意味不明な人物と意味不明な表を持ってくんなよ

隠者はアーツがクソ強いし遺物次第で開幕から火力出せるし高性能ステップで死にづらいし起こし性能くらいしか弱点無いから逆張り炎上インプ稼ぎでしょこれ
何やっても他の劣化みたいになる葬儀屋ならわかるけど

被弾しない前提なら蘇生もクソも関係ない

隠者が弱かった時期なんてねえぞ！

深度5にいるけど執行者にそこまで信頼感は無い
けもつめ復讐者は別格だけど

理論値なら普通に最強クラスだし無被弾前提ならやっぱり最強クラスだしで何言ってるのか分からん
多分最後の配信見ろがしたいだけの炎上商法的な奴じゃねえのこれ

理論値は考えたことねえからわかんねえけど
少なくとも4で停滞してるのが使って弱いはないのでは？基本遠距離攻撃のクソ強ステップ持ちだぞ

復讐者ちゃんも防御性能が最下位だから結局は人の上手さ

>↑理由は配信の後半で語っています
再生数乞食じゃねえか
はい解散

まあ典型的な逆張りだろ…

スレ豚もしかして本人のステマ？

隠者減ったけど弱キャラじゃねえぞ
より晩成型にはなったなとは思うが

深度4を抜けるのなんて試行回数とPSでしかないのにな
あと火力が高い奴ほど抜けやすいとは思うから隠者が弱いはやっぱねーな…

俺はいつだって先生よろしくお願いしますって良さそうな杖を渡す奴隷だよ

4抜られないならそれこそ火力出すのが1番いいから隠者弱いはないかな
キャリーするにしてもされるにしても

ゴミが立てたゴミのレス
自演宣伝のカスかな？

ソロなら同意出来る部分はあ…いやこの手のを擁護するのもめんどくせえわ

どの夜の王でも来て嬉しいの追跡者と復讐者ぐらいかなあ
隠者は選ばれても何とも思わないし来たら食育する

追跡者はリブラだと警戒してしまう
罪人のアロレがゴミカス💩だから

今の深度4わかんねーけど低体力組が床ペロするのは想像出来る

学者とか大分中身次第なシッコマンより安定してるだろ

>追跡者はリブラだと警戒してしまう
>罪人のアロレがゴミカス💩だから
俺は追跡者より鉄の目の方かな
横からただ飛んでくるだけの矢が必殺になるから

>学者とか大分中身次第なシッコマンより安定してるだろ
ただ忙し過ぎるから成り手がいないんじゃ…

カス配信者消えろよ

基本鉄の目出すけどリブラについては無頼漢にする

執行者強化されてから執行者居る時以外ほぼ負け無しだから執行者来ると緊張してる

>スレ豚もしかして本人のステマ？
プチ炎上してるし配信も身内で囲ってブツブツ言い訳してるから燃やしたい方じゃね？

学者は撃破アーツと技量変更つんで戦技＋アーツ＋時々壺で十分戦えるぞ

>執行者強化されてから執行者居る時以外ほぼ負け無しだから執行者来ると緊張してる
野良の深度5で執行者来ると大丈夫かな？とはなる
それぐらい練習中の人がいる

特化しようとすると結構しんどいんだけど固有アーツ効果付与が強すぎるんだよな隠者

どのキャラが強いかって実際自分がクリアできるかとはそんなに関係しないよねナイトレイン

用事が無い塔に隠者のために寄らないといけないってあったけど大体のキャラが欠片欲しい環境だと思うが…

俺：tier C

特定の魔術に特化するよりHP盛ったほうが安定して強い
アーツHPのおかげで1300くらい平気で行くから最大カット1枚で即死回避できる

被弾しない前提だからレディも下になってるのか
くだらねー

>俺：tier C
もっと自信持って

被弾しない前提なら回避強い上に尚のことアーツで近接並にHP盛れて最大カット活かせる隠者が強いんだけどね

>俺：tier C
なんか全然避けれなくてバームクーヘン作ってる時の気持ちマジでこれ

なんというか…再生数を稼ぐのって大変なんだね…

>俺：tier C
お前は強いよ
同じセッションになった事無いけど保証してやる

俺は…夜渡りのお荷物です…上手く避けれない…

隠者はいまだに強いとは思うけど起こし性能の差で最近はあまり見かけなくなったなとは思う
追跡者や鉄、レディ3人とかでマッチはあったけど動画とかでも隠者3人ってそういや見たことないなーとは感じたくらい

>俺：tier C
スレ画の謎tierだとレディクラスだと思うと急に烏滸がましく思えてきた

>被弾しない前提なら回避強い上に尚のことアーツで近接並にHP盛れて最大カット活かせる隠者が強いんだけどね
被弾しない前提なのに被弾する前提で強いってそれ関係なくない？
被弾しにくいし被弾しても耐えられるって強さだよね

学者は波紋の剣持てれば技量変更しなくても連撃で5000ぐらい出るぞ

深度4でなんの特化もせず筋力アップとか撃破アーツもなしでhp増加だけ積んだ復讐者とかみかけたけどそういう変なビルド流行ってんのかな…

被弾しない…つまりパーフェクト回避ﾋﾘと無頼漢か
持ち味死んでるな

隠者は属性痕を奪い合うから同キャラ適正最下位まである

>俺：tier C
俺も一人だけバームクーヘン職人になる時もういいから…ほっといてくれ…ってなるから分かるよ…

>用事が無い塔に隠者のために寄らないといけないってあったけど大体のキャラが欠片欲しい環境だと思うが…
欲しい人がささっと欠片取りに行くのと上に登って杖ガチャ回すのはまあまあ所要時間変わると思う
あと開幕で必要か二日目夜までに行けたらいいかでも変わらない？

正直カンスト帯だと隠者か鉄の眼ぐらいしか使えん下手くそだから被りにくくなってくれて助かる

>学者は波紋の剣持てれば技量変更しなくても連撃で5000ぐらい出るぞ
それが毎回出たら苦労しねえ

>隠者は属性痕を奪い合うから同キャラ適正最下位まである
混成なんて最初からアテにしてないからそれは隠者ろくに触ってない意見としか思わんな
装備の融通が一番ネックなところなんだけどぶっちゃけ3人まともなら隠者3でも全然他のキャラ3人より強い
あえて野良でやる価値もないけど

ちょっと上るだけで付帯見れるし寄るぐらいいいと思うけどねぇ
塔だけのために移動するのはアレだけど

>隠者は属性痕を奪い合うから同キャラ適正最下位まである
付帯を食い合う関係で他キャラでもあんまりやりたくねえかな同キャラピック
ハルハルはいいんだろうけど

>被弾しない…つまりパーフェクト回避ﾋﾘと無頼漢か
>持ち味死んでるな
守護者はガーカンあるじゃん
無頼漢は付帯前提じゃないと持ち味全部生かせないからそうだね

被弾しない前提なら火力と射程と攻撃の回転率で隠者がトップだし
無頼漢や守護者や追跡者でタメ攻撃カット連続攻撃カットとかも考慮外になる
前提がおかしければ中身もおかしいんだよ

隠者3のデメリットは痕奪い合いよりかは盾持ちがダルいと蘇生弱いだと思う
それでも普通に勝てるが

好きなキャラとかにしときゃ良かったのに

>>用事が無い塔に隠者のために寄らないといけないってあったけど大体のキャラが欠片欲しい環境だと思うが…
>欲しい人がささっと欠片取りに行くのと上に登って杖ガチャ回すのはまあまあ所要時間変わると思う
>あと開幕で必要か二日目夜までに行けたらいいかでも変わらない？
バフ系の潜在出るし仲間が強くなるから上がらない方が無駄過ぎる
2階を捨てないといけないって厳しさは無いよ

>装備の融通が一番ネックなところなんだけどぶっちゃけ3人まともなら隠者3でも全然他のキャラ3人より強い
流石に鉄の目のマーキング破壊も蘇生力もない隠者が強いは無理っしょ
装備の融通がネックって弱点ある時点でどうすんの

被弾する前提でも火力出せてアーツでカット込みで一発は耐えるくらいHP増える隠者が強いのに変わりはない

tier1:隠者
tier2:デカケツ
tier3：復讐者ちゃん
こうだろ？

そもそも理論値って言葉を謎の定義で使ってるから話にならん

塔の欠片取れる状態で時短の為に上行かないは流石に想定として無理じゃね
10〜15秒で潜在１つ漁れるのにそれすら惜しいはかなりレアケースよ

当たらない前提だからレディと他キャラの回避が一緒って点も意味不明
移動距離の割にスタミナ使わないのに

>バフ系の潜在出るし仲間が強くなるから上がらない方が無駄過ぎる
>2階を捨てないといけないって厳しさは無いよ
星光は一人が取りに行くのも視野に入るじゃん
杖ガチャは３人で回すのが効率的じゃん

>流石に鉄の目のマーキング破壊も蘇生力もない隠者が強いは無理っしょ
>装備の融通がネックって弱点ある時点でどうすんの
死ぬ前提なのがよく分からんけど蘇生が弱いつっても隠者ってドーナツ以外は大体の場合余裕で遠距離から起こせるからね
隠者3は理論上鉄入れるより火力出せるし装備も下振れがキツいだけど杖ドロップ補正もあってよっぽどじゃなきゃゴミしか掴まされないなんて事はないから

