人口0人の地元の誰に話を聞いたんだろうな

そりゃ鳥だろ

鳥の意見が通るなら北方領土はとっくに返ってきてるッピ

地元困惑だから困惑してるのは島自身だよ

鳥島だし鳥の意見か

気になって調べてみたけど
>3日に経産省の担当者から申し入れ文書を受け取った東京都小笠原村
>突然立った白羽の矢に地元住民らからは困惑の声が上がる。
>村の人口の約8割を占める父島から南鳥島は約1200キロ離れている。
ということらしい

これができれば都民は都内に原発作れ言われた時に
都内に核の最終処分場ありますよ？って言えるようになるな

>気になって調べてみたけど
>>3日に経産省の担当者から申し入れ文書を受け取った東京都小笠原村
>>突然立った白羽の矢に地元住民らからは困惑の声が上がる。
>>村の人口の約8割を占める父島から南鳥島は約1200キロ離れている。
>ということらしい
父島に最終処分場出来ると勘違いしたのかもしれない

何の文献調査するんだ

>気になって調べてみたけど
>>3日に経産省の担当者から申し入れ文書を受け取った東京都小笠原村
>>突然立った白羽の矢に地元住民らからは困惑の声が上がる。
>>村の人口の約8割を占める父島から南鳥島は約1200キロ離れている。
>ということらしい
俺らに聞かれても…ってことか

>俺らに聞かれても…ってことか
そら困惑するわな

1200kmって札幌と那覇くらい離れてる？

つーかこの島でいいならなんで今までやらなかったんだ？

相変わらずメディアはカスみたいな記事ばっか書いてんな…

>>気になって調べてみたけど
>>>3日に経産省の担当者から申し入れ文書を受け取った東京都小笠原村
>>>突然立った白羽の矢に地元住民らからは困惑の声が上がる。
>>>村の人口の約8割を占める父島から南鳥島は約1200キロ離れている。
>>ということらしい
>俺らに聞かれても…ってことか
南鳥島ってうちらのもんだったの？と思ったのかもしれない

小笠原村住民の声聞くのがそもそも難しくないか本当に聞いたか？

安定した岩盤だけあっても地表の建物が塩にやられるまで30年も持たない気がするが

とある新聞によると小笠原の住人達が風評被害を気にして困惑しているらしい

蟹に聞いてみた

>つーかこの島でいいならなんで今までやらなかったんだ？
輸送コストとか…管理どうするかとか…気候的な問題とか…？

>とある新聞によると小笠原の住人達が風評被害を気にして困惑しているらしい
そこをきちんと説明するのって新聞の役目では？

1200キロってグアムの方が近いレベルでは

シノギの匂いがするな…

つーか役人が何人か駐在しているらしいけどお給料いいのかな

>>とある新聞によると小笠原の住人達が風評被害を気にして困惑しているらしい
>そこをきちんと説明するのって新聞の役目では？
いやそれは政府の役目だろう…

こういう孤島ならもう勝手にやってほしいというか
意見のために父島で聞いてたら活動家が引っ越して来そうだろ

>>とある新聞によると小笠原の住人達が風評被害を気にして困惑しているらしい
>そこをきちんと説明するのって新聞の役目では？
新聞は風評被害を煽るのが社会的役目だから

