二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772640864955.png-(534096 B)
534096 B26/03/05(木)01:14:24 ID:4ed1myu6No.1407792047そうだねx3 06:17頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
126/03/05(木)01:17:36No.1407792739そうだねx20
特撮に硬派なイメージがまず無い
226/03/05(木)01:19:28No.1407793115そうだねx11
攻殻機動隊が金にならないなら何で長く展開してんだ
326/03/05(木)01:29:08No.1407795038そうだねx7
たった20年でわかったふうな口を利くな
426/03/05(木)01:30:58No.1407795392そうだねx2
アレは嫌だこれは嫌だって文句付けるのだけは立派なやつの相手はしなくてよろしい
526/03/05(木)01:33:29No.1407795844そうだねx7
硬派気取りっていうか
ただの老害
626/03/05(木)01:34:28No.1407795996+
>特撮に硬派なイメージがまず無い
アニメ絵嫌いは一定数居た
今はもうあんまそういうこだわりの層も減っただろうけど
726/03/05(木)01:34:29No.1407796000そうだねx1
散々言われたジークアクスも円盤売れてるからな
826/03/05(木)01:35:13No.1407796147+
資本主義の豚!
926/03/05(木)01:35:29No.1407796193そうだねx9
攻殻が売れてないと思ってんのかこいつ
1026/03/05(木)01:35:31No.1407796203そうだねx2
攻殻機動隊も割とエロだし
1126/03/05(木)01:36:56No.1407796511+
20年やってきたオタクの割にオタク間での作品評と利益関係に関しての認識の変化とか言及しないのだろうか
1226/03/05(木)01:37:28No.1407796618そうだねx1
古いアニメ百回ぐらい見て新しいアニメは「見る気力が無くってぇ…」って言い訳しながら
今の作品はダメだとか言ってる奴らは相手にするだけ無駄じゃ
1326/03/05(木)01:38:07No.1407796753+
>散々言われたジークアクスも円盤売れてるからな
そうなの?
1426/03/05(木)01:38:23No.1407796798+
大抵は金出さない言い訳探してるだけだからな
1526/03/05(木)01:38:24No.1407796805そうだねx1
>攻殻が売れてないと思ってんのかこいつ
売れてんの大体GAIJIN相手じゃ
1626/03/05(木)01:38:34No.1407796839そうだねx2
こういうポストする時に具体的な作品名出すとボロがでるよね
1726/03/05(木)01:39:23No.1407796987そうだねx3
特撮好きってライダーベルト装備してるような人らっしょ?
あれ硬派なん?
1826/03/05(木)01:39:31No.1407797017そうだねx4
まあグリッドマンは硬派ではないよな
1926/03/05(木)01:39:32No.1407797020+
硬派な特撮なんてもの存在するのか…?
2026/03/05(木)01:42:34No.1407797563そうだねx6
業界人や製作サイド目線でファンが商品買わないからとか金出さねぇならファンではないって他のオタクに攻撃するオタク出てきたのってそれこそ00年代からだと思う
2126/03/05(木)01:43:09No.1407797659+
反エロは主観ちんぽ以外消したい処女厨じゃないのか
2226/03/05(木)01:43:42No.1407797766+
一体どの立場から語ってるんだ
2326/03/05(木)01:44:51No.1407797971+
>特撮好きってライダーベルト装備してるような人らっしょ?
>あれ硬派なん?
平成ライダーが軟派と言われてた時代があったので硬派自認してたのはもっと前になるな
まぁ昭和でも特撮ファンとアニメ・アイドルファン兼業とかも居たけど
2426/03/05(木)01:46:01No.1407798178そうだねx6
作品性として媚びや軟派を好まないってのを悪とされるのもちょっとモヤる
2526/03/05(木)01:46:53No.1407798304+
>売れてんの大体GAIJIN相手じゃ
硬派厨のGAIJINに売れてるじゃん
2626/03/05(木)01:47:03No.1407798337+
ガキ向けの作品に硬派もクソもねぇだろ…
2726/03/05(木)01:47:19No.1407798388+
アクスタやコラボカフェを出すのは女々か?