言語化が下手なのかナイトレインが下手か話題集めか

レディメインで使ってるけど正直3人ともキャラピック被るとちょっと怖い
足元ピンとかで意思疎通出来るならいいけど深度4以下にいた時はスキルもアーツも無駄撃ちする事が多かった

>星光は一人が取りに行くのも視野に入るじゃん
ナイトレインはまずこういうチーミングが困難なんだよな
最終収縮中にやるぐらいなら分かるが

>tier1:隠者
>tier2:デカケツ
>tier3：復讐者ちゃん
>こうだろ？
レディと無頼漢が無いからやり直し

>被弾しない前提なら火力と射程と攻撃の回転率で隠者がトップだし
それって特化魔術か滅び引けてる上振れ前提の話じゃない？

俺は魔力特化隠者
最終的に何も無ければ初期杖で行く

>>被弾しない前提なら火力と射程と攻撃の回転率で隠者がトップだし
>それって特化魔術か滅び引けてる上振れ前提の話じゃない？
大体引けそうだな…

深度5で隠者3どころか後衛3もキツいよ特にDLCボスは
前衛3は運要素少ないしアッパーされてハルハルもある今なら楽勝

>それって特化魔術か滅び引けてる上振れ前提の話じゃない？
滅びなんて大体引けるしそれ以外の結晶とか彗星とか大つぶてとか強い奴大体引けるだろ
魔術は良くも悪くも似たり寄ったりな性能なのばっかなんだけどそれが強みなんだよ

>大体引けそうだな…
DLC前で雷の槍大体引けてるって言ってそう

魔力は汎用性求めるにせよ特定魔術に特化するにせよ前提でガン積みするもので魔力特化は存在しない(過激派)

>それって特化魔術か滅び引けてる上振れ前提の話じゃない？
初期杖のアークあれ性能すごいぞ

解像度低いから付帯とか強力な杖が出てもわからないしパーティ見てルート構築も出来ないんだろう

個人の感想です貼られても困るんだわ

>>大体引けそうだな…
>DLC前で雷の槍大体引けてるって言ってそう
確率もレアリティも違うから例えになってない

>>大体引けそうだな…
>DLC前で雷の槍大体引けてるって言ってそう
確定アンコ1枠に抽選の槍と特化系統＋レアの滅び他有能魔術で良い杖じゃ話全然違うぞ
隠者も強化前復讐者も使った事ないだろ

深度4から5ってことであればむしろ超強いと思うけどな
特定の魔術に特化しなくても魔力攻撃力で十分強くて遺物の要求も易しめだし
隠者が欲しがる付帯ってわかりやすいから他のメンバーからも融通してもらいやすいし

今災域に寄りたい環境だから隠者とか無頼漢はそれで飯食えるんだけどなあ

強化前復讐者ちゃんのギャンブルっぷりはすごかったからな
3日目でも黒炎しかないのもざら

どれも特化拾えなくても最悪ルーサットか怨霊振ってれば火力出せるからな

>今災域に寄りたい環境だから隠者とか無頼漢はそれで飯食えるんだけどなあ
災域で隠者はアーツ撃つと雑魚敵起動するのがちょっとめんどい

隠者様の聖魔雷の混成魔術は常夜カリゴの氷柱壊せるぞ
追跡者とかのアーツと同じひるませパワーだ大体止めるぞ
オラオラ

理論値で学者が低いの意味わかんないな
理論値最強キャラだろ

>どれも特化拾えなくても最悪ルーサットか怨霊振ってれば火力出せるからな
怨霊ってグラディウスみたいな動き回る相手怠くない？

隠者は最下位は無いと思う
ちなみにここの人たちは誰がtier一番下だと思う？
自分は葬儀屋か無頼漢

火力役としてハルモニアにデカパイ出したものの良い杖が拾えず初期杖プラス2でつよモニにダメージ出さねばならず…
あれ？礫でゴリゴリ削れる…

>隠者は最下位は無いと思う
>ちなみにここの人たちは誰がtier一番下だと思う？
>自分は葬儀屋か無頼漢
気持ち悪い乞食みてえな文章だな

>理論値で学者が低いの意味わかんないな
>理論値最強キャラだろ
当たらないとか初期武器の話しだすなら壺学者と獣爪復讐者がぶっちぎって最強になるんだよな
まあ獣爪復讐者は本当に最強なんだけど

動画は見てないんだけど隠者最下位の理由はなんなの？

>隠者様の聖魔雷の混成魔術は常夜カリゴの氷柱壊せるぞ
>追跡者とかのアーツと同じひるませパワーだ大体止めるぞ
>オラオラ
聖魔雷って冷気じゃない？
炎雷聖が避雷針でしょ

>炎雷聖が避雷針でしょ
そうだったすまない

ランキングの基準がよく分からん上に理論値が独自理論すぎてキモい
つーか最上位帯のほぼ被弾しない人なんて何使ったって勝てるんだから全員sだろ

俺のトップＴｉｅｒは追跡者さんだ
これしか使えないからな

>動画は見てないんだけど隠者最下位の理由はなんなの？
一人で戦えない蘇生能力低い
どっちも使う杖とプレイヤースキルでカバー出来る話

魔術塔に必ず行かなくてはいけないから弱い！
蘇生力が弱い！
スキルもアビリティも弱い！
肝心の隠者の火力に微塵も触れてないんだよね

>隠者が欲しがる付帯ってわかりやすいから他のメンバーからも融通してもらいやすいし
鉄の目とか隠者や復ちゃんはそこも強みなのよね
兄兄兄とか別に構成としては全然強いんだけど欲しいものが被っちゃうから附帯が弱くなるリスクが高まってしまう

避雷針は地下でも外れる事あるのに

なんかどうも理論値じゃなくて実践値の話らしいけどそうなると隠者が低いのが意味不明なんだよな

>一人で戦えない
エアプ

>>隠者は最下位は無いと思う
>>ちなみにここの人たちは誰がtier一番下だと思う？
>>自分は葬儀屋か無頼漢
>気持ち悪い乞食みてえな文章だな
すまん少し荒れるの期待してた

>俺のトップＴｉｅｒは鉄の目さんだ
>これしか使えないからな

不可視隠者は良いぞ蘇生も強くて取り回しもやりやすい
不可視隠者を使え

tier付けるほど極端に弱いキャラはいないかな

知り合いに隠者ソロで深度5行ってる隠者専が居るからひとりで戦えないはないっすね…

>不可視隠者は良いぞ蘇生も強くて取り回しもやりやすい
>不可視隠者を使え
時間とFPがキツいから一気に起こせるハイマでええか？

ちょっと前なら執行者と無頼漢が明らかに弱かったけど今はバランスいいな

>>俺のトップＴｉｅｒは鉄の目さんだ
>>これしか使えないからな
いつも助かってるよ敵が君をよく追いかけ回す

>知り合いに隠者ソロで深度5行ってる隠者専が居るからひとりで戦えないはないっすね…
すげーな
輝剣とかカーリアで戦うのかな

>>不可視隠者は良いぞ蘇生も強くて取り回しもやりやすい
>>不可視隠者を使え
>時間とFPがキツいから一気に起こせるハイマでええか？
特化出来ないし彗星より拾えんから不可視隠者を使え

隠者の引き撃ち性能高いから一人で戦えないは結構フカしてるだろ
ていうか隠者のそれでダメならこのゲームに一人で戦えるキャラいなくね

>時間とFPがキツいから一気に起こせるハイマでええか？
拾えてるならそれでいいぞ

なんなら魔術師塔別に寄らんでもええぞって思ってる時あるよ隠者
星光も仲間に融通すること多いし…

引き撃ち純魔はソウルシリーズでずっと攻略強えからな

>なんなら魔術師塔別に寄らんでもええぞって思ってる時あるよ隠者
>星光も仲間に融通すること多いし…
寄ってくれた手前１つは箱壊すけど後は譲るしなんならレディ復讐者パーティなら取らないまである…

結晶ナーフに伴う環境変更で最弱認定しちゃうんだ…って感じ

>なんなら魔術師塔別に寄らんでもええぞって思ってる時あるよ隠者
>星光も仲間に融通すること多いし…
星光はいらない
杖が欲しいから寄るけど別に初期杖でもいいしな

理論値の話をするならどのキャラでも一人で戦えるくらい練度上げてから語らないとお話にならないのでは？
このキャラ一人で戦うの辛いです！ってお前が理論値出せてないだろで話が終わってしまう

隠者ソロは盾持ちどうしのぐんだろう
溶岩弾とか使うんだろうか

初日一番欠片が欲しいのは復讐者なんよ…！

隠者が最弱な理由は配信で！の時点でお察しだろ

>隠者は最下位は無いと思う
>ちなみにここの人たちは誰がtier一番下だと思う？
>自分は葬儀屋か無頼漢
俺

俺が使うキャラが問答無用で最下位だ

隠者の強みって単体性能に加えてアーツでFPばらまいて味方もFPドバドバ吐いてPT火力爆上がりで高速ファームで附帯揃えられるって所にあるから
味方が鉄の目無頼漢みたいなあんまりFP使わないキャラだとだいぶランクは落ちはするけどそれでも葬儀屋以下はないわ