>新聞は風評被害を煽るのが社会的役目だから
山本太郎と組んでフクシマ貶めてたよな

レアアース採掘の中継地点みたいになるのかと思ったけど核のゴミ捨て場にしちゃうのか

>とある新聞によると小笠原の住人達が風評被害を気にして困惑しているらしい
もうその報道何でも行けるだろいい加減にしろ

津波とか起きたらどうすんの？
あー流れちゃったねーｗドンマイｗ
で済ますの？

>津波とか起きたらどうすんの？
>あー流れちゃったねーｗドンマイｗ
>で済ますの？
海底に埋めるから大丈夫！多分！

戦略目標にされて吹き飛ばされたら辺り一帯カリカリ鳴るようになるんだろ？本土から遠く離れた無人島はいいんじゃない？

>村で観光業を営む男性は「寝耳に水で、正直なぜ南鳥島なのかという思いがある。どこかが受け入れないといけないというのは分かるが『日本の一番遠いところで何かあっても本土に影響がない』と勝手に決めたんだろう」と驚いた様子で話した。
>「島から離れているとはいえ、漁師は遠くまで漁に出るので魚に影響がないのか気になる。観光業への影響を不安に思う人は多いのではないか。村長には村民の意見も聞いて、慎重に判断してほしい」と求めた。
これ自体はまあわからんでもない…と思ったけど
>都の幹部は、村長が経産省側に「速やかに村民向けの説明会を開催し、地層処分や文献調査の内容などについて丁寧な説明を行っていただくことをお願いした」とコメントしたことに着目する。
>文献調査に同意すれば最大20億円が交付される。小笠原村の2025年度の一般会計当初予算額は60億円規模で、少なくない影響があるとみられる。
ちょっと生々しいね…！

こういう記事見ると千代田区に処分場作ればいいじゃんって思うんだけど安直だよね

使用料一億でいいから俺の家の庭に埋めてほしい

>こういう記事見ると千代田区に処分場作ればいいじゃんって思うんだけど安直だよね
こういうガチンコのド田舎者が来ると安心する

南鳥島を千代田区に編入するか…

>こういう記事見ると千代田区に処分場作ればいいじゃんって思うんだけど安直だよね
安全といっても自分の近くに置かないから
単純に土地代高いとかもあるけど

>こういう記事見ると千代田区に処分場作ればいいじゃんって思うんだけど安直だよね
都心部の一等地を買い上げる土地代や高騰し続ける工事費のために大増税します
処分場ができる東京都に配慮して46道府県に税負担してもらいます
よろしくね

安全なのに反対するなんてけしからん！って言う割にみんな近くに埋めるのは拒否するんだよな…

1200キロ離れてるなんて今知ったのもいるだろうし
それを知らない観光客への影響はないとは言えないからな…

東京が1番電力使うのに原発も最終処分場も無いのがおかしかったんだ

これが許されるならシレッと日本海溝にでも捨てりゃ良いんじゃね

>>こういう記事見ると千代田区に処分場作ればいいじゃんって思うんだけど安直だよね
>こういうガチンコのド田舎者が来ると安心する
反対するのは活動家！みたいなこと言うなら都内にでも責任持って埋めとけ

>東京が1番電力使うのに原発も最終処分場も無いのがおかしかったんだ
東京都が責任取って〒100-2100 東京都小笠原村南鳥島（無番地）に作るしかねえな

置くって言っても野晒しじゃなく地下貯蔵庫を掘りぬいて保管だからな
地下が開発されてるところは論外だし地盤がゆるゆるで重機置けないような小さい島でも困る

>東京が1番電力使うのに原発も最終処分場も無いのがおかしかったんだ
まぁそりゃ小笠原諸島は東京都だけど無法過ぎるだろ…

>反対するのは活動家！みたいなこと言うなら都内にでも責任持って埋めとけ
東京都の内ではあるだろ

うちの庭に少しだけ埋めていいから1000万くらいくれないかな

自衛官とか気象庁の職員とかが詰めてるんじゃなかったっけ
南鳥島
その人らの健康被害とか大丈夫なの

>反対するのは活動家！みたいなこと言うなら都内にでも責任持って埋めとけ
俺活動家とも反対とも言ってないよ
ド田舎者だとしか断定してない

>その人らの健康被害とか大丈夫なの
当然なんだけどどデカくて分厚いコンクリートの石棺の中だからね

むしろ漁民がいやがるような気はするが…

>>反対するのは活動家！みたいなこと言うなら都内にでも責任持って埋めとけ
>東京都の内ではあるだろ
そうだけど…そうじゃなくて…！

>安全なのに反対するなんてけしからん！って言う割にみんな近くに埋めるのは拒否するんだよな…
もうお気づきだろう！
どこも！引き受けたがらないのである！！

そうだ！北方領土に埋めよう！

>安全なのに反対するなんてけしからん！って言う割にみんな近くに埋めるのは拒否するんだよな…
そういう事言うとおれんちの下になら別に埋めてもいいよ…？って無敵人がいっぱい出てくるぞ