2826/03/05(木)01:47:20No.1407798396+
20年オタクやってる程度だとエロゲや萌えが一般化し初めて特撮ジャンルも変化してきてて論争多かった2000年代だしなぁ
2926/03/05(木)01:48:39No.1407798616そうだねx1
萌えに反対してたボリューム層の最後の世代は今アラフィフくらいだから
もう嗜好以前に新しいオタ趣味についてけなくてハマってる界隈には相変わらず詳しいけど
基本的には購買力が衰えてる層にあたるんじゃねえかな
3026/03/05(木)01:48:42No.1407798625そうだねx2
>作品性として媚びや軟派を好まないってのを悪とされるのもちょっとモヤる
特にシリーズ物関連だとな…
3126/03/05(木)01:49:02No.1407798690そうだねx2
円盤売上争いとかやってた時点でさ…
3226/03/05(木)01:49:09No.1407798712+
硬派というよりも男児的なコンテンツにオタク的なエロが入り込んでくるのは抵抗あるという話なら同意出来るよ
玩具とかフィギュアちゃんと買ってるよ
3326/03/05(木)01:50:18No.1407798946そうだねx1
まずどの攻殻だよ…
3426/03/05(木)01:50:35No.1407798983+
>作品性として媚びや軟派を好まないってのを悪とされるのもちょっとモヤる
ただ作品作る側がそっちに進むと大体ポシャる
3526/03/05(木)01:50:52No.1407799024そうだねx2
エロは喜んで当然!
売れて金になるから正義!
みたいな主張ってのもなんか世代とかあるのかね
3626/03/05(木)01:51:01No.1407799052そうだねx1
20年程度じゃネットに蔓延る古強者が怖くてこんな発言できねぇわ
3726/03/05(木)01:51:33No.1407799137+
特撮グリッドマンが硬派はたぶん比較対象がシャンゼリオン
3826/03/05(木)01:51:42No.1407799168そうだねx2
>20年程度じゃネットに蔓延る古強者が怖くてこんな発言できねぇわ
半端もん程偉そうな事言うのが典型
3926/03/05(木)01:51:43No.1407799171+
グッズのしやすさみたいな話じゃねえの
SACシリーズ好きだけど笑い男とか個別の11人マーク付いたグッズ何個か買って終わりになるし
メスゴリラのエッチなアクリルスタンドとかうわキツ…ってなるだけだし
4026/03/05(木)01:52:24No.1407799292そうだねx3
そもそもグリッドマンが硬派な特撮ってどこがだよ!
4126/03/05(木)01:52:36No.1407799321+
>硬派というよりも男児的なコンテンツにオタク的なエロが入り込んでくるのは抵抗あるという話なら同意出来るよ
>玩具とかフィギュアちゃんと買ってるよ
でも俺は大神マリナでシコってたし嶺院ミカでシコってたし霧崎マイでシコってたから…
4226/03/05(木)01:52:43No.1407799337+
>攻殻が売れてないと思ってんのかこいつ
素子で抜け!
4326/03/05(木)01:53:15No.1407799440そうだねx2
厨とか勝ち負けってあたりに若さが滲んでる
4426/03/05(木)01:53:31No.1407799486+
でもエロフィギュアよりワンピースとかガンプラのが売れてるだろ多分
4526/03/05(木)01:53:52No.1407799529そうだねx3
スレ画は硬派というか硬派って言葉を盾にしたエロ否定派の事を言ってるんでしょ
4626/03/05(木)01:54:05No.1407799562そうだねx3
>厨とか勝ち負けってあたりに若さが滲んでる
逆に今日日厨とか言うのおっさんぽくねえか
精神年齢的な話ならごめん
4726/03/05(木)01:54:20No.1407799603+
そもそもグリッドマンてそんなエロくないだろ
4826/03/05(木)01:54:27No.1407799612+
>>硬派というよりも男児的なコンテンツにオタク的なエロが入り込んでくるのは抵抗あるという話なら同意出来るよ
>>玩具とかフィギュアちゃんと買ってるよ
>でも俺は大神マリナでシコってたし嶺院ミカでシコってたし霧崎マイでシコってたから…
それはそれでいいんだ
ヒロイン枠とかサービスシーンなんてのは古来よりあるし
4926/03/05(木)01:54:33No.1407799625+
特撮で硬派っていうとCG否定みたいな方を思い浮かべる
5026/03/05(木)01:54:55No.1407799685そうだねx6
円盤売り上げ争いとか言ってるような奴こそ一番バカにされる対象だったと思うけど
20年経ったら下の世代相手にデカい顔できるようになるんだなあ
5126/03/05(木)01:55:07No.1407799714+
>スレ画は硬派というか硬派って言葉を盾にしたエロ否定派の事を言ってるんでしょ
例がガバガバだから心当たりがある奴が揚げ足を取りやすい
5226/03/05(木)01:55:11No.1407799726+
売れてないというとイノセンスかアライズか2045かどれだろうな
5326/03/05(木)01:55:29No.1407799766そうだねx1
>そもそもグリッドマンてそんなエロくないだろ
スレ画の実例が出てきたぞ
5426/03/05(木)01:55:48No.1407799812そうだねx2
硬派な特撮…
ガイファードはどうだ?