>寄ってくれた手前１つは箱壊すけど後は譲るしなんならレディ復讐者パーティなら取らないまである…
最初の魔術塔で隠者の他にFP使うキャラいる時は序盤自力で回復できる隠者が他に譲る感じになるよね
そのためにノータイムで登る

理論値とかいうのも遺物構成のことなのかPSなのかファーム運なのかもよく分からんし

深き夜潜ってれば大体誰にも印象よくないキャラはいるでしょ
それがこの人はたまたま隠者ってだけじゃね

>隠者ソロは盾持ちどうしのぐんだろう
>溶岩弾とか使うんだろうか
ガード弾けるまで撃つだけ
なんならアークでほかの雑魚を掃除がてら削る

>動画は見てないんだけど隠者最下位の理由はなんなの？
近接復讐者ハルハルの火力が上がって火力出すのに運絡むわりに上振れて他のキャラの上振れに並べる程度
上振れるために再序盤に魔術塔と坑道行くのでファームルートの取れる選択肢が減る
混成魔法が全体フレーム長い上に火力も無いしたまに怯みキャンセルして致命取れない
アーツが1ゲージしか蘇生しないのと何も考えずに打つと雑魚敵起動して事故る
3乙起こす性能が低くて残り一人になった時に勝ち切るか味方起こすのが難しい

カンストなのは前提で連勝伸ばす話

>深き夜潜ってれば大体誰にも印象よくないキャラはいるでしょ
>それがこの人はたまたま隠者ってだけじゃね
こう言っちゃアレだが馬鹿はtier表なんて作るなで終わる話だわな

>深き夜潜ってれば大体誰にも印象よくないキャラはいるでしょ
>それがこの人はたまたま隠者ってだけじゃね
tier表として話を全体化したら戦争になるってだけの話

隠者の強みと無縁な所で隠者を評価してるからマジで意味不明なtierだぞ

>隠者の強みって単体性能に加えてアーツでFPばらまいて味方もFPドバドバ吐いてPT火力爆上がりで高速ファームで附帯揃えられるって所にあるから
>味方が鉄の目無頼漢みたいなあんまりFP使わないキャラだとだいぶランクは落ちはするけどそれでも葬儀屋以下はないわ
結局そういう編成の場合でも一番火力出せるのは隠者ってなるから強いのに変わりはねえんだよな

レディ隠者復讐者の3人全員でアーツ使った時のやるんだな今ここで感すごい好き

>すげーな
>輝剣とかカーリアで戦うのかな
杖は運ゲーだけど初期杖の礫で最後まで行けるから何も良いの出ない時は礫で頑張るって
輝剣とか礫系を良く欲しがってるけど重力弾とか怨霊呼びとか降り注ぐ魔力とか使える物は割と何でも使ってたと思う
あとソロだと基本的にこっち来るから怨霊呼びはマルチと比べて割と使いやすいとかも聞いた記憶がある

>深き夜潜ってれば大体誰にも印象よくないキャラはいるでしょ
>それがこの人はたまたま隠者ってだけじゃね
こういう奴に限って自分が使ってるキャラを上位に置く印象

>不可視隠者は良いぞ蘇生も強くて取り回しもやりやすい
>不可視隠者を使え
スタミナ消費とFP消費重くない？
味方蘇生しようと思ったら星光砕くくらい無くなるんだけど

坑道は大体行くよな…

隠者が嫌いなのは構わないけどだからtier低くするってのは単なる私怨じゃん！

復ちゃんも坑道星光欲しいしハルハルもガチャ運あるしわけわからん

>カンストなのは前提で連勝伸ばす話
カンスト帯のくせに3乙前提という矛盾

>近接復讐者ハルハルの火力が上がって火力出すのに運絡むわりに上振れて他のキャラの上振れに並べる程度
上振れてそこのキャラの上振れに並べるってそれもう他のキャラと同じラインでしかないだろ
>上振れるために再序盤に魔術塔と坑道行くのでファームルートの取れる選択肢が減る
坑道はみんな行きたいし魔術等も半分くらいのキャラ行きたいだろ
>混成魔法が全体フレーム長い上に火力も無いしたまに怯みキャンセルして致命取れない
そもそもFP回復以外の混成魔法を当てにするな
>アーツが1ゲージしか蘇生しないのと何も考えずに打つと雑魚敵起動して事故る
本来攻撃アーツじゃないのに広範囲1ゲージ起こせるだけありがたいファーム中は考えて撃て
>3乙起こす性能が低くて残り一人になった時に勝ち切るか味方起こすのが難しい
ここは明確に弱いから頑張れ

塔と坑道の依存度で言えば隠者より復の方が高くない？

>近接復讐者ハルハルの火力が上がって火力出すのに運絡むわりに上振れて他のキャラの上振れに並べる程度
>上振れるために再序盤に魔術塔と坑道行くのでファームルートの取れる選択肢が減る
>混成魔法が全体フレーム長い上に火力も無いしたまに怯みキャンセルして致命取れない
>アーツが1ゲージしか蘇生しないのと何も考えずに打つと雑魚敵起動して事故る
>3乙起こす性能が低くて残り一人になった時に勝ち切るか味方起こすのが難しい
他もツッコミどころまみれだけどハルハルを比較対象にして隠者は運が絡むとか言ってるのはエアプすぎるだろ

>坑道は大体行くよな…
石いこ
ここいこ
ふつかめしろいこ
ってやってるけどみんな付き合ってくれてありがたいやで

味方全員鍛石2捨ててるなって時あるけどそれでも弘道は行かない選択肢ない
事故って行けないって事もあるけどさ

そもそもカンスト帯にハルハル全然いないしマジでエアプなんだなって

実践値を理論値とか言っちゃうような人間の考えた表だろ

最終日に投げ捨てられる石×3はファーム成功の証

>カンストなのは前提で連勝伸ばす話
まずは俺の代わりに動画を観てくれて有難う…
連勝をガチで考えるならそれこそ野良じゃなくてソロあるいは固定パーティ大前提になるからますます見なくていい話だなと感じたわ

リムベルドにしても大空洞にしても坑道寄るルートは取るけど塔も大体ルート上にあるからなあ
無きゃ無いでそれこそ隠者に欠片いらねーし元から杖が出やすくて災域で隠者出れば強力な杖貰えるんですけお…

>坑道は大体行くよな…
大空洞引いたら行かないことの方が多い

>実践値を理論値とか言っちゃうような人間の考えた表だろ
プレイヤースキルが理論値ってだけの話だと思うけど…

>そもそもカンスト帯にハルハル全然いないしマジでエアプなんだなって
そもそもボスごとにプリセット組んだら全部ハルハルでいいとか絶対ならないからな

ハルハル復讐者ってまだまともなのに会ったことないんだけどどこかで流行らせようとしてる人がいるの？

>大空洞引いたら行かないことの方が多い
大空洞のカイデンスタートでも行くわ

プレイヤースキル理論値ならタイマンで勝ちやすい部類だ隠者は

ハルハルだって普通に強い戦技付いたコモン武器とかアンコモン武器出たら普通に坑道行きてぇからな
このコモン武器乱撃付いてんじゃん！なら強化して最後まで使うかぁ！ってなるし

不可視隠者は相手がフルゴールとかだと全然当たらないんだよな
実質単体攻撃たから稼ぎもキツくて遺物の完成度が高くないと序盤火力出せない

>不可視隠者は相手がフルゴールとかだと全然当たらないんだよな
>実質単体攻撃たから稼ぎもキツくて遺物の完成度が高くないと序盤火力出せない
遺物も理論値だろカンスト前提なら

むしろハルハルこそいい感じのアンコモン武器鍛えるために坑道行きたいよね

>プレイヤースキルが理論値ってだけの話だと思うけど…
じゃあ敵の攻撃全部避ければ絶対勝てるから全キャラ最強だな

輝剣の引き撃ちだけで隠者はソロれる

>ハルハル復讐者ってまだまともなのに会ったことないんだけどどこかで流行らせようとしてる人がいるの？
さっき会ったけど案の定なんの活躍も出来てなかった

>プレイヤースキル理論値ならタイマンで勝ちやすい部類だ隠者は
どう考えてもソロ一番難しいって言われてる隠者が勝ちやすいは無いでしょ

>大空洞のカイデンスタートでも行くわ
カイデン終わったら鷹使って行ってもいいぐらいだと思ってる

>プレイヤースキル理論値ならタイマンで勝ちやすい部類だ隠者は
1人で火力出せるしからな

>塔と坑道の依存度で言えば隠者より復の方が高くない？
塔はタリスマン取れる時もあるしアンコ武器もあるから復の他にも戦技型居るなら行く価値高いと思う

>>プレイヤースキルが理論値ってだけの話だと思うけど…
>じゃあ敵の攻撃全部避ければ絶対勝てるから全キャラ最強だな
極論だけどプレイヤースキル引き合いに出すならこうなるよな

赤トロルからミケ鎌何回も出たことあるから坑道はなんやかんやで寄ったほうがいい
ミケラ鎌譲ってくれた鉄の目に鍛石交換でプレゼントしたり…

乱撃って攻撃モーションとダメージが微妙にずれてない？

隠者なんてむしろ装備の回収も火力盛るのも容易な下振れ拒否しやすい優しいキャラクターだろうに

>大空洞のカイデンスタートでも行くわ
カイデンは流石に1日目に結晶とエスト回収考えると時間足りなくね？
右上トロルなら行くけど

隠者は基本的に強いけどカリゴとマリスには割と微妙というか出す理由があまり無い

>ハルハル復讐者ってまだまともなのに会ったことないんだけどどこかで流行らせようとしてる人がいるの？
それは最終的に何を担ぐのが正解なの…？

>>プレイヤースキル理論値ならタイマンで勝ちやすい部類だ隠者は
>どう考えてもソロ一番難しいって言われてる隠者が勝ちやすいは無いでしょ
そら隠者ソロがゲロいの道中だし