南鳥島にそういう文献なんてあるんだろうか…

>そういう事言うとおれんちの下になら別に埋めてもいいよ…？って無敵人がいっぱい出てくるぞ
口だけ番長すぎる…

原発絡みってたくさんお金もらえるらしいけどこれ東京都さらにウハウハ案件？

1935年まで島民が居たことに驚くわ

ぶっちゃけお漏らしすること前提の計画

>>村の人口の約8割を占める父島から南鳥島は約1200キロ離れている。
南鳥島は民間人立ち入り禁止エリアで政府関係者しかいないから
残りの2割も別に南鳥島の人ではないんだよな…

>原発絡みってたくさんお金もらえるらしいけどこれ東京都さらにウハウハ案件？
東京都は地方にお金垂れ流して止まらない側だからちょっと戻ってくるだけ

>>安全なのに反対するなんてけしからん！って言う割にみんな近くに埋めるのは拒否するんだよな…
>そういう事言うとおれんちの下になら別に埋めてもいいよ…？って無敵人がいっぱい出てくるぞ
でもその無敵人は家内を説得できないから⋯

管理施設のための発電は太陽光でも使うのか

>むしろ漁民がいやがるような気はするが…
1200kmも離れてたら関係なさすぎる

沖ノ鳥島に埋めて島を広くしようよ

劣化ウランは電池に使えるって話もあるし進歩してるな

>1200kmって札幌と那覇くらい離れてる？
東京からソウルで1000キロ

使い道ない土地が安くて過疎ってるド田舎だから金でなんとかなるのに人口密集してるとこなんてそもそも論外だろ

この島は特別区じゃないし小笠原村が地方交付税不交付団体になるだけではないでしょうか

>>1200kmって札幌と那覇くらい離れてる？
>東京からソウルで1000キロ
そう言えば福島の件でソウルが汚染されるって話あったね
あ…

レアアース精製時のごみ処理があるから兼ねちゃおうってことかな

この先衰退していく地方にやらせりゃいいんだよ
東京を巻き込むな

こんな都合のいい無人島むしろ何で今まで活用されなかったんだろう

南鳥島は最寄りの有人島まで1000キロ以上あるし
本当に絶海の孤島って感じ

こんな所に処分場ってKBWみたいなの作るって事？人集まんねぞこんなとこ
少なくとも俺は絶対に行かねえ

結構いい案だと思うぞ
辺鄙なところにあるんだしある程度いろんな役割持たせた方がお得だ

どっちにしろどっかに作らないきゃいけないもんだから
コストは度外視

東京から1200キロ離れるとロシア行けるらしくてダメだった
そりゃそんな距離のこと言われても困惑するわ

>つーかこの島でいいならなんで今までやらなかったんだ？
そりゃなるべく近いとこのがいいじゃん

>この先衰退していく地方にやらせりゃいいんだよ
>東京を巻き込むな
わかりました
今から千葉県ということにします

調査受けるだけでも金もらえるから自治体は潤うな

実際チェルノブイリのときはスウェーデンあたりまで放射性物質飛散してるからな…

人が来ないから雑な管理してもバレない

>実際チェルノブイリのときはスウェーデンあたりまで放射性物質飛散してるからな…
炉が爆発したのと一緒にしないでくれんか…

>1935年まで島民が居たことに驚くわ
青ヶ島以上の絶海の孤島だよね
どんな生活だったんだろう

>この先衰退していく地方にやらせりゃいいんだよ
>東京を巻き込むな
わかりました
地方に編入して補助金だけもらいます

>つーかこの島でいいならなんで今までやらなかったんだ？
近場で作るより金かかるだろうし核物質溜め込むんだからテロの警戒とかもせにゃならんだろうし

海洋投棄やんけ！

>人が来ないから雑な管理してもバレない
この手の管理はIAEAが定期的な査察するよ

>実際チェルノブイリのときはスウェーデンあたりまで放射性物質飛散してるからな…
あれは炉の火災による上昇気流に乗ったやつだから最終処分場で同じことが起きるのは考えにくい

