二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772550829405.jpg-(35322 B)
35322 B26/03/04(水)00:13:49No.1407494197+ 03:27頃消えます
連載継続未定
https://x.com/IKKA_neko/status/2028843314808828263?s=20
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/04(水)00:15:11No.1407494540そうだねx38
アニメ始まる前からすげぇミソついたの🦦…
226/03/04(水)00:15:27No.1407494621そうだねx5
えらいことになってるやんけ
326/03/04(水)00:15:35No.1407494658そうだねx35
編集の対応にずっとキレてたからな作者
426/03/04(水)00:16:01No.1407494767そうだねx31
この状況でもマンガワンの看板は外しません宣言してるのは偉いじゃん
526/03/04(水)00:17:14No.1407495078そうだねx20
個人事業主はみんな立派だな…
626/03/04(水)00:18:31No.1407495402そうだねx13
好きで読んでた漫画が立て続けに連載止まるのつれぇわ
726/03/04(水)00:18:34No.1407495423+
前々から更新遅れ気味だし他にも何か事情あったんじゃ?
826/03/04(水)00:19:12No.1407495580そうだねx10
良くも悪くも個性強そうな作者だしそうなるわなって感じだ
せっかくオープニングをキタニタツヤが担当するぐらい力入ってそうなアニメやるのに…
926/03/04(水)00:20:19No.1407495879そうだねx11
>前々から更新遅れ気味だし他にも何か事情あったんじゃ?
双極性障害公表してるんよ
1026/03/04(水)00:21:15No.1407496161そうだねx4
こっちはまあ大丈夫だろうけどカムイさんがとても危ない気がする
1126/03/04(水)00:21:50No.1407496315+
アニメはかなり良さそうだったな
1226/03/04(水)00:21:53No.1407496332そうだねx7
ケンガンオメガってマンガワンだっけ?
1326/03/04(水)00:24:20No.1407497026そうだねx3
描かれないからいいやで休載時期で切った作品だけどせっかく再開した所にこれは酷いな
1426/03/04(水)00:25:32No.1407497351そうだねx34
>この状況でもマンガワンの看板は外しません宣言してるのは偉いじゃん
広告用の印刷物とか簡単に変えられんもんもあるだろうしな…
しかしここでレーベルを否定しないで「消費者の判断に委ねる」と言えるのは賢い人だな
1526/03/04(水)00:27:22No.1407497872そうだねx14
この人今回の件の窓口みたいにされてたのマジで可哀想すぎる
1626/03/04(水)00:28:13No.1407498070+
なんかあれこれ言ってたのにアニメ中止とかは言えないんだなやっぱ
1726/03/04(水)00:29:01No.1407498277そうだねx20
>なんかあれこれ言ってたのにアニメ中止とかは言えないんだなやっぱ
そりゃ一人問題起こした奴がいただけで全部ダメとか言い出したら
ジャンプもマガジンもとっくに廃刊してなきゃいけなくなるからな
1826/03/04(水)00:29:33No.1407498418そうだねx24
>なんかあれこれ言ってたのにアニメ中止とかは言えないんだなやっぱ
色んな会社や権利が絡み合ってるアニメでしかも放送直前に中止できるわけないやろがい!
アクタージュは異例というか英断過ぎる
1926/03/04(水)00:29:39No.1407498448そうだねx17
>なんかあれこれ言ってたのにアニメ中止とかは言えないんだなやっぱ
中止にする理由ある?
2026/03/04(水)00:29:47No.1407498476+
>この状況でもマンガワンの看板は外しません宣言してるのは偉いじゃん
出版コードで移動したら作品タイトル変えないといけない
タイトル変えたくないから土竜の唄も廃刊してるのにヤングサンデーコミックスのまま
2126/03/04(水)00:30:27No.1407498646そうだねx4
>この人今回の件の窓口みたいにされてたのマジで可哀想すぎる
感情論で冷静になれてない人が多いから大人の対応してる当事者がこの作者しか居ないんだよマジで!
2226/03/04(水)00:31:07No.1407498818そうだねx51
>感情論で冷静になれてない人が多いから大人の対応してる当事者がこの作者しか居ないんだよマジで!
別に当事者じゃないんだけどな…
2326/03/04(水)00:31:15No.1407498858そうだねx2
>>なんかあれこれ言ってたのにアニメ中止とかは言えないんだなやっぱ
>中止にする理由ある?
とばっちりすぎる…
2426/03/04(水)00:31:24No.1407498891そうだねx3
アニメレベルになると噛んでくるところも増えるから一存で中止とか言えんだろ
2526/03/04(水)00:31:40No.1407498958そうだねx4
4月から放送予定のアニメを今から中止なんて各方面に迷惑がかかりすぎる
2626/03/04(水)00:31:41No.1407498960そうだねx2
fu6370072.jpg
いにおもまとも
2726/03/04(水)00:31:51No.1407499003そうだねx6
>>感情論で冷静になれてない人が多いから大人の対応してる当事者がこの作者しか居ないんだよマジで!
>別に当事者じゃないんだけどな…
どっちかというと被害者だよね
2826/03/04(水)00:31:59No.1407499037そうだねx27
普通に心配だから精神患ってるスレ画の作者にあんま負担かけんでくれ…
2926/03/04(水)00:32:20No.1407499129+
アニメも結構気合入れてるんだよなあ...
キタニ起用したりしてるし作画も良さそうだし
3026/03/04(水)00:33:11No.1407499342そうだねx1
>アニメも結構気合入れてるんだよなあ...
>キタニ起用したりしてるし作画も良さそうだし
でもそれ小学館の広報宣伝に乗っかっちゃってるわけじゃん
そこは当然批判されちゃうよね
3126/03/04(水)00:33:54No.1407499524そうだねx12
>fu6370072.jpg
>いにおもまとも
個人事業主なんだから
取引先が不正があって嫌なら自分で次の取引先探せよ
3226/03/04(水)00:34:16No.1407499617そうだねx4
>fu6370072.jpg
>いにおもまとも
そうかあ…?
3326/03/04(水)00:34:40No.1407499715そうだねx6
話し合った関係者各位がまともそうで良かった
それだけに小学館しっかりしろよってなおさら思う
3426/03/04(水)00:34:52No.1407499762そうだねx3
双極性だと時期で浮き沈み激しいんでかなり大変らしいからな
3526/03/04(水)00:34:54No.1407499772そうだねx10
アニメ放送目前であの不祥事は不運としか…
まぁ落ち着いてからレーベル変更とかすればいいんじゃないかな
作者には1oも落ち度ないんだし
3626/03/04(水)00:35:53No.1407500035そうだねx12
放送までにマンガワン爆散してクレジット消えてそう
3726/03/04(水)00:36:55No.1407500321そうだねx14
>でもそれ小学館の広報宣伝に乗っかっちゃってるわけじゃん
>そこは当然批判されちゃうよね
仕事の付き合いで関係してただけで批判されるのは流石に行きすぎ
そこまで行くと小学館完全廃業が目的になってるだろ
3826/03/04(水)00:36:57No.1407500330そうだねx2
>>fu6370072.jpg
>>いにおもまとも
>そうかあ…?
これ同業者の損失にしか触れてないからどうなんだろ
発端がアレだから多少は両事件の被害者について触れておくべきの様な…
3926/03/04(水)00:37:25No.1407500456+
映像研の作者みたいなこと言ってんないにお
4026/03/04(水)00:37:40No.1407500522+
>放送までにマンガワン爆散してクレジット消えてそう
マンガツーとして頑張ります
4126/03/04(水)00:37:42No.1407500535そうだねx5
もうマンガワンは無くなるの避けられないだろう
4226/03/04(水)00:37:46No.1407500550そうだねx1
今回のスキャンダルに関係なくモチベの影響が強い作者だからこの勢いで連載続くか不安になる
4326/03/04(水)00:38:22No.1407500711そうだねx25
>感情論で冷静になれてない人が多いから大人の対応してる当事者がこの作者しか居ないんだよマジで!
残る人も抜ける人もどっちが愚かとかは無いと思うが…
4426/03/04(水)00:38:35No.1407500771そうだねx8
まーこんだけ簡単にやめたりできるんなら間違いなく契約書なんてないし
補償は無理でしょう
4526/03/04(水)00:38:43No.1407500803そうだねx18
>感情論で冷静になれてない人が多いから大人の対応してる当事者がこの作者しか居ないんだよマジで!
この作者しかいないっててのは言い過ぎ
4626/03/04(水)00:38:54No.1407500860+
>今回のスキャンダルに関係なくモチベの影響が強い作者だからこの勢いで連載続くか不安になる
丁度次回新章って所なんだよなタイミング
4726/03/04(水)00:39:29No.1407501041そうだねx14
「これだけ騒がれてるのに対応遅すぎるぞ」→「なんだこの舐めたお知らせはふざけんなよ」→「今度はちゃんとしたお知らせだったし内容も妥当だしだったから一度は信じるけど駄目そうなら切るからな」ってマンガワン側の対応に応じて態度と意思表明変えてったのは好感持てる
4826/03/04(水)00:39:56No.1407501168そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
いまだにマンガワンに漫画載せてる時点で同罪じゃねーの
4926/03/04(水)00:41:29No.1407501624そうだねx32
マンガワンに作品載せてるから同罪の流れには乗れない
そんな同調圧力はむしろ邪魔
5026/03/04(水)00:41:29No.1407501629+
被害者インタビューが文春が載せる事知らなかったんだろうな
かわいそうに
5126/03/04(水)00:41:33No.1407501644そうだねx8
もうどこでもいいから連載続けてくれと願うしかない
5226/03/04(水)00:41:40No.1407501674+
メディアミックスが動いてるこの状況で原作の動きをストップさせるのが作家として冷静かというとそうではないとは思うんだが
人間としては許せねえと言われるとどうしようもないし文句も言えない
まあ売れてる作品だし移籍とかは余裕で出来ると思うけどマンガワンどころか小学館自体が信用できないという方向になると権利関係が大変ややこしいことになるな…
5326/03/04(水)00:41:57No.1407501767そうだねx15
最後の文に厳正に行われないだろう諦観が垣間見れる
5426/03/04(水)00:42:42No.1407501948そうだねx12
メディア展開に関わった外部の関係者のためにしっかりラインを引いてるのが超偉いと思う
アニメ終わったら他社に移籍して続き書いて欲しい
5526/03/04(水)00:42:45No.1407501966そうだねx17
>マンガワンに作品載せてるから同罪の流れには乗れない
>そんな同調圧力はむしろ邪魔
無駄に叩く相手増やそうとしてるだけでむしろ本当に非難されるべき事から遠ざけてるようなもんだしな
5626/03/04(水)00:42:50No.1407501998そうだねx16
流石にこんな対応ではあなたたちとは仕事できませんよって意思表示だろう掲載ストップは
感情的とかでひとくくりにするもんじゃない
5726/03/04(水)00:42:58No.1407502040そうだねx28
>いまだにマンガワンに漫画載せてる時点で同罪じゃねーの
同罪ってなんだよ頭悪いな
5826/03/04(水)00:43:14No.1407502112+
小学館の伝手でアニメを流しておいてアニメが終わったから移籍するわってのはないでしょう
それは今回の事件とは全然別に筋が通らんわ
5926/03/04(水)00:43:46No.1407502276そうだねx2
あからさまな煽り見ると笑える
6026/03/04(水)00:44:00No.1407502338そうだねx11
アクタージュは流石に驚いた
6126/03/04(水)00:44:20No.1407502431そうだねx1
なんかimgはマンガワン擁護派結構多いみたいだね
ここじゃ普通に語れないかな
6226/03/04(水)00:44:36No.1407502521+
>最後の文に厳正に行われないだろう諦観が垣間見れる
今回ばかりは何かの間違いで厳正に行われるかもしれないし…
6326/03/04(水)00:44:44No.1407502569そうだねx5
憤りのはわかるし言ってることは大きくは間違ってないだろうけど今そういう風に色々発言すると暴れたいだけの人が神輿にする可能性あるんだけが心配でな…
6426/03/04(水)00:44:51No.1407502596+
というか今アニメ化してもすごい中途半端じゃないかこれ
6526/03/04(水)00:44:54No.1407502605そうだねx7
>アクタージュは流石に驚いた
半ば冗談でスレに書かれてたことが2〜3日経ってマジなネタになるとは思わんよ…
6626/03/04(水)00:44:59No.1407502629そうだねx4
再開しても連載頻度低かったしもうええわ
6726/03/04(水)00:45:11No.1407502698そうだねx21
意思表明する作家がいるのは当然だが
一方で何の表明もせず黙々と描き続ける漫画家も間違っちゃいない
6826/03/04(水)00:45:12No.1407502712そうだねx25
マンガワンを擁護してるやつなんかそうそう見ないが
そう見えてるんなら認識歪んでるぞ
6926/03/04(水)00:45:31No.1407502788+
講談社に伝手はあるだろうからそっち行けたらいいね…
7026/03/04(水)00:45:49No.1407502865+
アニメ化とかで動いてる作品だと撤退すれば出版社以外への影響もでかすぎるから簡単に決めれないし
ここにしかツテのない漫画家なんか辞めたところで行く先がなければ一瞬で無職
みんながいつ仕事辞めても生活は安泰な訳じゃないからな
7126/03/04(水)00:45:58No.1407502914そうだねx5
>というか今アニメ化してもすごい中途半端じゃないかこれ
この件とは関係なくそれはそう思っていた
7226/03/04(水)00:45:59No.1407502917そうだねx3
>意思表明する作家がいるのは当然だが
>一方で何の表明もせず黙々と描き続ける漫画家も間違っちゃいない
社会がそれを許してくれるといいけど
7326/03/04(水)00:46:03No.1407502937そうだねx11
責任取らされてるみたいに言う人もいるけど小学館が終わり過ぎててしっかりくれないことにはお前らと仕事できないって言ってるだけだろ
7426/03/04(水)00:46:22No.1407503027+
>というか今アニメ化してもすごい中途半端じゃないかこれ
年代ジャンプする辺りまでやるならキリは良いんじゃないか
7526/03/04(水)00:46:38No.1407503107そうだねx2
キャラの台詞でたびたび嫌になるところがあったので読むのやめた
7626/03/04(水)00:46:43No.1407503132そうだねx3
>責任取らされてるみたいに言う人もいるけど小学館が終わり過ぎててしっかりくれないことにはお前らと仕事できないって言ってるだけだろ
んじゃアニメもやめた方がいいんじゃないの
中途半端じゃね
7726/03/04(水)00:46:53No.1407503179+
言っちゃ何だけど他紙で描けると思えないしプロレスなんじゃないの感がある
7826/03/04(水)00:46:55No.1407503192そうだねx6
稼いでくれる作家陣に多大な心労かけて会見もやらない舐めたアナウンスしか出さない小学館の上層部がほんま…
7926/03/04(水)00:47:00No.1407503221そうだねx5
>>アクタージュは流石に驚いた
>半ば冗談でスレに書かれてたことが2~3日経ってマジなネタになるとは思わんよ…
しかもマンガワンなのが酷い
8026/03/04(水)00:47:06No.1407503258そうだねx12
アクタージュは文春にバレて記事にされそうだから自分で公表したってことにしてダメージ減らそうとしてるっぽいのがすごい嫌
8126/03/04(水)00:47:16No.1407503304+
そもそも大事な嫁さんの弔い合戦で始まる漫画描いてる人だからそりゃ怒るわ
8226/03/04(水)00:47:35No.1407503396そうだねx7
>そもそも大事な嫁さんの弔い合戦で始まる漫画描いてる人だからそりゃ怒るわ
それ関係ある?
8326/03/04(水)00:47:50No.1407503468そうだねx16
編集部はクソ
マンガワンメインの連載作家に作品止めろとか引き上げろとかは無理がある
っていう真っ当な見解で擁護扱いされるんだよな
8426/03/04(水)00:47:54No.1407503488+
こんな場所じゃなきゃ連載取れないってその作者の素行は大丈夫なの?って話でしょ
普通の漫画家なら別の場所でも漫画描けるよ
8526/03/04(水)00:48:43No.1407503705そうだねx11
>アクタージュは文春にバレて記事にされそうだから自分で公表したってことにしてダメージ減らそうとしてるっぽいのがすごい嫌
被害者を慮って名義変更したって言ってんのに危なくなったら自ら開示ってのがもう設定矛盾してて何考えてんのこいつらっていう
8626/03/04(水)00:48:47No.1407503731+
>ここじゃ普通に語れないかな
元からスレ立っても語ってなかった分際で何を
8726/03/04(水)00:49:37No.1407503967そうだねx12
>編集部はクソ
>マンガワンメインの連載作家に作品止めろとか引き上げろとかは無理がある
>っていう真っ当な見解で擁護扱いされるんだよな
渦中の編集はだんまり
編集長はノーコメントのまま鍵アカ
ひっでえな
8826/03/04(水)00:49:40No.1407503984そうだねx15
>こんな場所じゃなきゃ連載取れないってその作者の素行は大丈夫なの?って話でしょ
>普通の漫画家なら別の場所でも漫画描けるよ
本気で言ってるなら相当に思考力が欠如しているから何も言わない方がいいよ
8926/03/04(水)00:51:26No.1407504498そうだねx15
そもそもなんで漫画家が矢面に立たされてんだよ…
表明を出さなきゃいけないのは出版社とその社員だろうがよ
この魔女狩りみたいな雰囲気ヘドが出るわ
9026/03/04(水)00:51:52No.1407504624+
>そもそもなんで漫画家が矢面に立たされてんだよ…
>表明を出さなきゃいけないのは出版社とその社員だろうがよ
>この魔女狩りみたいな雰囲気ヘドが出るわ
取引先を選んだのは漫画家だし…
9126/03/04(水)00:52:17No.1407504719+
>というか今アニメ化してもすごい中途半端じゃないかこれ
どこまでやるんだろうね
北陸の女将軍のとこまでやるんかな
9226/03/04(水)00:52:33No.1407504781そうだねx7
>そもそもなんで漫画家が矢面に立たされてんだよ…
>表明を出さなきゃいけないのは出版社とその社員だろうがよ
>この魔女狩りみたいな雰囲気ヘドが出るわ
雰囲気で語るなよ
9326/03/04(水)00:53:01No.1407504913そうだねx17
>>そもそもなんで漫画家が矢面に立たされてんだよ…
>>表明を出さなきゃいけないのは出版社とその社員だろうがよ
>>この魔女狩りみたいな雰囲気ヘドが出るわ
>取引先を選んだのは漫画家だし…
性犯罪者を嬉々として囲ってる場所と知ってたら選んでなかっただろうよ
9426/03/04(水)00:53:15No.1407504978そうだねx1
>雰囲気で語るなよ
雰囲気以外で言うなら法的手続きはすべて終わってるし…
9526/03/04(水)00:53:16No.1407504985そうだねx10
無関係の作家にまで松明持って押しかける邪悪な外野が多すぎるんだよな
9626/03/04(水)00:53:26No.1407505021そうだねx4
>そもそもなんで漫画家が矢面に立たされてんだよ…
>表明を出さなきゃいけないのは出版社とその社員だろうがよ
>この魔女狩りみたいな雰囲気ヘドが出るわ
なんか漫画家が積極的に発信したから今の雰囲気が出来上がったので…
9726/03/04(水)00:53:49No.1407505116そうだねx1
他紙からの出張は無言で去ってるのがな…
ガンスリ作者のやつとか読んでたのに
9826/03/04(水)00:54:17No.1407505256そうだねx4
>性犯罪者を嬉々として囲ってる場所と知ってたら選んでなかっただろうよ
そんな集英社で書いてる作家全員に石投げつけなくても…
9926/03/04(水)00:54:55No.1407505425そうだねx3
>なんか漫画家が積極的に発信したから今の雰囲気が出来上がったので…
発言しないと編集や性犯罪者と同類扱いされるのに無理をいいなさる
10026/03/04(水)00:55:29No.1407505545そうだねx13
漫画家が積極的に発信したのは小学館側の対応があまりにもひどかったからだろう
非は全面的に小学館側にあると思うぞ
10126/03/04(水)00:55:37No.1407505584そうだねx3
罪なき漫画家たちに死ぬほど迷惑かけてるのに当事者たちのアカウントからは何の謝罪も出さずに更生したと思えって無理だろ
会社からもう余計なことするなって刺されてるのかもしれんが
10226/03/04(水)00:55:47No.1407505623そうだねx18
>発言しないと編集や性犯罪者と同類扱いされる
まずここから頭おかしいと思う
10326/03/04(水)00:56:09No.1407505689そうだねx4
マンガワン専業の人は大変だね
10426/03/04(水)00:56:22No.1407505748+
>>なんかあれこれ言ってたのにアニメ中止とかは言えないんだなやっぱ
>色んな会社や権利が絡み合ってるアニメでしかも放送直前に中止できるわけないやろがい!
