前から上位互換いくつかあるだろ！

これ小回り効いて便利そう

いつからゴミになったと思ってるんだ！

真っ白が亜種の中だと存在感最強

真っ白はそれなりに使われたけどこれは多分使われないだろうな

真っ白は墓地掃除が便利過ぎた

リミテで撃たれてうざかった
強くはなかった

呆然くらい許して…

３マナになった頭蓋の奇襲が欲しい

俺の夜の囁きより重いじゃん

3マナで2枚無作為とか刷っちゃダメ？

屍賢者の助言が黒単色でできる時代かあ

下水の亀の肉は臭そう
スープにしても食えたもんじゃないと思う

>3マナで2枚無作為とか刷っちゃダメ？
強さよりも不快感でダメそう

やれることはいっぱいあるんだけどそんなに1枚のソーサリーにあれこれ求めるデッキがあるかなあ…
放題カードと同じ問題になる

3マナならインスタントにできない？

>真っ白(黒)

ランダムより１マナピーピングのほうが不快感あるけどランデスと同じ問答無用の排除なんだろうな

3マナでランダムに一枚捨てさせた後に手札見て土地以外を一枚捨てさせる
とかなら大丈夫だと考えられる

メガハンデスで相手のハンド枯れたあとドロソになる親切設計

>>真っ白(黒)
白い真っ黒もそのうち出るんだろうな

>3マナでランダムに一枚捨てさせた後に手札見て土地以外を一枚捨てさせる
>とかなら大丈夫だと考えられる
どう考えても無理だって

ランダムに捨てさせちゃうけど土地捨てさせたら補填させてあげればいいんじゃないかな
基本土地サーチさせてあげるとか

3マナで2枚ハンデスだけって時点でランダムだろうと大丈夫でしょ

このあとスープの味が違ってて自殺するんだよね

これは本当にウミガメのスープなのですか？

>>>真っ白(黒)
>白い真っ黒もそのうち出るんだろうな
原語版カード名どうなるんだよ

ハンデスってインスタントのやつ少ないから
どうやってもドローした1枚は普通に置かれるしどんなに上手く手札落とさせても
何もできませんとはならないのよね…

インスタントの精神腐敗もそのうち刷られるのかな？
デザイン的に禁忌にしてるかな？

スレ画がこれ系統のスタンダードでいいんじゃねえかな…

モダホラならそのうちインスタント強迫も来るかもしれない

>ハンデスってインスタントのやつ少ないから
>どうやってもドローした1枚は普通に置かれるしどんなに上手く手札落とさせても
>何もできませんとはならないのよね…
そもそもこのゲーム打ち消し構えられたら大半は何もできないし…

このカードの後にこっちのイラスト見るとシュレッダーなんなのメンヘラなのってなる
fu6373658.webp

厳しめの条件でflash持つとかでもわりと危ういと思う

>インスタントの精神腐敗もそのうち刷られるのかな？
どれだかの魔除けのモードに入ってた気がする

エスパーの魔除けだったかな

>インスタントの精神腐敗もそのうち刷られるのかな？
>デザイン的に禁忌にしてるかな？
そもそもインスタントハンデス撃っても握ってるのがインスタントなら回避できちゃうから
デザイン的に外してるんだと思う

青ければインスタントでも行けるという事は…(U/B)の混成１マナならインスタント強迫も？！

>そもそもインスタントハンデス撃っても握ってるのがインスタントなら回避できちゃうから
>デザイン的に外してるんだと思う
いや普通にめちゃくちゃ強いよ
インスタントならレスで回避できるから弱いなんて思う人いないよ

赤黒でお互いに2枚引いて無作為に2枚捨てるスーパー信仰なき物あさりなら許される？

１つ以上を選ぶ。にならない？

葬送の魔除けは良かったな

>１つ以上を選ぶ。にならない？
追加コストかなんかの要求無いと無理じゃない？

インスタントのハンデスも一応あったけど>いや普通にめちゃくちゃ強いよ
>インスタントならレスで回避できるから弱いなんて思う人いないよ
インスタントハンデスできる時もあったけど別にそこまで強くなかったよ