>むしろハルハルこそいい感じのアンコモン武器鍛えるために坑道行きたいよね
低レアの汎用戦技強いよな大弓アロレや鉄球だってあるし
光輪のサイスだけじゃねえよ

>カイデンは流石に1日目に結晶とエスト回収考えると時間足りなくね？
全然やれるぞ

>不可視隠者は相手がフルゴールとかだと全然当たらないんだよな
不可視だと当たらん見たいな言い方だけど正直フルゴールに当たりやすい魔法ってそうそう無くない…？
あいつロック位置が上半身なの辞めてくれねぇかなぁ！

>塔と坑道の依存度で言えば隠者より復の方が高くない？
坑道は行った方が良いけど塔はまあ獣強化たくさん積めば要らないんだろうなって気はする

全てのボスは滅びの流星で殺せるのだ！

カンスト帯で二日連続で違う人のハルハル隠者に会った時はなんなんこれってなった
それはそれとしてミケラ鎌ぶんぶんに名刀月隠ぶんぶんでクソ強かった

>隠者は基本的に強いけどカリゴとマリスには割と微妙というか出す理由があまり無い
結晶特化ならカリゴには強いぞ使えるならお兄ちゃんで良いけど
マリスも弱なら相性いい方だぞ強まで考えたらこっちもお兄ちゃんでいいけど

>それは最終的に何を担ぐのが正解なの…？
祈祷だけでなく戦技もガチャしたいガチャ欲張り装備だぞ

>遺物も理論値だろカンスト前提なら
別に遺物の完成度低くても死ななきゃレート上がるからカンストとは関係ない
1000時間やっても理論値セットなんて全然ないわ

>全てのボスは滅びの流星で殺せるのだ！
ツヨシ…

>>塔と坑道の依存度で言えば隠者より復の方が高くない？
>坑道は行った方が良いけど塔はまあ獣強化たくさん積めば要らないんだろうなって気はする
5積んでるけど余裕で行きたいぞ
仲間からの欠片供給があれば行かなくても良いかなってなるけど今は大体FP使う戦い方だし

>隠者は基本的に強いけどカリゴとマリスには割と微妙というか出す理由があまり無い
カリゴはむしろ羽ぶっ壊しやすいしそもそもの火力で他と差がついてるから出しても何も問題ないと思う
マリスは極論隠者以外も出す価値ないキャラばっか

>結晶特化ならカリゴには強いぞ使えるならお兄ちゃんで良いけど
巨人特化じゃないの？
まあアーツ中断できない時点で俺は出したくないなあって使ってて思ったけど

>遺物も理論値だろカンスト前提なら
カンスト帯行ったことないんやな…

全然使ったこと無い隠者でレディ向けのカーリア特化で皆を驚かせちゃうぞー！トロールになっちゃうなぁ！ってやってる人も居たがそれ普通に隠者のガチビルドだし…って突っ込まれてる人も居たから極端な事言えば再生数稼げると考えてる人はチラホラ居る

一時期マリス行く時魔力攻撃ガン積みしてるって理由で隠者選んでた
ハルハル来てからはハルハル入れてるキャラ一択だけど

>>結晶特化ならカリゴには強いぞ使えるならお兄ちゃんで良いけど
>巨人特化じゃないの？
>まあアーツ中断できない時点で俺は出したくないなあって使ってて思ったけど
普通に結晶ブッパで全身バリンバリン削れるから結晶でいいよ

まぁ大空洞弘道は2日目に行ってもいいと思うけどね
自分はオリマーやる時は一日目にどこ始まりでも行くってだけで

カリゴの羽破壊したい人ちょくちょく見るけど柔らかいとかあるの？

>>遺物も理論値だろカンスト前提なら
>カンスト帯行ったことないんやな…
行ってるけど
証拠出してもいいよ？
まあ理論値遺物なんかないけど…

カリゴは耐性でのマイナス分を貫通するぐらい結晶通りやすい身体してるからな

>カリゴの羽破壊したい人ちょくちょく見るけど柔らかいとかあるの？
アロレが決まると気待ちいい

>カリゴはむしろ羽ぶっ壊しやすいしそもそもの火力で他と差がついてるから出しても何も問題ないと思う
耐性崩せば氷全部割れるのに羽わざわざ破壊できるってそんな強みなの？

>結晶特化ならカリゴには強いぞ使えるならお兄ちゃんで良いけど
結晶は砕け散る結晶が入手しづらくなったからなぁ…
と思ったけどカリゴなら結晶の解放でもいけそうか

>カリゴの羽破壊したい人ちょくちょく見るけど柔らかいとかあるの？
尻尾と頭よりは圧倒的に壊しやすいからというだけで羽に執着しているわけではない

>>>遺物も理論値だろカンスト前提なら
>>カンスト帯行ったことないんやな…
>行ってるけど
>証拠出してもいいよ？
>まあ理論値遺物なんかないけど…
顔真っ赤にする前に文脈読もうな

ハルハル積んでると遺物幅なさ過ぎて不安になる
追跡者だと侵入者かスキル+1か延焼のどれか欠けてる事になるし

カンスト連勝なんか狙うならオンストしてるだろうし遺物も理論値でいいんじゃね

カリゴ相手の結晶は羽壊そうと思ってるというよりかは最大限ノーロック当てると勝手に壊れる

>カリゴは耐性でのマイナス分を貫通するぐらい結晶通りやすい身体してるからな
まあその結晶出にくくなったんだけど…

>カリゴの羽破壊したい人ちょくちょく見るけど柔らかいとかあるの？
炎アロレすると一瞬で破壊されるってだけで狙ってることはほぼ無い

>ハルハル積んでると遺物幅なさ過ぎて不安になる
>追跡者だと侵入者かスキル+1か延焼のどれか欠けてる事になるし
普通に赤ハル1個だけにすればよくね?

カリゴの股間を棘玉で殴り続けると死ぬ

壊してどうするの？
別に氷鎧はダウンに関係ないし

>まあその結晶出にくくなったんだけど…
足元で結晶の開放するの結構強いぜ

あんまりカリゴ相手に隠者出したくないのはわかる
カリゴのロック位置がクソい何で胴体ロック出来ねぇんだよこれ！

>壊してどうするの？
え…？

結晶出にくくなったつっても結局固定枠の一つだから全然引けちゃうからね

マリスは強弱の差が激しくて弱い方出てくれねえかなって毎回思う

>壊してどうするの？
>別に氷鎧はダウンに関係ないし
>炎アロレすると一瞬で破壊されるってだけで狙ってることはほぼ無い

そもそもキャラだけ見て強さを見るのがナンセンスというか明確にそれぞれ得意なボスと苦手なボスが混在してるわけで

>あんまりカリゴ相手に隠者出したくないのはわかる
>カリゴのロック位置がクソい何で胴体ロック出来ねぇんだよこれ！
ノーロックで撃て

さんざん言われてる葬儀屋もカリゴ他適正あるボスいるからな

カリゴに溶岩弾や巨人の火をくらえをノーロック撃ちしてみろ
すごい簡単に当てられるぞ

つよカリゴの氷割りダウン狙うのは体勢崩しで全部割るか部位毎に丁寧に割るかで別れるだけで人によって好きにしたいいポイントだと思う
魔術などで部位毎に狙った方が早いんだがあんまり手早く割れ過ぎると吹雪阻止のアーツ溜まってない！ってシチュエーションが頻発するので個人的には体勢崩し派です

カリゴ隠者は他キャラと比べても結構楽だと思うけどなあ
直下ブレスの時も攻撃届くしステップで薙ぎブレスも避けやすい

>>>>遺物も理論値だろカンスト前提なら
>>>カンスト帯行ったことないんやな…
>>行ってるけど
>>証拠出してもいいよ？
>>まあ理論値遺物なんかないけど…
>顔真っ赤にする前に文脈読もうな
カンスト帯のやつでも理論値遺物なんか付けてるやつそうそういないって言いたいの？
復讐者あたりとか理論値だらけだぞ

>結晶出にくくなったつっても結局固定枠の一つだから全然引けちゃうからね
深度5だと結晶やカーリア特化のレディはよく見る
時間帯被ってるのかもしれんが

>カリゴ隠者は他キャラと比べても結構楽だと思うけどなあ
>直下ブレスの時も攻撃届くしステップで薙ぎブレスも避けやすい
スタミナ低いの怠くない？
直下ブレスされても大弓アロレでも使えばいいかなって思うし

でもカリゴは近接で殴り放題だから火力モリモリにできる兄ブライガーあたりばっか出しちゃう

あれカリゴって体制崩しで全身割れるルートか全身割ってって体制崩れるルートの2通りで合ってるよね？
なんか不安になってきた

獣特化に物理+4とか複数積んでるのまあ居るんだよな
オンストしてる時間のが長いと思われる

近接使っててもロックしないほうが戦いやすいよなカリゴ

>あれカリゴって体制崩しで全身割れるルートか全身割ってって体制崩れるルートの2通りで合ってるよね？
あってる
カリゴに致命入れられまくれるの好き

>あれカリゴって体制崩しで全身割れるルートか全身割ってって体制崩れるルートの2通りで合ってるよね？
>なんか不安になってきた
氷割ったら体制削りがあるから結果怯むって感じじゃない？