5526/03/05(木)01:56:01No.1407799850そうだねx3
好きな作品には売れてもらって末永く展開していただきたいから…
売れない方向に誘導するやつは悪だよ
5626/03/05(木)01:56:36No.1407799945+
硬派な特撮ってガイファードとかの事だろ
グリッドマンなんて7割ぐらいヤメタランスみたいな回ばっかだったじゃねえか
5726/03/05(木)01:56:37No.1407799950そうだねx4
硬派というか本当に名作にしか金を出すつもりはないて層はそこそこいるし
まあそういう層は商売対象にならないから結局望んだ市場は形成されようもない
5826/03/05(木)01:57:01No.1407800003そうだねx4
普通のオタクは勝ちとか負けとかでアニメ見ないんですよ…
5926/03/05(木)01:57:22No.1407800053そうだねx1
>>厨とか勝ち負けってあたりに若さが滲んでる
>逆に今日日厨とか言うのおっさんぽくねえか
>精神年齢的な話ならごめん
精神性が当時のままのそこそこの歳のおっさんであってると思う
オタクの先人達を思えばまだまだ若い世代の
6026/03/05(木)01:57:59No.1407800134そうだねx2
反エロとか言う話で対象が全年齢ヒロイングッズとか既にエロが縮小してますねって感想しかねえ…
6126/03/05(木)01:58:42No.1407800219そうだねx2
硬派の例がなんで攻殻…?
6226/03/05(木)01:58:49No.1407800233そうだねx1
若者ならいいけどいい歳のおっさんが言ってると思うとキモいものがある
6326/03/05(木)01:58:49No.1407800235+
売れないというよりは売るものがない じゃない?と思ったが
言っても男体が売れぬという事もなかろうという気もする
6426/03/05(木)01:58:51No.1407800236+
オサーンハケーン
6526/03/05(木)01:59:10No.1407800280+
>まあそういう層は商売対象にならないから結局望んだ市場は形成されようもない
これに諦めがついて達観したまま黙ることを選んでる層いっぱいいるよね
6626/03/05(木)01:59:15No.1407800289+
攻殻がまずそんな硬派かよ
6726/03/05(木)01:59:28No.1407800316+
>攻殻機動隊が金にならないなら何で長く展開してんだ
素子のハイレグに金出す層がいたんだろ
6826/03/05(木)01:59:34No.1407800325+
>売れてんの大体GAIJIN相手じゃ
攻殻特にSACは円盤もめっちゃ売れたし
大体タチコマを軸にグッズ展開もめっちゃした
ジガバチに多脚戦車のプラモも出たし完成品でアームスーツ2種も出たし
その後のシリーズでもタチコマ系列のプラモや完成品も出た
メスゴリラとバトーさんのfigmaも出た
6926/03/05(木)02:00:05No.1407800386そうだねx1
>硬派な特撮…
>ガイファードはどうだ?
ガイファードは当時でも随分と今の時代(90年代)に昔ながらのストロングスタイルな作品が出てきたなぁ…と思った…
7026/03/05(木)02:00:18No.1407800410+
>硬派の例がなんで攻殻…?
たぶんなんとなくで言ってるので言われたら次はボトムズとか言うと思う
7126/03/05(木)02:00:27No.1407800424+
>普通のオタクは勝ちとか負けとかでアニメ見ないんですよ…
20年も続けてたらなんか彼らの中にもそういうのが普通みたいな歴史認識が作られてるんだろたぶん
7226/03/05(木)02:00:35No.1407800441+
18禁フィギュアでも出てんのかと思ったら普通の美少女フィギュアじゃん
7326/03/05(木)02:00:40No.1407800450+
金にならない攻殻ってシロマサの原作の方じゃないか…?
7426/03/05(木)02:00:48No.1407800470+
20年もエロに興味ある士郎正宗がエロ漫画描いてたりすることご存じない・・・?