>>インスタントの精神腐敗もそのうち刷られるのかな？
>>デザイン的に禁忌にしてるかな？
>そもそもインスタントハンデス撃っても握ってるのがインスタントなら回避できちゃうから
>デザイン的に外してるんだと思う
ソーサリーハンデスも握ってるのがインスタントだったら回避できるけどそれを理由にどうこう言われることないだろ…

むしろ真っ白をゴミにするくらいのカードを刷ってくれ

強い弱いより不評だから作られてないんだと思ってた

ドローステップに精神腐敗撃たれたらめちゃくちゃ嫌だと思う

ゲーム後半にも実質万能除去にしてきて腐らないのはダメだよねって思想なんだろうか

>インスタントハンデスできる時もあったけど別にそこまで強くなかったよ
それは大半が捨てる人が選んで捨てる効果だからじゃないかな

まあバーンに厳しかった時期もあるけど今はそうでもないし
ハンデスやランデスなんかも方針転換の時が来る可能性もないわけじゃない

>>インスタントハンデスできる時もあったけど別にそこまで強くなかったよ
>それは大半が捨てる人が選んで捨てる効果だからじゃないかな
いや今は捨てる人が選んで捨てる効果(精神腐敗)の話してるんだろ！？

真っ白が精神腐敗界最強だろうけどスレ画も割と上位いけそう

>>インスタントハンデスできる時もあったけど別にそこまで強くなかったよ
>それは大半が捨てる人が選んで捨てる効果だからじゃないかな
インスタントピーピングハンデスなんて想定してたの！？

>まあバーンに厳しかった時期もあるけど今はそうでもないし
>ハンデスやランデスなんかも方針転換の時が来る可能性もないわけじゃない
ランデスはここ5年くらいでも地味に方針転換してない？
4マナ土地破壊くらいなら許されてたのがそれすら刷らなくなって

ヴェンデリオンいいよね

>インスタントピーピングハンデスなんて想定してたの！？
三人に勝てるわけないだろ！

>インスタントピーピングハンデスなんて想定してたの！？
厳密にはハンデスじゃないけどヴェンデリオン？

大昔に屍賢者の助言っていうカードがあったなあ…

>ヴェンデリオンいいよね
ドローステップにえいっ！

三人衆できた！

ローウィン再訪でも思考囲い再録なかったしハンデス強化は望み薄

1枚捨てると1枚引くを重複ありで選べるとかありそうでないな

葬送の魔除けぐらいで良いよ

初代ラヴニカももはや大昔か…

>初代ラヴニカももはや大昔か…
20年前

告別みたいに4つ選べる精神腐敗が望まれている

>ローウィン再訪でも思考囲い再録なかったしハンデス強化は望み薄
スタンの基準としてフェッチと囲いは刷らないってのがありそう

そういやローウィン再訪でヴェンディリオン出てこなかったな
旧ローウィンのストーリーあんまり知らないけどこいつらはどういうやつなの？

>>初代ラヴニカももはや大昔か…
>20年前
「31日目：ついに時間の逆行実験に成功した！」
「30日目：これはちとマズイかもしれん。」

ハンデスはこの前禁止カードだしたばっかりだし今でも犯罪者寄りだろ

>告別みたいに4つ選べる精神腐敗が望まれている
以下から１つ以上を選ぶ。
・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。
・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。
・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。
・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。

男はウミガメのスープを食べたことがありますか？

>>告別みたいに4つ選べる精神腐敗が望まれている
>以下から１つ以上を選ぶ。
>・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。
>・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。
>・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。
>・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカード２枚を捨てる。
枚数調節できる意味ある！？