>アクタージュは異例というか英断過ぎる
そもそもアクタージュと違ってこの人がやらかしたわけじゃないからな
10526/03/04(水)00:56:27No.1407505771+
普通に会社からなんらかの決定的な動きが出ない限りもう止まらんとこまで来てると思うが
小学館だからなあ
10626/03/04(水)00:56:42No.1407505845+
>他紙からの出張は無言で去ってるのがな…
>ガンスリ作者のやつとか読んでたのに
自分がみてるのは女性作家が多いからかもだけどちゃんと引き上げますってアナウンスしてたよ
10726/03/04(水)00:56:45No.1407505862そうだねx7
>発言しないと編集や性犯罪者と同類扱いされる
小学館が悪いのは大前提として無言を同類扱いしてくるような連中のために意見を表明すると思ってるならズレてると思うぞ
10826/03/04(水)00:56:56No.1407505900そうだねx7
>>発言しないと編集や性犯罪者と同類扱いされる
>まずここから頭おかしいと思う
だから魔女狩りって言ってんだよ
10926/03/04(水)00:57:05No.1407505937そうだねx5
矢面に立つべきは小学館側であって文書のみじゃなくしっかりとした状況説明を表に出てするべきじゃないの
11026/03/04(水)00:57:21No.1407505995そうだねx3
工作員に的外れな攻撃させてSNSの暴走のせいですあーぁっておあしすするライフハックだろ
11126/03/04(水)00:57:26No.1407506012+
記者会見はしません!
11226/03/04(水)00:57:32No.1407506033そうだねx2
>矢面に立つべきは小学館側であって文書のみじゃなくしっかりとした状況説明を表に出てするべきじゃないの
でも会見はするつもりないらしいな
11326/03/04(水)00:57:56No.1407506118+
>矢面に立つべきは小学館側であって文書のみじゃなくしっかりとした状況説明を表に出てするべきじゃないの
まったくもってその通りだけどいっこうに動く気配ないし過去の所業からして動かんだろ
11426/03/04(水)00:58:16No.1407506192+
>記者会見はしません!
アレは株主とかいないなら別にやらなくていいやつだからな…
11526/03/04(水)00:58:45No.1407506284そうだねx3
>工作員に的外れな攻撃させてSNSの暴走のせいですあーぁっておあしすするライフハックだろ
それで逃げ切れる状況じゃないだろもう…
11626/03/04(水)00:58:55No.1407506321+
小学館以外にも支えてくれてる会社等が沢山ある事考えたら
俺が気に食わないから取り下げるというだけでは済まないよなあ
その後についても触れてるし立派だな
11726/03/04(水)00:59:00No.1407506345+
あんたはそりゃ他所でもやれるパワーあるからいいけどよおってなる
11826/03/04(水)00:59:05No.1407506363そうだねx5
的外れな攻撃って関係ない漫画家にも噛み付いてるようなやつか
11926/03/04(水)00:59:10No.1407506377そうだねx9
漫画家と出版社なんて個人経営者と取引先ってだけだからな
担当編集とは作品の話とかするけど別の編集なんて関わりないし同じ出版社だから何か言えとか言われても知らんとしか
12026/03/04(水)00:59:15No.1407506398そうだねx4
アプリの上の謝罪欄が足りなくなってきててダメだった
12126/03/04(水)00:59:25No.1407506439そうだねx1
>マンガワン専業の人は大変だね
本来なら一番大事にするポジションなのにな
12226/03/04(水)00:59:41No.1407506496そうだねx2
>それで逃げ切れる状況じゃないだろもう…
状況がわかってる会社はあんな声明文出さないし
12326/03/04(水)00:59:54No.1407506561そうだねx5
>的外れな攻撃って関係ない漫画家にも噛み付いてるようなやつか
後は応援してやるから移転しろとコメ欄で圧をかけてくる奴とか
12426/03/04(水)00:59:59No.1407506575そうだねx4
>工作員に的外れな攻撃させてSNSの暴走のせいですあーぁっておあしすするライフハックだろ
こういうアルミホイル被った検討違いも出てくる
12526/03/04(水)01:00:24No.1407506670+
こんな状況でダンマリ決め込んでたらこの人も何か後ろ暗い理由があってマンガワンオリジナルなんか書いてるのかな?ってなるのは不思議じゃない
12626/03/04(水)01:00:28No.1407506683+
コメ欄荒らされるなら引き下げるよなそりゃ
12726/03/04(水)01:00:35No.1407506718+
>アプリの上の謝罪欄が足りなくなってきててダメだった
最後まで使えないクソアプリだな…
12826/03/04(水)01:00:38No.1407506732そうだねx1
>>マンガワン専業の人は大変だね
>本来なら一番大事にするポジションなのにな
その中にはスレ画筆頭に成田に引き立てられたのも多いからなぁ
立場を明確にしないわけにはいかないよね
12926/03/04(水)01:01:02No.1407506811そうだねx3
>こういうアルミホイル被った検討違いも出てくる
「見当」な
13026/03/04(水)01:02:33No.1407507191+
>その中にはスレ画筆頭に成田に引き立てられたのも多いからなぁ
>立場を明確にしないわけにはいかないよね
スレ画は千代田だよ!
13126/03/04(水)01:02:50No.1407507267そうだねx1
第三者委員会立ち上げるのは良いことだと思うけどあれって調査にかなり時間かかるからなぁ
結果出る前にある程度対処しとかんとどんどん状況悪くなるぞ
13226/03/04(水)01:03:08No.1407507332そうだねx2
千代田と豆野と小林がダンマリなのがひどいね
13326/03/04(水)01:03:34No.1407507432+
>その中にはスレ画筆頭に成田に引き立てられたのも多いからなぁ
これが的外れな攻撃で漫画家に嚙みついてるやつか
13426/03/04(水)01:03:39No.1407507453そうだねx4
>こんな状況でダンマリ決め込んでたらこの人も何か後ろ暗い理由があってマンガワンオリジナルなんか書いてるのかな?ってなるのは不思議じゃない
だからといって漫画家個人を叩いてよい理由にはならないんだよなあ
13526/03/04(水)01:04:04No.1407507566そうだねx1
こう言うのもアレだが筆頭は山本だな
13626/03/04(水)01:04:07No.1407507579そうだねx4
>結果出る前にある程度対処しとかんとどんどん状況悪くなるぞ
コメント荒らすぞって言ってるように見える
13726/03/04(水)01:04:24No.1407507655そうだねx1
無関係な編集はもう箝口令敷かれてるだろうし
文句を言うなら小学館本社か編集長だ
13826/03/04(水)01:04:38No.1407507701そうだねx2
>>結果出る前にある程度対処しとかんとどんどん状況悪くなるぞ
>コメント荒らすぞって言ってるように見える
そんなつもりは全くないよ
13926/03/04(水)01:05:12No.1407507815そうだねx5
>そんなつもりは全くないよ
荒らすんだな…
14026/03/04(水)01:05:16No.1407507834そうだねx1
関係ない漫画家とかに攻撃してる奴はもう片っ端から訴えたらいいんじゃないの
14126/03/04(水)01:06:03No.1407507999+
>関係ない漫画家とかに攻撃してる奴はもう片っ端から訴えたらいいんじゃないの
誰が訴えるの?まさか小学館さんが?ギャグ?
14226/03/04(水)01:06:08No.1407508018+
>第三者委員会立ち上げるのは良いことだと思うけどあれって調査にかなり時間かかるからなぁ
>結果出る前にある程度対処しとかんとどんどん状況悪くなるぞ
なんで初手であんな怪文書出したのか疑問だったけど
マツキ含めてどこまでバレてるかわからない状況だと全力謝罪が逆効果になりかねないからだったんだね…
14326/03/04(水)01:06:10No.1407508024そうだねx4
漫画家の盾になるように小学館側が表に出ようぜ
そもそも小学館側の不祥事なんだからさ
14426/03/04(水)01:07:31No.1407508309そうだねx4
発覚したらどうなるか想像できるやつ1人もいなかったの…?
14526/03/04(水)01:07:34No.1407508316そうだねx5
>なんで初手であんな怪文書出したのか疑問だったけど
>マツキ含めてどこまでバレてるかわからない状況だと全力謝罪が逆効果になりかねないからだったんだね…
だとしてもあの文章はおかしいだろ
現在調査しておりますとかで良かったんじゃないか…
14626/03/04(水)01:08:23No.1407508505そうだねx2
>漫画家の盾になるように小学館側が表に出ようぜ
>そもそも小学館側の不祥事なんだからさ
セクシー田中さんの時に調査結果と共にそういう声明出したけど結果はこれだよ
14726/03/04(水)01:09:01No.1407508638そうだねx1
一番最初に出た声明を土曜日に出たやつに変えるだけでだいぶ状況変わるんだよなぁ
最初のやつがひどすぎたんでここまで延焼しちまった
14826/03/04(水)01:09:18No.1407508690+
>第三者委員会立ち上げるのは良いことだと思うけどあれって調査にかなり時間かかるからなぁ
>結果出る前にある程度対処しとかんとどんどん状況悪くなるぞ
フジの時はそれまでに執行部全員変更して批判は甘んじて受けるとやってたから今があるんだなと感じるわ
14926/03/04(水)01:09:38No.1407508752+
>発覚したらどうなるか想像できるやつ1人もいなかったの…?
ウンコ側は悪意を持って知らせる前提でやってた感まである
マツキ側はバレたらヤベーって踏まえて隠してたって明文化してる
15026/03/04(水)01:10:09No.1407508852+
>フジの時はそれまでに執行部全員変更して批判は甘んじて受けるとやってたから今があるんだなと感じるわ
フジのことノーダメって言ってるやついるけどかなり打撃は受けてるんよな
15126/03/04(水)01:10:13No.1407508865そうだねx5
実際は漫画家と被害者を盾にしてるんだよなあ
15226/03/04(水)01:11:40No.1407509138そうだねx4
連載止めるのもしょうがないとは思うけど読者としてはやっぱり描いてくれた方がありがたい
15326/03/04(水)01:12:53No.1407509354+
最悪のケースでも講談社とかで続き書くんじゃない
断筆はしないと思う
15426/03/04(水)01:13:39No.1407509502+
そもそも第三者委員会って言ったって
その第三者さんとやらは本当に小学館と何のつながりも無い人なんですか?っていう
15526/03/04(水)01:13:58No.1407509571+
他社がチャンスと見て色々な作家に引き抜きかけてくれてるといいんだけどねぇ
15626/03/04(水)01:14:54No.1407509736+
幽霊相手とはいえ同意無しにズッコンバッコンなカムイさんはつつかれるんだろうか⋯
15726/03/04(水)01:15:05No.1407509767+
マンガワンがつぶれるとしてそこで連載や連載準備してた作家への補償なりせんとまた荒れるだろうしな
15826/03/04(水)01:15:06No.1407509772+
>発覚したらどうなるか想像できるやつ1人もいなかったの…?
いくらでも黙らせれると思ってたんじゃない?
15926/03/04(水)01:15:28No.1407509837そうだねx2
>そもそも第三者委員会って言ったって
>その第三者さんとやらは本当に小学館と何のつながりも無い人なんですか?っていう
普通はメンバーは公表されるし報告書も公開されるから
普通は無関係だと思う
16026/03/04(水)01:15:32No.1407509844+
>一番最初に出た声明を土曜日に出たやつに変えるだけでだいぶ状況変わるんだよなぁ
>最初のやつがひどすぎたんでここまで延焼しちまった
土曜日のやつも肝心の示談に介入した部分は謝ってないし起用した経緯や判断の説明すらないし
でもクソひどいやつの後にちょっとマシなのが出されたら受け入れちゃうよね
16126/03/04(水)01:15:58No.1407509911そうだねx4
>>一番最初に出た声明を土曜日に出たやつに変えるだけでだいぶ状況変わるんだよなぁ
>>最初のやつがひどすぎたんでここまで延焼しちまった
>土曜日のやつも肝心の示談に介入した部分は謝ってないし起用した経緯や判断の説明すらないし
>でもクソひどいやつの後にちょっとマシなのが出されたら受け入れちゃうよね
ドアインザフィエスみたいなことを謝罪でするな
16226/03/04(水)01:16:08No.1407509949そうだねx15
>>この人今回の件の窓口みたいにされてたのマジで可哀想すぎる
>感情論で冷静になれてない人が多いから大人の対応してる当事者がこの作者しか居ないんだよマジで!
お前が1番感情的になってるんだが
16326/03/04(水)01:16:40No.1407510064そうだねx2
さっさとうぇぶりとかに移籍させてやれよとは思う
16426/03/04(水)01:17:04No.1407510139+
山本の方を読み返したけど刑罰だけならマツキと同じで処理が終わってるのに再起用すべきではありませんでしたで終わってるのじわじわくる
16526/03/04(水)01:17:08No.1407510149+
正しい判断かは分からんが簡潔で立派なポストだとは思う
変なのに絡まれてるの可哀想…
16626/03/04(水)01:18:13No.1407510356そうだねx2
この人のことは応援したいし作品にも金落としたいけど間接的にマンガワン編集部の支援になるのが嫌だから早いとこどっかに移籍してほしい
16726/03/04(水)01:18:16No.1407510370+
つーかこの状況でアニメにスポンサーつくのかな
16826/03/04(水)01:18:43No.1407510452+
>千代田と豆野と小林がダンマリなのがひどいね
退社してんじゃん
16926/03/04(水)01:19:02No.1407510516+
裏バイトの人は今週休載することにしたらしいし色々大変である
17026/03/04(水)01:19:11No.1407510547そうだねx3
なお、とXでの掲載が遅れてすみませんはちょっと面白すぎる
笑えないが
17126/03/04(水)01:19:26No.1407510605+
アニメ期間中に文春の追い打ちとか小学館の調査結果とか出るんだろうな…マジで悲劇
17226/03/04(水)01:19:43No.1407510657+
>千代田と豆野と小林がダンマリなのがひどいね
はー俺のせいじゃねえしってXで言って糞燃えて引っ込めてたよ
17326/03/04(水)01:19:47No.1407510676そうだねx4
燦然と輝く社長室
17426/03/04(水)01:19:50No.1407510681そうだねx3
>でもクソひどいやつの後にちょっとマシなのが出されたら受け入れちゃうよね
悪い意味でビッグネームが出てきたから話題は取られてるけど性犯罪者がおかわりで出てきたせいで炎上は悪化したというか出版社全体の問題に進化したと思うぞ
17526/03/04(水)01:20:10No.1407510747そうだねx4
>さっさとうぇぶりとかに移籍させてやれよとは思う
小学館内の腐敗が深刻だとうぇぶりも炎上する可能性高いし
マンガワン連載作家にまだ爆弾混ざってる可能性あるからうぇぶり側も慎重にならざるを得ない
17626/03/04(水)01:20:46No.1407510842+
とりあえずマンガツーでも立ち上げて移動させるか
17726/03/04(水)01:20:57No.1407510875+
>悪い意味でビッグネームが出てきたから話題は取られてるけど性犯罪者がおかわりで出てきたせいで炎上は悪化したというか出版社全体の問題に進化したと思うぞ
文春がまだスクープ握ってるみたいだからこれキチガイ三連性犯罪者来るんじゃないの?
17826/03/04(水)01:21:36No.1407510981そうだねx5
カス守る為に大損害出てるじゃん
PNロンダリングでリスクヘッジ取った気になってた馬鹿がよ
17926/03/04(水)01:22:10No.1407511085+
まあでも第三者委員会かなんかに調査と判定依頼するってなったらもうそこから暫くは小学館からは何も言わないんじゃない?
18026/03/04(水)01:22:13No.1407511091+
まだなんかあるとしても性犯罪者はもう勘弁してくれ…
18126/03/04(水)01:22:35No.1407511154そうだねx2
>カス守る為に大損害出てるじゃん
>PNロンダリングでリスクヘッジ取った気になってた馬鹿がよ
最初のスカトロ作戦作者に関してはマツキと違ってリスクヘッジとかそんなん考えてないと思う
18226/03/04(水)01:22:45No.1407511174そうだねx2
マンガワンオリジナル作品しか連載してない人への風当たりがキツいのは本当に気の毒
専業漫画家にとって連載打切りなんて会社員が会社辞めるのと同じようなもんだし
個人事業主じゃ失業保険もないわアシスタントがいればそっちの生活も困るわで
移籍先も決まってない状態ですぐに決められることじゃないのは考えれば分かると思うが
18326/03/04(水)01:22:52No.1407511201そうだねx3
犯罪者の社会復帰問題だと思い込まされてる人たちは壺とか買わされそう
18426/03/04(水)01:23:29No.1407511305+
大した理由はなくても変名してたマンガワン作者とかいたらそれだけでも燃えそうで怖いわ
18526/03/04(水)01:23:41No.1407511344+
>まだなんかあるとしても性犯罪者はもう勘弁してくれ…
んなこと言って殺人犯とか出てきたらどうすんだよ
18626/03/04(水)01:23:45No.1407511357そうだねx2
>>さっさとうぇぶりとかに移籍させてやれよとは思う
>小学館内の腐敗が深刻だとうぇぶりも炎上する可能性高いし
>マンガワン連載作家にまだ爆弾混ざってる可能性あるからうぇぶり側も慎重にならざるを得ない
ていうか最悪考えたらカード会社が使用停止させてくるから全滅まであるのが今だろ
未成年への犯罪を甘く見すぎ
18726/03/04(水)01:24:18No.1407511447そうだねx3
>専業漫画家にとって連載打切りなんて会社員が会社辞めるのと同じようなもんだし
移籍難易度で言ったら普通の転職より数段キツくねえかなぁ…
18826/03/04(水)01:24:48No.1407511528そうだねx3
マンガワン編集部だけの問題だったならまだしもセクシー田中さんの件からこれだから
小学館そのものに対する不信感がな
18926/03/04(水)01:25:20No.1407511623+
>大した理由はなくても変名してたマンガワン作者とかいたらそれだけでも燃えそうで怖いわ
元ジャンプ打ち切り漫画家とかいるからかわいそう
19026/03/04(水)01:25:27No.1407511647そうだねx6
てかウンコマン起用キメてた時期の編集者が各所散り散りになってるけどそっちの先の漫画家は大丈夫なのって
19126/03/04(水)01:25:56No.1407511730そうだねx1
フジは会社ぐるみで従業員を性接待として上納してたんだろ
小学館は原告から被告の筆折らせねーと文春使って世間にバラすぞってカツアゲされてる
19226/03/04(水)01:26:00No.1407511743そうだねx5
マンガワンで連載してる人と他で連載してマンガワンにも載ってる人と過去作載っけてるだけの人とで対応違って当たり前なのにな
スレ画の人が特殊なだけだよ
19326/03/04(水)01:26:27No.1407511822+
>>専業漫画家にとって連載打切りなんて会社員が会社辞めるのと同じようなもんだし
>移籍難易度で言ったら普通の転職より数段キツくねえかなぁ…
そこは携えた実績と作品次第で両極端だとは思う
19426/03/04(水)01:26:47No.1407511881そうだねx5
星霜の心理士はなろうの小説読んで作者にコンタクト取ったらマキタだったじゃなくて
マキタってわかってて編集が接触してなろうで小説書いてたから漫画にしたという流れが嫌
19526/03/04(水)01:27:17No.1407511953そうだねx5
>小学館は原告から被告の筆折らせねーと文春使って世間にバラすぞってカツアゲされてる
してないだろ
示談で再開する条件として逮捕歴を公開しろって条件付けただけだよ
結果として当然要求は蹴られたし常人仮面原作一路一なんだけども
19626/03/04(水)01:27:18No.1407511959そうだねx1
>>まだなんかあるとしても性犯罪者はもう勘弁してくれ…
>んなこと言って殺人犯とか出てきたらどうすんだよ
終わりだよ…
19726/03/04(水)01:27:23No.1407511974そうだねx4
>最初のスカトロ作戦作者に関してはマツキと違ってリスクヘッジとかそんなん考えてないと思う
掘られた過去から察するに仲間うちで女輪姦してギャハギャハ出来る同類っぽいから
動画とか回してもらってたんだろうよ
19826/03/04(水)01:28:02No.1407512067+
酷く汚れた皿に盛りつけられたスパゲティーは汚らしいしまずく感じるよ
19926/03/04(水)01:28:04No.1407512070+
>星霜の心理士はなろうの小説読んで作者にコンタクト取ったらマキタだったじゃなくて
>マキタってわかってて編集が接触してなろうで小説書いてたから漫画にしたという流れが嫌
ネーム力に目を付けてたっての自体は分からんでもないんだけどね…
そこは自制してほしかった…
20026/03/04(水)01:28:09No.1407512083そうだねx1
大御所たちがどんどんマンガワン掲載取りやめにするのマンガワン掲載は悪いことだってマンガワンの作家たちに圧をかけてて良くねえよなって思う
まぁほかの作家のことなんて知らんといったらそれまでだけど⋯
20126/03/04(水)01:28:20No.1407512117そうだねx3
>星霜の心理士はなろうの小説読んで作者にコンタクト取ったらマキタだったじゃなくて
>マキタってわかってて編集が接触してなろうで小説書いてたから漫画にしたという流れが嫌
混ざってる混ざってる
20226/03/04(水)01:28:21No.1407512120+
>>小学館は原告から被告の筆折らせねーと文春使って世間にバラすぞってカツアゲされてる
>してないだろ
>示談で再開する条件として逮捕歴を公開しろって条件付けただけだよ
>結果として当然要求は蹴られたし常人仮面原作一路一なんだけども
フジの方は否定しないんだな…
20326/03/04(水)01:28:26No.1407512132+
なんで性格カスな編集がずっとのさばってんだろう
そんなに専門性が必要な業種なの?
