二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772556098880.jpg-(283579 B)
283579 B26/03/04(水)01:41:38 ID:OOJut7J6No.1407514192そうだねx1 09:03頃消えます
楽譜の読み方って小学校で習うんですよね
意外とこれ読めない大人がいるんですけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/04(水)01:43:19No.1407514455そうだねx22
読めないけど音楽やれてます(ドヤァ
ができなくなっちゃうからね
226/03/04(水)01:44:12No.1407514597そうだねx74
>楽譜の読み方って小学校で習うんですよね
>意外とこれ読めない大人がいるんですけど
文章は読めてないようだ
326/03/04(水)01:44:17No.1407514609+
楽譜なしで演奏する楽器もあるから…
ピアノやってて楽譜読めないならおいおいおいってなるけど
426/03/04(水)01:45:17No.1407514762そうだねx106
学校で習ったらで読めるなら俺は英語文章読めてるよ
習うのと読めるの間は大きな壁があるよ
526/03/04(水)01:45:48No.1407514852そうだねx2
コーヒーに詳しくないけど本当にコーヒーは好き理論
626/03/04(水)01:46:19No.1407514935そうだねx41
43リポストしかされてないもん持ってくるな
726/03/04(水)01:47:02No.1407515049そうだねx10
子供の頃ピアノ教室に行かされてたけどもう楽譜読めない
使ってない知識なんてそんなもん
826/03/04(水)01:47:11No.1407515071+
よめないのにどうやってるの
926/03/04(水)01:48:35No.1407515292そうだねx8
タブ譜ください……
1026/03/04(水)01:50:09No.1407515531そうだねx2
音楽やってるけど楽譜読めないって人は全く読めないとかじゃなく中途半端に読めるってイメージ
1126/03/04(水)01:50:44No.1407515613そうだねx2
>よめないのにどうやってるの
耳コピ
つまり演奏の音を聞いて模倣しちゃう
ギターとかドラムの人だと稀にプロでもそういう人がいる
1226/03/04(水)01:50:54No.1407515639+
楽譜は読めないけどDTMで音符はおけるって人は見た
1326/03/04(水)01:51:50No.1407515774+
琴とか三味線も楽譜なしで覚えさせる人たちいるからね…
後逆に音符じゃなくて記号だったり
1426/03/04(水)01:52:44No.1407515924+
読めないと作曲者や編曲者の意図やテーマ読み解けなくないか
1526/03/04(水)01:53:10No.1407515994+
楽譜読めるも段階があって
楽譜を見ながら演奏できるって意味で言う人と
楽譜を見れば頭の中で音が再現できる意味で言う人がいる
1626/03/04(水)01:55:31No.1407516359+
詳しくないけど楽器ごとに楽譜の書き方違うんじゃないの
1726/03/04(水)01:55:42No.1407516382+
楽譜ってのは歌うためにあるんだよ
楽譜を見てメロディを歌えるなら十分
TAB譜を見ながら歌えるの?歌えないなら読めてないじゃん
1826/03/04(水)01:57:00No.1407516552そうだねx8
アキユキ臭え
1926/03/04(水)01:57:12No.1407516579+
>詳しくないけど楽器ごとに楽譜の書き方違うんじゃないの
それは些細な問題だ
楽譜ってのは音の高さと長さを記すものであって奏法を指示するものではない
どう弾くかは奏者の腕であり、どう弾かせるかは指揮者の腕だ
2026/03/04(水)01:58:35No.1407516781+
古代の音楽や民謡に楽譜など存在しない
2126/03/04(水)01:59:25No.1407516884+
>古代の音楽や民謡に楽譜など存在しない
うーん今の五線譜的なのはないけどある程度のどう演奏するか何を使うかの構成決めの楽譜は結構歴史長いよ
2226/03/04(水)02:02:07No.1407517236そうだねx9
確かに小学校で楽譜の読み方習ったし実際に楽譜見てリコーダーや鍵盤ハーモニカで曲弾いたりもしたけどだからって自分は楽譜読めますとは言えない
多分自分の知らない記号とかルールとかがまだすごいたくさんあるんだろうなって気がして
2326/03/04(水)02:03:21No.1407517390+
スラーとかを覚えてるのか見て十分に演奏できるのか読めるの範囲も色々あるだろ
2426/03/04(水)02:06:20No.1407517815そうだねx1
>多分自分の知らない記号とかルールとかがまだすごいたくさんあるんだろうなって気がして
ゼロ百理論はやめようや
2526/03/04(水)02:06:37No.1407517853+
陽水とかスガシカオも読めないんだっけ
2626/03/04(水)02:07:05No.1407517912+
音符の位置が音の高低を表してる事は分かるけど他何も分からん
2726/03/04(水)02:09:10No.1407518173+
別にそれで出来てるならいいじゃん
2826/03/04(水)02:09:42No.1407518247+
音楽やってますが幅広過ぎてなんも分かんねーや
歌だけやってるとかPCで作曲してますとかだと読めなくてもどうにでもなりそうなイメージある
2926/03/04(水)02:11:15No.1407518469そうだねx9
>アキユキ臭え
絵描きが憎い物書きも憎いでとうとう音楽出来る奴まで憎くなっちゃったのか
どれも自分に関わりない事だろうに
3026/03/04(水)02:11:47No.1407518539+
>>多分自分の知らない記号とかルールとかがまだすごいたくさんあるんだろうなって気がして
>ゼロ百理論はやめようや
完璧じゃないとゼロ扱いして来る奴が居るから
半端者は謙遜して自分はゼロと言うしか無くなるんだ
3126/03/04(水)02:13:17No.1407518737そうだねx3