弱い効果のスペルでもモード付きだからいいでしょというよくあるデザイン

>枚数調節できる意味ある！？
ほら・・・多人数戦で・・・

>ハンデスはこの前禁止カードだしたばっかりだし今でも犯罪者寄りだろ
文言的には不快BAN寄りだったなあ

知ってるよ本当に欲しいのはHymn to Tourachだって

>>枚数調節できる意味ある！？
>ほら・・・多人数戦で・・・
>以下から１つ以上を選ぶ。
>・各対戦相手はカード２枚を捨てる。
>・各対戦相手はカード２枚を捨てる。
>・各対戦相手はカード２枚を捨てる。
>・各対戦相手はカード２枚を捨てる。

マインドロッドは定期的にリミテで悪くない環境があるから良いカード

メガハンデスも弱くても使う人がいるよね

呆然でもまあ無理だろうなあ

>メガハンデスも弱くても使う人がいるよね
ハンデスからの爆発でしか得られない栄養素があるからね

灯争リミテのダブリエルは良いカードだった

ハンデスの賞味期限短いからドローモードもあるのは便利になってる

ずっと適正な強さの強迫はマジでいいカードだよね…

新しい方向って置きハンデスとか…？

>>メガハンデスも弱くても使う人がいるよね
>ハンデスからの爆発でしか得られない栄養素があるからね
アリーナならいくら嫌われてもいいもんな嫌がらせし放題

>スタンの基準としてフェッチと囲いは刷らないってのがありそう
思考囲いはいざスタンに戻したらまぁダメ寄りの感触だったからな

>新しい方向って置きハンデスとか…？
行き詰まりのハンデス版とか？

>ハンデスの賞味期限短いからドローモードもあるのは便利になってる
トップ勝負のハンデスはうんちだけどそういう場面での下の効果かなり輝くからな

>ずっと適正な強さの強迫はマジでいいカードだよね…
1ターン目の強迫がいっちゃんつえーんだけどあとになっても腐らないからね
5年ぐらい前なら1ターン目の強迫から爆発すらあった

ハンデスモードとドローモードが両方あって一番強いレギュレーションは全知ドラフトかもしれない

>ずっと適正な強さの強迫はマジでいいカードだよね…
不快さで言えばLOやランデスより余程上だよなあ

>ずっと適正な強さの強迫はマジでいいカードだよね…
土地でもクリーチャーでもないって条件のおかげで後から出てきたPWとかのカードタイプも落とせるのが偉い
否認もだけど

自分は１マナハンデスされたら負けでいいですで次行ってる

1マナピーピングハンデスで困るデッキは割と邪悪なデッキだろ

>新しい方向って置きハンデスとか…？
シール強迫は一回作ってみて欲しいなぁ

プレイヤー1人を対象としてクリーチャー2体を生贄要求はだめ？

>プレイヤー1人を対象としてクリーチャー2体を生贄要求はだめ？
何マナ想定かによる

>1マナピーピングハンデスで困るデッキは割と邪悪なデッキだろ
その邪悪なデッキが使ってくる可能性もあるだろ

>1マナピーピングハンデスで困るデッキは割と邪悪なデッキだろ
初手強迫で困らないのってアグロくらいでは

>1マナピーピングハンデスで困るデッキは割と邪悪なデッキだろ
どれ落とされても困らないパワーカード金太郎飴ミッドレンジもそれはそれで邪悪だと思う

今手札どんなかんじ！？って見られるのがずるい

特定のカードに依存してなきゃ脅迫そんな辛いと思わないな

>今手札どんなかんじ！？って見られるのがずるい
なんでこれでキープしたんだ…？

ノンクリ相手の否認や強迫ほど楽しいものはないぜ

思考消去とか２マナだから別に普通のカードなんだけど当時の環境がかなり遭遇率の高いカードだったから滅茶苦茶ヘイト凄かったの覚えてるわ
あれで訂正だから納得できるとかじゃないんだなてピーピングハンデスて