20426/03/04(水)01:29:36No.1407512337+
>>>まだなんかあるとしても性犯罪者はもう勘弁してくれ…
>>んなこと言って殺人犯とか出てきたらどうすんだよ
>終わりだよ…
性犯罪者の作品はバレたら読まれないだろうけど殺人犯の作品は公表したら一周回って読まれると思う
20526/03/04(水)01:29:37No.1407512343そうだねx4
>大御所たちがどんどんマンガワン掲載取りやめにするのマンガワン掲載は悪いことだってマンガワンの作家たちに圧をかけてて良くねえよなって思う
>まぁほかの作家のことなんて知らんといったらそれまでだけど⋯
大御所が作品引き下げる事を他の漫画家への圧って変換してるのはちょっとヤバいよ
20626/03/04(水)01:29:41No.1407512356そうだねx1
マンガワンオリジナル連載と過去作を数多のアプリに配信してるだけの作家の違いなんて
まぁ普通のユーザーにとってはあんま理解無いポイントだろうし
20726/03/04(水)01:29:49No.1407512373+
>なんで性格カスな編集がずっとのさばってんだろう
>そんなに専門性が必要な業種なの?
基本は伝手
大手の場合は学閥
それ以外はそんな必要無い
20826/03/04(水)01:29:56No.1407512387そうだねx7
別に大御所が掲載やめること自体は悪いことじゃないだろ
それを棒にして掲載してる作家に圧かけてるやつが害悪
20926/03/04(水)01:30:01No.1407512398+
>なんで性格カスな編集がずっとのさばってんだろう
>そんなに専門性が必要な業種なの?

特に何も要求されないから属人性が高過ぎる上に明確な不祥事起こさない限り入れ替えが起きない
冠とかいただろ
21026/03/04(水)01:30:12No.1407512432+
逮捕歴公開とか人権侵害じゃねーの
21126/03/04(水)01:30:45No.1407512512そうだねx1
そもそも作品掲載取りやめって数ある配信サイトの一つから引き上げただけだから大御所たちの判断もそこまですごいことじゃないんだ
21226/03/04(水)01:30:46No.1407512513そうだねx2
ONEの発言は本人が慌てて圧力じゃないですと言ったけど手遅れではあった
21326/03/04(水)01:31:09No.1407512569そうだねx1
>逮捕歴公開とか人権侵害じゃねーの
プライバシーの侵害と公益性の話で死ぬほどめんどい話になるぞ
21426/03/04(水)01:31:10No.1407512573そうだねx1
貴方どうして自○しないんですか?みたいな事言うのはやめてくれないか…
21526/03/04(水)01:31:17No.1407512592そうだねx1
すべてがマンガワンの仕込みとかじゃなかったら
マツキはリハビリでこっそり書いてたんだから
完結してからスカウトして別の作品書かせろよと思う
加害者のクセに被害者問題書くのかとか叩かれてるし
21626/03/04(水)01:31:19No.1407512599+
他社が拾うとしたらどこになるんだろう…?
21726/03/04(水)01:31:23No.1407512609+
そんな⋯担当した漫画に自分と同名の有能キャラ出すようにしてただけなのにそんな巨悪の存在みたいに⋯
21826/03/04(水)01:31:24No.1407512612+
取りやめてる大御所も今わざわざマンガワンで読まんでも他がいくらでもあるからな
21926/03/04(水)01:31:28No.1407512623そうだねx1
>逮捕歴公開とか人権侵害じゃねーの
なのでそれを飲まないの自体はそこまでおかしくはないんだよね
全部ひとまとめでこうするべきだった!みたいなのが横行してるけど
22026/03/04(水)01:31:41No.1407512658+
なんなら前科者を積極的に雇用して社会復帰させてるのは褒められることなんじゃないの本来
22126/03/04(水)01:32:01No.1407512715+
>>なんで性格カスな編集がずっとのさばってんだろう
>>そんなに専門性が必要な業種なの?
>基本は伝手
>大手の場合は学閥
>それ以外はそんな必要無い
要は風通しが悪いのかね
流動性を高めたらマシになるかな
小学館はそんなことしないだろうけど
22226/03/04(水)01:32:01No.1407512718そうだねx3
>ONEの発言は本人が慌てて圧力じゃないですと言ったけど手遅れではあった
普通の人は無関係な人間に圧力かけようとは思わんからな
集団の怖さだな
22326/03/04(水)01:32:24No.1407512787そうだねx2
>そもそも作品掲載取りやめって数ある配信サイトの一つから引き上げただけだから大御所たちの判断もそこまですごいことじゃないんだ
むしろ数ある配信サイトのうちのひとつでしかないから切れる作家がたくさんいるからこそオリジナルの作家たちが肩身狭くなってるのが微妙なんだろ
22426/03/04(水)01:32:31No.1407512806そうだねx1
同じ小学館内の別アプリに移籍も現状だとそもそも移籍先も大丈夫なん?みたいな感じだし
他社買い上げはそこまでしてくれるメリットある作品以外は死ぬし
地獄である
22526/03/04(水)01:32:32No.1407512807+
>そもそも作品掲載取りやめって数ある配信サイトの一つから引き上げただけだから大御所たちの判断もそこまですごいことじゃないんだ
小学館とお付き合い辞めますまではいかないから
他で買ってもらえばいいだけだしね
普通ならマンガワン切り捨てで終わるはず
22626/03/04(水)01:33:19No.1407512937そうだねx1
圧力じゃないですはツリーにしてないのがなんだかなって感じだった
22726/03/04(水)01:33:27No.1407512955+
>なんなら前科者を積極的に雇用して社会復帰させてるのは褒められることなんじゃないの本来
いや…犯罪者と同類の危険人物だな…
22826/03/04(水)01:33:33No.1407512974そうだねx4
同調圧力とか言われてる間に
どう見ても沈む船から脱出しないのかってレベルまで事態が進んだ
22926/03/04(水)01:33:43No.1407512998+
当事者でもなんでもない漫画家に圧力かけることで正義を行えると信じてるのがな
23026/03/04(水)01:33:46No.1407513005+
>小学館はそんなことしないだろうけど
一族経営の会社に流動性なんか無いぜ!
23126/03/04(水)01:33:47No.1407513007そうだねx3
こうやって揚げ足取って漫画家に嫌がらせしてんのか…
23226/03/04(水)01:33:48No.1407513009+
裏マンとか表に出たがりな編集者が多かったとこだがまさかこんな事態になるとはなぁ
23326/03/04(水)01:34:08No.1407513052そうだねx1
ここでしか書けない奴なんて脛に傷あるか単に実力ないやつだけでしょ
描ける人はどこでも描けるよ
23426/03/04(水)01:34:15No.1407513066そうだねx1
会社で考えると履歴書に賞罰として前科書いて
上司と同僚はオッケーしたから採用されて仕事しましたって点はマツキ問題ないんだよな
そこから社外に晒されるいわれは本来はない
23526/03/04(水)01:34:25No.1407513096+
ONEは言葉足らずでしたって付け足してるけど足らずにも程がある最初のツイート
勢いのまま行ったんだろうけど
23626/03/04(水)01:34:46No.1407513151そうだねx6
発端のスカトログルーミング講師の所業がちょっとどころじゃなく常軌を逸してるのと
それを庇う編集の異常さのせいでこんなことになってるのもある
所謂普通の淫行ならここまで騒がれてないと思う
23726/03/04(水)01:34:56No.1407513179+
ONEのツイート賞賛してたのに訂正の方は無視する奴が無茶苦茶多い!!!
23826/03/04(水)01:35:01No.1407513191+
>なんなら前科者を積極的に雇用して社会復帰させてるのは褒められることなんじゃないの本来
被害者に配慮しないなら
でも小学館のポリシーではそうなってないんだ
23926/03/04(水)01:35:07No.1407513206+
エロクール内藤もそうだけど前に出たがる編集にろくな奴はいないってまじだったんだ
24026/03/04(水)01:35:10No.1407513219そうだねx2
>同調圧力とか言われてる間に
>どう見ても沈む船から脱出しないのかってレベルまで事態が進んだ
それはよりひどい同調圧力では
死にそうなのにしがみつくのは馬鹿だと圧をかけてる
24126/03/04(水)01:35:21No.1407513254そうだねx2
>加害者のクセに被害者問題書くのかとか叩かれてるし
これは当然の話だと思う
加害者にカウンセリングを受ける権利がないとは言わないが
どのツラ下げてPTSDテーマの漫画描いてるんだって誰もが思う
それをテーマにするならそれこそ名前を隠すべきではなかった
24226/03/04(水)01:35:27No.1407513271+
>同じ小学館内の別アプリに移籍も現状だとそもそも移籍先も大丈夫なん?みたいな感じだし
>他社買い上げはそこまでしてくれるメリットある作品以外は死ぬし
>地獄である
他誌編集からしてもこの原作者は脛に傷を持ってるのか?って疑心暗鬼状態だろうし引き取りもハードルある気がするよ
24326/03/04(水)01:35:40No.1407513298そうだねx4
失言してる人たちも言い訳はしてるけど最初の発言が偽らざる本音でしょう
24426/03/04(水)01:35:42No.1407513300そうだねx1
マンガワンはコロコロとかちゃおの漫画もじつは載ってるからね
ケツバトラーも掲載やめるってさ
24526/03/04(水)01:35:42No.1407513301そうだねx2
>会社で考えると履歴書に賞罰として前科書いて
>上司と同僚はオッケーしたから採用されて仕事しましたって点はマツキ問題ないんだよな
>そこから社外に晒されるいわれは本来はない
どう言おうが小学館はバレて掲載中止にしたんだよな
24626/03/04(水)01:35:50No.1407513321そうだねx4
こんなに犯罪者擁護する「」が多いとはな
24726/03/04(水)01:36:01No.1407513350+
編集特集TV放映だけは超爆走取りやめ決定してたけど番組差し替えって結構大変なことだろうに
あれはテレビ側の損切りが早かったんだろうか
24826/03/04(水)01:36:04No.1407513356そうだねx2
>ONEは言葉足らずでしたって付け足してるけど足らずにも程がある最初のツイート
>勢いのまま行ったんだろうけど
自分の名前が使われてネタで悪評が出たら押し付けれるなんてやっちゃってるから
これを冷静に対処出来る人がいたらそれはそれで凄いと思う
24926/03/04(水)01:36:14No.1407513376+
>どのツラ下げて描いてるんだって誰もが思う
今花子のこと言った?
25026/03/04(水)01:36:14No.1407513378そうだねx3
>裏マンとか表に出たがりな編集者が多かったとこだがまさかこんな事態になるとはなぁ
こんな爆弾を抱えたまま顔出しで親の職業自慢までしてたのなんなの…
25126/03/04(水)01:36:16No.1407513384そうだねx3
>>小学館はそんなことしないだろうけど
>一族経営の会社に流動性なんか無いぜ!
構造上の問題なので詰んでますな
25226/03/04(水)01:36:22No.1407513400+
どこまでも責任拡大していくなら同じ日本人だからお前も仕事やめろやってなっちゃうよね
25326/03/04(水)01:36:26No.1407513414そうだねx3
>死にそうなのにしがみつくのは馬鹿だと圧をかけてる
馬鹿だと思う
25426/03/04(水)01:36:28No.1407513422そうだねx1
バレた時に被害者の2次加害を防ぐためとか言い出すんなら改名なんかするべきではなかった
25526/03/04(水)01:36:33No.1407513430そうだねx2
今回すげえ人数が掲載取り下げや他所に移るってしてるけどそんだけクソ編集多くてそいつらに耐えがたい事やられてる作家多いって事なんだろうか
25626/03/04(水)01:36:35No.1407513436そうだねx3
>ここでしか書けない奴なんて脛に傷あるか単に実力ないやつだけでしょ
>描ける人はどこでも描けるよ
普通に仕事してただけなのに仕事先なくなるのは方法はともかく補償されるべきだろ
25726/03/04(水)01:36:43No.1407513449+
ファミ通とかもろくでもない話が後でボコボコでてきたもんな
25826/03/04(水)01:37:24No.1407513540そうだねx3
どのみちマンガワン及び裏サン解体まで見えてる事態なんだから何もしなくても一緒に死ぬ
じゃあ今脱出宣言しておいた方が世間の印象もいいよねというだけの話だろう
25926/03/04(水)01:37:34No.1407513565+
俺はマンガワン規模の漫画アプリは取り潰しできないと思うな小学館的に⋯
庇ってるわけじゃなくて集英社からジャンププラス取り潰すみたいなもんだし
小学館ろくな漫画アプリねえなそう考えると⋯
26026/03/04(水)01:37:35No.1407513570+
自社の女子アナをジャニーズへの性接待として上納してたフジテレビとしては報道したい内容かと言われると少しマシな分関わりたくないだけだろうな
26126/03/04(水)01:37:46No.1407513604そうだねx6
>加害者にカウンセリングを受ける権利がないとは言わないが
>どのツラ下げてPTSDテーマの漫画描いてるんだって誰もが思う
>それをテーマにするならそれこそ名前を隠すべきではなかった
一番悪いのはやっぱ編集部がエンタメの商業作品として世に出したことだと思う
26226/03/04(水)01:37:49No.1407513611そうだねx1
>今回すげえ人数が掲載取り下げや他所に移るってしてるけどそんだけクソ編集多くてそいつらに耐えがたい事やられてる作家多いって事なんだろうか
取り下げしてる人もマンガワンに直接絡んでる人多くないと思うぞ
大体担当編集経由で〜とかじゃないか
26326/03/04(水)01:37:53No.1407513623そうだねx2
犯罪者を許さない!の時と場合によるグラデーションのあまりにもの違いに戸惑いは感じてる
26426/03/04(水)01:37:58No.1407513633そうだねx1
こんな事あってもまだマンガワンにしがみついてる奴はもうそういうことにしか見えない
26526/03/04(水)01:37:58No.1407513634そうだねx4
>編集特集TV放映だけは超爆走取りやめ決定してたけど番組差し替えって結構大変なことだろうに
>あれはテレビ側の損切りが早かったんだろうか
未成年犯罪はマジでやばいから逃げない方がリスクヘッジ出来てないまである
26626/03/04(水)01:38:04No.1407513650そうだねx1
>今回すげえ人数が掲載取り下げや他所に移るってしてるけどそんだけクソ編集多くてそいつらに耐えがたい事やられてる作家多いって事なんだろうか
今のところマンガワンにもついでに掲載してた人が取りやめてるのが多数な気はする
まだ小学館から離れるって人まではあまり見かけない
26726/03/04(水)01:38:38No.1407513745+
>俺はマンガワン規模の漫画アプリは取り潰しできないと思うな小学館的に⋯
>庇ってるわけじゃなくて集英社からジャンププラス取り潰すみたいなもんだし
>小学館ろくな漫画アプリねえなそう考えると⋯
名前変えて編集部変えて実質転生みたいな感じになるかな…
26826/03/04(水)01:39:06No.1407513812そうだねx4
別に解体とかされんだろうし嵐が過ぎるのを船の中で待つのも選択の内じゃないの
26926/03/04(水)01:39:19No.1407513836そうだねx1
邪悪な犯罪者は徹底的に跡形もなく消滅させないといけない
27026/03/04(水)01:39:23No.1407513849そうだねx7
>こんな事あってもまだマンガワンにしがみついてる奴はもうそういうことにしか見えない
こういうのが作家さんたち叩いてるの地獄
27126/03/04(水)01:39:41No.1407513890そうだねx1
マンガワンの性質すら理解してない人が多い気がするな
皆マンガワンに所属してる訳じゃないのよ
27226/03/04(水)01:39:52No.1407513926そうだねx3
>加害者にカウンセリングを受ける権利がないとは言わないが
>どのツラ下げてPTSDテーマの漫画描いてるんだって誰もが思う
わりとマジでこの理屈がまるで分からんのだが
そりゃ現在進行形で罪を犯してるのに性的暴行にも負けない人間の素晴らしさとか書いてたあの性犯罪者ならその話は分かるが
罪を犯して裁かれ執行猶予も過ぎ去った人間がそれを描いてはいけない理由ってなんだよ
むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
27326/03/04(水)01:40:00No.1407513944+
最賃ワンオペで牛丼をよそう仕事をしていたなら誰も文句は言わなかったろうになぜまた漫画を描いた…
27426/03/04(水)01:40:01No.1407513946そうだねx5
>こんな事あってもまだマンガワンにしがみついてる奴はもうそういうことにしか見えない
生活あるから移籍しない人の批判したらあかんよ
27526/03/04(水)01:40:06No.1407513957+
>別に解体とかされんだろうし嵐が過ぎるのを船の中で待つのも選択の内じゃないの
見て見ぬふりで犯罪者の逃げ得に加担するのか
27626/03/04(水)01:40:10No.1407513966そうだねx2
嵐が過ぎた時に船が沈んでたら意味ないのよ
27726/03/04(水)01:40:33No.1407514023+
>こんなに犯罪者擁護する「」が多いとはな
両方クズって感想
原告もカネ要求せず告発だけしたいならもっと早くに他の無関係な連載作家に迷惑かからなかったし
27826/03/04(水)01:40:37No.1407514034そうだねx2
>別に解体とかされんだろうし嵐が過ぎるのを船の中で待つのも選択の内じゃないの
って小学館側が考えてたら笑えないんだけど対応見てるとね…
27926/03/04(水)01:40:41No.1407514042+
>>別に解体とかされんだろうし嵐が過ぎるのを船の中で待つのも選択の内じゃないの
>見て見ぬふりで犯罪者の逃げ得に加担するのか
どう加担する事になるか説明出来ますのん?
28026/03/04(水)01:40:43No.1407514050そうだねx7
>むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
名前隠して向き合うも何もあるかよ
28126/03/04(水)01:41:00No.1407514098そうだねx8
>こんな事あってもまだマンガワンにしがみついてる奴はもうそういうことにしか見えない
ただの集団ヒステリーだろこんなこと言い出したら
28226/03/04(水)01:41:20No.1407514145そうだねx1
マトモな人たちはどんどん離れてるのにそれでもまだ残ってる人たちに違和感覚えるのってそんなに変なことか?
28326/03/04(水)01:41:22No.1407514148そうだねx1
そもそも漫画なんてもう存在しちゃダメだろ
こんな犯罪者が作ってたんだからさ
漫画家全員廃業しないと山本のお仲間だよ
28426/03/04(水)01:41:28No.1407514163そうだねx4
>そりゃ現在進行形で罪を犯してるのに性的暴行にも負けない人間の素晴らしさとか書いてたあの性犯罪者ならその話は分かるが
>罪を犯して裁かれ執行猶予も過ぎ去った人間がそれを描いてはいけない理由ってなんだよ
>むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
性的暴行からの懲役を受け反省して男性フェミニストの旗手となって再犯したヒスブル…
28526/03/04(水)01:41:36No.1407514186そうだねx6
>>むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
>名前隠して向き合うも何もあるかよ
今は「どのツラ下げてPTSDテーマの漫画描いてるんだ」の話してるから黙っといて
28626/03/04(水)01:41:38No.1407514191そうだねx2
>わりとマジでこの理屈がまるで分からんのだが
>そりゃ現在進行形で罪を犯してるのに性的暴行にも負けない人間の素晴らしさとか書いてたあの性犯罪者ならその話は分かるが
>罪を犯して裁かれ執行猶予も過ぎ去った人間がそれを描いてはいけない理由ってなんだよ
>むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
なろうで書いてるだけならその理屈も納得できたけどさぁ…
28726/03/04(水)01:41:46No.1407514205+
まだ療養中だろうし掲載誌が決まるまでゆっくり休んで欲しい…
28826/03/04(水)01:41:47No.1407514206そうだねx4
「生活があるからって仕事続けてる奴はバカ」って言ってるようなもんだぞ
浮世離れしすぎ
28926/03/04(水)01:42:11No.1407514277そうだねx1
マツキの件は後からバレたらヤバいから自ら公表したんだよね?
小学館なら隠し通したと思うんだけど
29026/03/04(水)01:42:32No.1407514329+
露骨すぎるのに釣られんなよ
29126/03/04(水)01:42:41No.1407514348+
>マツキの件は後からバレたらヤバいから自ら公表したんだよね?
>小学館なら隠し通したと思うんだけど
文春が掴んでたっぽい
29226/03/04(水)01:42:47No.1407514355そうだねx7
>罪を犯して裁かれ執行猶予も過ぎ去った人間がそれを描いてはいけない理由ってなんだよ
>むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
なら名前を隠すな
それで終わりの話だ
29326/03/04(水)01:42:49No.1407514360そうだねx2
>マツキの件は後からバレたらヤバいから自ら公表したんだよね?