楽譜は読めるけどコードは何一つわからん
3226/03/04(水)02:15:08No.1407518974+
楽譜書くのめんどい
3326/03/04(水)02:16:09No.1407519108+
>>多分自分の知らない記号とかルールとかがまだすごいたくさんあるんだろうなって気がして
>ゼロ百理論はやめようや
昔小学校の授業でやったレベルを読めるということにするのもまた極端すぎるよ
3426/03/04(水)02:16:22No.1407519139+
MIDIの打ち込みしかできない
3526/03/04(水)02:17:42No.1407519284+
中島みゆきは楽譜読めないからカタカナでドレミ書くらしいよ
3626/03/04(水)02:19:30No.1407519484+
ちょっと違うけどクラシックピアノ習ってた人はコード全然わからんってのはよく聞く
3726/03/04(水)02:20:24No.1407519580+
あれだけやったリコーダーのドレミファソラシドももう覚えてないし
3826/03/04(水)02:20:57No.1407519629+
tabください
3926/03/04(水)02:21:10No.1407519649+
ドがわかれば他もわかりそうだけどドがドこだったかな…
4026/03/04(水)02:21:54No.1407519719+
ガンプラ好きだけど素組みしかしないってやつか
4126/03/04(水)02:23:01No.1407519828そうだねx1
ヘ音記号なら初見でわかるけどト音記号の楽譜はちょっと時間かかる
4226/03/04(水)02:25:22No.1407520042+
ピアノ弾くけど耳コピばっかやってるから楽譜すらすら読む自信ない
4326/03/04(水)02:26:22No.1407520126そうだねx2
楽譜読めなくて曲作れる系の人は読む勉強より曲作りに没頭するからそのまんまな人結構多いぞ
4426/03/04(水)02:26:47No.1407520159+
ドがそこかよふざけんな
4526/03/04(水)02:27:44No.1407520242+
>あれだけやったリコーダーのドレミファソラシドももう覚えてないし
音を聞けば分かるじゃん
4626/03/04(水)02:29:56No.1407520440そうだねx4
>ガンプラ好きだけど素組みしかしないってやつか
流し込み接着剤で合わせ目消す方法とかポリパテでブロック作って削るとかの技法も知らないのに
手探りで探した一般的には模型にあんまり使われないような素材使って見栄えのいい物作る奴が居たとして
そんなの許されるのかって不満を漏らしてる感じじゃないか
4726/03/04(水)02:32:31No.1407520661+
ドレミファソラシドがどこかわかるならそれはもうある程度読めるでいいよ
4826/03/04(水)02:34:46No.1407520876+
ドラムの譜面はどうやって覚えるの
4926/03/04(水)02:35:05No.1407520898+
Excelわかるかどうかみたいな話だろう
5026/03/04(水)02:35:51No.1407520970+
五線譜の楽譜すらまともに読めるとは言い難いのに五線譜以外の楽譜は無理
5126/03/04(水)02:40:31No.1407521326+
喰らえ!クレッシェンドファング!
5226/03/04(水)02:40:36No.1407521335+
楽譜が読めるにも段階が有るからさ…それこそExcelをどこまで使えるかみたいに
5326/03/04(水)02:41:16No.1407521384+
ボカロPで楽譜読めないけどやってるみたいな話はどこかで聞いたことあるようなないような
5426/03/04(水)02:42:24No.1407521480+
>ドラムの譜面はどうやって覚えるの
オタマジャクシの種類を完璧に覚える
5526/03/04(水)02:42:40No.1407521500+
>ボカロPで楽譜読めないけどやってるみたいな話はどこかで聞いたことあるようなないような
まあ結局楽譜ってただのツールだからな
読めなくても別のツール使えるし…で全然支障ないこともある
5626/03/04(水)02:43:58No.1407521586+
    1772559838588.png-(108690 B)
108690 B
>ドラムの譜面はどうやって覚えるの
5726/03/04(水)02:44:48No.1407521644+
楽譜読み書きできないけど作曲してるアーティストは割といるよね
周りが助けてくれてるんだろうけど
5826/03/04(水)02:47:58No.1407521850+
ブランクがあると読めてたものも読めなくなるね
ト音記号はまだわかる
へ音記号どうやって読んでたっけ…?
5926/03/04(水)02:48:03No.1407521854+
楽譜を見てこれがド、レ、ミって読むことは出来るし
そこにピアノでもあればそれに従って鍵盤叩くぐらいはできるけど頭の中で再生するのは出来ねえ…
6026/03/04(水)02:48:14No.1407521870そうだねx1
>楽譜読み書きできないけど作曲してるアーティストは割といるよね
>周りが助けてくれてるんだろうけど
そりゃあ鼻歌を録音するだけでも作曲だからな
文字の読み書きができなくても口で言えるなら作詞できるみたいなもんだ
6126/03/04(水)02:48:48No.1407521908そうだねx4
実際に音楽やり始めたら分かるけど小学校で習うレベルの楽譜の読み方じゃ全く通用しないからな…
6226/03/04(水)02:50:14No.1407522005+
あとは編曲家の仕事だからって話じゃないぞ
最悪歌詞とコード書くだけでも十分なんだよ
あとは弾いて歌えばいいんだから

これが他人に伝える気がないやつの考え方ってわけだ
6326/03/04(水)02:50:27No.1407522021+
聞いたほうが早いって人もまあいるよ
6426/03/04(水)02:51:14No.1407522081そうだねx1
>あとは編曲家の仕事だからって話じゃないぞ
>最悪歌詞とコード書くだけでも十分なんだよ
>あとは弾いて歌えばいいんだから
>
>これが他人に伝える気がないやつの考え方ってわけだ
実例?