>なんでこれでキープしたんだ…？
やめろ

アリーナだと相手が沼置いて一拍置いた瞬間に察する

メガハンデスはハンデスされてそのままキッチリゲーム決めてくれるならいいんだけど大抵グダグダになるから…

>プレイヤー1人を対象としてクリーチャー2体を生贄要求はだめ？
おーいいよ許す許す

強迫と脅迫戦術があるスタンはハンデスに恵まれているよね
サイドボーディング楽しい

ぐふふ脅迫！
繁殖池森島ガチョウオーコオーコ狼

クリーチャーかエンチャントを抜けるやつ欲しい

マリガン土地1キープで死亡はリミテあるある

>ぐふふ脅迫！
>夏の帳

俺は窃取好きだよ
イラストかわいいし

ハンデスされるのってなんであんなにムカつくんだろう

じゃあ選択肢減らせば許される…

3マナの黒いショックか…

>じゃあ選択肢減らせば許される…
土地落とすのやめろ！

>3マナの黒いショックか…
血の署名でとどめ刺すのいいよね…

プレリで使ったけどドローモードで使えばいいのかハンデスモードで使えばいいのかよくわからなかった

ヒムもレガシーだと使われたり使われなかったりってカードだしなあ

>ハンデスされるのってなんであんなにムカつくんだろう
ようしこのカードを使うぞってワクワクしながらプラン立てるから
打ち消しも着地即除去もムカつく

ハンデスだと山賊の才能出されることあるけどそんな負けないんだよな

>5年ぐらい前なら1ターン目の強迫から爆発すらあった
2ターン目思考消去からの爆発はまぁ多かった

限りない強欲でトドメ刺すのは中々ロマンティックだよ
3枚引いていいよ〜

今はディミーアがよく3マナ3ドローを相手に打つよね

打ち消しは相手が構えてる時点である程度予測するからあんまりムカつかない方

謎かけ屋のリカバリーちからが体感できて最近はハンデスされるのも許せる

>>ハンデスされるのってなんであんなにムカつくんだろう
>ようしこのカードを使うぞってワクワクしながらプラン立てるから
>打ち消しも着地即除去もムカつく
近年のカードゲームて取り合えず一回はカードに仕事をさせれれるてルール多いからな
ここまで出鼻から挫くってTCGて逆に珍しくなっちゃった

打ち消しは打たれる前からもうだるいし…

>打ち消しは相手が構えてる時点である程度予測するからあんまりムカつかない方
島からの嵌めはないことを祈るしかない…

高速環境になってハメが更に強くなった気がする…
仕事する低マナが増えてるせいか2マナ通さない強さたるや

ハンデス打ち消しとかよりも土地事故が一番ムカつく

>ハンデス打ち消しとかよりも土地事故が一番ムカつく
でも土地事故が無かったらただの相性ゲーではある

1t目にドローカード頼みのカスみたいな手札を覗きながら食糧補充を落としているときが気持ちいい

>でも土地事故が無かったらただの相性ゲーではある
カードゲーム何だからそれでいいだろ…？
言わんとする事はわかるけども

繰り返す精神腐敗
エンチャント — 英雄譚(Saga)
I ― 各対戦相手は手札を2枚捨てる。
II ― あなたは手札を捨てる。
III ― これを追放し、対戦相手1人のコントロール下で戦場に戻す。

>ヒムもレガシーだと使われたり使われなかったりってカードだしなあ
ドローがえげつなさ過ぎるんだよな

ヒムとセラピーください

>II ― あなたは手札を捨てる。
>III ― これを追放し、対戦相手1人のコントロール下で戦場に戻す。
英雄譚のタイミング的にきつすぎる

極論土地事故を無くしたいなら土地めちゃくちゃ増やしてマナフラ受けできるカードだらけにすればいいからな
そこを勝つために調整する幅があるのがこのゲームの面白いところだよ

>>>>真っ白(黒)
>>白い真っ黒もそのうち出るんだろうな
>原語版カード名どうなるんだよ
現行犯確保とかそんな意味合いで…

>>でも土地事故が無かったらただの相性ゲーではある
>カードゲーム何だからそれでいいだろ…？
>言わんとする事はわかるけども
運ゲーじゃないといけないからね
実力ゲーは人を選び過ぎる

ムカつくはムカつくけど逆に再現性が高すぎるゲームておもしろさの消費が早すぎるんだよな