>小学館なら隠し通したと思うんだけど
掘られたらもっとヤバいのが控えてんだろ多分
29426/03/04(水)01:42:56No.1407514381+
>まだ療養中だろうし掲載誌が決まるまでゆっくり休んで欲しい…
元々4/15から連載再開予定だったから普通に仕事して描き溜め中だと思う
29526/03/04(水)01:43:12No.1407514437+
山本が飲食店やったら飲食店は全員廃業しなきゃいけないし
山本が警備員やったら警備員は全員やめないとお仲間で性犯罪者の仲間だぞ
29626/03/04(水)01:43:15No.1407514446そうだねx4
>わりとマジでこの理屈がまるで分からんのだが
俺は描くなとは思ってないがマツキみたいな経歴の人間があんな作品描いてたら読みたくなかった
だから名前を隠して発表してたのが本当に嫌
29726/03/04(水)01:43:17No.1407514451そうだねx1
>>そりゃ現在進行形で罪を犯してるのに性的暴行にも負けない人間の素晴らしさとか書いてたあの性犯罪者ならその話は分かるが
>>罪を犯して裁かれ執行猶予も過ぎ去った人間がそれを描いてはいけない理由ってなんだよ
>>むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
>性的暴行からの懲役を受け反省して男性フェミニストの旗手となって再犯したヒスブル…
ヒスブルはあれ詳しく知ってりゃ人生の大半でレイプしてるナチュラルボーンの犯罪者なんでフェミの下調べが甘すぎる
29826/03/04(水)01:43:43No.1407514526そうだねx3
>なら名前を隠すな
>それで終わりの話だ
セカンドレイパーしね
ガチで死ね
29926/03/04(水)01:44:24No.1407514634+
ヒステリックブルーのあれは堕天側の人間だから
常識の埒外にいる
30026/03/04(水)01:44:44No.1407514680そうだねx1
犯罪者の社会復帰って要らない…
30126/03/04(水)01:44:50No.1407514697そうだねx1
俺はレイパーの作品読みたくねえから名前変えないでほしいんだよね
30226/03/04(水)01:44:56No.1407514710そうだねx1
>マツキの件は後からバレたらヤバいから自ら公表したんだよね?
>小学館なら隠し通したと思うんだけど
その前に文春がネタ掴みましたって告知しててそれに対して先にバラしちまえって感じの流れ
30326/03/04(水)01:45:13No.1407514748そうだねx1
真面目にやってたなら可哀想だとは思うが擁護しようとは思わないって感じだなマツキは
因果応報ではある
30426/03/04(水)01:45:16No.1407514759+
>俺はマンガワン規模の漫画アプリは取り潰しできないと思うな小学館的に⋯
>庇ってるわけじゃなくて集英社からジャンププラス取り潰すみたいなもんだし
>小学館ろくな漫画アプリねえなそう考えると⋯
少なくともアプリ自体はうぇぶりに統合でマンガワンで買ったものはそちらでも読めますってやるしかないと思う
連載作品についてはちょっとわからない
30526/03/04(水)01:45:20No.1407514769そうだねx4
>犯罪者の社会復帰って要らない…
こう言う奴に限って自分がやらかしたら復帰できない世の中が間違ってるって言うんだ
30626/03/04(水)01:45:21No.1407514775+
>俺はレイパーの作品読みたくねえから名前変えないでほしいんだよね
お前ごときより被害者守るほうが大事だから名前かえるべきだね
30726/03/04(水)01:45:25No.1407514785+
読んでた漫画の半分くらい撤退したからポイントのために広告見る必要性が減ったのはありがたい
30826/03/04(水)01:45:25No.1407514787そうだねx4
とはいえこいつらに金渡したくねえって感情論はどうしようもないからな
小学館が対応間違えたら一緒に沈んじまうよ
30926/03/04(水)01:45:28No.1407514795そうだねx3
マツキは被害者への配慮でPN変えたなら隠し通せ
隠せなくなったなら変えた理由の通りに被害者へ配慮して即連載終えろ
ってだけだから別に
31026/03/04(水)01:45:29No.1407514800そうだねx1
>セカンドレイパーしね
>ガチで死ね
それ言ったらナチュラルレイパーはどうなんのって話になるから死ねは良くないよ
31126/03/04(水)01:45:51No.1407514857+
>編集特集TV放映だけは超爆走取りやめ決定してたけど番組差し替えって結構大変なことだろうに
>あれはテレビ側の損切りが早かったんだろうか
どの漫画に注目させる予定だったのか気になる
>さらに、番組後半には小学館、講談社、秋田書店の各漫画編集者が集まり、「マンガワン」「マガポケ」「チャンピオンクロス」配信の注目漫画についてトークする「ネクストブレイク座談会」を実施。出版社の壁を超えて互いの漫画について語り合う、漫画好き必見の企画となっている。
31226/03/04(水)01:45:55No.1407514869そうだねx6
>セカンドレイパーしね
被害者配慮でーすって隠してた奴がすっぱ抜かれそうになって自分からゲロったことに対してどう思います?
ついでに普通に近場には言いふらしてたらしいんですけどどうですか?
31326/03/04(水)01:46:00No.1407514884そうだねx1
>それ言ったらナチュラルレイパーはどうなんのって話になるから死ねは良くないよ
両方死ね
31426/03/04(水)01:46:06No.1407514903そうだねx3
>>罪を犯して裁かれ執行猶予も過ぎ去った人間がそれを描いてはいけない理由ってなんだよ
>>むしろ向き合ってるとさえ言えるだろ
>なら名前を隠すな
>それで終わりの話だ
>今は「どのツラ下げてPTSDテーマの漫画描いてるんだ」の話してるから黙っといて
31526/03/04(水)01:46:08No.1407514911+
今だったらしまぶーも和月も戻ってこれなそうだな
早めにやらかしてやらかし後の実績積んどいて良かったな
31626/03/04(水)01:46:15No.1407514926+
>>セカンドレイパーしね
>>ガチで死ね
>それ言ったらナチュラルレイパーはどうなんのって話になるから死ねは良くないよ
どっちも死ねばいいのに
31726/03/04(水)01:46:23No.1407514948そうだねx6
>>俺はレイパーの作品読みたくねえから名前変えないでほしいんだよね
>お前ごときより被害者守るほうが大事だから名前かえるべきだね
その理屈なら結局バレて公表するんだから最初から連載なんてするべきじゃないね
31826/03/04(水)01:46:26No.1407514954+
ついでだから講談社のアプリ参考にして使いやすくしてください
31926/03/04(水)01:46:53No.1407515026そうだねx1
>どの漫画に注目させる予定だったのか気になる
番組予告のスクショだとマツキ原作のやつ
すごい事故だと思う
32026/03/04(水)01:47:15No.1407515080そうだねx4
加害者がPTSDの話描くなんてけしからん!

その理屈ってどういうこと?

名前を隠したからだあああ!!!
32126/03/04(水)01:47:15No.1407515083+
>被害者配慮でーすって隠してた奴がすっぱ抜かれそうになって自分からゲロったことに対してどう思います?
>ついでに普通に近場には言いふらしてたらしいんですけどどうですか?
自分からっていうか文春が実質脅した形ですね
文春ともども死んでいいですが
ここのセカンドレイパーといっしょに死ねばいいと思います
32226/03/04(水)01:47:47No.1407515159+
>>どの漫画に注目させる予定だったのか気になる
>番組予告のスクショだとマツキ原作のやつ
>すごい事故だと思う
おおう…まあ色々と思うところはあるな
32326/03/04(水)01:47:50No.1407515163そうだねx8
発覚したらまずいことを隠したまま商売する時点で頭おかしいんだよ
犯罪者の復職自体は別の話だ
32426/03/04(水)01:47:56No.1407515180+
和月は単純所持だから…
32526/03/04(水)01:48:00No.1407515192そうだねx1
>その理屈なら結局バレて公表するんだから最初から連載なんてするべきじゃないね
論点ズレてますね
名前かえることは正しいのに反論できないから論点ずらしたんですよね
32626/03/04(水)01:48:15No.1407515234+
>今だったらしまぶーも和月も戻ってこれなそうだな
>早めにやらかしてやらかし後の実績積んどいて良かったな
これはまぁほんまにそう
ただまぁ論理や倫理ではなくそれが盾になるの社会としては未成熟だなぁって
32726/03/04(水)01:48:23No.1407515259そうだねx3
>加害者がPTSDの話描くなんてけしからん!
>↓
>その理屈ってどういうこと?
>↓
>名前を隠したからだあああ!!!
知能に問題があるようだからネット控えた方がいいよ
32826/03/04(水)01:48:35No.1407515293そうだねx1
>少なくともアプリ自体はうぇぶりに統合でマンガワンで買ったものはそちらでも読めますってやるしかないと思う
たぶんアプリ作ってる会社違うしめちゃくちゃ大変だと思うぞそれ
32926/03/04(水)01:49:00No.1407515352+
まずペンネームとかいう悪習禁止した方が良いよ
33026/03/04(水)01:49:03No.1407515362そうだねx1
>>どの漫画に注目させる予定だったのか気になる
>番組予告のスクショだとマツキ原作のやつ
>すごい事故だと思う
しかもそれ持ってるのは成田
33126/03/04(水)01:49:03No.1407515363そうだねx1
本当に一切人目につかない覆面作家になる方法もなくはないからな
簡単に情報流してる辺りやる事に対して脇が甘すぎる
33226/03/04(水)01:49:03No.1407515366そうだねx3
>>その理屈なら結局バレて公表するんだから最初から連載なんてするべきじゃないね
>論点ズレてますね
>名前かえることは正しいのに反論できないから論点ずらしたんですよね
ずれてませんよ
被害者を守るために名前を変えるというのであればバレる危険性の高い商業誌で連載を持つのは理屈に合いません
33326/03/04(水)01:49:15No.1407515391そうだねx1
というか今叩いてる奴等うぇぶり移行しても叩き継続だろうし無視で良いだろ
33426/03/04(水)01:49:25No.1407515419+
>発覚したらまずいことを隠したまま商売する時点で頭おかしいんだよ
>犯罪者の復職自体は別の話だ
前科者を雇ってますって大々的に公表するのが当たり前の世界から来たのか
それ異世界の話だぞ
33526/03/04(水)01:49:30No.1407515433+
>和月は単純所持だから…
まぁ叩かれるとしたら反社に金銭渡して購入したことぐらいだな
あと気持ち悪い
33626/03/04(水)01:49:34No.1407515442+
>しかもそれ持ってるのは成田
こいつもしかして反社会性か何かの人格障害持ってるんじゃないのか
33726/03/04(水)01:49:43No.1407515464+
>たぶんアプリ作ってる会社違うしめちゃくちゃ大変だと思うぞそれ
横からだけど大変でもやらなきゃいけないぐらいマンガワンの名前が良くないものになってると思うよ…
33826/03/04(水)01:49:47No.1407515479そうだねx1
この人元々書かねーじゃん
面白かったけど読むのやめちゃったよ
33926/03/04(水)01:49:52No.1407515493+
原作者はキバヤシみたいに性犯罪関係なく売上爆死した時のために使い分けてるなんてザラにある業界で名義変えるななんて法的に強制力認められるのかね
34026/03/04(水)01:49:56No.1407515500+
>ずれてませんよ
>被害者を守るために名前を変えるというのであればバレる危険性の高い商業誌で連載を持つのは理屈に合いません
ずれてますよ
34126/03/04(水)01:49:59No.1407515511+
>というか今叩いてる奴等うぇぶり移行しても叩き継続だろうし無視で良いだろ
一旦形としてマンガワン編集部をなくして次の箱作るとかしたら満足すると思う
34226/03/04(水)01:50:09No.1407515530+
>>どの漫画に注目させる予定だったのか気になる
>番組予告のスクショだとマツキ原作のやつ
>すごい事故だと思う
ナイス回避過ぎるがちょっとずれてくれてたら見れてたんだなと残念な気持ちもある
34326/03/04(水)01:50:27No.1407515576そうだねx2
>ついでだから講談社のアプリ参考にして使いやすくしてください
マガポケのポイントを見習ってほしいね
業界標準にしてほしい
34426/03/04(水)01:50:31No.1407515583+
>>ずれてませんよ
>>被害者を守るために名前を変えるというのであればバレる危険性の高い商業誌で連載を持つのは理屈に合いません
>ずれてますよ
どこがですか?
34526/03/04(水)01:50:35No.1407515593+
>というか今叩いてる奴等うぇぶり移行しても叩き継続だろうし無視で良いだろ
最初にマンガワンという汚い土で芽吹いたものが他所で続けるのはいかがなものかとかいくらでも理屈はつけようあるもんな…
34626/03/04(水)01:50:46No.1407515621+
アンチからずっと粘着されて病んだけど名義変えて大成功した作家知ってるからペンネーム変更はありだと思う
34726/03/04(水)01:51:02No.1407515658+
名義隠すなっつってんじゃないの
やらかすなっつってんの
34826/03/04(水)01:51:08No.1407515673+
>前科者を雇ってますって大々的に公表するのが当たり前の世界から来たのか
>それ異世界の話だぞ
被害者に配慮してペンネームを変えたって自分たちで言ってたろ
じゃあバレたらまずいことだろ
あの文章を書いたのは異世界の小学館だったのか?
34926/03/04(水)01:51:09No.1407515677+
>一旦形としてマンガワン編集部をなくして次の箱作るとかしたら満足すると思う
ああいう人達が一番満足するのは次に叩く対象が出たときだから…
35026/03/04(水)01:51:14No.1407515690+
>どこがですか?
名前変えないことより変えることのほうが正しいので名前変えるなって主張は馬鹿のわがままにすぎないですね
35126/03/04(水)01:51:32No.1407515736そうだねx1
裏サンはまだ消えてないけど裏サンがマンガワンになった感じだからまぁ名義変わって編集部は刷新しました(ということになってる)だろうな
一部編集は異動くらいな感じ
35226/03/04(水)01:51:41No.1407515756そうだねx2
ペンネーム変更を悪辣なライフハックで使われた以上は何らか対処しないとまずいんじゃないの
35326/03/04(水)01:52:00No.1407515794そうだねx4
作家が改名すること自体が批判されてるんじゃなくて
改名する理由が矛盾してるから非難されてんだよなぁ
35426/03/04(水)01:52:05No.1407515808+
>ペンネーム変更を悪辣なライフハックで使われた以上は何らか対処しないとまずいんじゃないの
知的障害者はもう何言ってるかわかんねえや
35526/03/04(水)01:52:12No.1407515837+
>ペンネーム変更を悪辣なライフハックで使われた以上は何らか対処しないとまずいんじゃないの
やはり…戸籍の併記か!
35626/03/04(水)01:52:38No.1407515908+
>アンチからずっと粘着されて病んだけど名義変えて大成功した作家知ってるからペンネーム変更はありだと思う
というか再出発だからこそペンネームを公表しろ派に混じって別名義って文化自体を批判するアホがいるからそっちは相手にしなくていいと思う
35726/03/04(水)01:52:43No.1407515923そうだねx1
>ペンネーム変更を悪辣なライフハックで使われた以上は何らか対処しないとまずいんじゃないの
それ自体は別に悪辣じゃないし
問題は他の要素だし
あと変なバックストーリーつける癖やめろとは思う
35826/03/04(水)01:52:52No.1407515942そうだねx2
最早集団ヒステリーになってる現状で正当性なんてないでしょ
公衆の面前で処刑でもしてもまだ暴れてそうだし
35926/03/04(水)01:53:02No.1407515973+
>作家が改名すること自体が批判されてるんじゃなくて
>改名する理由が矛盾してるから非難されてんだよなぁ
矛盾はしてない
文春がバラすぞって脅迫してきたからならもう公表するかとなっただけ
36026/03/04(水)01:53:28No.1407516036そうだねx1
「加害者側の人間がPTSDにまつわる話を描いてはいけない」って理屈の詳しい理由を知りたかっただけなのにみんな「名義を隠すな」ばかり言うんです
それは漫画自体描いちゃいけないって話で内容関係ないのに
36126/03/04(水)01:54:07No.1407516136そうだねx2
犯罪者がー被害者がーって問題をズラす工作員が虹裏にも来てるのか
時給いくら?
36226/03/04(水)01:54:17No.1407516173+
>原作者はキバヤシみたいに性犯罪関係なく売上爆死した時のために使い分けてるなんてザラにある業界で名義変えるななんて法的に強制力認められるのかね
法的にはなんら問題ないだろう
社会的にどう評価、反応されるかは法律とは別の話
36326/03/04(水)01:54:29No.1407516206そうだねx1
>ペンネーム変更を悪辣なライフハックで使われた以上は何らか対処しないとまずいんじゃないの
小学館以外でデビューするなら大丈夫だろ
36426/03/04(水)01:54:33No.1407516217+
>最早集団ヒステリーになってる現状で正当性なんてないでしょ
>公衆の面前で処刑でもしてもまだ暴れてそうだし
まあどんどん叩く対象広げるだけだろうからな
そんで別にまたなんかあったらそっち叩いて前のは飽きて忘れる
36526/03/04(水)01:54:35No.1407516226そうだねx2
>「加害者側の人間がPTSDにまつわる話を描いてはいけない」って理屈の詳しい理由を知りたかっただけなのにみんな「名義を隠すな」ばかり言うんです
>それは漫画自体描いちゃいけないって話で内容関係ないのに
いいえ
36626/03/04(水)01:54:38No.1407516241そうだねx1
文春がリークしなければマツキの件は問題なかったってこと?
36726/03/04(水)01:54:39No.1407516248+
この敬語でレスポンチしたいだけのやつmayでよく見たけどimgにも来てたんか
36826/03/04(水)01:54:41No.1407516253そうだねx1
「児ポを規制するとリアル犯罪が増えるぞ」理論で言うとマツキを規制するとリアル犯罪が増えるのではないだろうか
36926/03/04(水)01:54:52No.1407516273+
ゲエジが暴れてるだけで社会的にも何も問題ない
37026/03/04(水)01:55:11No.1407516307+
>文春がバラすぞって脅迫してきたからならもう公表するかとなっただけ
だからそういう危険性が高い商業誌で連載持つことはやめろよって意見なんだが
37126/03/04(水)01:55:28No.1407516346+
ていうか山本のことはもうすっかり忘れてるしな
37226/03/04(水)01:55:38No.1407516374+
描いてはいけないんじゃなくてそれで社会的成功を収められたらムカつくという話なんだよなおそらくは
実際マツキバレする前は見どころのある新興作品とみなされてたわけだし
37326/03/04(水)01:55:52No.1407516403そうだねx1
>文春がリークしなければマツキの件は問題なかったってこと?
そう編集側は思ってましたってのが公式声明ですね…
37426/03/04(水)01:55:52No.1407516405+
>描いてはいけないんじゃなくてそれで社会的成功を収められたらムカつくという話なんだよなおそらくは
>実際マツキバレする前は見どころのある新興作品とみなされてたわけだし
違う
37526/03/04(水)01:55:56No.1407516417そうだねx1
>文春がリークしなければマツキの件は問題なかったってこと?
問題あるか無いかで言うならそっちははっきり言ったら無いよ
ただ隠してたのが心象悪いよねってだけで何が悪いの?って言われたら何も悪く無い
それを取り締まる法律なんてないし
37626/03/04(水)01:55:59No.1407516422+
>「児ポを規制するとリアル犯罪が増えるぞ」理論で言うとマツキを規制するとリアル犯罪が増えるのではないだろうか
規制しなくても増えてたじゃねえか
あれが逮捕されてからその後で事件現場付近一帯の変質者報告激減したんだぞ
37726/03/04(水)01:56:00No.1407516426+
>「加害者側の人間がPTSDにまつわる話を描いてはいけない」って理屈の詳しい理由を知りたかっただけなのにみんな「名義を隠すな」ばかり言うんです
>それは漫画自体描いちゃいけないって話で内容関係ないのに
シーライオニング
37826/03/04(水)01:56:01No.1407516428そうだねx1
>だからそういう危険性が高い商業誌で連載持つことはやめろよって意見なんだが
100%文春が悪い話ですよねこれ?
37926/03/04(水)01:56:04No.1407516436+
>>原作者はキバヤシみたいに性犯罪関係なく売上爆死した時のために使い分けてるなんてザラにある業界で名義変えるななんて法的に強制力認められるのかね
>法的にはなんら問題ないだろう
>社会的にどう評価、反応されるかは法律とは別の話
こういう問題が起きた以上文責を担保するためにもこれから法律を厳しく整備していくべきだね
38026/03/04(水)01:56:07No.1407516444そうだねx1
>「児ポを規制するとリアル犯罪が増えるぞ」理論で言うとマツキを規制するとリアル犯罪が増えるのではないだろうか
おいおいつまりマツキを規制すると児ポの規制も正当化される理論じゃねーか
38126/03/04(水)01:56:25No.1407516477そうだねx3
>文春がリークしなければマツキの件は問題なかったってこと?