6526/03/04(水)02:51:14No.1407522082+
カリスマある感じのミュージシャンがちょいちょい読めないって言うから影響ありそうではある
6626/03/04(水)02:51:43No.1407522111+
演奏してる人の話なのか楽譜マニアなのかわからないわ
6726/03/04(水)02:53:47No.1407522254そうだねx5
スレ画に関して言うなら趣味や仕事でやってることについて有用な技術なら
身につけようとするもんじゃないのか?って疑問はもっともだが
有用なのはわかってても真に必要に駆られない限りは
現状なんとか回ってるから良いだろ、でやらないのも人間ってもんよ
6826/03/04(水)02:53:55No.1407522261そうだねx1
楽譜もコードも分かんけど音が再現できるならそれでいいやの精神でやってる
6926/03/04(水)02:57:06No.1407522465そうだねx3
数えれば読める
ぱっと見じゃ読めない
7026/03/04(水)03:01:43No.1407522752+
ぶっちゃけ物凄い音楽を演奏できたり生み出したりできるんなら
本人は俺演奏できるから別にいいよと言っても聞いてる他の人が楽譜起こししてくれる
7126/03/04(水)03:02:33No.1407522798そうだねx3
現代音楽の楽譜…意味が分からない…
7226/03/04(水)03:03:43No.1407522878+
楽譜からは脱線するけど
思えば日本て海外に比べてディスレクシアの有名人少ないな
7326/03/04(水)03:09:00No.1407523211+
>ガンプラ好きだけど素組みしかしないってやつか
ニッパー使わずに作るとかそういう話じゃないかな
7426/03/04(水)03:10:14No.1407523284+
俺も大学まで吹奏楽やってたけど数えないと読めないから初見で軽く流してって言われると困ってた
吹奏楽部に入っても楽譜の読み方について再教育とかもないしソフトに入力して聞いて覚えちゃうとかもある
7526/03/04(水)03:12:08No.1407523386そうだねx3
おはよう今日よろしくねはいこれ弾いてもらう曲ねって譜面渡されてその場で演奏して飯食うタイプのミュージシャンなら読譜は絶対に必須スキル
そうじゃなくてバンドとかで意思疎通を繰り返して曲を作ってくタイプのミュージシャンなら楽譜読めなくても必要とされる演奏ができるなら特に問題はない
7626/03/04(水)03:12:14No.1407523391そうだねx1
>吹奏楽部に入っても楽譜の読み方について再教育とかもないしソフトに入力して聞いて覚えちゃうとかもある
俺パーカスだけどリズムの勉強だけは絶対やらされたわ…
7726/03/04(水)03:12:44No.1407523429そうだねx2
スレ画の人はオーケストラとか合唱やってるっぽいからそういう人に直面して苦労してたりするのかな
7826/03/04(水)03:13:02No.1407523440+
読譜って素人が想像する以上に難解なスキルだしむしろ音楽やっててもちゃんと勉強したこと無い人ほど謙遜するんジャマイカ
7926/03/04(水)03:13:24No.1407523457+
電工2種取ろうか迷ってるDIY趣味の人とビル官で電験持ってるかの違いだよ
8026/03/04(水)03:16:12No.1407523606+
ピアノやってたときは読めたけど弦楽器は同じ音がポジションごとにいっぱいあるから五線譜見て演奏する難易度高すぎる…
8126/03/04(水)03:18:03No.1407523693+
ピアノ譜読める人は右手と左手を他に当てはめればいいとかじゃないんだ…
8226/03/04(水)03:22:34No.1407523875+
本格的なのは高校でやった気がするから高校いってなければちゃんとは読めないのかも
8326/03/04(水)03:25:49No.1407524007+
ピアノにも縦読み派と横読み派ってのがあるんだよ
縦読みってのは要するにTAB譜と同じ読み方をしていて位置をなぞる弾き方なので慣れれば初見に強い
まったくメロディアスじゃないね
8426/03/04(水)03:30:17No.1407524194そうだねx1
ドラムやってるやつみんなドラム譜なんて読めないぜ!
舐めんな!