>No.1407802384
ダウンしたら鎧全部剥げるけど鎧全部破壊してもダウンしないはずだが…

>スタミナ低いの怠くない？
後衛職はみんな低スタミナだしダルいけどしゃーない

カリゴは足元でも尻尾ブンブンが当たるの以外は楽

鉄の目くんは後衛職なのになんでそんなスタミナ多いの？

もうすぐ出撃時間1000時間になるんだけど最大HP+物理4は一個しかない
こんなもんか？

ぶっちゃけカリゴ相手のスタミナ問題は追跡以外みんなダルいからセーフだ
セーフじゃねえよ

>獣特化に物理+4とか複数積んでるのまあ居るんだよな
>オンストしてる時間のが長いと思われる
祈祷2に獣が2枚に物理4獣の俺はゆるされた
いやオンストのやり方すら分からないけど

結晶隠者壺学者ケモ復とうさんくさい遺物構成のトレンドを感じる

>氷割ったら体制削りがあるから結果怯むって感じじゃない？
まぁ全部割ってる間に殴れる味方がいたら相当上手くやらないと全部割る前にダウンするしな…

>もうすぐ出撃時間1000時間になるんだけど最大HP+物理4は一個しかない
>こんなもんか？
そんなもんでしょ
俺は950時間で獣祈祷+物理は1つも持ってないぜ

>もうすぐ出撃時間1000時間になるんだけど最大HP+物理4は一個しかない
>こんなもんか？
俺はいくつか持ってるけどマイナスがデカ過ぎて機能するの2個ぐらいだな

>ダウンしたら鎧全部剥げるけど鎧全部破壊してもダウンしないはずだが…
鎧剥がすたびに体勢値に大ダメージが入るって感じなんで
間が開いて体勢値回復されたり攻撃で普通に削った分の体勢値が低すぎたりしなければ大抵は全身剥がせばダウンする

>ぶっちゃけカリゴ相手のスタミナ問題は追跡以外みんなダルいからセーフだ
>セーフじゃねえよ
射程伸ばした鉄の目は最低限しか追い回す必要がないから楽
ただしカリゴの猛攻を避け切れるという前提でないとだが

>後衛職はみんな低スタミナだしダルいけどしゃーない
だからそもそも後衛職使いたくないんだよね
追跡者か鉄の目でやってる

>射程伸ばした鉄の目は最低限しか追い回す必要がないから楽
>ただしカリゴの猛攻を避け切れるという前提でないとだが
鉄の目でも足元いった方が楽じゃないかな
薙ぎ払いブレスもマーキングで避けれるし

中距離でカリゴの攻撃回避安定しないから追跡者以外でやりたくない

理由が気になる？配信に来て！の時点でさあ

>スタミナ低いの怠くない？
普通にダルいから常世ハルモニアやる時にワイヤー2連で移動とかしないで欲しい

鉄の目でもカリゴ相手に遠距離戦とかしたくないっす
下手な距離にいると直線ブレスがマジで避けれないし死ぬしかなくなる

>俺は950時間で獣祈祷+物理は1つも持ってないぜ
そんなもんか
最大HPは露骨に絞られてる気がするんだが流石にアルミホイルだろうか

>>射程伸ばした鉄の目は最低限しか追い回す必要がないから楽
>>ただしカリゴの猛攻を避け切れるという前提でないとだが
>鉄の目でも足元いった方が楽じゃないかな
>薙ぎ払いブレスもマーキングで避けれるし
ソロならそうだけど味方がいるならアロレでタゲ取りやすいので狙われてる間味方が安全に殴りまくれるのがデカい
回避タンクみたいな感じ

強化された無頼漢とか使って面白いけど結局近接やるならお兄ちゃんが一番動かしやすいな…って戻ってきてしまった

常世カリゴに隠者は相性良いよ
結晶で全身砕けるし大技は混成で止めれる
通常カリゴは追いかけっこ不可避だから相性悪いよ

カリゴのブレス扇状にめちゃくちゃ広がるから距離取ると逆に詰む

>理由が気になる？配信に来て！の時点でさあ
負けて見てきたけどしょーもなって感想
身内囲って嫁がいるから勝ちみたいな事言ってた

>理由が気になる？配信に来て！の時点でさあ
ゴシップ記事のやり口やな

>>俺は950時間で獣祈祷+物理は1つも持ってないぜ
>そんなもんか
>最大HPは露骨に絞られてる気がするんだが流石にアルミホイルだろうか
最大HPあっても大体デメリット終わってるからまあ厳しくされてるんじゃないか

>身内囲って嫁がいるから勝ちみたいな事言ってた
はあ…

カリゴただ距離を離すための行動もあるから距離離しジャンプからの遠いやつ狙い飛びかかりとかやり始めるから大人しくみんなで足元に行ってほしい

最大HP増加
生命力と神秘が低下

よわカリゴの足元で戦ってるとニョッキリ生えてくるシモに何度やられた事か…
離れて見れば上から冷気降りてくるの見えるとは言えカリゴの足元にいたら見れねーよ！ってなる

1000時間近くやってるけど最大HP+物理の遺物1個もないわ

カリゴのブレスを回避する無頼漢見たらかっけえ…ってなる

>結晶で全身砕けるし大技は混成で止めれる
結晶はガチャだし聖属性雷属性用意するのも確実じゃないのは相性いいか？

>>理由が気になる？配信に来て！の時点でさあ
>負けて見てきたけどしょーもなって感想
>身内囲って嫁がいるから勝ちみたいな事言ってた
野良カンストでないのにティアとか言ってたのかよ…

カリゴブレスの判定部分見辛くしてるのズルい！ってなる

>カリゴのブレスを回避する無頼漢見たらかっけえ…ってなる
見ないでくれえ…

野良カンストすらしてなかったの！？マジ！？

雷属性は通常商人がどのラインナップの時でも必ず売ってる

>>結晶で全身砕けるし大技は混成で止めれる
>結晶はガチャだし聖属性雷属性用意するのも確実じゃないのは相性いいか？
結晶はともかく聖雷は適当に揃えればいいだけだから確実だろ

>最大HP増加
>生命力と神秘が低下
初期は低いけどレベルが上がると上回るからキャラによってアリだと思えて来たやつ

カリゴのブレスの判定分かってないから雰囲気で避けて掠ってる

舐めるなよ俺は天井落ちてくるのに対して怖いからブライガーパンチ使うぞ

>>>理由が気になる？配信に来て！の時点でさあ
>>負けて見てきたけどしょーもなって感想
>>身内囲って嫁がいるから勝ちみたいな事言ってた
>野良カンストでないのにティアとか言ってたのかよ…
そこは知らないけど募集はしてるっぽいね…

カリゴは足元張り付きがつえーからじゃあワイヤー移動あってスタミナある兄者が一番戦いやすいと思う

まるでカリゴ攻略のスレみたいじゃん

カリゴブレスは中央のキラキラした部分が判定だと聞いてからは6割位は避けられるようになった

>まるでカリゴ攻略のスレみたいじゃん
隠者？普通に強いよねで話が終わっちまうから仕方ねえんだ

フルゴールやエデレほどオヤツでもなくリブラほど強敵では無いけど事故死は割とあるそんなカリゴちゃんは「」にも大人気のメスドラゴンだからな…

カリゴはフレイディアとか踊り子出てくるのが嫌だわ

何となく戦ってるボスランキング上位にいると思うカリゴ

隠者が減ったのはハルハルがお手軽過ぎるからだと思うからあんまり関係ないお話だと思う

怯みが絡んで見えない判定が出たりウソでしょ!?っていう死に方はあるよねカリゴは

ふかよる通常カリゴはかなり上の方
ふかよる常夜カリゴは通常より下だけど上の方
良い感じの指標だと思う

カリゴはたまに股下から脱出出来なくなって死ぬ

カリゴは凍結するごとに耐性値が下がるせいで耐久が物凄くつらい
🍩が2つ早々に完成したから頑張ったけど最後ワイヤーでかすった氷で凍結してやられた
残り1割だった

>隠者が減ったのはハルハルがお手軽過ぎるからだと思うからあんまり関係ないお話だと思う
今やってるやつはもうずっと続けてる訳だし隠者とレディは飽きてきたってのもありそう

>隠者が減ったのはハルハルがお手軽過ぎるからだと思うからあんまり関係ないお話だと思う
鉄の目ですら減っても残ってるのにホントにそれだけかなあ…
結晶ナーフ普通に痛いでしょ