少なくとも小学館はそう考えてたから自分からゲロったんだと思う
ただ同時に出した声明が完全に矛盾してたせいで逆に何の信憑性もなくなった
38226/03/04(水)01:56:34No.1407516497そうだねx5
実際に金を出してる読者たちがマツキ作品なら買わなかったってダメージ受けてるのがまず本を売る仕事としてダメだろ
38326/03/04(水)01:56:47No.1407516530+
>「加害者側の人間がPTSDにまつわる話を描いてはいけない」って理屈の詳しい理由を知りたかっただけなのにみんな「名義を隠すな」ばかり言うんです
>それは漫画自体描いちゃいけないって話で内容関係ないのに
その話ししてるやつまともに考えてないよ
38426/03/04(水)01:56:52No.1407516542そうだねx1
>>だからそういう危険性が高い商業誌で連載持つことはやめろよって意見なんだが
>100%文春が悪い話ですよねこれ?
違う
38526/03/04(水)01:57:09No.1407516570そうだねx1
>違う
違わないですね
38626/03/04(水)01:57:13No.1407516582そうだねx1
>100%文春が悪い話ですよねこれ?
余計な暴き立てして不幸を増やしてるからな
38726/03/04(水)01:57:20No.1407516607そうだねx1
文春が悪い理論は文春が記事出すまで待ってりゃなんとかなったかもな
38826/03/04(水)01:57:21No.1407516611そうだねx2
>ついでに普通に近場には言いふらしてたらしいんですけどどうですか?
言いふらしていた証拠がこちらです
すでに別の原作者によって去年暴露されてたんですね
https://okita-salon.theletter.jp/posts/aa84cd60-9374-11f0-97e6-8be18b125043
>穴井にしてもそうだ。少年ジャンプで連載していた人物が逮捕され、それをDMで一本釣りし、集英社に隠れて違うペンネームでやらせてないか。そんな人間たちに弄ばれて、仕事になると思うか。そんな人間たちが語る夢を聞けると思うか。
38926/03/04(水)01:57:43No.1407516667+
いい感じのサンドバッグを仕入れてきてくれるからってイエロージャーナリズムには本当に甘いなぁ
39026/03/04(水)01:57:45No.1407516669+
文春が悪いなら文春がいらんこと言っても粛々と対応すればよかっただけなんだよなあ…
39126/03/04(水)01:57:47No.1407516672そうだねx3
マツキがカウンセリング漫画を描いてると知らずに被害者が読んだ時のダメージとか分からない人には一生分からんよ
これは他者の痛みの想像力の問題だから
39226/03/04(水)01:58:06No.1407516722+
人を精神的に傷つけた奴が精神の傷の話描いてるの気持ちが悪いって感情分からないなら説明されても無駄だよな
俺は気持ち悪いから描くなとは思っているが描いてはならないと考えてはいないが
39326/03/04(水)01:58:37No.1407516789+
>文春が悪いなら文春がいらんこと言っても粛々と対応すればよかっただけなんだよなあ…

いや現状と何が違うの
今もそうしても文春が悪いにしかならないけど
39426/03/04(水)01:58:39No.1407516793そうだねx1
>文春が悪い理論は文春が記事出すまで待ってりゃなんとかなったかもな
文春が先行して記事にしたら小学館は何で公表しなかったんだ!って文句言われるだけだろ
39526/03/04(水)01:58:58No.1407516826そうだねx2
別に書いてもいいが被害者のためとか言ってんのが矛盾しまくってて嫌
39626/03/04(水)01:59:05No.1407516835そうだねx1
>マツキがカウンセリング漫画を描いてると知らずに被害者が読んだ時のダメージとか分からない人には一生分からんよ
>これは他者の痛みの想像力の問題だから
こんなん言い出したら一般のお色気描写全滅だぞ
被害者は性的なものはほぼ拒否する状態になってもおかしくないんだから
39726/03/04(水)01:59:09No.1407516849そうだねx8
被害者にダメージを入れないために隠している!
更生したマツキ先生の表現の自由を守りたい!
え?文春にバレた?
じゃあ文春と戦わずに自分からバラします!←なんで?
39826/03/04(水)01:59:11No.1407516851そうだねx2
被害者に配慮しての判断です作画担当も感動して仕事を引き受けてくれたんですとかお気持ち感情論に持ち込んだのマンガワン側なんだからそらお気持ち感情論でボコボコよ
39926/03/04(水)01:59:37No.1407516908そうだねx5
>文春が先行して記事にしたら小学館は何で公表しなかったんだ!って文句言われるだけだろ
でも公式声明の被害者のこと考えてって名目的には自分から公開するのは意味わからんぞ
40026/03/04(水)01:59:45No.1407516931そうだねx1
>人を精神的に傷つけた奴が精神の傷の話描いてるの気持ちが悪いって感情分からないなら説明されても無駄だよな
>俺は気持ち悪いから描くなとは思っているが描いてはならないと考えてはいないが
悪い悪く無いとお気持ちの話を同軸にして扱うから話が拗れるんだが…
40126/03/04(水)02:00:05No.1407516975そうだねx1
文春が記事にしなくても遅かれ早かれバレてたと思うぜ
40226/03/04(水)02:00:07No.1407516981+
>>マツキがカウンセリング漫画を描いてると知らずに被害者が読んだ時のダメージとか分からない人には一生分からんよ
>>これは他者の痛みの想像力の問題だから
>こんなん言い出したら一般のお色気描写全滅だぞ
>被害者は性的なものはほぼ拒否する状態になってもおかしくないんだから
被害者が嫌なら仕方ないだろうお色気描写全滅しても
40326/03/04(水)02:00:08No.1407516987そうだねx1
知的障害者すぎて会話がなりたたない
マツキの方は何も問題ない話なのに
40426/03/04(水)02:00:16No.1407517005そうだねx3
>>文春が悪い理論は文春が記事出すまで待ってりゃなんとかなったかもな
>文春が先行して記事にしたら小学館は何で公表しなかったんだ!って文句言われるだけだろ
そこで犯罪者の社会復帰と被害者への考慮で隠してましたって返せた方が筋通るだろ
40526/03/04(水)02:00:22No.1407517020そうだねx1
小学館は性犯罪した今までの名義使ったら売上落ちるとは思ってたんだろうな
まあ隠してバレたらアプリ消滅レベルのダメージ入った訳で
40626/03/04(水)02:00:59No.1407517098そうだねx3
マツキのは設定になぞらえるなら文春に公開させてから
こういった理由で名義を換えて連載しておりましたって告知出すのがまともなやり方ではあった
40726/03/04(水)02:01:06No.1407517116+
>でも公式声明の被害者のこと考えてって名目的には自分から公開するのは意味わからんぞ
文春が記事かくぞっておどしたんだから公表するしかないじゃん
マジて知的障害者なのかお前
40826/03/04(水)02:01:08No.1407517118そうだねx1
>人を精神的に傷つけた奴が精神の傷の話描いてるの気持ちが悪いって感情分からないなら説明されても無駄だよな
「名義を隠すな」に話すり替えられて説明すらされなかったけど
40926/03/04(水)02:01:37No.1407517180+
>こんなん言い出したら一般のお色気描写全滅だぞ
>被害者は性的なものはほぼ拒否する状態になってもおかしくないんだから
だから被害者がそれを訴えるのは自由だよ
41026/03/04(水)02:02:07No.1407517239そうだねx2
>文春が記事かくぞっておどしたんだから公表するしかないじゃん
>マジて知的障害者なのかお前
知的障害者ってワード好きだね
日頃誰かから言われて身に染みてんの?
41126/03/04(水)02:02:31No.1407517292そうだねx1
>「名義を隠すな」に話すり替えられて説明すらされなかったけど
そもそも元のレスも
>それをテーマにするならそれこそ名前を隠すべきではなかった
で名義変えるなが本質だよね?
41226/03/04(水)02:02:31No.1407517294そうだねx1
>知的障害者ってワード好きだね
>日頃誰かから言われて身に染みてんの?
刺さっちゃった?
現実でそうだからつらいよな
41326/03/04(水)02:02:34No.1407517299そうだねx4
ネット上でも知的障害者とか言うのはやめた方が良いよ
41426/03/04(水)02:03:06No.1407517363そうだねx1
名前変えるなはどうやっても筋が通らないからな
41526/03/04(水)02:03:08No.1407517368+
>>こんなん言い出したら一般のお色気描写全滅だぞ
>>被害者は性的なものはほぼ拒否する状態になってもおかしくないんだから
>だから被害者がそれを訴えるのは自由だよ
他者の痛みを想像することと全く真逆の食い合わない理屈では?
41626/03/04(水)02:03:20No.1407517388+
>刺さっちゃった?
>現実でそうだからつらいよな
可哀想に
41726/03/04(水)02:03:40No.1407517430そうだねx2
人を罵倒する時に使う言葉は自分が言われて一番傷つく言葉みたいなのがあったな…
41826/03/04(水)02:03:54No.1407517459そうだねx1
マツキを抱えておいてバレたときのための根回しすらしてないのは本当に……
41926/03/04(水)02:03:55No.1407517461+
>>マツキがカウンセリング漫画を描いてると知らずに被害者が読んだ時のダメージとか分からない人には一生分からんよ
>>これは他者の痛みの想像力の問題だから
>こんなん言い出したら一般のお色気描写全滅だぞ
>被害者は性的なものはほぼ拒否する状態になってもおかしくないんだから
性的なものと性暴力をごっちゃにしてる
それにマツキを雇用するかどうかとは関係ないよね
42026/03/04(水)02:04:07No.1407517496+
はっきりいって文春に目をつけられた時点で被害者を守る手は塞がれたんだよ
重ねて文春のリーク(脅し)に対して無視したら作家を守ろうとすらしない出版社だと思われるだろ
42126/03/04(水)02:04:09No.1407517497そうだねx2
>>「名義を隠すな」に話すり替えられて説明すらされなかったけど
>そもそも元のレスも
>>それをテーマにするならそれこそ名前を隠すべきではなかった
>で名義変えるなが本質だよね?
じゃあ別のテーマの漫画なら良かったのかって話なんだけどどう思う?
42226/03/04(水)02:04:44No.1407517593+
>名前変えるなはどうやっても筋が通らないからな
マツキの方は感情は抜きにして考えれば変えても問題ないと思う
まずいのは示談拗れて係争始まった堕天作戦の作者の方
42326/03/04(水)02:04:48No.1407517603+
被害者を傷つけずに創作活動つづけたいんなら改名してなろうとか個人サイトとかに投稿してればいいじゃん
42426/03/04(水)02:05:06No.1407517641+
>被害者を傷つけずに創作活動つづけたいんなら改名してなろうとか個人サイトとかに投稿してればいいじゃん
してたんだよなあ…
42526/03/04(水)02:05:46No.1407517728そうだねx3
>重ねて文春のリーク(脅し)に対して無視したら作家を守ろうとすらしない出版社だと思われるだろ
まるで今作家を守ってるみたいに言うじゃん…
いやあっちは守ってるけどさあ
42626/03/04(水)02:05:47No.1407517732+
原告側からしたら栗田成田に最悪のタイミングで他の掲載漫画家から恨まれるカタチで告発できたんだから望み通りだろ
ただ読者や関係者含めて損害被った漫画家たちから逆恨みされるだろうけど
42726/03/04(水)02:06:05No.1407517773そうだねx3
>そもそも元のレスも
>>それをテーマにするならそれこそ名前を隠すべきではなかった
>で名義変えるなが本質だよね?
名前を隠すべきではなかったのは名前を隠すべきではなかったから?
42826/03/04(水)02:06:17No.1407517806そうだねx3
そもそも被害者に配慮しようとしたの小学館でありマツキだぞ
何描いてもオッケーなんて奴らも言ってない
ここにいる誰かだけだよ問題ないと言ってるの
42926/03/04(水)02:06:21No.1407517820+
>じゃあ別のテーマの漫画なら良かったのかって話なんだけどどう思う?
その通りだけど…
43026/03/04(水)02:06:31No.1407517842そうだねx4
>>被害者を傷つけずに創作活動つづけたいんなら改名してなろうとか個人サイトとかに投稿してればいいじゃん
>してたんだよなあ…
そこで商業の誘い来た時に断らないのが被害者のためって改名理由と矛盾してんのよ
43126/03/04(水)02:06:48No.1407517882+
スレ画はもう止められないけどカムイさんは止まりそうだなアニメ化
43226/03/04(水)02:07:18No.1407517949そうだねx3
マツキ拾うなら堕天の方は切っておくべきだった
43326/03/04(水)02:07:35No.1407517982そうだねx7
マツキのは元の名前アナグラムにしてんじゃねーぞみたいな部分はある
反省してませんよねあなた?
43426/03/04(水)02:07:40No.1407517991そうだねx5
今守ってるのってやべえ編集だけだよね
43526/03/04(水)02:07:47No.1407518006そうだねx1
>>じゃあ別のテーマの漫画なら良かったのかって話なんだけどどう思う?
>その通りだけど…
そうなの?
俺名義変更に関しては別のテーマの漫画でもよろしくないと思ってるよ
加害者がPTSDをテーマに漫画を描いてはいけない道理はないって話で
43626/03/04(水)02:07:54No.1407518018そうだねx3
>マツキ拾うなら堕天の方は切っておくべきだった
多分時期的に堕天作戦で行けるならマツキも拾おうぜ!ってながれだったんじゃないかなぁ
43726/03/04(水)02:08:00No.1407518033+
>マツキ拾うなら堕天の方は切っておくべきだった
どっちにしろマツキバレしたら小学館おしまいだろうよ
これまでの対応見るに
43826/03/04(水)02:08:00No.1407518035そうだねx1
示談に介入して3対1で女を追い詰めることは出来ても
社会からの批判の声に晒されたら逃げることしか出来ないのかよ
43926/03/04(水)02:08:27No.1407518086+
結局は犯罪者は被害者の目につく可能性のある所で働くな!が全てじゃないか?
44026/03/04(水)02:08:55No.1407518150+
>>>じゃあ別のテーマの漫画なら良かったのかって話なんだけどどう思う?
>>その通りだけど…
>そうなの?
>俺名義変更に関しては別のテーマの漫画でもよろしくないと思ってるよ
>加害者がPTSDをテーマに漫画を描いてはいけない道理はないって話で
そうなると被害者に配慮をしているという建前が崩れるんだよな
44126/03/04(水)02:09:49No.1407518261+
被害者の目につかないだけなら別名義を教えて上げれば済む話
44226/03/04(水)02:09:52No.1407518273そうだねx1
>>>>じゃあ別のテーマの漫画なら良かったのかって話なんだけどどう思う?
>>>その通りだけど…
>>そうなの?
>>俺名義変更に関しては別のテーマの漫画でもよろしくないと思ってるよ
>>加害者がPTSDをテーマに漫画を描いてはいけない道理はないって話で
>そうなると被害者に配慮をしているという建前が崩れるんだよな
なんでずっと加害者がPTSDをテーマに漫画を描いてはいけない道理はないって話からずらすの?
俺それ以外の話する気ねんだよ
反論が無いなら無いでレスつけなきゃいいのにずっと関係ない話しやがって
44326/03/04(水)02:09:53No.1407518274そうだねx4
というかまあ小学館が自分からマツキバレしてさえいなければ文春にかぎつけられもしなかったからバレずに進行出来てたな
44426/03/04(水)02:10:26No.1407518339そうだねx4
そもそも被害者に配慮してアクタージュを終わらせた集英社を出し抜いてマツキ復帰させようと考えた時点で言い訳しようがないだろ…
44526/03/04(水)02:10:32No.1407518352そうだねx2
>結局は犯罪者は被害者の目につく可能性のある所で働くな!が全てじゃないか?
ほなコンビニバイトもあかんかぁ
44626/03/04(水)02:10:37No.1407518366そうだねx1
>というかまあ小学館が自分からマツキバレしてさえいなければ文春にかぎつけられもしなかったからバレずに進行出来てたな
編集が宣伝して回ってた以上ムリだよ
44726/03/04(水)02:10:38No.1407518371+
>マツキがカウンセリング漫画を描いてると知らずに被害者が読んだ時のダメージとか分からない人には一生分からんよ
>これは他者の痛みの想像力の問題だから
被害者以外もたくさんの人が傷ついたりしてるから被害者だけ特別扱いはできない…
想像力があるからわかるだろう
44826/03/04(水)02:11:08No.1407518447+
>なんでずっと加害者がPTSDをテーマに漫画を描いてはいけない道理はないって話からずらすの?
>俺それ以外の話する気ねんだよ
>反論が無いなら無いでレスつけなきゃいいのにずっと関係ない話しやがって
だから被害者に配慮をしているって建前があるからダメなんだよ
道理としてはこれだけだよ
配慮なんかしませんよって主張してたらこの道理はなくなるよ
44926/03/04(水)02:11:08No.1407518449+
>>というかまあ小学館が自分からマツキバレしてさえいなければ文春にかぎつけられもしなかったからバレずに進行出来てたな
>編集が宣伝して回ってた以上ムリだよ
だから
>小学館が自分からマツキバレしてさえいなければ
じゃないのか
45026/03/04(水)02:11:13No.1407518461そうだねx1
>>というかまあ小学館が自分からマツキバレしてさえいなければ文春にかぎつけられもしなかったからバレずに進行出来てたな
>編集が宣伝して回ってた以上ムリだよ
この人マツキですって編集どこで言ってたの?
45126/03/04(水)02:11:18No.1407518477+
>そもそも被害者に配慮してアクタージュを終わらせた集英社を出し抜いてマツキ復帰させようと考えた時点で言い訳しようがないだろ…
そこは逮捕直後と執行猶予満了って違いはあるよね
45226/03/04(水)02:11:29No.1407518500+
>結局は犯罪者は被害者の目につく可能性のある所で働くな!が全てじゃないか?
んなこたあない
やらかしても被害者ときちんと話つけたから復帰してるのはいる
45326/03/04(水)02:11:42No.1407518529+
>被害者以外もたくさんの人が傷ついたりしてるから被害者だけ特別扱いはできない…
>想像力があるからわかるだろう
そうだね他の性被害者も知らずにマツキ作品食らってダメージ受けてるね
45426/03/04(水)02:12:08No.1407518593+
>>結局は犯罪者は被害者の目につく可能性のある所で働くな!が全てじゃないか?
>んなこたあない
>やらかしても被害者ときちんと話つけたから復帰してるのはいる
マツキの件は被害者と話はついてたの?
45526/03/04(水)02:12:13No.1407518602+
そんなに存在が許せないなら始末しに行けばいいんじゃないんですかえね…ってレベルに突入してて吹く
45626/03/04(水)02:12:14No.1407518607+
そもそも日本の法律がそれを禁止していない以上何が悪いんですかと言われても言い返せないだろう
俺の気分に配慮しろ?なんで?
45726/03/04(水)02:12:39No.1407518656+
出来は良かったし推されてもいたわけだからアニメ化に漕ぎつけた段階でマツキでしたってバレるよりかはいいな
45826/03/04(水)02:12:43No.1407518667そうだねx2
>この人マツキですって編集どこで言ってたの?
自社のパーティ
45926/03/04(水)02:12:52No.1407518683そうだねx2
>この人マツキですって編集どこで言ってたの?
小学館のパーティー会場
46026/03/04(水)02:12:55No.1407518688そうだねx1
>>結局は犯罪者は被害者の目につく可能性のある所で働くな!が全てじゃないか?
>ほなコンビニバイトもあかんかぁ
茶化してるんだろうけど犯行現場の近所で働いてたらあかんのではないかな
46126/03/04(水)02:13:02No.1407518707そうだねx5
>そもそも日本の法律がそれを禁止していない以上何が悪いんですかと言われても言い返せないだろう
>俺の気分に配慮しろ?なんで?
じゃあなんで常人仮面は配信停止したの?
法律は禁止してないよ?
小学館の気分?
46226/03/04(水)02:13:02No.1407518708+
書き込みをした人によって削除されました
46326/03/04(水)02:13:03No.1407518710+
>マツキの件は被害者と話はついてたの?
してたら名前変える必要はないのでそういうことですね
46426/03/04(水)02:13:06No.1407518718+
小学館が変わるわけねえだろ
https://x.com/shinjomayu/status/1755101152188969429
こんな場所だぞ
46526/03/04(水)02:13:15No.1407518732+
マジで始末に行きそうな奴まで現れそうで怖い
46626/03/04(水)02:13:18No.1407518740+
>>>結局は犯罪者は被害者の目につく可能性のある所で働くな!が全てじゃないか?
>>ほなコンビニバイトもあかんかぁ
>茶化してるんだろうけど犯行現場の近所で働いてたらあかんのではないかな
何があかんの?
それを取り締まる法律はないじゃん?