>こんな都合のいい無人島むしろ何で今まで活用されなかったんだろう
排他的経済水域を広げるのには役立ってたんじゃない？

つーかロシアが近いんだよ
南鳥島より近い

南鳥島って一般人の入島ってできないしマジで嘆く権利あるのって南鳥島周辺の海洋調査してる学者くらいだよ

大戦中は要塞化して数千人規模の守備隊置いてたらしいけど
こんな絶海の孤島でどういう生活してたんだろう

ここでサプライズゴジラをひとつまみ

>つーかこの島でいいならなんで今までやらなかったんだ？
レアメタル関連だと思われる

>つーかロシアが近いんだよ
>南鳥島より近い
北海道側からあっちの陸地見えるレベルなのはもともと大陸と日本列島がくっついてた説得力あるよな

>つーかロシアが近いんだよ
>南鳥島より近い
ロシアと比べたら南鳥島どころか沖縄より近え

単純に東京湾に埋めて新しい埋立地を造成するとかダメなん？

南鳥島近海だとマンガンノジュールとかも出てきて最近なんかホット

>単純に東京湾に埋めて新しい埋立地を造成するとかダメなん？
核物質で埋立地を！？

>単純に東京湾に埋めて新しい埋立地を造成するとかダメなん？
むしろ何で南鳥島だとイヤなの？

便宜上小笠原村なだけなんだよなこれ
島全体が国有地で
住んでるのも政府職員だけだもん

>単純に東京湾に埋めて新しい埋立地を造成するとかダメなん？
関東ガス田があるから
地質的に不向き

>核物質で埋立地を！？
やろうぜ！！

津波来たらどうするんもそうだし地下に埋めるにしてもここ掘ったら水出まくってそんな深く掘れないでしょ

>便宜上小笠原村なだけなんだよなこれ
>島全体が国有地で
>住んでるのも政府職員だけだもん
最低賃金1226円なんだ…

地層処分だから掘るの前提じゃないの？

>単純に東京湾に埋めて新しい埋立地を造成するとかダメなん？
除染土とかの低レベル放射性廃棄物の話じゃなくて地層処分以外がほぼどこに捨てても条約違反になる高レベル放射性廃棄物の話だよこれ

ほな得撫島か竹島あたりにしとくか…

海溝に捨てて地球内部に廃棄しよう

>むしろ何で南鳥島だとイヤなの？
普通に考えてめちゃめちゃ維持費かかるので

日本本土と本土周辺の地盤の緩さだと何処埋めても駄目だよって言う地質学者も居るからね

南鳥島の地下資源調査に本腰入れるついでだよねこれ

まあ南鳥島程度じゃ全然足りないわけだが

小笠原村からしたらうちの管轄だったの…？って知らん事実知らされただけだよなこれ…

火山性じゃないのこのへんって？

>まあ南鳥島程度じゃ全然足りないわけだが
核融合炉まで時間稼ぎ出来たら何でも良いよ

>普通に考えてめちゃめちゃ維持費かかるので
それって何と比べて費用がかかると言えるんだろうか
結局近場の自治体じゃ無理だし

>南鳥島の地下資源調査に本腰入れるついでだよねこれ
やること全然違うのになんのついでなんだ

時間稼ぎとかじゃなくて足りてねえんだって

東北の適当なとこに埋めた方が安く済みそうだが
どうせ数十年で人居なくなるんだし

>まあ南鳥島程度じゃ全然足りないわけだが
？
もしかして陸地に核廃棄物置くと思ってんの？

高レベル放射性廃棄物だからこそコンクリでガッチガチに覆うんなら埋め立てでもいけるじゃないん？

>火山性じゃないのこのへんって？
火山性じゃないところないだろ

>それって何と比べて費用がかかると言えるんだろうか
海路で4日かかるから半端な陸路に比べたら死ぬほど金がかかるぞ
インフラも現状では最低限しかないし

>時間稼ぎとかじゃなくて足りてねえんだって
なんのデータを元に言ってるの？
しかも全ての核廃棄物を南鳥島にって話じゃなくて複数の地点で管理するもんじゃないの？

>>南鳥島の地下資源調査に本腰入れるついでだよねこれ
>やること全然違うのになんのついでなんだ
近年の周辺海域調査のために南鳥島の港湾整備の話が持ち上がってまして…