8526/03/04(水)03:34:06No.1407524346+
>本格的なのは高校でやった気がするから高校いってなければちゃんとは読めないのかも
高校通ってても全員が音楽選ぶ訳じゃないからなぁ…
8626/03/04(水)03:34:58No.1407524373+
ソルフェージュって中学生でどこまでやるのかが曖昧だわ…
8726/03/04(水)03:35:05No.1407524378+
担当教師次第だこんなもん
8826/03/04(水)03:37:31No.1407524460+
プロのくせにまともに練習しねえし仕上げもくそ甘いし指揮者なめ腐ってるから殺してえって思ってたら指揮者もそう思ってたらしくて仲良くなれた!とかプロの楽団員が呟いてたりで世の中広すぎる
8926/03/04(水)03:42:32No.1407524618そうだねx2
>本格的なのは高校でやった気がするから高校いってなければちゃんとは読めないのかも
高校の音楽って選択科目だったから高校行ってなければ〜なんて話ではない
9026/03/04(水)03:47:27No.1407524788+
吹奏楽やってたから楽譜は読めるけど今やってるバンドはコード進行だけ描いてあとはみんなで合わせてるだけだから楽譜なんてない
9126/03/04(水)03:50:30No.1407524868+
音楽の授業なんて好きな奴しか真面目に聞いてないから
9226/03/04(水)03:55:24No.1407525017そうだねx2
楽譜という概念使うのは西洋音楽ベースの文化圏だろ
雅楽を楽譜に起こしたりしたらたぶん発狂するぞ
9326/03/04(水)04:00:58No.1407525190そうだねx2
バンドミュージックなんかは黒人音楽由来だから楽譜にあんま頼らないでコードだけで済ます人が多いんだよね
9426/03/04(水)04:06:08No.1407525338そうだねx2
>ボカロPで楽譜読めないけどやってるみたいな話はどこかで聞いたことあるようなないような
ボカロPに限らずパソコンで作曲する分には楽譜とは違うシステムで作るから読めない人多いよ
9526/03/04(水)04:07:08No.1407525371+
楽器やってるやつの楽譜読めないは複雑なリズムの曲を初見で弾けないとか耳で聞いた方が早いとかそういう話で
時間かけりゃ読めない奴とかいないよ
9626/03/04(水)04:12:04No.1407525500そうだねx2
楽譜以外の記録手段がなかった時代ならともかく
音声メディアのが簡単に手に入る今なら音から聞いて再現した方がいい
楽譜は記号だから細かい音作りが削ぎ落とされてしまう
9726/03/04(水)04:13:33No.1407525550そうだねx1
学校でやってりゃできるならみんな英語ペラペラだろうがよ
9826/03/04(水)04:20:45No.1407525742+
でも「」は学校でセックス教えてくれないのが悪いって言うじゃん
9926/03/04(水)04:25:35No.1407525868+
楽譜は読めないけどピアノロールなら読めるからDTMできます!って人まあまあいる
10026/03/04(水)04:26:18No.1407525885+
小学校では音楽の授業なんて内容理解できなくてもおかまいなしに進んじまうんだ
俺は楽譜の読み方理解できないまま小学校を卒業して中高以降も誰にも聞けずに今二至るんだ
10126/03/04(水)04:27:20No.1407525908+
DTMやる程度なら譜面読める必要ないからな
コードとシンセの弄り方さえ分かってればええ!
10226/03/04(水)04:32:49No.1407526025+
今時楽譜ってリアルな楽器の演奏者かそれ向けに曲書く人しか読む必要ないからねえ
作編曲周りの特に電子音楽系はプロでも全く読む必要がないからスキルとして持つ意味があんまりない
10326/03/04(水)04:33:28No.1407526036+
>楽譜という概念使うのは西洋音楽ベースの文化圏だろ
>雅楽を楽譜に起こしたりしたらたぶん発狂するぞ
伝統音楽やってる人はそういう理屈で五線譜に残すことに否定的だったりするよね
https://omatsurijapan.com/column/minzoku-geino-keisho-yamamoto/
>口伝だった音を五線譜にすると多くの人に伝えやすくなり、西洋音階に慣れた若い人たちのハードルを低くすることができます。そして西洋音楽家とのコラボも容易になり、さらに演奏してもらえる機会も増え、「そりゃ良いこともたくさんありますよ?」と山本さん。でも、民俗芸能としては「味わいが落ちる」ようだと山本さんは感じています。

>「次世代に継ぐために『いままで口伝だったお囃子を五線譜にしてくれないか』という依頼をいただくこともあります。しかし私は五線譜には書き表せない『ゆらぎ』を大切にしたいと考えています。みんなが正確な音階を演奏するより、多少、音程に上下があるほうが音に厚みがでるのです。それはビブラートや半音を上げることではない、『合奏』による奥行きというのでしょうか・・・。」
10426/03/04(水)04:34:16No.1407526058+
楽譜読めなくても音楽できるって言ってる人はなんか感性とか褒められてそう
10526/03/04(水)04:38:26No.1407526153+
毎日数時間練習する生活数年やってれば勝手に覚えるよ
10626/03/04(水)04:42:52No.1407526243+
ド→5弦3フレットとかになるからtabでいいかなって…