カリゴはレディもいいぞ
回避ラクチンだし戦技でも一段ビルドでもいけるしアーツで大技も止めれるしアーツ使えばちょっと無理して蘇生も出来る

カリゴ戦での最大の敵は突然俺の後ろに出て来るエリア端の壁
直下ブレスだ下がれ！後ろ壁だこれ死んだわ俺

>今やってるやつはもうずっと続けてる訳だし隠者とレディは飽きてきたってのもありそう
ハルハルレディは全然見かけるが…

獣爪復ちゃんが安定性もお手軽さも頭ひとつ抜けてると思うけど
他はまあ誰が来ても似たようなもんかなと思ってる今の環境

>>隠者が減ったのはハルハルがお手軽過ぎるからだと思うからあんまり関係ないお話だと思う
>鉄の目ですら減っても残ってるのにホントにそれだけかなあ…
>結晶ナーフ普通に痛いでしょ
1日目のパワーは落ちてるとは思うけどそれだけで下に配置される程じゃないよねって話ね

ハルハルよりもモニモニの方が可愛くて好き
流行らせたい

カリゴちゃんの羽とエリア壁に挟まれて直下ブレスや変身の氷嵐から逃れられずに死ぬのはままあるから…

もう完全にカリゴ攻略に話が進んでる

表に魔力+と出血HP
裏に魔力4を積めるだけ
これにさらに特化を積むとなるとなあ

的外れなtier表いつまでも叩いてたって仕方ないし…

そもそも俺は元々近寄るのが嫌なボス相手に隠者出してから初めから結晶を使いたくなかった
隠者使う時は一生滅びの流星垂れ流したいんだ

深度5だとハルハルレディは1日目辛そうなのか魔力レディの方が見るな

楽しいこと話したいよな…

裏以前に表の遺物もなかなか理想のがない
特に夜侵入

>回避ラクチンだし戦技でも一段ビルドでもいけるしアーツで大技も止めれるしアーツ使えばちょっと無理して蘇生も出来る
レディの大技阻止って味方が近くに居ないと使えないから面倒じゃない？
あとアーツで蘇生ってたまにこっち見えてるだろって攻撃してくるから苦手

カリゴは追跡者だとブレス避けることすらないからひたすら安定する

>ハルハルレディは全然見かけるが…
マジ？ここ最近は少なくなったなーと思ってた

巨人の火復讐者組んだからウキウキでカリゴ出撃したんだけどファーム中FPが足りねぇ！

前衛鉄後衛でわけた方がやっぱ強いよ
今はオカマで前衛キャラも後衛にシフトできたりはするけど

キャラ固有+侵入撃破アーツ全種類くれ
侵入撃破アーツスキルCT3でもいい

>表に魔力+と出血HP
>裏に魔力4を積めるだけ
>これにさらに特化を積むとなるとなあ
今最強の獣爪復讐者なんてこれより構成難度高いぞ
なんたって旧遺物で完成する隠者と違って獣爪遺物引かなきゃいけないからな

隠者全然使わないからたまに気分転換で触るとスタミナの低さとか混成使う隙に被弾して結構気使うなと思ってしまう
慣れるしかないのか

>前衛鉄後衛でわけた方がやっぱ強いよ
>今はオカマで前衛キャラも後衛にシフトできたりはするけど
当たり前の話だけど役割分けた方がパーティとして強いよ
1人で戦えないって3人バラけてファームするわけじゃあるまいし

1000時間以上やってるのに一番使ってる無頼漢だけ固有に侵入者のセットが無いんだよなぁ…
実際には有るにはあるんだがトーテム関連はノーカンとさせてもらう…

>1000時間以上やってるのに一番使ってる無頼漢だけ固有に侵入者のセットが無いんだよなぁ…
>実際には有るにはあるんだがトーテム関連はノーカンとさせてもらう…
この無頼漢のトーテム関連積むだけ枠の無駄なんどうにかならんかな…

>実際には有るにはあるんだがトーテム関連はノーカンとさせてもらう…
アーツ時間延長ならちょっぴり嬉しいぞ
トーテム強靭とHPはノーカンでいいです…

なんだったら利敵する事もあるトーテム延長

隠者のスタミナは速剣か夜魔術とか上位つぶてみたいな消費重いやつでしか気にならないなぁ

>隠者全然使わないからたまに気分転換で触るとスタミナの低さとか混成使う隙に被弾して結構気使うなと思ってしまう
>慣れるしかないのか
キャラの特性だから慣れるしかない
混成魔法はぶっちゃけ実質的な無限FPに対する足枷なので上手に吐き出す様に立ち回るんだ

>深度5だとハルハルレディは1日目辛そうなのか魔力レディの方が見るな
カーリアとかを遺物で特化させられてその杖を拾えると強いけどそれが安定してなくて複数回出撃で考えるとハルハルレディの方が合計打点が高いように感じてる

>前衛鉄後衛でわけた方がやっぱ強いよ
>今はオカマで前衛キャラも後衛にシフトできたりはするけど
全員イケイケかヤケクソになってる時にまとめて全滅させられる事があるから遠近散らすのはピックの時に何となく気にしてるな…皆上手かったらそんな事も起きないんだろうけど

ハルハル侵入者じゃないと隠者の火力に近くならないから固有効果が1つしか積めないんだよな
まあそれでも勝てないんだけど

ぶっちゃけ隠者が最弱でも最強でもどうでも良いけど使いにくい所アッパー欲しいわ
混成魔法破棄させてくれ
アーツでゲージ2起こせるようにしてくれ
初期魔術のカーリアの大剣をカーリアの速剣にしてくれ
腐敗した結晶杖に放たれる結晶つけてくれ
ラニ様スキンくれ

トーテム上方修正された今でも本体も何とも言えん性能だけど神遺物にしれっと一枠割り込んでくるのが一番イラッとする

魔力と炎or聖は大体勝手に集まるから自分で雷でも用意できると3属性混成作り放題だぜ
雷魔をひたすらに繰り返すだけでも強い

執行者アーツ中断みたいにトーテム爆破できればいいんだけどな

ハルハルレディは血の刃とか霜踏み持ち込めるならファームもそれなりに行ける
遺物難易度は高い

混成まで気にし出す余裕がないから適当に捨ててる

>この無頼漢のトーテム関連積むだけ枠の無駄なんどうにかならんかな…
つっても下手に固有遺物強化前提の強さされてもそれはそれで困るしなあ

>砂魔女スキンくれ

トーテムが椅子みたいな形になったら強いのに

>ハルハルレディは血の刃とか霜踏み持ち込めるならファームもそれなりに行ける
>遺物難易度は高い
スキル+1に侵入者に戦技血の刃か霜踏みってオイオイオイオイ

修正で広範囲になった確定怯みだし今は戦技パになる事も多いからトーテム延長は普通に嬉しいオマケと思ってる

レディのスキル+1！？

>レディのスキル+1！？
あかんすぎる…

>ハルハルレディは血の刃とか霜踏み持ち込めるならファームもそれなりに行ける
>遺物難易度は高い
霜踏みつけたけどなんか復讐者で泣く泣く霜踏み付けたまま夜ボスと戦った時思い出してあんま使いたくないな…ってなった

色の合う侵入+良効果なんて滅多にひけねぇ
赤の侵入炎撃しかない

混成魔法は雷と魔力が好き

>レディのスキル+1！？
ごめんスキルダメージだったね…

>修正で広範囲になった確定怯みだし今は戦技パになる事も多いからトーテム延長は普通に嬉しいオマケと思ってる
バフの上がり幅すげえからまあ強いよね
何にも気にしないで敵の目の前で出す奴とか居るのが困るだけで

>ごめんスキルダメージだったね…
正直外していいと思う

レディのスキルダメ遺物しょっぱいから要らないぞ

初期獣爪が許されるなら速剣とか重力弾とか付けれたって良いだろと思う
当時の環境を考えると仕方ない部分もあるけど初期魔術変更は露骨に控えめで悲しい

青ハル外したい寄りだけど赤ハルと合わせた戦技の火力の伸びが本当に凄いからそれ超える遺物って大分難しいよね…

>魔力と炎or聖は大体勝手に集まるから自分で雷でも用意できると3属性混成作り放題だぜ
>雷魔をひたすらに繰り返すだけでも強い
属性作って回収して混成魔法撃つまでが遅いし味方の攻撃で狙ったの取れない時多いしあんま強いと思ったことない
魔術撃ってた方が強い

>なんだったら利敵する事もあるトーテム延長
迫る雨！そろそろ倒せる強敵！解除されるカット率！迫る一撃！仕方なくトーテム！埋まる潜在！消えぬ墓！ひたすら転げる味方！駆け寄りすぎてスタックする俺たち！
フレンドとの出撃でよかったんぬなー

>初期獣爪が許されるなら速剣とか重力弾とか付けれたって良いだろと思う
>当時の環境を考えると仕方ない部分もあるけど初期魔術変更は露骨に控えめで悲しい
遠距離で火力出せてホーミング性能もある重力弾はダメだろって思うけど速剣くらいなら別に良いんじゃねえのって思う
単純に面白い初期魔術変更ないのが楽しくない

葬儀屋にも初期聖印持たせてくれー！

夢みたいな話だけどなんか重力の礫みたいなオリジナル魔術作ってくれませんかね…重力隠者好きなんだけどほんとに引けんくて…

>魔術撃ってた方が強い
それは前提としてFPが無尽蔵にあるわけじゃないじゃない
魔x3でお茶を濁すよりはって話よ
それに3属性混成は相応にダメージ出るよ
雷魔はモーション速いし射程長いし何よりかっこいいからお気に入りなの

単純に初期聖印と初期魔術効くのが2キャラしかいないのがな

>単純に面白い初期魔術変更ないのが楽しくない
カーリヤ大剣結構面白いぜ
速剣引ければそのままそっちに移行出来るし仰け反る敵多いからファームでちょっと楽出来る
個人的に連続攻撃系乗るのも好き