46726/03/04(水)02:13:21No.1407518749+
名義変えてもそれが性犯罪者なら文春と被害者は晒し上げしても問題ないかと言われるとこれもグレーだろうな
同一人物で本名まで晒してる告発アカウントって被害者との関係は伏せてるんでしょ
46826/03/04(水)02:13:37No.1407518775+
>そもそも日本の法律がそれを禁止していない以上何が悪いんですかと言われても言い返せないだろう
>俺の気分に配慮しろ?なんで?
法律的に問題無いから何してもいいってわけでもないんだよな
46926/03/04(水)02:14:22No.1407518875+
>>そもそも日本の法律がそれを禁止していない以上何が悪いんですかと言われても言い返せないだろう
>>俺の気分に配慮しろ?なんで?
>法律的に問題無いから何してもいいってわけでもないんだよな
そうだよな
法律的に問題無いからってこの件に関わらないようにしている漫画家にお前も犯罪者の仲間か!!!って詰め寄ったらいけないよな
47026/03/04(水)02:14:26No.1407518883そうだねx3
>>そもそも日本の法律がそれを禁止していない以上何が悪いんですかと言われても言い返せないだろう
>>俺の気分に配慮しろ?なんで?
>じゃあなんで常人仮面は配信停止したの?
>法律は禁止してないよ?
>小学館の気分?
これ完全にダブスタよね
罰金刑と懲役刑で法的にはマツキのがはるかに重いのに
47126/03/04(水)02:14:36No.1407518904そうだねx4
>>>結局は犯罪者は被害者の目につく可能性のある所で働くな!が全てじゃないか?
>>ほなコンビニバイトもあかんかぁ
>茶化してるんだろうけど犯行現場の近所で働いてたらあかんのではないかな
この手の犯罪の場合判決内容に被害者に近づくなってのが大体含まれるからそれはあかんやつ
47226/03/04(水)02:15:07No.1407518970+
法的な責任と道義的な責任は別問題だし
47326/03/04(水)02:15:09No.1407518975+
加熱しすぎててお前被害者本人かよぉ!みたいなこと主張してるやつもいるし
マンガワンも小学館も関係ない同業が業界追放白みたいなこと言ってると被害に託けて同業潰ししてんじゃんってのも
47426/03/04(水)02:15:10No.1407518979+
>そもそも日本の法律がそれを禁止していない以上何が悪いんですかと言われても言い返せないだろう
>俺の気分に配慮しろ?なんで?
いいアドバイスだから連載停止させた小学館に言ってあげるといいよ
47526/03/04(水)02:15:16No.1407518995+
>何があかんの?
>それを取り締まる法律はないじゃん?
被害者への接近禁止が定められてたら駄目だろ
47626/03/04(水)02:15:23No.1407519009+
>マツキのは元の名前アナグラムにしてんじゃねーぞみたいな部分はある
>反省してませんよねあなた?
マツキ宛に来たDMに乗っかって自分から別名義の話したのも中々に心象悪い
別名義が認められて声かかる分にはなんも思わないけどさぁ…
47726/03/04(水)02:15:28No.1407519019+
書き込みをした人によって削除されました
47826/03/04(水)02:15:41No.1407519047そうだねx4
小学館がひたすら矛盾した行動でダンスし続けてるのに見て見ぬふりしてあげる逆張りおじさん優しすぎんだろ
47926/03/04(水)02:15:50No.1407519063+
>>何があかんの?
>>それを取り締まる法律はないじゃん?
>被害者への接近禁止が定められてたら駄目だろ
後出しで条件足して俺の勝ちって…
48026/03/04(水)02:15:52No.1407519066そうだねx4
>だから被害者に配慮をしているって建前があるからダメなんだよ
>道理としてはこれだけだよ
>配慮なんかしませんよって主張してたらこの道理はなくなるよ
だからそれは名義変更の話で内容がアクション漫画だろうが同じだろ
何故PTSDを扱うならダメなのか?被害者にPTSDを負わせたからなのか?
しかしマツキは罪を償い更に数年経っている
その上で真摯にPTSDをテーマとして扱うならいいのではないか?
何故いけないのか?って話をしてんだよ
ぶっちゃけもうこれに明確な答えが出せない、ないしはお気持ちでしかないことに気付いてるから「被害者を気遣うならば当然である」としか言えねえんだろ
48126/03/04(水)02:16:39No.1407519174+
日本の法律や倫理観で問題なくても
海外だとアウトな場合あるから大御所作品も退避したんでしょ
被害者救済よりも自社コンテンツの生存戦略として普通
48226/03/04(水)02:16:39No.1407519175そうだねx1
小学館が小学館とマンガワン編集部を切り離して扱い始めた以上完全にパージする方針だろ
48326/03/04(水)02:16:41No.1407519180そうだねx1
レスポンチのおもちゃ
48426/03/04(水)02:16:42No.1407519184そうだねx1
>実際犯罪者犯した人って社会ではどこで働いているんだろう…
犯罪者を犯す…キングレイパーニーガン!
48526/03/04(水)02:16:52No.1407519207+
>だからそれは名義変更の話で内容がアクション漫画だろうが同じだろ
>何故PTSDを扱うならダメなのか?被害者にPTSDを負わせたからなのか?
>しかしマツキは罪を償い更に数年経っている
>その上で真摯にPTSDをテーマとして扱うならいいのではないか?
>何故いけないのか?って話をしてんだよ
>ぶっちゃけもうこれに明確な答えが出せない、ないしはお気持ちでしかないことに気付いてるから「被害者を気遣うならば当然である」としか言えねえんだろ
この件に関してはPTSDがそれそのものだから
暴行事件なら暴力的な作品全般になるだろう
そんだけの話だよ
48626/03/04(水)02:17:00No.1407519220そうだねx1
>小学館が小学館とマンガワン編集部を切り離して扱い始めた以上完全にパージする方針だろ
そらそうよ
48726/03/04(水)02:17:00No.1407519221+
悪い花子とかどうなるんだって話じゃん
48826/03/04(水)02:17:07No.1407519228+
対応がカスで社会追放が法的にできるなら……!
48926/03/04(水)02:17:20No.1407519244そうだねx1
>何があかんの?
>それを取り締まる法律はないじゃん?
加害者の逆恨みが怖くて引っ越す被害者もいるのにそれはマジでノンデリすぎるぞ
49026/03/04(水)02:17:21No.1407519245+
>小学館が小学館とマンガワン編集部を切り離して扱い始めた以上完全にパージする方針だろ
それをやったら余計に心象悪いだろ
今連載してる人らどうすんねんになる
49126/03/04(水)02:17:27No.1407519258そうだねx1
>後出しで条件足して俺の勝ちって…
条件通り取り締まる法があったんだからそれで終わりだろう
勝ち負けの話じゃないだろう頭がお可哀想に
49226/03/04(水)02:17:30No.1407519263+
マンガワンはもう駄目ですね…
49326/03/04(水)02:17:43No.1407519285そうだねx1
>加熱しすぎててお前被害者本人かよぉ!みたいなこと主張してるやつもいるし
>マンガワンも小学館も関係ない同業が業界追放白みたいなこと言ってると被害に託けて同業潰ししてんじゃんってのも
お前が一番関係ないのに何言ってんだ?
49426/03/04(水)02:17:43No.1407519287+
逆張りも頭使わなくなってきたな…
49526/03/04(水)02:18:01No.1407519323+
>小学館が小学館とマンガワン編集部を切り離して扱い始めた以上完全にパージする方針だろ
そこは当然だと思うけど動きがトロいからどうなるかなあ
49626/03/04(水)02:18:02No.1407519324+
>お前が一番関係ないのに何言ってんだ?
お前もな
49726/03/04(水)02:18:04No.1407519332そうだねx1
>この件に関してはPTSDがそれそのものだから
>暴行事件なら暴力的な作品全般になるだろう
>そんだけの話だよ
だから説明放棄して「わかるだろ」は答えられないって表明でしかないつってんだろうが
49826/03/04(水)02:18:07No.1407519338+
>しかしマツキは罪を償い更に数年経っている
>その上で真摯にPTSDをテーマとして扱うならいいのではないか?
>何故いけないのか?って話をしてんだよ
名前を隠してるからですね
49926/03/04(水)02:18:33No.1407519379+
>対応がカスで社会追放が法的にできるなら……!
こいつ道義的責任果たしてないんで法的にもアウトになりますみたいな事になったら人治国家になるよな
50026/03/04(水)02:18:34No.1407519380+
>>後出しで条件足して俺の勝ちって…
>条件通り取り締まる法があったんだからそれで終わりだろう
>勝ち負けの話じゃないだろう頭がお可哀想に
接近禁止はおまけのセットで付いてくるものじゃないんでそれを条件に入れるなら初めから入れといて貰わないとただ口喧嘩で勝ちたいから条件足したようにしか見えないっすね
50126/03/04(水)02:18:36No.1407519387+
きっちり収監されて出てきたなら罪を償ってるって感じるけど
執行猶予満了しただけだと償ってると感じられないんだよな
社会生活送りながらおとなしくしてただけじゃん
50226/03/04(水)02:18:40No.1407519389+
>名前を隠してるからですね
名前出しててもダメなんだよなあ…
50326/03/04(水)02:18:46No.1407519404そうだねx7
書き込みをした人によって削除されました
50426/03/04(水)02:18:52No.1407519414+
>対応がカスで社会追放が法的にできるなら……!
反社じゃなければ人権があるから
反社認定されたら人権ないけど
50526/03/04(水)02:18:52No.1407519415+
>こいつ道義的責任果たしてないんで法的にもアウトになりますみたいな事になったら人治国家になるよな
血が見たい…!
50626/03/04(水)02:18:58No.1407519427+
>>お前が一番関係ないのに何言ってんだ?
>お前もな
それ言うと自分も無関係なのに偉そうなこと言ったってことになるから一番ダメな返しなんだよな
50726/03/04(水)02:19:16No.1407519458+
>それ言うと自分も無関係なのに偉そうなこと言ったってことになるから一番ダメな返しなんだよな
そうなんだー
よかったね
50826/03/04(水)02:19:17No.1407519460+
マンガワンから引き上げない作家を袋叩きにするとかそんな動きは今のとこないから割と世間は冷静だなって
何か対応ミスって燃えてるベテラン何人かいるけどそれはまた別の問題だし
50926/03/04(水)02:19:36No.1407519496そうだねx1
>だから説明放棄して「わかるだろ」は答えられないって表明でしかないつってんだろうが
説明は被害者への配慮をしていると加害者と出版社側が主張しているからだと言ってるいるだろう?
被害者がPTSDを負っているんだから配慮してないじゃんって話にしかならないの
理解したくないって主張するのはいいけどこの場で理解したくないのは君だけなのよ
51026/03/04(水)02:19:37No.1407519497+
性被害者がPTSD主張してどこまで所属企業に損害与えるか
それでいて逆恨みされないかの社会実験だな
51126/03/04(水)02:19:41No.1407519510そうだねx4
>きっちり収監されて出てきたなら罪を償ってるって感じるけど
>執行猶予満了しただけだと償ってると感じられないんだよな
>社会生活送りながらおとなしくしてただけじゃん
これ言い出す奴収監されても罪償ってないって言うぞ次は
51226/03/04(水)02:20:01No.1407519538+
>接近禁止はおまけのセットで付いてくるものじゃないんでそれを条件に入れるなら初めから入れといて貰わないとただ口喧嘩で勝ちたいから条件足したようにしか見えないっすね
ならそれでいいんじゃない?
レスした「」の負けで君の勝ちだよ良かったね
51326/03/04(水)02:20:02No.1407519541+
>何か対応ミスって燃えてるベテラン何人かいるけどそれはまた別の問題だし
世間一般に謝れ!おい!って詰め寄ってるやついて吹いた
51426/03/04(水)02:20:20No.1407519571そうだねx1
>マンガワンから引き上げない作家を袋叩きにするとかそんな動きは今のとこないから
え?!
51526/03/04(水)02:20:23No.1407519576そうだねx1
今回小学館側がこんなにぐちゃぐちゃにされたのは
被害者の子が林先生のとこに自分の現状をしっかりまとめた相談文送って指針になる回答もらったり
ハンギョドンと知人になれるくらいの発信力あったりウンコの情報をネットで調べあげて何をすればダメージ与えられるのか作戦練ったり
性的被害にあってなかったらクリエーター側にいてもおかしくない知性と行動力ある人物だったのがだいぶでかいと思うんだよね
普段下にみてるそっち側から刺されたというか
51626/03/04(水)02:20:43No.1407519608そうだねx3
山本の方をあっさり切り捨てて再起用すべきではありませんでした〜ってやった後でマツキを再起用したのは更生してたからです!!って言うの芸術点高すぎる…
51726/03/04(水)02:21:02No.1407519638+
>>マンガワンから引き上げない作家を袋叩きにするとかそんな動きは今のとこないから
>え?!
もしかして脳内でそうなってたの?
一部クソみたいなやつが言ってるだけなんだよな
51826/03/04(水)02:21:02No.1407519639そうだねx6
>普段下にみてるそっち側から刺されたというか
裁判記録見るに下に見てるどころじゃない見下し方してたなあれ
51926/03/04(水)02:21:33No.1407519689そうだねx2
>山本の方をあっさり切り捨てて再起用すべきではありませんでした〜ってやった後でマツキを再起用したのは更生してたからです!!って言うの芸術点高すぎる…
更生のジャッジが信用できなくなる最悪のムーブだ
52026/03/04(水)02:21:33No.1407519691そうだねx5
>山本の方をあっさり切り捨てて再起用すべきではありませんでした〜ってやった後でマツキを再起用したのは更生してたからです!!って言うの芸術点高すぎる…
小学館はマジでなんも考えてないしその場しのぎだけできたら勝てると思ってるんだなというのがよく分かるここ数日だった
52126/03/04(水)02:21:33No.1407519692+
出版コードの問題だとサイコミの件あるからマンガワン側が若干不利かもしれないね
ただスレ画みたいなアニメ企画への影響を同情すればイーブンか
52226/03/04(水)02:21:35No.1407519695そうだねx3
>>マンガワンから引き上げない作家を袋叩きにするとかそんな動きは今のとこないから
>え?!
極一部のヤバい人が言ってるだけじゃない今のとこ?そんなデカい流れはないでしょ
52326/03/04(水)02:22:02No.1407519730+
>>>マンガワンから引き上げない作家を袋叩きにするとかそんな動きは今のとこないから
>>え?!
>もしかして脳内でそうなってたの?
>一部クソみたいなやつが言ってるだけなんだよな
言ってる奴は一部だけだもんって便利だよなぁ
どれだけ多かろうが一部って言えば解決しちゃうんだから
52426/03/04(水)02:22:05No.1407519735そうだねx4
>性被害者がPTSD主張してどこまで所属企業に損害与えるか
>それでいて逆恨みされないかの社会実験だな
告白した子はウンコと差し違えて死ぬつもりで動いてるから恨まれようがしったこっちゃないと思うよ
52526/03/04(水)02:22:45No.1407519796+
加害者の方は裁判中に笑い出して自分の弁護士と裁判官から注意されてるから頭おかしいタイプだよ
怖いね
52626/03/04(水)02:22:56No.1407519818+
小学館はまたマツキが自転車痴漢再開する可能性考えてる?
あんな声明出しちゃって大丈夫そ?
52726/03/04(水)02:22:57No.1407519821そうだねx3
>>だから説明放棄して「わかるだろ」は答えられないって表明でしかないつってんだろうが
>説明は被害者への配慮をしていると加害者と出版社側が主張しているからだと言ってるいるだろう?
>被害者がPTSDを負っているんだから配慮してないじゃんって話にしかならないの
>理解したくないって主張するのはいいけどこの場で理解したくないのは君だけなのよ
だから被害者がPTSDを負っているなら罪を償った後の加害者がPTSDを真摯に扱った作品を描いちゃいけない理由を述べろよ
そこをずっとわざとずらして感情的に煽動しようとしてんだよお前は
52826/03/04(水)02:22:58No.1407519822+
>これ言い出す奴収監されても罪償ってないって言うぞ次は
まあ償った償ってないなんて結局主観でしかないからね
法的には犯罪やって裁かれたら前科は消えないんだし
52926/03/04(水)02:23:20No.1407519860+
山本だって法的には罰金刑で償い完了してるんだよな…
民事で係争中なのはまた別の話になる
53026/03/04(水)02:23:39No.1407519879+
>言ってる奴は一部だけだもんって便利だよなぁ
>どれだけ多かろうが一部って言えば解決しちゃうんだから
今のとこ大した影響も出てないんだから一部でいいと思うが
逆にそんなデカい勢力があるわけ?
53126/03/04(水)02:24:03No.1407519924そうだねx8
>山本の方をあっさり切り捨てて再起用すべきではありませんでした~ってやった後でマツキを再起用したのは更生してたからです!!って言うの芸術点高すぎる…
なんで作画に話さなかった常人仮面の後に全員承諾済みですってのが出てきちゃうんだよ...
53226/03/04(水)02:24:31No.1407519969そうだねx6
むしろしつこいくらい「引き上げない漫画家を叩くのはやめよう!それは間違ってる!」って声ばっか見かけて
それでその叩いてる奴はどこに居んねん、いや居なくて正解なんだけど・・・ってなってる
53326/03/04(水)02:24:35No.1407519976+
小学館潰すほど見境なく性被害者が暴れてるとも思わないけどね
文春や弁護士が入れ知恵しながら連携して炎上させるのに必死なだけで
53426/03/04(水)02:24:49No.1407519992+
>小学館はまたマツキが自転車痴漢再開する可能性考えてる?
>あんな声明出しちゃって大丈夫そ?
ストレスでやってたらしいからな
小学館さんに守ってもらえなくてストレスやばいだろうな
53526/03/04(水)02:25:57No.1407520089そうだねx2
>なんで作画に話さなかった常人仮面の後に全員承諾済みですってのが出てきちゃうんだよ...
これ本当は了承してなくない?って疑惑すら出てきちゃうんだよな
53626/03/04(水)02:26:10No.1407520107そうだねx1
>だから被害者がPTSDを負っているなら罪を償った後の加害者がPTSDを真摯に扱った作品を描いちゃいけない理由を述べろよ
>そこをずっとわざとずらして感情的に煽動しようとしてんだよお前は
どれだけ真摯に扱ってようが被害者への配慮にはならないのでダメなのよ
真摯に扱ってますから被害者の方も救われてくださいみたいな創作のお話にはならないの
53726/03/04(水)02:26:33No.1407520139+
関係ないマンガワン編集の顔写真上げて子供侵されたらどうするー?みたいな煽りしてるやつとかいるから言うほど治安よくないぞ
53826/03/04(水)02:27:21No.1407520214そうだねx4
誰の判断で起用したのかと誰が容認したのかとっとと教えろ
53926/03/04(水)02:27:34No.1407520225+
>山本だって法的には罰金刑で償い完了してるんだよな…
とはいえあれが罰金で償ったの児童ポルノ所持だからな…
和月みたいに買っただけならそれで良かった
それも良くないけど
54026/03/04(水)02:27:45No.1407520244+
>誰の判断で起用したのかと誰が容認したのかとっとと教えろ
了解!感動エピソード!
54126/03/04(水)02:27:48No.1407520248+
>小学館はまたマツキが自転車痴漢再開する可能性考えてる?
>あんな声明出しちゃって大丈夫そ?
安心しろ、マツキ先生はちゃんとその可能性もしっかり考えて漫画にも描いてる
fu6370404.jpg
これで問題は一切無い
54226/03/04(水)02:27:56No.1407520260+
簡単に調査進むと思えないからこれから1ヶ月はいじられるな
54326/03/04(水)02:28:00No.1407520267+
>むしろしつこいくらい「引き上げない漫画家を叩くのはやめよう!それは間違ってる!」って声ばっか見かけて
>それでその叩いてる奴はどこに居んねん、いや居なくて正解なんだけど・・・ってなってる
俺は下品な男女論が好きだから心当たりがあるんだけど多分フェミとアンフェがこの事件引き合いにしてメでバトってるからそこなんじゃないかな
普通のタイムライン構築されてる人にはマジで関係無い話
54426/03/04(水)02:28:38No.1407520319そうだねx3
>小学館はまたマツキが自転車痴漢再開する可能性考えてる?
>あんな声明出しちゃって大丈夫そ?
前科者を雇うなら「マツキタツヤが再犯した際は小学館と集英社の社長が腹を斬ってお詫び致します」くらいの覚悟がほしいよね
54526/03/04(水)02:28:42No.1407520323+
>むしろしつこいくらい「引き上げない漫画家を叩くのはやめよう!それは間違ってる!」って声ばっか見かけて
>それでその叩いてる奴はどこに居んねん、いや居なくて正解なんだけど・・・ってなってる
とりあえずふたばには結構いた
54626/03/04(水)02:28:44No.1407520329そうだねx2
>>だから被害者がPTSDを負っているなら罪を償った後の加害者がPTSDを真摯に扱った作品を描いちゃいけない理由を述べろよ
>>そこをずっとわざとずらして感情的に煽動しようとしてんだよお前は
>どれだけ真摯に扱ってようが被害者への配慮にはならないのでダメなのよ
>真摯に扱ってますから被害者の方も救われてくださいみたいな創作のお話にはならないの
だからさあ
お前が言う被害者への配慮の話は「名義変更」じゃなくて「PTSDをテーマにしたら配慮にならない」だろ
それは何故?と聞いたらかたくなに「配慮にならないからだ」しか言わねえのお前は
マジでふざけんなよ?