10726/03/04(水)04:44:50No.1407526278+
>毎日数時間練習する生活数年やってれば勝手に覚えるよ
楽譜は楽譜を読む訓練が必要なのであって
いくら楽器を練習したところで読めるようにはならないよ
逆に楽譜ばかり読んでると楽譜見ずに弾けなくなるからショーとして演奏したいなら楽譜ない方がいい
10826/03/04(水)04:46:39No.1407526307+
楽譜って効率的なメモなので使わないのは非効率ではあるけど絶対読めなきゃいけないわけでもない
10926/03/04(水)04:46:55No.1407526311+
TABはわかりやすくはあるけど先に音源聴いてからじゃないと頭に入ってこないわ…
11026/03/04(水)04:47:31No.1407526323+
>逆に楽譜ばかり読んでると楽譜見ずに弾けなくなるからショーとして演奏したいなら楽譜ない方がいい
それは単に楽譜を使わない楽器の弾き方を知らないだけだ
伴奏法を習えばなんで今までこれ教えてくれなかったの、とアホらしくなる
11126/03/04(水)04:47:54No.1407526333+
>>毎日数時間練習する生活数年やってれば勝手に覚えるよ
>楽譜は楽譜を読む訓練が必要なのであって
>いくら楽器を練習したところで読めるようにはならないよ
そう言われてもなったしな…
11226/03/04(水)04:48:32No.1407526342+
>TABはわかりやすくはあるけど先に音源聴いてからじゃないと頭に入ってこないわ…
それは五線譜だって文字だって同じだよ
主体は音なんだから耳を使えば簡単なのてのは当たり前
11326/03/04(水)04:49:19No.1407526360+
バンドマンだと結構多いと聞くな
サザンもデビュー当時は原由子しか読めなかったってインタビューで言ってたし
11426/03/04(水)04:49:19No.1407526361+
>そう言われてもなったしな…
それは簡単な楽譜の話でしょ
ある程度初見で弾けないと楽譜読めるとは言わないのよ
11526/03/04(水)04:50:12No.1407526377+
>楽譜って効率的なメモなので使わないのは非効率ではあるけど絶対読めなきゃいけないわけでもない
別にかまわんけど読めるようになる気がないなら
世にある理論書にアクセスできないことは諦めなきゃ
11626/03/04(水)04:51:09No.1407526392+
>ある程度初見で弾けないと楽譜読めるとは言わないのよ
勝手に難易度を上げなくていいよ
難度が高い曲が弾けないなんてのは読めようが読めまいが当たり前なんだよ
11726/03/04(水)04:52:13No.1407526407+
ドレミファソラシドが数えれることを楽譜読めるとは言わないわけで…
11826/03/04(水)04:53:25No.1407526433そうだねx2
>ドレミファソラシドが数えれることを楽譜読めるとは言わないわけで…
数えて分析した結果歌えるなら読めるでいいよ
読めないってのは実際に音を聴かないとまったくでてこないことだ
11926/03/04(水)04:53:59No.1407526445+
ずっとDTMしてるから楽譜は読めないけどピアノロールは見ただけで結構どんな曲か分かるな
楽譜も座学で読む練習しなくても演奏してると近い現象は起きるのかもねとは思う
12026/03/04(水)04:54:10No.1407526449+
文字だってそうだろう
初見でスラスラ音読できないと文字を読めているとは言えないのか?
12126/03/04(水)04:54:48No.1407526464+
>初見でスラスラ音読できないと文字を読めているとは言えないのか?
それはそうじゃね?
12226/03/04(水)04:55:12No.1407526475そうだねx4
>それはそうじゃね?
じゃあ俺は文字読めねえわ
12326/03/04(水)04:55:50No.1407526490+
話はちょっと変わるんだけどオーケストラやピアニストが演奏する時に楽譜用意してあるけどあんたらもうそれいらないでしょ?ってずっと思ってた
12426/03/04(水)04:57:10No.1407526514+
>話はちょっと変わるんだけどオーケストラやピアニストが演奏する時に楽譜用意してあるけどあんたらもうそれいらないでしょ?ってずっと思ってた
今どこを弾いているのか思い出すのに必要なんだよ
12526/03/04(水)04:57:45No.1407526523+
>話はちょっと変わるんだけどオーケストラやピアニストが演奏する時に楽譜用意してあるけどあんたらもうそれいらないでしょ?ってずっと思ってた
無茶言うなよ全部暗譜してるわけじゃないんだぞ!
12626/03/04(水)04:58:29No.1407526536+
>話はちょっと変わるんだけどオーケストラやピアニストが演奏する時に楽譜用意してあるけどあんたらもうそれいらないでしょ?ってずっと思ってた
要らないレベルで覚えてたとしても皆で歌うカラオケで歌詞完全に流れてこない状況想像したらわかりやすいよ
12726/03/04(水)04:58:42No.1407526543+
>無茶言うなよ全部暗譜してるわけじゃないんだぞ!
コンサート分とか覚えてないもんなの?
12826/03/04(水)04:59:05No.1407526550そうだねx1
譜読みを徹底してやらされるクラシック上がりとバンド上がりとかで楽譜読めるって基準はだいぶ違うからなあ…
12926/03/04(水)04:59:58No.1407526565+
>コンサート分とか覚えてないもんなの?