初期聖印になんかいい感じのバフつけた上で聖印を葬儀屋の初期武器に追加して

俺は謙虚だから初期魔術大つぶて位でいいよ？

>遠距離で火力出せてホーミング性能もある重力弾はダメだろって思うけど
重力弾って単体で見ればつぶてに毛が生えたくらいの性能だし別に良いじゃん…

全然いらない場面で魔雷聖出ちゃった時の気まずさ

>青ハル外したい寄りだけど赤ハルと合わせた戦技の火力の伸びが本当に凄いからそれ超える遺物って大分難しいよね…
つってもハルハルするとホント遺物の幅狭まるし序盤の立ち上がりに響くからロマンはあっても固有効果つけた遺物が丸く強い気がする
その点鉄の目とレディは立派やね
スキル+1夜侵入冷気とアーツ時撃破強化夜侵入血の刃付けるだけでええ性能してる

カーリアの大剣は特大武器くらい怯ませられるから失地騎士もスパスパよ
調子乗って振りまくってるとスタミナ足りなくて助けてー！っなる

>重力弾って単体で見ればつぶてに毛が生えたくらいの性能だし別に良いじゃん…
毛が生えたつぶてに特化強化6つ乗ったら最強だろ

>スキル+1夜侵入冷気とアーツ時撃破強化夜侵入血の刃付けるだけで
ないないありません

初期夜のつぶてに変更して不可視積んだら火力出るんじゃない？

>初期夜のつぶてに変更して不可視積んだら火力出るんじゃない？
実際結構出るんだけど射程短い足止まるのが使いづらい

そもそも礫が強いからこれ特化させられないかな…と思うよね
礫とは挙動違うが輝剣特化ビルドも強かった

なんかカーリアはレディって印象はある
まあ出たら振るんだけど

輝剣は敵によってはもう全然当たらないのがきつかった
ナメレスとか自分タゲ以外だとひっどい

>初期夜のつぶてに変更して不可視積んだら火力出るんじゃない？
夜ぶて自体が火力弱いので…
不可視つきの有用遺物複数あってやっとというか

まぁナメレス見えたらオカマになるのが一番楽なのよね

隠者使ってるけど手数の差とか密着結晶とかはあれど一発一発の火力はハルハル追跡者執行者やけも復讐者に劣ること多いなとは思ってる

火力だけで見たら攻撃力の枠とは別に系統の火力も上げれる魔術祈祷には逆立ちしても勝てないんだよな
そしてパーティゲームだから分担して火力出せたらいいって場面は結果ある

自分用Tire表
S 葬儀屋
- 鉄の目　追跡者　執行者　学者
A 復讐者 レディ
B
C
D 無頼漢
E
F 隠者

追跡者の固有スキル遺物はファーム楽になるけど夜の王だとまぁ要らんから割り切ってハルハル侵入者で火力全振りにしてる
まぁクソ強い、これで体力もあって致命傷を一度回避できるんだからクソ強い

>なんかカーリアはレディって印象はある
>まあ出たら振るんだけど
レディレベル15だと詠唱速度+1で良いのと足回り最高に軽いからなやっぱ向いてると思う

ハルハルサイス抜けばお手軽総合火力で流星垂れ流しを超えるやつはあんまりないと思うから気にならないなぁ隠者
アーツで味方火力もFP補助含めて爆上げするし

そういやアプデは年度末っての信じたら最終バグ取りとかも考えると再来週までにはアプデ来ないともう来なさそうだけどどうなるかな

>自分用Tire表
下に行くほどパイがデカいって書かないとdel食らうぞ

>下に行くほどパイがデカいって書かないとdel食らうぞ
その基準でいくと無頼漢はDどころじゃすまんだろ

>アーツで味方火力もFP補助含めて爆上げするし
実際メインにする武器が揃った後のアーツはめっちゃ助かる

>そういやアプデは年度末っての信じたら最終バグ取りとかも考えると再来週までにはアプデ来ないともう来なさそうだけどどうなるかな
そんな話あったっけ

戦技付帯強いけど食い合いやすいからそういう意味でも後衛が欲しい気持ちはある
店売りハイランドアクスとか横流し出来るし

>火力だけで見たら攻撃力の枠とは別に系統の火力も上げれる魔術祈祷には逆立ちしても勝てないんだよな
別に相手によると思うけどなあ
グラディウスとかストラゲスとか被弾せずに獣爪差し込むタイミングが難しい奴とかは両刃剣1段目とかハルハルサイスに普通に負けそうというか
本当に火力しか見ないのもなんか違うよね

みんなの追跡者の遺物見せて

>>下に行くほどパイがデカいって書かないとdel食らうぞ
>その基準でいくと無頼漢はDどころじゃすまんだろ
カップサイズはDくらいだろ

>ハルハルサイス抜けばお手軽総合火力で流星垂れ流しを超えるやつはあんまりないと思うから気にならないなぁ隠者
サイスがレア枠1／2で引けるのに流星が1/4なのは気にするべきでは？
アズール砲とか消してくれよ必要だろ

蘇生力低いとか言うファーム次第でカバー出来る事よりもアーツが大技阻止用じゃないのが使ってる側としては
深度深いほど味方が理解してるから気にならなくはなるんだけど

>>そういやアプデは年度末っての信じたら最終バグ取りとかも考えると再来週までにはアプデ来ないともう来なさそうだけどどうなるかな
>そんな話あったっけ
DLCを年度末までに出すのを「」が勘違いしてるんじゃない

>DLCを年度末までに出すのを「」が勘違いしてるんじゃない
DLC2度目の来んのか
胸が熱くなるな

>みんなの追跡者の遺物見せて
ハルハル耳飾りが相当数を占めそう

>みんなの追跡者の遺物見せて
ハルハル侵入者
鎌か大槌出やすいにスキル出血に属性2を3つか刀出やすいに物理4を3つ

>みんなの追跡者の遺物見せて
ハルスキル+1夜侵入アーツ炎上炎撃

火力で言ったら他のキャラも出せるようになったし
蘇生力やアーツの使いにくさで前よりも肩身は狭いと思う
それでも学者とか守護者よりは強いと思うが

>ハルハル耳飾りが相当数を占めそう
>ハルハル侵入者
>ハルスキル+1夜侵入アーツ炎上炎撃
はーつまんね
どいつもこいつもハルハル頼りで参考になんねーわ

>グラディウスとかストラゲスとか被弾せずに獣爪差し込むタイミングが難しい奴とかは両刃剣1段目とかハルハルサイスに普通に負けそうというか
まあ慣れの話かな

フルゴにすらサイスで来られると困惑する

フルゴなんかどんな構成でも勝てるだろ

>火力で言ったら他のキャラも出せるようになったし
>蘇生力やアーツの使いにくさで前よりも肩身は狭いと思う
アーツはむしろ回転率上げてぶん回せば現環境最強クラスでは

>フルゴなんかどんな構成でも勝てるだろ
どんなでも勝てるのにサイスで来るんだ…とはなる

>フルゴなんかどんな構成でも勝てるだろ
深度深いほど強耐性のダメージカットが効いてくるからそれは無いかな

>アーツはむしろ回転率上げてぶん回せば現環境最強クラスでは
ファームでは強いけど複数戦とか立て直しで使えないのがキツイ
味方が弱い時特に

>深度深いほど強耐性のダメージカットが効いてくるからそれは無いかな
深度の話はしてないよ

>アーツはむしろ回転率上げてぶん回せば現環境最強クラスでは
ぶん回す事で火力上げる事だけがんがえたら葬儀屋が最強なんだよな
怯みないのは不便

fu6374681.jpg
追跡者遺物
表の赤はアーツ延焼と夜侵
ハルハル以外ならハルモニアが来た時用の最大HPと致命盛りがある
あとは直剣1段か特大剣1段

体擦り付けて光輪振ってくれるならサイスでもいいけどね
チャージを止めにも行かないようなのは流石に無いかな

>ぶん回す事で火力上げる事だけがんがえたら葬儀屋が最強なんだよな
>怯みないのは不便
もしかしてソロの話をしてる？
PTにしろ怯みは便利ではあるが

>>深度深いほど強耐性のダメージカットが効いてくるからそれは無いかな
>深度の話はしてないよ
じゃあ通じにくくなるから気を付けようね

フルゴの聖耐性なんて30%だし暇な時振る分にはいいんじゃね
これが80とかだと話変わってくるけど

ハルモニアってバックラー持って致命積んでもラグのせいでパリィ取れないのマジでクソじゃね
あとパリィ取ってもちょっと小突かれただけで怯むのもクソ
クソの塊すぎるわこいつ

>もしかしてソロの話をしてる？
>PTにしろ怯みは便利ではあるが
葬儀屋のアーツってマルチの方が強いのになんでソロ？

こいつ執行者専じゃなかったっけ

>フルゴの聖耐性なんて30%だし暇な時振る分にはいいんじゃね
暇な時って何って話ではあるな

>じゃあ通じにくくなるから気を付けようね
こちらこそ深度5前提のつもりだったから最初に言わなくてごめんね
深度5なんて選ばれた数%しか常駐できないもんねここ数ヶ月ずっと深度5にいるから忘れてたよ

