミー倒せるのかみたいな動画あった
>ラッタで倒せるのが意外だった
見たいからurl教えてくれ

>マダツボミならともかくナゾノクサでなんとかなるって話どっから来たんだろね
>実際やったことあるなら本気で育ててないとカスみたいな火力でどうしようもなくなってるはずなんだが
一度計算したけどレベル14まで上げたら行ける
レベル13が野生で出てくるから1レベル上げるだけで
平均的な個体値なら育成中の努力値と合わせて十分なステータスになる

ディフェンダー使うからノーマル技の通りが悪くなるのが酷い

ガキの頃の記憶だけどタケシ前にリザードに出来てれば以降の戦闘全部リザードに経験値吸わせると金玉ブリッジ辺りでリザードン進化直前まで上がった気がする
マサキあたりで進化してた気がするわ

他のポケモン育てるのも時間かかるし
タイム的にも経験値集中でリザードンにしてカスミ倒すのが一番効率がいい

今の知識で一匹集中やるとめっちゃらくちんぽになるよね

>マダツボミならともかくナゾノクサでなんとかなるって話どっから来たんだろね
>実際やったことあるなら本気で育ててないとカスみたいな火力でどうしようもなくなってるはずなんだが
単純に初代は草ポケ出すとスターミーがたいあたりしかしなくなる
のでタケシから貰ったいらないがまん覚えさせるとレベル13の個体でも倒せたはず

言っちゃなんだけど現代ポケモンに慣れてる中で五世代以前の経験値の仕様になんて戻れねぇよ

ガチの小学生のガキだったから初プレイはほぼリザードンだけ育てて順調に終盤で詰んでリセットしたよ
リザードンだけレベル高いだけだし技もきりさくと飛行と大文字地割れでどうしようもなかった

すぐそばに捕まえるだけで勝てるダグトリオ置いてるマチスを見習って欲しい

レベル上げめんどくさいかなと思ってたけどソシャゲの周回に比べたら何てこと無かったわ

ガキの頃はイシツブテ爆発させてたし高校生になってもう一回遊んだ頃はハナダでミュウ捕まえて殴り倒してたな…

>リザードンだけレベル高いだけだし技もきりさくと飛行と大文字地割れでどうしようもなかった
初代は飛行技覚えない

>リザードンだけレベル高いだけだし技もきりさくと飛行と大文字地割れでどうしようもなかった
どうにでもなりそうだな…

>のでタケシから貰ったいらないがまん覚えさせるとレベル13の個体でも倒せたはず
いらないがまん！？

>>リザードンだけレベル高いだけだし技もきりさくと飛行と大文字地割れでどうしようもなかった
>初代は飛行技覚えない
もしピカ版ならそらをとぶは覚えられる

ピカ版だとそこまで使うか？という疑惑があるので
飛行技はいあいぎりか何かだと思われる

最終的にPPが課題になるけどきりさくあるから割と余裕ありそうな

まあガキの頃なんて記憶があやふやなの当たり前だしな…

やっぱ金玉橋クリアしたあとそのままカスミ挑んでさほど苦戦せずにリザードで倒した記憶に間違いはなかったわけだ

ニドキングのつのでつくで頑張ってた記憶がある

金玉橋からマサキ家までそこそこトレーナ戦あるから一極だと結構稼げるよね

フシギバナで負ける方が大変じゃないか

ポケモンでしか会話できないやつの末路って感じだ

リザードンが飛行ついてるのに空を飛べないのが不満で裏技使って覚えさせてた記憶がある
他の技はどうしてたかは覚えてない

>ポケモンでしか会話できないやつの末路って感じだ
やぁん？

大体メガトンパンチでなんとかしてたぞ

ヒトカゲ単騎を試したけどリザードで苦戦しなかった人はリザードにメガトンパンチかあなをほる覚えさせてたかきりさく覚えるまでレベル上げたかだと思う
流石にひっかくといかりだけじゃ無理だったから
一応にらみつけるで一回防御下げた後のスターミーの機嫌次第ではひっかくでいけない事も無かったけど

>>マダツボミならともかくナゾノクサでなんとかなるって話どっから来たんだろね
>>実際やったことあるなら本気で育ててないとカスみたいな火力でどうしようもなくなってるはずなんだが
>一度計算したけどレベル14まで上げたら行ける
>レベル13が野生で出てくるから1レベル上げるだけで
>平均的な個体値なら育成中の努力値と合わせて十分なステータスになる
ぶっちゃけマダツボミの方がどうなの？って感じある
まだつるのムチしかない上吸収技もなく耐久も高くないし
ウツドンまで育てるならともかく

考えて見たらアーボはスターミーに先制できたらまきつくで終わりか…

ポケモン図鑑に興味のないプレイスタイルじゃなきゃここまでの図鑑集めでの副産物でレベルにもう少し余裕出てることもある

なぜかデバッガーに図鑑を渡してしまったオーキド博士の世界ってこうかあ…

これはヒトカゲ単騎試しておまけでリザードンでの負け筋探しただけだけどクチバ方面まで行かないと30レベ越えなかったからマサキまでで30越えた人は自分が覚えてる以上に野生ポケモンと戦ってるよ
クチバ横のトレーナー倒してもリザードンにならなかったからサントアンヌまで寄ったし

ヒトカゲ選んだキッズは大抵トキワの森でサナギ狩りに夢中になるからな
そこで下駄履いて進むから一極でも更に伸びてる

野生そこまで倒さなきゃサントアンヌ号の中くらいでリザードンだな
野生の経験値カス過ぎてどんだけ戦ったの…てなるやつ

サントアンヌで最終進化は俺も覚えてる
最初ポケモン所持数クリア（2匹）やってた時に何回か経験した

>なぜかデバッガーに図鑑を渡してしまったオーキド博士の世界ってこうかあ…
このスレでもちょくちょく居るけどなぜか攻撃的な人が出てくるからさ…気になるじゃん？で実際に試すために昔VCの赤版買ったの

特性やとくしゅ分離や技追加とかで色々変わってるから本当にFRLGにおけるヒトカゲ選んだ場合での色々なタケシとカスミの攻略誰か試してスレ立てて欲しい

ねんりき覚えてないスターミーが悪い

>>なぜかデバッガーに図鑑を渡してしまったオーキド博士の世界ってこうかあ…
>このスレでもちょくちょく居るけどなぜか攻撃的な人が出てくるからさ…気になるじゃん？で実際に試すために昔VCの赤版買ったの
記憶の混同ほら吹き癖誇大表現でいい加減にせえよって気持ちはあるからわからんでもない
知識状態の有無までは再現できないから色んな技で検証しているところまで含めて評価できる

>特性やとくしゅ分離や技追加とかで色々変わってるから本当にFRLGにおけるヒトカゲ選んだ場合での色々なタケシとカスミの攻略誰か試してスレ立てて欲しい
youtubeでバグ野郎の動画でも見とけ