7526/03/05(木)02:00:48No.1407800471そうだねx3
>攻殻がまずそんな硬派かよ
まあ世代じゃない人からすると硬派ぶってるオタクがやたら持ち上げてるってイメージは強いかな
7626/03/05(木)02:01:09No.1407800514そうだねx1
トンチンカンな極論を元にあーだこーだ言うしょうもない議論に飽きないのかXの連中は
7726/03/05(木)02:01:53No.1407800599+
>20年程度じゃネットに蔓延る古強者が怖くてこんな発言できねぇわ
20年程度という問題ではなく年数だけでマウントとる事自体が老害一直線な危険な考えだと思いますよ私は
7826/03/05(木)02:02:04No.1407800626そうだねx1
>硬派の例がなんで攻殻…?
スレ画のオタクの偏見でしかないから
原作で少佐のぬらぬらレズシーンとかもあるってのによ!
7926/03/05(木)02:02:06No.1407800629そうだねx1
むしろ売れてる作品ってエロあんまりなくね?
8026/03/05(木)02:02:10No.1407800639+
ただエロ配分というのも非常に難しい
エロに傾けると一部の層の人気はぐっと掴めるが
そのぶん一般層というか大手を振って表参道での宣伝をしにくくなってしまう
8126/03/05(木)02:02:48No.1407800714+
紅殻はノーカウント?
8226/03/05(木)02:03:04No.1407800757+
シロマサ本人は別に硬派ぶってないから六道と組んでエクセルサーガとフュージョンし始めたというのに
8326/03/05(木)02:03:08No.1407800766+
20年オタクでしたなら成り立て当時の代表的な硬派扱いの作品はまあ攻殻あたりという感じはする
8426/03/05(木)02:03:09No.1407800768+
あくまで二次創作的にエロ創作が捗ってたりしてて公式でエロやられるとこれじゃない…ってのもあったりするからな
8526/03/05(木)02:03:25No.1407800803+
売れてるエロといえばハイスクールD×D
8626/03/05(木)02:03:45No.1407800847そうだねx1
硬派な趣向ってハマってる時に硬派アピールしがちだから、軟派層に疎まれるのもあると思う
自戒を含める
8726/03/05(木)02:03:47No.1407800849+
>売れてるエロといえばハイスクールD×D
あれ外人がやたら好きだよな…
8826/03/05(木)02:03:57No.1407800871+
>むしろ売れてる作品ってエロあんまりなくね?
ある程度の売りは確保できるが一定のライン以上を超えるのが難しくなる
エロは難しい
8926/03/05(木)02:04:17No.1407800909+
オタクのダニングクルーガー効果
9026/03/05(木)02:05:11No.1407801042そうだねx3
円盤売上争いとかいう攻殻のファン層から極めて縁遠いだろう概念
9126/03/05(木)02:05:19No.1407801059そうだねx1
攻殻って硬派とかそういう概念から抜けたどちらかといえばエロも軟派も硬派も高尚も雑多にぶち込んだニューウェーブな作品の一つだと思うんだが
9226/03/05(木)02:05:48No.1407801123+
話題の流れ的に硬派なグリッドマンがエロ売りしてるのが嫌みたいな事言った奴がいたのかな
9326/03/05(木)02:05:52No.1407801133+
円盤売り上げ全盛期に煽られてたのってキルミーとフラクタルくらいしか記憶にない
9426/03/05(木)02:05:55No.1407801140+
作品は硬派軟派な所より面白い所でアピールして欲しい…
9526/03/05(木)02:06:59No.1407801268そうだねx3
>攻殻って硬派とかそういう概念から抜けたどちらかといえばエロも軟派も硬派も高尚も雑多にぶち込んだニューウェーブな作品の一つだと思うんだが
SACからのTVシリーズは少佐のハイレグがノイズな程度にエロ要素はないし原作のコメディ要素もあんま拾わない刑事ドラマ感が強いから
それはそれとして金を出さないどころかグッズ展開滅茶苦茶ヒットした作品なのでどこの並行世界の攻殻の話してんの?ってなる
9626/03/05(木)02:07:04No.1407801282そうだねx1
本編はエロをそこまで押し出さずにいって
グッズでエロエロで行く
このぐらいの塩梅が宣伝もしやすくグッズも売りやすい
9726/03/05(木)02:07:32No.1407801345そうだねx2
>攻殻って硬派とかそういう概念から抜けたどちらかといえばエロも軟派も硬派も高尚も雑多にぶち込んだニューウェーブな作品の一つだと思うんだが