そこまで理由が出ないんなら「被害者への配慮」とかいうゴミおためごかし抜かさず「俺が気に食わねえ」って言えや
54726/03/04(水)02:28:48No.1407520338そうだねx4
>fu6370404.jpg
発覚後だとお前が言うなってなる名シーンきたな…
54826/03/04(水)02:28:59No.1407520359そうだねx1
>山本だって法的には罰金刑で償い完了してるんだよな…
>民事で係争中なのはまた別の話になる
被害者が償いなんかされてねえよ!って声あげたからいまがあるんですねえ
54926/03/04(水)02:29:29No.1407520405+
それができるなら刑務所はいらないよ
って書くべきだったな
55026/03/04(水)02:29:30No.1407520408+
>安心しろ、マツキ先生はちゃんとその可能性もしっかり考えて漫画にも描いてる
>fu6370404.jpg
>これで問題は一切無い
やむ…
55126/03/04(水)02:29:45No.1407520426そうだねx1
>そこまで理由が出ないんなら「被害者への配慮」とかいうゴミおためごかし抜かさず「俺が気に食わねえ」って言えや
道義的責任と法的責任を混ぜて話す相手と口論するのは無駄だよ
55226/03/04(水)02:29:45No.1407520428+
成田は解雇されてるの?
55326/03/04(水)02:29:51No.1407520434+
>とはいえあれが罰金で償ったの児童ポルノ所持だからな…
当時未成年淫行で起訴されなかったのならそれで終わり
原作者起用に問題があったとは言えなくなる
55426/03/04(水)02:30:15No.1407520461そうだねx1
それにしても引用が下手くそだな…
55526/03/04(水)02:30:17No.1407520464そうだねx2
それじゃまるでふたばには何か叩いてないと我慢できない病人が多いみたいじゃん
55626/03/04(水)02:30:17No.1407520465そうだねx5
>だからさあ
>お前が言う被害者への配慮の話は「名義変更」じゃなくて「PTSDをテーマにしたら配慮にならない」だろ
>それは何故?と聞いたらかたくなに「配慮にならないからだ」しか言わねえのお前は
>マジでふざけんなよ?
>そこまで理由が出ないんなら「被害者への配慮」とかいうゴミおためごかし抜かさず「俺が気に食わねえ」って言えや
被害者への配慮って普通は被害者の感情への配慮なんだよ
だから君が言う事は的外れなの
55726/03/04(水)02:30:30No.1407520485そうだねx1
>成田は解雇されてるの?
調査が終わるまでは処分保留的なアレで自宅待機とかじゃない?多分…
55826/03/04(水)02:30:46No.1407520506そうだねx2
>成田は解雇されてるの?
正社員解雇は大変だぞー
55926/03/04(水)02:30:57No.1407520524そうだねx1
>>fu6370404.jpg
>発覚後だとお前が言うなってなる名シーンきたな…
まあマジでこれなんだよねえ
余罪は黙秘で回避してるの公判記録残っちゃってるし
カウンセリング受けたからこそこのセリフ出ましたは言えるけどさ
56026/03/04(水)02:30:59No.1407520525+
まあまだ「」であれこれ言ってるやつは「」罵るのが目的だから…
SNSでやってるやつはガチ
56126/03/04(水)02:31:14No.1407520548+
>正社員解雇は大変だぞー
出版社って労組めちゃ強いらしいしな
56226/03/04(水)02:31:15No.1407520549そうだねx3
即解雇しない時点で仮に解雇でも業界的にはどこかで再雇用ありそうだな成田
56326/03/04(水)02:31:38No.1407520587そうだねx1
>安心しろ、マツキ先生はちゃんとその可能性もしっかり考えて漫画にも描いてる
>fu6370404.jpg
>これで問題は一切無い
題材といいかなり自伝的な漫画だよな
これを名前隠して当然被害者にも何も説明せずやれる度胸はすごい
56426/03/04(水)02:31:45No.1407520597+
>即解雇しない時点で仮に解雇でも業界的にはどこかで再雇用ありそうだな成田
元フリー編集だしな
56526/03/04(水)02:31:53No.1407520609+
償いは終わってるのになんで被害者は救われてないんでしょうねえ
なんで彼女は自力救済するために告発ポストをしたんでしょうねえ
56626/03/04(水)02:31:56No.1407520611そうだねx4
>前科者を雇うなら「マツキタツヤが再犯した際は小学館と集英社の社長が腹を斬ってお詫び致します」くらいの覚悟がほしいよね
まあゼンカモン雇って再犯で報道くらったら小さい会社なら余裕で吹っ飛ぶんだから
それくらい覚悟もって雇わなきゃダメって部分はあるんだが…
56726/03/04(水)02:32:02No.1407520622そうだねx1
マツキの方を執行猶予満了しているから起用に問題がなかった
とするなら今度は児ポ所持だけで起訴されて罰金刑で支払ってる山本も問題ないとなってしまう
でも実際は起訴されていない罪をみんな問題視しているわけで
それならマツキの方も道義的な問題で責められるわけだ
なんもかんも小学館の二枚舌が悪い
56826/03/04(水)02:32:04No.1407520625+
>>正社員解雇は大変だぞー
>出版社って労組めちゃ強いらしいしな
殺人起こした人でもなかなか解雇出来なかったからな
56926/03/04(水)02:32:16No.1407520644+
>>成田は解雇されてるの?
>正社員解雇は大変だぞー
被害者に示談迫るのって非弁行為にならないのかな…?とずっと思ってるがどうなんだろう
それなら解雇自体は簡単にできる気はするが
まあそれどころじゃない気もするけど
57026/03/04(水)02:32:18No.1407520648+
加害者生きてることが我慢できない被害者の感情にも配慮して差し上げろ
57126/03/04(水)02:32:24No.1407520654+
>>即解雇しない時点で仮に解雇でも業界的にはどこかで再雇用ありそうだな成田
>元フリー編集だしな
めちゃコミやコミックルームに行けばいい
57226/03/04(水)02:32:28No.1407520659そうだねx1
>即解雇しない時点で仮に解雇でも業界的にはどこかで再雇用ありそうだな成田
でもこんなん雇うの小学館ぐらいじゃねえか?
57326/03/04(水)02:32:38No.1407520674そうだねx1
>償いは終わってるのになんで被害者は救われてないんでしょうねえ
>なんで彼女は自力救済するために告発ポストをしたんでしょうねえ
💩とマツキが合体してるな
寝た方がいい
57426/03/04(水)02:33:00No.1407520709+
>でもこんなん雇うの小学館ぐらいじゃねえか?
へ、ヘイトスピーチ…
57526/03/04(水)02:33:02No.1407520713そうだねx3
>>前科者を雇うなら「マツキタツヤが再犯した際は小学館と集英社の社長が腹を斬ってお詫び致します」くらいの覚悟がほしいよね
>まあゼンカモン雇って再犯で報道くらったら小さい会社なら余裕で吹っ飛ぶんだから
>それくらい覚悟もって雇わなきゃダメって部分はあるんだが…
まあまあ理解出来なくはない意見だとは思うがついでに腹切らされる集英社社長で笑ってしまう
57626/03/04(水)02:33:02No.1407520714そうだねx5
>被害者への配慮って普通は被害者の感情への配慮なんだよ
>だから君が言う事は的外れなの
だから何故「PTSDをテーマに漫画を描いたら被害者の感情への配慮」にならないのかを言え
お前マジで「被害者への配慮」を盾にしてるの本当にクソ最低だからな?
善き側に立ってると思うなよ
スパッと「俺が気に食わん」って言える奴のが1万倍上等というかそっちが常道だわ
マジでふざけんな
被害者盾にすんな
57726/03/04(水)02:33:21No.1407520740+
>💩とマツキが合体してるな
>寝た方がいい
ウンコの話だよ
57826/03/04(水)02:33:31No.1407520756+
ウンコマンはマツキのせいで話題かき消えて微妙に得してるでしょ
小学館ごと業火にのまれそうだけど
57926/03/04(水)02:33:36No.1407520758そうだねx2
>>即解雇しない時点で仮に解雇でも業界的にはどこかで再雇用ありそうだな成田
>でもこんなん雇うの小学館ぐらいじゃねえか?
マンガワン編集部がもう一個あればDM一本釣りしてくれるんだが…
58026/03/04(水)02:33:42No.1407520776そうだねx5
さっきから彼はなぜ感情的になってずっと暖簾に腕押ししてるんだろう
58126/03/04(水)02:33:52No.1407520792+
>>>成田は解雇されてるの?
>>正社員解雇は大変だぞー
>被害者に示談迫るのって非弁行為にならないのかな…?とずっと思ってるがどうなんだろう
>それなら解雇自体は簡単にできる気はするが
>まあそれどころじゃない気もするけど
示談を迫ったって事になってるけど実際はどうなのかまだ不明だからな
外に出てる情報だけだと判断しにくい
58226/03/04(水)02:34:13No.1407520820+
>>被害者への配慮って普通は被害者の感情への配慮なんだよ
>>だから君が言う事は的外れなの
>だから何故「PTSDをテーマに漫画を描いたら被害者の感情への配慮」にならないのかを言え
>お前マジで「被害者への配慮」を盾にしてるの本当にクソ最低だからな?
>善き側に立ってると思うなよ
>スパッと「俺が気に食わん」って言える奴のが1万倍上等というかそっちが常道だわ
>マジでふざけんな
>被害者盾にすんな
これ小学館批判?
58326/03/04(水)02:34:13No.1407520822+
ちゃんと引用できる様になったな…
58426/03/04(水)02:34:14No.1407520823+
>加害者生きてることが我慢できない被害者の感情にも配慮して差し上げろ
成田より栗田を破滅させたいんだろうけど
効率的にやるには成田と小学館にもダメージ与えた方が的確だからね
58526/03/04(水)02:34:24No.1407520844そうだねx1
>さっきから彼はなぜ感情的になってずっと暖簾に腕押ししてるんだろう
身に覚えがあって怯えてるんじゃない?
58626/03/04(水)02:34:35No.1407520859+
>さっきから彼はなぜ感情的になってずっと暖簾に腕押ししてるんだろう
「」だから
58726/03/04(水)02:34:41No.1407520871そうだねx2
>被害者盾にすんな
まるで小学館みたいなやつだな
58826/03/04(水)02:34:54No.1407520883そうだねx9
>だから何故「PTSDをテーマに漫画を描いたら被害者の感情への配慮」にならないのかを言え
>お前マジで「被害者への配慮」を盾にしてるの本当にクソ最低だからな?
>善き側に立ってると思うなよ
>スパッと「俺が気に食わん」って言える奴のが1万倍上等というかそっちが常道だわ
>マジでふざけんな
>被害者盾にすんな
何度でも書くけど被害者への配慮をしていると加害者と出版社が主張しているからだよ
被害者への配慮をするならPTSDを題材にした作品を出すべきではないってだけだよ
君が感情的にいくらその理屈を振り回しても変わらないんだよ
58926/03/04(水)02:35:02No.1407520892+
>>>即解雇しない時点で仮に解雇でも業界的にはどこかで再雇用ありそうだな成田
>>でもこんなん雇うの小学館ぐらいじゃねえか?
>マンガワン編集部がもう一個あればDM一本釣りしてくれるんだが…
マンガワン前編集長が移籍してるとこがあるんじゃないっけ
よかった解決ですね
59026/03/04(水)02:35:15No.1407520916+
解雇理由にはならないだろ
フリーランスが許可なく小学館の名前出して被害者に口止めしたのになぜか評価されて社員になれたとでも言うのか
成田を切ったら色々暴露されかねないから小学館もトカゲの尻尾できねぇんだろ
59126/03/04(水)02:35:34No.1407520943+
ウンコマンはもう札幌住めないでしょ
もっとお金ふんだくられると良いんだけど
59226/03/04(水)02:36:03No.1407520994+
草津を例に出した老害漫画家さんみたいな
普段からパワハラセクハラやってそうな人ほど被害者軽んじて理屈こねくりまわしてて笑うんよ
59326/03/04(水)02:36:21No.1407521016そうだねx1
>ウンコマンはもう札幌住めないでしょ
>もっとお金ふんだくられると良いんだけど
控訴中だからねえ
裁判費用も掛かるし内容的にも勝てないだろうからどこまで引っ張るかな
59426/03/04(水)02:37:05No.1407521067そうだねx5
精神の傷を題材にすることのみでNG判定受けているわけではなく
小学館とマツキが摺り合わせた言い訳の部分も含めて完璧なNG判定食らってるんだよって誰か教えてやれよ…
59526/03/04(水)02:37:39No.1407521121+
知ってて庇ってるあたりマンガワンも訴えられるんとちゃうけ?
59626/03/04(水)02:38:03No.1407521148+
司法的には意味ないけどなそんなNG
59726/03/04(水)02:38:26No.1407521182+
>ウンコマンはもう札幌住めないでしょ
>もっとお金ふんだくられると良いんだけど
栗田が講師やってた学校は掌返し始めてたからなあ
文春の脅しのタイミングだったのか
59826/03/04(水)02:38:26No.1407521183そうだねx2
認める気がない人に認めさせるのは無理だよ憤死しちゃう
59926/03/04(水)02:39:08No.1407521226そうだねx1
マツキじゃなくて堕天のほうはなまじっか関わり合った分だけマンガワンも民事来る可能性があると思う
60026/03/04(水)02:39:42No.1407521265そうだねx4
>何度でも書くけど被害者への配慮をしていると加害者と出版社が主張しているからだよ
>被害者への配慮をするならPTSDを題材にした作品を出すべきではないってだけだよ
>君が感情的にいくらその理屈を振り回しても変わらないんだよ
何故「PTSDをテーマに漫画を描いたら被害者の感情への配慮」にならないのか

被害者への配慮をするならPTSDを題材にした作品を出すべきではないから
お前本当にイカれちゃってんだろ
60126/03/04(水)02:40:25No.1407521318+
これがエロマンガの出版社とか比較的大人向けのものが多い出版社なら起用理由とかも分かるけどさ
基本的に子供相手の商売してる小学館がやってるってのが結構すごいインパクトだと思うよ
どこよりも倫理観を大事にしなきゃいけないはずなのにさ
60226/03/04(水)02:40:27No.1407521321そうだねx1
常人仮面はわざわざ作画つけて再出発したのに売れそうもないキモい方向に舵を切ってて何を考えてるのかと思ってたけど…作画のキャリアなんかカケラも気にしてないって最悪の答え合わせが来た
60326/03/04(水)02:40:33No.1407521331そうだねx3
>何故「PTSDをテーマに漫画を描いたら被害者の感情への配慮」にならないのか
>↓
>被害者への配慮をするならPTSDを題材にした作品を出すべきではないから
>お前本当にイカれちゃってんだろ
それは何の齟齬もないからね
どうやっても変わらないんだよ
60426/03/04(水)02:40:39No.1407521337そうだねx2
マツキの件は法的には問題ないもの
道義的に問題あるから批判されるわけで
法的にはオッケーだからやりますって事なら堂々とやればいいのにやらなかったのは道義的にはまずいって理解してるわけで
法的にも道義的にもクリアにしないと表現者にはなれんよ
メで指摘してる作家さんとかいたけどさ
60526/03/04(水)02:40:40No.1407521339+
>知ってて庇ってるあたりマンガワンも訴えられるんとちゃうけ?
成田が個人的にウンコに入れ込んでるだけだよ
女見下してるから生意気に逆らってきてむかつくから成敗してやるあたりが動機だろ
60626/03/04(水)02:41:30No.1407521409そうだねx1
>マツキの件は法的には問題ないもの
>道義的に問題あるから批判されるわけで
>法的にはオッケーだからやりますって事なら堂々とやればいいのにやらなかったのは道義的にはまずいって理解してるわけで
>法的にも道義的にもクリアにしないと表現者にはなれんよ
>メで指摘してる作家さんとかいたけどさ
しまぶーと和月は?
60726/03/04(水)02:41:45No.1407521433+
>これがエロマンガの出版社とか比較的大人向けのものが多い出版社なら起用理由とかも分かるけどさ
>基本的に子供相手の商売してる小学館がやってるってのが結構すごいインパクトだと思うよ
>どこよりも倫理観を大事にしなきゃいけないはずなのにさ
むしろそっちの方が弱小だからビクビクしながら倫理観もってやってるんだよお!
60826/03/04(水)02:41:45No.1407521434そうだねx1
>法的にも道義的にもクリアにしないと表現者にはなれんよ
太宰「せやろか?」
60926/03/04(水)02:41:55No.1407521447そうだねx2
別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
和解成立してないから
61026/03/04(水)02:42:22No.1407521475そうだねx7
>>何故「PTSDをテーマに漫画を描いたら被害者の感情への配慮」にならないのか
>>↓
>>被害者への配慮をするならPTSDを題材にした作品を出すべきではないから
>>お前本当にイカれちゃってんだろ
>それは何の齟齬もないからね
>どうやっても変わらないんだよ
トートロジーって知ってる?
何故水は凍るのか→水は凍るから
これをずーっと言ってるの君
61126/03/04(水)02:42:35No.1407521491+
よく考えたらマツキも余罪があるのは認めてるんだし
その子たちが勇気を振り絞って今訴えることも可能なんだろうか
民事なら可能とは思うけど…
そういうリスクについても小学館は想定してたんだろうか
61226/03/04(水)02:42:36No.1407521493+
>別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
>和解成立してないから
急に野球漫画になったな…
61326/03/04(水)02:42:39No.1407521497+
>別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
>和解成立してないから
余計にヤバくない?
61426/03/04(水)02:42:48No.1407521512そうだねx1
>別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
>和解成立してないから
しかし…再起用すべきではありませんでした!
61526/03/04(水)02:43:08No.1407521538そうだねx1
>別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
>和解成立してないから
なのでこうして原告側からとんでもねー暴露されて大炎上したわけだしね
再起用すべきではありませんでした!って言っちゃってるけども
61626/03/04(水)02:43:23No.1407521551そうだねx2
島袋と和月の件はそういう時代だからセーフで終わり
現代では通用しない
以上
61726/03/04(水)02:43:34No.1407521563+
>急に野球漫画になったな…
守備も打線も大炎上してんじゃねえか!
61826/03/04(水)02:43:39No.1407521570そうだねx6
>>法的にも道義的にもクリアにしないと表現者にはなれんよ
>太宰「せやろか?」
実際昭和の文豪タイプの人は今のコンプラ的には厳しいんじゃない?良し悪しはともかく
61926/03/04(水)02:43:42No.1407521572+
>別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
>和解成立してないから
確かに控訴してるから民事でも負けてるわけではないのか…?
そういう判断でいいのか?あってる?
62026/03/04(水)02:43:55No.1407521582+
北海道芸術高等学校も裁判にて「2人は真剣に交際」と証言し加害者側の立場にたっていて「常人仮面」が栗田の別名義で販売されたのが明るみになったため、2026年には謝罪をしてるからな
62126/03/04(水)02:44:06No.1407521603+
マンガワンの掲載取りやめした作品の規模把握してませんって小学館のコメントに笑った
62226/03/04(水)02:44:20No.1407521619+
>しまぶーと和月は?
直接的な被害者がいなくて
名義を変えず謝罪した上で活動再開を行ってるからね
しまぶーはちょい違うけど相手側にも非がありって判明はしたからな
62326/03/04(水)02:44:58No.1407521659+
>島袋と和月の件はそういう時代だからセーフで終わり
>現代では通用しない
>以上
それはそうとコメントしねぇかな
62426/03/04(水)02:45:01No.1407521664+
>マンガワンの掲載取りやめした作品の規模把握してませんって小学館のコメントに笑った
これはこれでとんでもねえな…
作画には運が悪かった以外何の罪もないのに
62526/03/04(水)02:45:20No.1407521679+
>実際昭和の文豪タイプの人は今のコンプラ的には厳しいんじゃない?良し悪しはともかく
今あのへんのを現代にもってきたらSNSでレスポンチバトル繰り返してダメになりそう
62626/03/04(水)02:45:23No.1407521684+
>現代では通用しない
するやろなあ…
62726/03/04(水)02:45:41No.1407521701+
ここ数年で未成年への性的搾取って社会が絶対許さないほうにガツンと傾いたんだけど昔のノリのままなのが小学館
62826/03/04(水)02:45:45No.1407521705+
>>別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
>>和解成立してないから
>急に野球漫画になったな…
相手チームの攻撃が終わらなくて燃え続けてる...