プログラムなんて毎度変わるのに無茶いうな
13026/03/04(水)05:00:18No.1407526578+
オーケストラで僕は完全に覚えたんで楽譜要りませんとか言ったらそうか出てけお前って言われるだけなんじゃ…
13126/03/04(水)05:01:13No.1407526599+
カラオケの歌詞表示ってクソだよな直前で出すなよ
それにつられて知ってる曲でもトチってしまう
13226/03/04(水)05:02:40No.1407526634+
音ゲーじゃないんだからさあ
13326/03/04(水)05:03:55No.1407526661そうだねx2
楽譜が読めないなら知らない曲どうやって弾くのか?と聞いたら「なんで知らない曲を弾く必要があるの?」と返された
文化が違いすぎる
13426/03/04(水)05:07:35No.1407526734そうだねx2
今時楽譜しかなくて耳で聴いたことない曲弾く機会とか一切ないとは思う
逆に楽譜だけない事のが常だろうし
13526/03/04(水)05:07:38No.1407526736そうだねx1
>古代の音楽や民謡に楽譜など存在しない
古代オリエントの時点でもう楽譜的なやつはあるのに…
13626/03/04(水)05:09:01No.1407526765+
>逆に楽譜だけない事のが常だろうし
IMSLPに膨大にあるぞ
楽譜しかない曲
13726/03/04(水)05:09:45No.1407526783+
>IMSLP
ってのは青空文庫の楽譜バージョンみたいなもんだ
13826/03/04(水)05:10:27No.1407526796そうだねx2
>楽譜という概念使うのは西洋音楽ベースの文化圏だろ
>雅楽を楽譜に起こしたりしたらたぶん発狂するぞ
雅楽には雅楽の譜面がしっかりあるじゃねえか!!
13926/03/04(水)05:12:49No.1407526848+
楽譜と音源は一対一の関係ではない
楽譜なんてのは脚本であり音源なんてのはその曲の一例にすぎない
MIDIのベタ打ちが「正しい曲」にはならないんだよ
14026/03/04(水)05:14:07No.1407526876+
>楽譜と音源は一対一の関係ではない
>楽譜なんてのは脚本であり音源なんてのはその曲の一例にすぎない
>MIDIのベタ打ちが「正しい曲」にはならないんだよ
楽譜はただの演奏メモでしかないから
14126/03/04(水)05:30:41No.1407527264+
楽譜読めナインス
14226/03/04(水)05:43:16No.1407527588そうだねx1
音階わからないけどマジソングAIに指示して作ってた
14326/03/04(水)05:44:45No.1407527630+
個人的にドレミで教えてるのがマジでよくないと思う
14426/03/04(水)05:46:14No.1407527668+
>個人的にドレミで教えてるのがマジでよくないと思う
ドレミ以外もあるの!?
14526/03/04(水)05:48:22No.1407527725+
音符がドレミの何を指してるかはわかるけど記号とかは全然だわ
楽譜読めるか否かってそういうことだろうし
14626/03/04(水)05:48:37No.1407527731+
>>個人的にドレミで教えてるのがマジでよくないと思う
>ドレミ以外もあるの!?
アルファベットでの表記とかあるよ
ラがAから始まってソのGまで
ギターのFコードが難しくて〜とか言うでしょ あれ
14726/03/04(水)05:49:38No.1407527750+
>>>個人的にドレミで教えてるのがマジでよくないと思う
>>ドレミ以外もあるの!?
>アルファベットでの表記とかあるよ
>ラがAから始まってソのGまで
>ギターのFコードが難しくて〜とか言うでしょ あれ
なるほどなあ
コードがなんたらってドレミに対応してたんだ
14826/03/04(水)05:52:11No.1407527829+
>ドレミ以外もあるの!?
日本の伝統ではハニホがあるぞ
火垂るの墓で鯉のぼりをハニホで歌ってるシーンあるだろ
14926/03/04(水)05:52:27No.1407527839そうだねx1
>>個人的にドレミで教えてるのがマジでよくないと思う
>ドレミ以外もあるの!?
はにほへといろはでの表記とかあるよ
ト音記号とかへ音記号とか言うでしょ あれ
15026/03/04(水)05:54:16No.1407527881+
アルファベットで教えるべきなんてのもどうかと思うぞ
アメリカなんぞいつ衰退するかわからんのにw
15126/03/04(水)05:54:58No.1407527903+
学校で習った気はするけど記号の意味とか長調とか全然わからんのでスレ「」はガチで凄い
15226/03/04(水)05:55:01No.1407527907+
>w
15326/03/04(水)05:57:42No.1407527986+
聴く人は作る人が楽譜読めるかなんて気にしないから良い曲作れるなら読めなくてもいいよ!
15426/03/04(水)06:00:43No.1407528065+
    1772571643390.png-(35801 B)
35801 B
>w
どうした?トリル奏法か?