>南鳥島の地下資源調査に本腰入れるついでだよねこれ
核処理施設の為に地面を掘っていたらとんでもないものを見つけてしまった！どうしよう

ちょっとでも塩が混ざると耐久性ガタ落ちになるコンクリートを密度ムラや気泡作らずに詰める建築技術や海上でのノウハウある会社って今だとどこ？
責任持ってメンテ続けてくれる？

海底とか漁らずにこの島を真下に掘り進めていったらレアアース出ないかな

>海路で4日かかるから半端な陸路に比べたら死ぬほど金がかかるぞ
>インフラも現状では最低限しかないし
具体的な数字を出せよ
そういうのをヤマカンで話せるのは官僚や長い間土木や輸送に関わってきた人たちだけだろ

まあ一番遠いしな…

>日本本土と本土周辺の地盤の緩さだと何処埋めても駄目だよって言う地質学者も居るからね
南鳥島は日本で唯一太平洋プレート上にあるから
日本国内だと一番安定してるらしいね

>海底とか漁らずにこの島を真下に掘り進めていったらレアアース出ないかな
今調べてるレアアースは泥として堆積してるから掘っても出ない

>具体的な数字を出せよ
もう何も話できないじゃねえか

>小笠原村からしたらうちの管轄だったの…？って知らん事実知らされただけだよなこれ…
村の職員が訪島することもあるから認識はしてるよ
島民は行くことないから実感はないだろうが…

>具体的な数字を出せよ
現状でこれに関して何か数字出てる事あるの？
具体的な数字がないと話せないならこのスレ全部ダメじゃない？

こういう話だと政府より自分のほうが賢いと思ってる奴が出てくるから困りね
せめて有識者会議に参加できるくらいの専門性を持った人間が言うべきじゃない？

状況が悪くなったら即管理放棄になりそう
せいぜい十数年が関の山か

周辺への影響が最も少ないであろう島がなぜ今まで活用されなかったのかを考えろよ

職員や自衛隊以外の一般人の居住者0人で直近の民家まで1200キロという具体的な数字

普通に考えて絶海の孤島に物作るのが本土に作るより安上がりだったら驚きだろ…
土地代とかは安いかもしれんが

>こういう話だと政府より自分のほうが賢いと思ってる奴が出てくるから困りね
日本語怪しい人からするとそんな難しい話してるように見えるんだろうか…

作るだけならまだしも管理だからな

やばいカタツムリがいるのってここだっけ

>状況が悪くなったら即管理放棄になりそう
>せいぜい十数年が関の山か
南鳥島放棄するってとこ！？

ここ元々防衛拠点なんで…

量があるなら線路使えない陸路より海路のが安くない？

本土に作る場合は自治体や住民に高い金支払うことになるかもしれないけど結局国内経済回るからいい
南鳥島は開発しても旨みが薄すぎる…

管理どうするんだ
常駐員なんて集まらんぞ

面白いから処理場の上にカジノ作ろう

北方領土でよかったんじゃね

>北方領土でよかったんじゃね
攻撃目標プレゼントしたいの？

試算したら南鳥島での廃棄処分する費用が以外に現実的だったとか

🏝️？？？？

防衛拠点と最終処分場に何のつながりが？

>ちょっとでも塩が混ざると耐久性ガタ落ちになるコンクリートを密度ムラや気泡作らずに詰める建築技術や海上でのノウハウある会社って今だとどこ？
>責任持ってメンテ続けてくれる？
地層処分はコンクリ使わないよ
ガラスで固めて粘土で埋め戻す

>試算したら南鳥島での廃棄処分する費用が以外に現実的だったとか
まあそもそも地質調査もしてない段階なんだから試算もできてなかろう

前のスレで核廃棄物全部ロケットで打ち上げたほうが安いとか言ってたやつ居たけどちゃんと計算した「」が出てきて普通に高えよって話になってたな

困惑はするけど別に反対はしないと思う

>前のスレで核廃棄物全部ロケットで打ち上げたほうが安いとか言ってたやつ居たけどちゃんと計算した「」が出てきて普通に高えよって話になってたな
活火山に投下すればいいって言っても費用出してきそうで怖い