こういう感じのを雑に括ってなんか硬派気取ったジジイオタクうぜえと思ってたんじゃないか
9826/03/05(木)02:08:05No.1407801432そうだねx1
>話題の流れ的に硬派なグリッドマンがエロ売りしてるのが嫌みたいな事言った奴がいたのかな
まぁグリッドマンは別に硬派ではないけどオリジナルは夕方帯の子供向け特撮だったからな
9926/03/05(木)02:08:28No.1407801485+
>話題の流れ的に硬派なグリッドマンがエロ売りしてるのが嫌みたいな事言った奴がいたのかな
大元は遊んでたソシャゲがエロ特化していって複雑って所から繋がってる
その後グリッドマンって硬派だったのにリブートでヒロイン推しが強くて嫌みたいな
ただグリッドマンは硬派ってのはちょっと違ったって訂正もあったけどそこが一人歩きしてる
10026/03/05(木)02:09:11No.1407801562そうだねx1
>>攻殻って硬派とかそういう概念から抜けたどちらかといえばエロも軟派も硬派も高尚も雑多にぶち込んだニューウェーブな作品の一つだと思うんだが
>こういう感じのを雑に括ってなんか硬派気取ったジジイオタクうぜえと思ってたんじゃないか
硬派じゃなくね?って反応が硬派気取りになるの?
10126/03/05(木)02:10:01No.1407801646+
特撮のグリッドマンってめっちゃラブコメしまくってたような覚えが
10226/03/05(木)02:10:11No.1407801661そうだねx4
電光超人グリッドマンとSSSS.GRIDMANを一緒くたにされるのが嫌ってことでしょ
まあ気持ちはわかる
10326/03/05(木)02:12:25No.1407801904+
慣れ親しんだ作品が美少女を売りにするのにモヤるのはまあわからなくはない
けどそのへん無理に潔癖になってもなあ
10426/03/05(木)02:12:36No.1407801925+
少なくとも押井攻殻は色々言われたイノセンスですらついこの前4K上映される程度にはオタクがリピートしてるし
TVシリーズ攻殻は後の作品ほど話が…とは言われるがプラモを含めて円盤もグッズもめっちゃ売れたし
金を出されないコンテンツでは全く無いよなぁって
10526/03/05(木)02:12:50No.1407801951+
元のグリッドマンはユカじゃシコれなかったからな…
10626/03/05(木)02:14:32No.1407802150そうだねx2
スレ画みたいのって缶バッジやアクスタみたいのがバカ売れしててXで推し活報告や2次創作が流れまくってたりしないと
売れてない判定するタイプなんじゃないの?
10726/03/05(木)02:16:05No.1407802318そうだねx2
老害は金出さんから相手にしなくていいぞ
って部分に関しては正しい
10826/03/05(木)02:17:01No.1407802419そうだねx1
硬派気取りも程々にすべきではあるがスレ画みたいな軟派の極みみたいな意見は純粋にムカつく
10926/03/05(木)02:24:21No.1407803130そうだねx2
>硬派じゃなくね?って反応が硬派気取りになるの?
そういう分析や語りが上級オタク気取りでうざいってのを一口に硬派うざいってしてるんだよ
ハルヒをSF的にどうこう言うオタクを揶揄するコピペがあったけどそういう感覚
11026/03/05(木)02:24:57No.1407803190+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
11126/03/05(木)02:25:39No.1407803260そうだねx2
>>硬派じゃなくね?って反応が硬派気取りになるの?
>そういう分析や語りが上級オタク気取りでうざいってのを一口に硬派うざいってしてるんだよ
>ハルヒをSF的にどうこう言うオタクを揶揄するコピペがあったけどそういう感覚
結局物言いが気に食わないってのを回りくどく物申してるだけって事か
11226/03/05(木)02:27:22No.1407803428そうだねx1
あいつらの言い方や態度が気に食わねぇ!って直球の感情論だと賛同者を得られにくいからな
11326/03/05(木)04:21:54No.1407809458+
そうだって言ってるのに血の巡り悪すぎだろ
11426/03/05(木)05:27:38No.1407811333+
書き込みをした人によって削除されました
11526/03/05(木)05:28:38No.1407811354+
>結局物言いが気に食わないってのを回りくどく物申してるだけって事か
バカは言いたいことを短くまとめられないから…


1772640864955.png