ヒュー！！

深度5こそ別に味方一人がサイスだろうといいもん拾えなかったのかなって思う程度で余裕だろ…

正論かまされたからってけおるって頭tier表かよ

案の定深度の話するとめちゃくちゃブツブツキレ出すからおもろいわ
どんだけコンプレックスなんだろう

光輪ならいいよ翼の鎌振ってたら何やってんだお前ぇ！

言っとくけど深度5なんて冗談でも誇張でもなく普通ですからね〜いまだに3%の選ばれた民みたいなイメージ持ってるエアプさん多いみたいですけどね〜

>言っとくけど深度5なんて冗談でも誇張でもなく普通ですからね〜いまだに3%の選ばれた民みたいなイメージ持ってるエアプさん多いみたいですけどね〜
こういう97%がしょうもないtier表作ってんのか…

鎌出やすいしか持ってなくて申し訳ない気持ちは確かにある
フルゴだから雷でやれよって空気感じるもん

無頼漢で瓦礫ぶんぶんたのしー！
今のオレの中のtier1

言うて深度5ってそんな自慢できるようなことか…？

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ハルハル時代に逆らう僕は大剣2刀バッタお兄ちゃん

匿名掲示板で深度マウントは笑うからやめて

>言うて深度5ってそんな自慢できるようなことか…？
無いと思うけど突っ込まれて発狂するから5に上がりたい〜って人はいるだろう
レート目指すモードだし

どうせ騙りだし

深度の話すると気軽に荒らせるからいいよね

実際深度は4以下の方が多いよここでも野良でも
本スレでumawayで参加してみ？普通に深度4に呼ばれる方が多いから
それくらい深度5は限られた存在ということでもある

深度というか戦い方考えた方が良いって話で荒らし出したバカがいただけだから

エルデンリングこんなえっちなキャラいるんだ？

>それくらい深度5は限られた存在ということでもある
さすがに深度5に夢見すぎ

>エルデンリングこんなえっちなキャラいるんだ？
やろう！ナイトレイン！

深度5でも万能じゃないよ人間だもの
最良を選択しやすいってだけで

>>それくらい深度5は限られた存在ということでもある
>さすがに深度5に夢見すぎ
いややっぱ上手いよ深度5でやれてる人は
野良や合言葉でもまた違うんだろうけど

深夜実装2ヶ月くらいの深度5はみんななんか上手かった
今は研究も進んで火力で磨り潰す感じだから判断できない

学者はポテンシャルは感じるんだよな相変わらず

結局避けるのがうまいかどうかになるか

うぇいやっててもほとんど深度5に行くから深度4に呼ばれることが多いって感想になるのはそいつがレート4000前後の深度4なだけ

俺が使えばなんだってtier最下位だぜ！

葬儀屋とかあんまり強みを感じないんだけどどうなの

隠者使いで強い人と「」の部屋でよく当たったけど最近見なくて寂しい

>隠者使いで強い人と「」の部屋でよく当たったけど最近見なくて寂しい
まあ流石に動きが無いから…
ボス追加系のアプデ打ち切ったんかなあもっと色々遊びてえよこのゲームで

雑に野良やってても貢献度高いの目に見える隠者を最下位にした意図ってやっぱ再生数こじき？

>葬儀屋とかあんまり強みを感じないんだけどどうなの
アーツだけは楽しいけど
あとは全部他の近接の劣化

今の深度5レート6000〜7000辺りってDLC前の深度4と大して変わらねーよ

>今の深度5レート6000〜7000辺りってDLC前の深度4と大して変わらねーよ
それはどういう計算で？

深度5に夢見てるレスしてるのは深度3か深度4なんだろうな…って感じ

シャイニングソードは敵に全く当たらないから強かったネームレスとか自分以外の相手には最悪だった

レディは血の刃とか霜踏み付けたまま夜ボスと戦った時思い出してあんま使いたくなかった

座学もPSも必要だけど
一番はメンタルだと思う
味方死んでもある程度冷静に立ち回れるようになれたらカンストまで行けた
情けないがまだ完全に冷静にとはいかない

深度5ではハルハルレディは初日は苦戦しそうなのでマジックレディを見守りたいな

正直に言うとカリゴのスタミナ問題は追跡者以外は全員動きが鈍いのであなたは安全だということだ
あなたは安全ではありません

見たが終わってしまったがつまらないと思いた
彼は妻と家族がいるから勝てたと言っていた

あいつはDLC が出る前に Lightning Spears のほとんどを入手できたと言っていたと思う

この男はただの執行者じゃなかったのか？

ほぼ 1000 時間プレイしてうが最大 HP + 物理遺物は 1 つも持ってない

キャラしかいないのがな
カーリヤ大剣結構面白いぜ

的外れなtier表いつまでも叩いてたって仕方ないし…
バフの上がり幅すげえからまあ強いよね

どうあがいても勝てるが相手はサイズで攻めていく…

これはHermit の強みとはまったく関係のない事柄に基づいて評価されるため非常に意味のないティアだ

つまんない
みんなハルハル頼りだから仕方ない

重力弾はひるませる効果があり戦闘スキルで使われることもあるのでダメだと思うが速射剣のようなものなら大丈夫だと思う

>葬儀屋とかあんまり強みを感じないんだけどどうなの
スキルとアーツはマジで強いと思う
ただ味方がアーツ使ってくれないと便乗アーツ撃てなくて出力下がるから
味方が上手い人じゃないとポテンシャルを発揮しにくい

戦闘スキルは強力だが複数回の戦闘や回復に使用するのは困難だ

>>葬儀屋とかあんまり強みを感じないんだけどどうなの
>スキルとアーツはマジで強いと思う
>ただ味方がアーツ使ってくれないと便乗アーツ撃てなくて出力下がるから
>味方が上手い人じゃないとポテンシャルを発揮しにくい
デカパイ使ってるとアーツ便乗かなりありがたい
他のキャラだと大技阻止に使いたいから待ってね…となる

最終調整で流石にケモフクは獣の石にナーフされるかね

混ぜるのを気にする時間がないのでそのまま捨ててしまう

それ俺が言葉で表現するのが下手なのかそれとも Night Train が悪いのかそれとも単に話題性のためなのか?

カリゴの息を避けている悪者を見ると「かっこいいな…」と思う

抵抗を破れば氷はすべて砕けるのにわざわざ翼を破壊してしまうほど本当に強いのか？

いくつか持ってうがマイナスが大きすぎるため機能するのは 2 つだけだ

好きなキャラクターを選ぶべきだった

クソの塊すぎるわこいつ
葬儀屋のアーツってマルチの方が強いのになんでソロ？

体をこすりつけて光輪を振れるならサイスで満足だ
現状最強のビーストクロー・アベンジャーはこれよりも作るのが難しい

言ったら他のキャラも後衛にシフトできたりはするけど
あとアーツで蘇生ってたまにこっち見えてるだろって攻撃し

それはプレイヤーのスキルが理論値であるというだけの問題だと思う...

ボス戦ランキングではカリゴが上位に入ると思う

逆張り炎上したいなら一番弱いのは鉄の目くらい言え

あなたが隠者を嫌うのは構わないが個人的な恨みだけあいつの階級を下げるのは構わない！

スターライトはいらない杖が欲しいから寄るけどスターティングワンドでもいいかな

まあ通り抜けるのは大変になるので気をつけてください

光輪ならいいよ翼の鎌振ってたら何やってんだお前ぇ！
言ったら他のキャラも出せるようになれたらカンストまで行けた

学問にはまだまだ可能性があると感じてる

クリスタルの弱体化による環境の変化により最も弱体化したように感じる...

ハーミットは全般的に強いがカリゴとマリスはちょっと弱いというか出す理由があまりないな

高レートを狙うモードだ
深みを語ることによって手軽にゲームを崩せるのが良いなね

なーされててダメだった

実際ハルハルは鉱山に行って珍しい素敵な武器を鍛造するべきだ

腐敗した意図ってやっぱ再生数こじき？
深度5は限られた存在ということだ

動画は見ていないのだがなぜ隠者が一番下にいるのか?

ブラッドブレードとフロストストンプの戦闘スキルはひどい
範囲が広がるように修正された

ハーミット3の欠点はシールド保持者が怠惰な場合蘇生能力が傷跡を盗む能力よりも弱くなることだ
それでも簡単に勝つことがでいく

深さについて話しているのではありません

楽しい話をしたいのだが…

速剣や重力弾みたいなのがあったらいいと思う
スキルとアーツは本当に酷い

キャラクターは1人だけだ
カリヤの大剣はなかなか面白いな

カリゴの息を避けている悪者を見ると「かっこいいな…」と思う

楽しい話をしたいのだが…

深夜実装2ヶ月くらいの深度5こそ別に味方一人がサイスだろうといいもん拾えなかったのかなって思う程度で余裕だろ

深度4なだけ
俺が使えばなんだってtier最下位だぜ！

隠者のために塔に立ち寄る必要があったがそこには用事はありませんだったがほとんどのキャラクターは破片を欲しがると思う...

これはHermit の強みとはまったく関係のない事柄に基づいて評価されるため非常に意味のないティアだ

言っとくけど深度5なんて冗談でも誇張でもなく普通ですからね〜いまだに3%の選ばれた民みたいな

カリゴの息を避けている悪者を見ると「かっこいいな…」と思う