15526/03/04(水)06:01:37No.1407528088+
音符が嫌なら雅楽の楽譜みたいにしたらいいよ
数字とカタカナで大体済んでるぞ
15626/03/04(水)06:11:08No.1407528387+
CDEに慣れすぎてドレミで言われるとちょっと脳内でラグが発生する
15726/03/04(水)06:12:54No.1407528442+
CDEとドレミは厳密には同じものじゃねえからな
ト長調ならGABがドレミだし
15826/03/04(水)06:19:14No.1407528674+
「ドレミの歌」なんて変ロ長調だからB♭CDがドレミだ
シドレの歌じゃないんだぜ
15926/03/04(水)06:20:35No.1407528720そうだねx1
俺がドって言ったらB♭のことだろうがよ!となってしまう人間わりといるはず
16026/03/04(水)06:31:47No.1407529188+
楽譜なくても何とかなってるって人も周りから何かと配慮してもらって何とかしてもらってると言った方が正しそう
16126/03/04(水)06:32:02No.1407529200+
幼少期に興味のないピアノ習わされて憎悪対象になってなけりゃもう少しまともに楽譜くらい読めるようになってた気がする
16226/03/04(水)06:38:47No.1407529516そうだねx2
共通言語みたいなもんだから
楽譜読めない相手だと説明するのが難しくなる
16326/03/04(水)06:39:10No.1407529533+
>楽譜なくても何とかなってるって人も周りから何かと配慮してもらって何とかしてもらってると言った方が正しそう
そもそもブルース、ジャズ、ロックのコード奏法は教養がなくて楽譜が読めないクロンボが編み出した音楽だぞ
その流れを組むポップスでもコードを把握してれば楽譜なんて読める必要はねえの
16426/03/04(水)06:39:31No.1407529551+
正しい方法を覚えなくてもそれ自体はギリギリ出来るって意味では箸の持ち方を覚えるかどうかと似ている気がする
16526/03/04(水)06:41:07No.1407529630そうだねx1
なんたってビートルズがそうなんだからな
16626/03/04(水)06:44:17No.1407529774+
演奏する分にはよめなくても困らんけど曲作ってその曲を残そうとした場合に困るんじゃねえかなとは思う
まあ別の人がやれば良いだけではあるんだけど
16726/03/04(水)06:49:44No.1407530037+
とんでもない有名バンドとかミュージシャンが読めなかったりするんだからしゃーない
ジミヘンとか
16826/03/04(水)06:53:32No.1407530227+
吹奏楽やってたから楽譜は読める
ギターも弾くがこっちは五線譜渡されてもサッパリだ
それぞれの文化に馴染んじゃうな
16926/03/04(水)06:59:26No.1407530523+
大抵の人は音楽作るのにも弾くのにも特にいらない技能だからなかなか偏るよね
17026/03/04(水)07:01:44No.1407530658+
ピアノとか自分のやってる楽器の楽譜は読めるけど
ドラムとか音階じゃないから明確に違うし、触ったことない管楽器とかも分からんしで
楽譜100%全く読めないです〜自分の読める範囲狭すぎて読めるって言っていいのかな?まで
同じ「読めない」でも結構幅あると思う
17126/03/04(水)07:02:47No.1407530713+
英語で音楽理論学んでるんだけどA-Gがマジでピンとこなくてまあまあ困る
17226/03/04(水)07:12:46No.1407531258そうだねx1
>正しい方法を覚えなくてもそれ自体はギリギリ出来るって意味では箸の持ち方を覚えるかどうかと似ている気がする
どっちかと言うと国語の勉強に似ていると思う
未就学児でも会話はできるしひらがなカタカナ程度の簡単な読み書きは出来るから意思疎通という意味では別に必須というわけではないみたいな感じ
17326/03/04(水)07:14:11No.1407531347+
楽譜が読めるってのは大譜表が読めるってことだよ
なぜならピアノバカは大譜表だけが五線譜だと思っているから

> AI による概要
> 大譜表は有能!知らなきゃ損!譜読み初心者はこれを読めばもう ...
> 大譜表(だいふひょう、英: Grand Staff)は、高音部(ト音記号)と低音部(ヘ音記号)の2つの五線を上下に並べ、左端を括弧(ブレース)で繋いだ譜表です。主にピアノ、ハープ、オルガンなど、音域が広く2段で記譜する楽器に使用されます。中央の「ド」を挟んで高音・低音を同時に見やすくしていま
17426/03/04(水)07:15:31No.1407531430+
小室哲哉は楽譜が読めないで有名だったけど
ここ最近のインタビューだと読めるようになった話してたな
17526/03/04(水)07:16:19No.1407531494+
楽譜の読みかたは知っているが音程の高低は聞いてもわからないし一定のペースでリズムも刻めない
17626/03/04(水)07:17:51No.1407531598+
ギターやベースの楽譜なんて実際よりも1オクターブ高く書かれているからな
ベースって意外と低い音が出ないんだね
とか思ったり
17726/03/04(水)07:18:57No.1407531675+
>ギターやベースの楽譜なんて実際よりも1オクターブ高く書かれているからな
>ベースって意外と低い音が出ないんだね
>とか思ったり
しかもこれがどこにも解説がねえの
そこが一番大事な情報じゃないか?
17826/03/04(水)07:18:59No.1407531678+
俺は「」やってるけどレスは読めません!(笑)
17926/03/04(水)07:20:24No.1407531778+
>>正しい方法を覚えなくてもそれ自体はギリギリ出来るって意味では箸の持ち方を覚えるかどうかと似ている気がする
>どっちかと言うと国語の勉強に似ていると思う
>未就学児でも会話はできるしひらがなカタカナ程度の簡単な読み書きは出来るから意思疎通という意味では別に必須というわけではないみたいな感じ
教育をまだ十分に受けていない子供の方がより詩的な表現が出来ることがあるって意味でも確かに楽譜の読み方に似てるな
18026/03/04(水)07:21:07No.1407531836+
まず音楽理論が割とスパゲティコードな体系してるって問題があるからな…
18126/03/04(水)07:23:58No.1407532034+
書き込みをした人によって削除されました
18226/03/04(水)07:24:48No.1407532098+
要するにその楽器で使う音域なんて物理的に決まってるんだから
わざわざ自分の楽器用の楽譜に8vb─┘みたいなのは書かねえのよ
18326/03/04(水)07:26:00No.1407532179+
>まず音楽理論が割とスパゲティコードな体系してるって問題があるからな…
なんでこんな非効率的なシステムなん…?ってキレそうになることがわりとある
18426/03/04(水)07:33:57No.1407532842+
3連符程度を例外で扱う羽目になる基本システムなんて改修しちまえ
18526/03/04(水)07:36:55No.1407533072+
音 絶
感 対
18626/03/04(水)07:37:04No.1407533084+
感覚的な理解から程遠い記号や譜面ってたくさんあるから突然譜面出されて話始められてもわかんねって気持ちなら理解できる
18726/03/04(水)07:39:33No.1407533302+
>音 絶
>感 対
絶対音感あるのに楽譜読めないやつたまにいそう
18826/03/04(水)07:41:36No.1407533504そうだねx1
>絶対音感あるのに楽譜読めないやつたまにいそう
あるからだよ
耳で聞いたほうが早いから楽譜をろくすっぽ読まずに弾けてきた
長く高度な曲になると通用しなくなる
18926/03/04(水)07:59:32No.1407535366+
自分は楽譜全く読めないけど読めれば楽譜見ただけでそれがどんな曲がパッと分かるのかい?