揉めてるし使い道のない尖閣諸島で良いんじゃね

>管理どうするんだ
>常駐員なんて集まらんぞ
今現在でも数十人いるぞ

RPGで毒沼ばっかの島が出来る理由分かった！

いざとなったら知らんぷりできるから果ての果てに作るんだろう
海洋投棄したソ連と同レベル

特定離島港湾整備プロジェクトってのがあって今まさにデカい船が停泊できる港が初めて作られてるところだから
大量に物資を運び込める設備作ってる真っ最中だぞ

>いざとなったら知らんぷりできるから果ての果てに作るんだろう
南鳥島を知らんぷりしたら嬉々として他国が占領するが…？

>海洋投棄したソ連と同レベル
国土だからそんなのと比べんなよ
ていうか実際問題他の候補地や対案出して批判しなよ

コストがかかるって言っても陸地の僻地より下手すると船の方がコスト低そう

一昔前はこんな話出ただけで町ごと非難されるくらいだったのにそんなでも無くなるくらいには原子力に関して話せるようになったんだな…

>一昔前はこんな話出ただけで町ごと非難されるくらいだったのにそんなでも無くなるくらいには原子力に関して話せるようになったんだな…
だからどの町が非難されるんだよ！

1200km離れて地元だったら日本全部地元になりそうだな

いちゃもんの付け方がもう陰謀論レベル

>一昔前はこんな話出ただけで町ごと非難されるくらいだったのにそんなでも無くなるくらいには原子力に関して話せるようになったんだな…
どこも受け入れてくれないからこんな辺鄙なところが候補になったんだろ

ああ南鳥島って区分上は小笠原だから話は小笠原に飛んできて
うちにいわれても…ってなるのかそうかそうだよな…

俺の体に埋めてくれ
年1億でいい

>うちにいわれても…ってなるのかそうかそうだよな…
一応行政として管理はしてるから…
馴染みがないのはそうだね

硫黄島なんかも一応小笠原になるんだよな

離島とはいえ東京都だし都知事も決定に関わるんかね？

レアアース掘るのに拠点作る必要があって米軍の目も届くようになってならここでええかって話じゃないの

>>新聞は風評被害を煽るのが社会的役目だから
>山本太郎と組んでフクシマ貶めてたよな
それは実際ベクレてるんだから当然

>レアアース掘るのに拠点作る必要があって米軍の目も届くようになってならここでええかって話じゃないの
レアアースだって採算取れるかどうかのテストが始まった程度の段階なのにどんだけ勇み足なんだ…

もともと自衛隊の施設とかあって職員も駐在してるからね

安全なら東京でやれ論を見ると
結果的に電気代他めちゃくちゃ高騰して生活苦しくなるし結果的に都民より地方民の方がダメージ受けるだろ…と思う

>東京が1番電力使うのに原発も最終処分場も無いのがおかしかったんだ
東京地盤ゆるゆるなんだもん
そもそも何でそこに首都立てた？てくらい災害に弱い
個人的にはそれでも大丈夫な技術があればむしろ置いていいと思うけど

首都を東京から別の場所にするほうが早いし確実だろ

エコツーリズムで食っているだけに「小笠原に」と表現されると確かにイメージの悪い話だ

ガラス固化体は正直陸上輸送の方がつらい
48輪のなんかすげーので運んでる
基本は船で運ぶ

>首都を東京から別の場所にするほうが早いし確実だろ
そしたらまた首都に発電所おけマンが出てくるのでいたちごっこだ
全部の土地に設置することになる
それがいいか…でも管理人員が足りないか

>首都を東京から別の場所にするほうが早いし確実だろ
いや東京以外に埋めるのが一番早い

>>首都を東京から別の場所にするほうが早いし確実だろ
>いや東京以外に埋めるのが一番早い
やはり沖ノ鳥島か……

>エコツーリズムで食っているだけに「小笠原に」と表現されると確かにイメージの悪い話だ
原子力発電はCO2排出しないしエコだろーが！

キー！

>安全なら東京でやれ論を見ると
>結果的に電気代他めちゃくちゃ高騰して生活苦しくなるし結果的に都民より地方民の方がダメージ受けるだろ…と思う
安全安全いうから皮肉で言ってるだけだろう
リスクはあるけどお願いしますってちゃんと言えばいいんだ