19026/03/04(水)08:02:35No.1407535746+
>自分は楽譜全く読めないけど読めれば楽譜見ただけでそれがどんな曲がパッと分かるのかい?
楽譜見ただけで楽器無しに頭の中で譜面通りの音が鳴るかはまた別かなって気はする
19126/03/04(水)08:03:44No.1407535905+
音楽やる人の楽譜読めないは見ても音の高さとか長さがわからないとかいう話ではないとは思ってる
19226/03/04(水)08:03:52No.1407535915+
バンドとかわざわざ楽譜に起こしてる奴らどんくらい居るんだろうなって感じる
実際楽譜読めないのってバンドマンのイメージが強い
19326/03/04(水)08:06:08No.1407536178+
バイオリンやってるけど楽譜見てぱっと分かるのはどの線押さえるかだな…
19426/03/04(水)08:10:11No.1407536688+
音感ないけど歌える人がいるのと似てるかなって
19526/03/04(水)08:11:29No.1407536870+
自分で作って自分で演奏するだけなら別になんでもいいからな…
他人にやってもらおうと思うと困る
19626/03/04(水)08:11:43No.1407536913+
合奏は同じパートの複数人で同じ演奏する必要あるが
バンドは基本ズレてもアドリブで済むからな
そもそも楽譜が結構ピーキーな存在であるって話
19726/03/04(水)08:13:14No.1407537101+
最近の音楽で楽譜で表現されるものそんなにあるかな
色んな音が混ざってるでしょ
19826/03/04(水)08:13:42No.1407537156+
楽譜って音や演奏方法を記録するために後から作ったものであってそれ無しで演奏できる人がいること自体は不思議でもなんでもなくない?
19926/03/04(水)08:15:50No.1407537430+
演奏活動してたらPCでミキシング技術使いたい
って思うのが普通じゃないかなぁ?
20026/03/04(水)08:16:56No.1407537570+
音符は読めるけどあんま分かってない記号もあるから読めるとは言いづらい
20126/03/04(水)08:18:25No.1407537773+
小学校で楽譜の読み方習ったっけ…
君が代ページの隠し方しか習ってない気がする…
20226/03/04(水)08:19:33No.1407537921+
かつての3大テノールのパヴァロッティが楽譜読めない派だったが実力が高すぎる
20326/03/04(水)08:21:12No.1407538162+
ミを基本とするなら読める
20426/03/04(水)08:23:09No.1407538427+
hello my name is this is a pen. nice to meet you!くらいの文章読めるのを英語読めると言っていいなら俺だって楽譜くらい読めるが…
20526/03/04(水)08:25:28No.1407538741+
#が2つ以上増えるともう読めない
♭なんてあるだけで読みたくなくなる
20626/03/04(水)08:34:17No.1407539999+
楽譜を頼りにテメーのパートの楽器弾ければ読めるでいいよ
いちいち話をむずかしくすんなよ
20726/03/04(水)08:35:16No.1407540140+
楽器弾かないし歌わないってなら
そりゃ読めるかどうかの話に参加するまでもないだろ
20826/03/04(水)08:42:59No.1407541182+
楽譜は読めないけどコードとか度数は理解してるってのがほとんどでしょ
20926/03/04(水)08:48:49No.1407542017+
ファッションデザイナーが今の流行知りませ〜ん知らなくてもできます〜つってるようなもんか
21026/03/04(水)08:49:39No.1407542136+
それで例えるなら昔の流行だろ
21126/03/04(水)08:52:02No.1407542529+
なんもわかってないのか例えが下手くそなのか
21226/03/04(水)08:53:27No.1407542746+
>ファッションデザイナーが今の流行知りませ〜ん知らなくてもできます〜つってるようなもんか
芸能人が縫製とか生地ごとの特性とか知らんけどデザインはしましたって方が近い気がする
21326/03/04(水)08:59:00No.1407543575+
読めるけどそれを音楽に合わせて高速で読み取ることはできません
21426/03/04(水)08:59:20No.1407543629+
1個目の感想ですでにズレを感じる
21526/03/04(水)09:00:09No.1407543757+
>楽譜は読めないけどDTMで音符はおけるって人は見た
演奏で即座に判断できないだけで自分のペースで作るのは全然できるよね


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