62926/03/04(水)02:45:52No.1407521717+
>>>法的にも道義的にもクリアにしないと表現者にはなれんよ
>>太宰「せやろか?」
>実際昭和の文豪タイプの人は今のコンプラ的には厳しいんじゃない?良し悪しはともかく
それで異世界失格思い出したわ…マンガワンの…
63026/03/04(水)02:45:52No.1407521719そうだねx1
>>別に打点作戦の方も法的に問題はないよ
>>和解成立してないから
>確かに控訴してるから民事でも負けてるわけではないのか…?
>そういう判断でいいのか?あってる?
和解不成立→民事賠償請求訴訟→地裁判決で敗訴
って流れ
賠償請求訴訟では連載に関して特に要求はないはずだから法的には特に連載しても問題はない
マツキと同じ道義的な問題
マツキがOKだと思うなら堕天作戦もOKにしないと理屈は通らないね
63126/03/04(水)02:45:55No.1407521720そうだねx2
こうしてみるとやっぱつええな非上場企業
63226/03/04(水)02:46:06No.1407521727そうだねx3
被害者への配慮にならないのは、被害者への配慮にならないからである!
63326/03/04(水)02:46:26No.1407521745+
北海道芸術高等学校は特別講師に
里中満智子、古川登志夫、井上和彦、浪川大輔
いるしイメージ悪くなる前に寝返るでしょ
63426/03/04(水)02:46:39No.1407521763そうだねx2
山本はアウトでマツキはセーフ
2つの問題は無関係
犯罪者の更生を邪魔するのか
みたいな論調のアカウントは臭いから全部ブロックしといた
63526/03/04(水)02:46:53No.1407521783そうだねx2
>井上和彦、浪川大輔
こんなこと言うのもアレだけどお似合いじゃない?
63626/03/04(水)02:47:04No.1407521799+
トートロジーの説明出て爆笑してる
63726/03/04(水)02:47:05No.1407521804そうだねx2
>賠償請求訴訟では連載に関して特に要求はないはずだから法的には特に連載しても問題はない
なるほど!そういえば賠償金額満額だったことしか目にしてなかったから条件になかったのか
小学館がダブルバインドすぎて面白いな…
63826/03/04(水)02:47:10No.1407521808+
>こうしてみるとやっぱつええな非上場企業
マスコミ的には外部の圧受けにくくていいことではあるんだけどな
63926/03/04(水)02:47:39No.1407521829そうだねx2
単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
64026/03/04(水)02:48:03No.1407521855+
>>こうしてみるとやっぱつええな非上場企業
>マスコミ的には外部の圧受けにくくていいことではあるんだけどな
一族経営が多くなるから歪みが出やすいのが今回モロにでてるな
64126/03/04(水)02:48:10No.1407521868+
俺はマツキも堕天作戦も連載継続するべきではないと思うけど小学館がこれをどう差別化するかは見ものだね
64226/03/04(水)02:48:31No.1407521886+
文豪じゃなくても昭和の商業活動のコンプラ大体通用しないだろ
64326/03/04(水)02:48:35No.1407521892そうだねx4
>単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
被害者がそうなってるって話を知ってるハズなのに加害者側がやってくるのめちゃくちゃ怖いと思う
これ創作アイデアにしよって発想できるのが一番怖い
64426/03/04(水)02:48:38No.1407521895+
いや自分のやったことでカウンセリング受けた体験ネタにしてんじゃねーよって視点が出るのは当然だろ
64526/03/04(水)02:48:42No.1407521902+
>単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
反省したからこそ色々な人に知ってもらいたくて筆を取りましたって詭弁は使える
64626/03/04(水)02:49:08No.1407521932そうだねx2
>こうしてみるとやっぱつええな非上場企業
まあそれ自体は出版の独立性って視点として大事なんだけどね
こうなると社会的要請に応えないカスってなるんだよな
64726/03/04(水)02:49:10No.1407521935そうだねx4
>単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
こう言えばいい話なのに「被害者への配慮」とか言って叩きを正当化するのがクソ
結局最後まで「何故被害者への配慮にならないのか」に答えられなかったし
64826/03/04(水)02:49:12No.1407521938+
>トートロジーって知ってる?
>何故水は凍るのか→水は凍るから
>これをずーっと言ってるの君
突然別の話をし出したけどどうしたんだい?
正直ちょっと困惑してるよ
64926/03/04(水)02:49:15No.1407521944そうだねx2
>俺はマツキも堕天作戦も連載継続するべきではないと思うけど小学館がこれをどう差別化するかは見ものだね
マツキの方も被害者に配慮して名義を変えました!って言ってるから継続すべきではありませんでした!ってならないとおかしい
だって被害者にもうバレてんだもん
65026/03/04(水)02:49:22No.1407521951+
>文豪じゃなくても昭和の商業活動のコンプラ大体通用しないだろ
ヤクザもマジで多かったしな…
65126/03/04(水)02:49:36No.1407521962+
>俺はマツキも堕天作戦も連載継続するべきではないと思うけど小学館がこれをどう差別化するかは見ものだね
堕天はもうウンコマンに版権返してるから小学館ノータッチ
65226/03/04(水)02:49:45No.1407521970+
>>井上和彦、浪川大輔
>こんなこと言うのもアレだけどお似合いじゃない?
自分でも同じ事思ったけど古谷徹よりかはオープンな方だし…
65326/03/04(水)02:49:48No.1407521974+
>>単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
>反省したからこそ色々な人に知ってもらいたくて筆を取りましたって詭弁は使える
名前だしてきちんと監修いれてってやってたらお涙頂戴も通ったかもね
65426/03/04(水)02:49:56No.1407521979そうだねx1
>いや自分のやったことでカウンセリング受けた体験ネタにしてんじゃねーよって視点が出るのは当然だろ
やったことが女児を狙った強制わいせつ(余罪多数)だからな
限度がある
65526/03/04(水)02:50:18No.1407522013+
>俺はマツキも堕天作戦も連載継続するべきではないと思うけど小学館がこれをどう差別化するかは見ものだね
これだけ問題になったのにその判断は実質的に問題なしという判断になるわけだからやらないというかやれないと思うけど
俺小学館のことわかんないからやるかも
65626/03/04(水)02:50:19No.1407522014そうだねx2
>>俺はマツキも堕天作戦も連載継続するべきではないと思うけど小学館がこれをどう差別化するかは見ものだね
>マツキの方も被害者に配慮して名義を変えました!って言ってるから継続すべきではありませんでした!ってならないとおかしい
>だって被害者にもうバレてんだもん
被害者のためになってないから小学館は打ち切りにするべきなんだけど
なんか声明だと調査中は中止で再開する予定がある感じにしてるのがすごい変だと思う
65726/03/04(水)02:50:21No.1407522015+
>>>単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
>>反省したからこそ色々な人に知ってもらいたくて筆を取りましたって詭弁は使える
>名前だしてきちんと監修いれてってやってたらお涙頂戴も通ったかもね
また名義変更に話ずらしたよ
もういいよスレも落ちるしさ
65826/03/04(水)02:50:35No.1407522035そうだねx3
>>俺はマツキも堕天作戦も連載継続するべきではないと思うけど小学館がこれをどう差別化するかは見ものだね
>マツキの方も被害者に配慮して名義を変えました!って言ってるから継続すべきではありませんでした!ってならないとおかしい
>だって被害者にもうバレてんだもん
グッタグダで笑う
65926/03/04(水)02:50:44No.1407522048そうだねx1
>俺はマツキも堕天作戦も連載継続するべきではないと思うけど小学館がこれをどう差別化するかは見ものだね
俺も両方連載継続は無理だろと思ってるけどウンコと一蓮托生になってるマツキにはちょっと同情する
負けるにしてももっと普通に負けたいだろ
66026/03/04(水)02:50:51No.1407522057+
>>単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
>こう言えばいい話なのに「被害者への配慮」とか言って叩きを正当化するのがクソ
>結局最後まで「何故被害者への配慮にならないのか」に答えられなかったし
反省が見られない態度を示すことが配慮になってないんでしょ
被害者は表に出てほしくないと思ってる、と少なくとも小学館は思ってて名前を隠したんでしょ?
66126/03/04(水)02:50:53No.1407522059そうだねx3
>>いや自分のやったことでカウンセリング受けた体験ネタにしてんじゃねーよって視点が出るのは当然だろ
>やったことが女児を狙った強制わいせつ(余罪多数)だからな
しかも黙秘で終了だから
>限度がある
66226/03/04(水)02:50:54No.1407522061+
>>>単純にPTSDを飯の種にするってお前本当に反省できてんのて思ってしまう
>>反省したからこそ色々な人に知ってもらいたくて筆を取りましたって詭弁は使える
>名前だしてきちんと監修いれてってやってたらお涙頂戴も通ったかもね
まあそれなんだよね
名義変えせず謝罪なしだしな
監修は入ってたはず
66326/03/04(水)02:51:19No.1407522087そうだねx1
>なんか声明だと調査中は中止で再開する予定がある感じにしてるのがすごい変だと思う
絶対にこっちは続けてみせるという気合を感じるよな
66426/03/04(水)02:51:44No.1407522113+
>監修は入ってたはず
どっかに名前が入ったらしいけどその名前で誰も専門家が出てこないので存在してない説があって吹く
さすがに…と思うけど現状じゃ一切信じられないね…
66526/03/04(水)02:51:59No.1407522126+
>俺も両方連載継続は無理だろと思ってるけどウンコと一蓮托生になってるマツキにはちょっと同情する
>負けるにしてももっと普通に負けたいだろ
どのみちアニメ化決定!するあたりで燃やされてたからマツキ…
66626/03/04(水)02:52:25No.1407522155+
>>監修は入ってたはず
>どっかに名前が入ったらしいけどその名前で誰も専門家が出てこないので存在してない説があって吹く
>さすがに…と思うけど現状じゃ一切信じられないね…
うーん流石に国家公認資格の専門家が存在しないってことはないだろうけども
66726/03/04(水)02:52:25No.1407522156+
>>監修は入ってたはず
>どっかに名前が入ったらしいけどその名前で誰も専門家が出てこないので存在してない説があって吹く
>さすがに…と思うけど現状じゃ一切信じられないね…
そこまでやってたらいっそ清々しくて笑う
66826/03/04(水)02:52:34No.1407522168+
>名前だしてきちんと監修いれてってやってたらお涙頂戴も通ったかもね
心理士の監修はついてたよ
あんまりいわれんけど作画と同様に知っててやってたらヤババババな立場では
66926/03/04(水)02:52:44No.1407522179+
>反省が見られない態度を示すことが配慮になってないんでしょ
>被害者は表に出てほしくないと思ってる、と少なくとも小学館は思ってて名前を隠したんでしょ?
名義変更が論点ならそうだと思うよ俺も
でも今はPTSDを題材にすると何故配慮が出来てないのかって話でそれには絶対に説明しねえの
67026/03/04(水)02:52:48No.1407522182+
>どのみちアニメ化決定!するあたりで燃やされてたからマツキ…
文春が手つけちゃったからな
最悪なタイミングの一歩手前で開示してくる
67126/03/04(水)02:53:14No.1407522214そうだねx1
去年10月に文章にされてるし今ウンコの件からばれなくても多分近いうちに掘り返されてバレてるよな
67226/03/04(水)02:53:23No.1407522222+
>そこまでやってたらいっそ清々しくて笑う
もしそれをやってたら医師を名乗ったって事になるからまた問題出る
67326/03/04(水)02:53:24No.1407522223+
>いや自分のやったことでカウンセリング受けた体験ネタにしてんじゃねーよって視点が出るのは当然だろ
既に世界的なニュースになってるけど海外にはサムの息子法とかあるからクレイジー扱いされるだろうな小学館
67426/03/04(水)02:53:34No.1407522236そうだねx5
もうレスが特定の対戦相手に見えてるヤバい人じゃん…
67526/03/04(水)02:53:38No.1407522242+
被害者のためとか言ってるのが一番気色悪かったなぁ
もう一回一発当てたかったけど自分の名前が邪魔だったから巧妙心のために隠しましたって言えばいいじゃん
67626/03/04(水)02:53:47No.1407522252そうだねx3
「流石にそれはないだろ」を何回もやってるのが今回の事件だからもう何が起きてもおかしくない
67726/03/04(水)02:53:49No.1407522256+
>被害者は表に出てほしくないと思ってる、と少なくとも小学館は思ってて名前を隠したんでしょ?
結局問題になって名前が出てしまったから被害者保護を考えると前科持ちは名前の出るような職業につけてはいけないという判断をするはずなんだけど名前隠せばOKか…としてしまったわけだな
67826/03/04(水)02:54:01No.1407522270+
余罪の追求を黙秘で逃れた人物が本当に罪を償って真摯に描いているといえるのか
難しい問題だな!
67926/03/04(水)02:54:02No.1407522273そうだねx2
>もしそれをやってたら医師を名乗ったって事になるからまた問題出る
臨床心理士は医者じゃない
精神科医だったらアウトだけど
68026/03/04(水)02:54:06No.1407522278+
>「流石にそれはないだろ」を何回もやってるのが今回の事件だからもう何が起きてもおかしくない
これがなあ…ここがなあ…
68126/03/04(水)02:54:08No.1407522282そうだねx2
>うーん流石に国家公認資格の専門家が存在しないってことはないだろうけども
小学館だからで説明ついちゃう状況なの酷いよね
68226/03/04(水)02:54:39No.1407522318+
>>もしそれをやってたら医師を名乗ったって事になるからまた問題出る
>臨床心理士は医者じゃない
>精神科医だったらアウトだけど
あーそうかごめん
精神科医の方だと思っちゃってたわ
68326/03/04(水)02:54:55No.1407522332そうだねx4
>被害者のためとか言ってるのが一番気色悪かったなぁ
>もう一回一発当てたかったけど自分の名前が邪魔だったから巧妙心のために隠しましたって言えばいいじゃん
ていうか隠すならいいんだけど漫画原作復帰するにあたってマツキタツヤのアナグラムにペンネーム変えてんだよね 被害者に知られないようにってお題目唱えるならこれ絶対にあり得ないし説明が必要だと思う
68426/03/04(水)02:55:28No.1407522359そうだねx1
大企業がここまでやらかすのは見て面白いね
洒落にならないやばさで
68526/03/04(水)02:55:35No.1407522366+
サムの息子法(Son of Sam law)は、犯罪者が手記出版や映画化など、自らの犯罪に関連する商業活動で得た利益を差し押さえ、被害者や遺族への賠償に充てる法律です。1977年に米国ニューヨーク州で連続殺人犯が事件手記で高額な印税を得たことを機に制定され、その後全米に広がりました。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a189299.htm
衆議院で質疑されてたのがひっかかったわ
68626/03/04(水)02:55:46No.1407522381+
>余罪の追求を黙秘で逃れた人物が本当に罪を償って真摯に描いているといえるのか
>難しい問題だな!
再犯してない(多分)こと以外なにも確実じゃないのがヤバイよなあ…
68726/03/04(水)02:55:50No.1407522386そうだねx2
被害者のために変名しましたって掲げたことでむしろ悪手になってないか?
68826/03/04(水)02:55:52No.1407522388+
>>名前だしてきちんと監修いれてってやってたらお涙頂戴も通ったかもね
>心理士の監修はついてたよ
>あんまりいわれんけど作画と同様に知っててやってたらヤババババな立場では
ついてんの?監修の名前公式サイトに載ってないぞ?
本人が医師の原作とかはあるけども
68926/03/04(水)02:56:19No.1407522416そうだねx3
>>この状況でもマンガワンの看板は外しません宣言してるのは偉いじゃん
>出版コードで移動したら作品タイトル変えないといけない
>タイトル変えたくないから土竜の唄も廃刊してるのにヤングサンデーコミックスのまま
しらそん…
69026/03/04(水)02:56:52No.1407522454そうだねx1
>サムの息子法(Son of Sam law)は、犯罪者が手記出版や映画化など、自らの犯罪に関連する商業活動で得た利益を差し押さえ、被害者や遺族への賠償に充てる法律です。1977年に米国ニューヨーク州で連続殺人犯が事件手記で高額な印税を得たことを機に制定され、その後全米に広がりました。
手記出版や映画化ではなくない?
マツキが自伝出してたら間違いないだろうけど
69126/03/04(水)02:56:56No.1407522462そうだねx5
>被害者のために変名しましたって掲げたことでむしろ悪手になってないか?
その建前のせいでゲロするタイミングがおかしくなってるし連載再開なんてその建前で許されるはずねーじゃんってなってる
馬鹿なの小学館?
69226/03/04(水)02:57:04No.1407522464+
じゃあマンガワンから引き上げる覚悟って言ってる作家余程のことだな
69326/03/04(水)02:57:08No.1407522468+
>被害者のために変名しましたって掲げたことでむしろ悪手になってないか?
その判断が間違っていたという趣旨の話になるはずだから
今後連載が続くなんてことにはならないと思うんだけどな
69426/03/04(水)02:57:19No.1407522479そうだねx3
>ていうか隠すならいいんだけど漫画原作復帰するにあたってマツキタツヤのアナグラムにペンネーム変えてんだよね 被害者に知られないようにってお題目唱えるならこれ絶対にあり得ないし説明が必要だと思う
商業復帰も改名アナグラムも被害者感情より自分の欲優先としか見られんよな
69526/03/04(水)02:57:54No.1407522510そうだねx1
アナグラムに関しては憶測でしかないから何とも言えんね
69626/03/04(水)02:58:16No.1407522536+
>アナグラムに関しては憶測でしかないから何とも言えんね
普段使ってる語感が似てしまうとかあるからね
69726/03/04(水)02:58:18No.1407522538+
そこらへんは各々の腹のくくり方にもよるからわからん
対応失敗自体に停止させる強制力あるわけでもないから
69826/03/04(水)02:58:19No.1407522540+
>>もしそれをやってたら医師を名乗ったって事になるからまた問題出る
>臨床心理士は医者じゃない
>精神科医だったらアウトだけど
臨床心理士は医者じゃないので診断すると普通に違反なんですね
なのでこの作品の監修は仕事してないか存在しません
基本的に医者は検索すれば出てくるので出てこないということはつまりね
69926/03/04(水)02:58:31No.1407522555そうだねx1
マンガワンが潰れるの確定するまではマツキの連載は続けると思う
負の信頼の積み重ねがある
70026/03/04(水)02:58:48No.1407522571+
https://dic.pixiv.net/a/%E6%98%9F%E9%9C%9C%E3%81%AE%E5%BF%83%E7%90%86%E5%A3%AB
どこにも書いてねえけどpixiv百科にはこうあった
監修は大知愛(臨床心理士/公認心理師)。
70126/03/04(水)02:58:56No.1407522579そうだねx1
>>>もしそれをやってたら医師を名乗ったって事になるからまた問題出る
>>臨床心理士は医者じゃない
>>精神科医だったらアウトだけど
>臨床心理士は医者じゃないので診断すると普通に違反なんですね
>なのでこの作品の監修は仕事してないか存在しません
>基本的に医者は検索すれば出てくるので出てこないということはつまりね
漫画監修は診断じゃねえだろ
70226/03/04(水)02:58:57No.1407522580そうだねx2
調査する人が何を問題として調査して結果を出すかを見守るしか無いけど
やったことは相当ヤバい
70326/03/04(水)02:59:16No.1407522596+
あんまり突き詰めていくとなんでお前のうのうと生きてんの?って話になるからやめようね
70426/03/04(水)02:59:20No.1407522600そうだねx2
打診したらマツキでした!マツキのままだと後ろめたいと本人が言ったので名義変えました!
ぐらいのある程度事実に即してるストーリーの方がマシだった
70526/03/04(水)02:59:39No.1407522618+
そもそもマツキってアクタージュの前の読み切りから実力はあるが評価されない俺が優秀な女の子を見つけて俺の評価を上げる
って自己投影主人公題材の俺スゲー作品しか描けないんだよ
70626/03/04(水)03:00:02No.1407522637そうだねx1
>そもそもマツキってアクタージュの前の読み切りから実力はあるが評価されない俺が優秀な女の子を見つけて俺の評価を上げる
>って自己投影主人公題材の俺スゲー作品しか描けないんだよ
吹いた
70726/03/04(水)03:00:04No.1407522640+
>アナグラムに関しては憶測でしかないから何とも言えんね
憶測だけで"matuki tatuya"と"yatunami tatuki"(読み方変えると)ができるのかはマジで謎
偶然の一致ってこんなことで起きる?
70826/03/04(水)03:00:07No.1407522641+
>>臨床心理士は医者じゃないので診断すると普通に違反なんですね
>>なのでこの作品の監修は仕事してないか存在しません
>>基本的に医者は検索すれば出てくるので出てこないということはつまりね
>漫画監修は診断じゃねえだろ
作品の中身の話なんだけど
70926/03/04(水)03:00:16No.1407522651+
小学館はあれだけ作家抱えてるならカバーストーリー作らせるくらいしないと
71026/03/04(水)03:00:17No.1407522652+
ピンポイントで拾いに行って被害者のためもクソもねえよな
71126/03/04(水)03:00:28No.1407522660+
>被害者のために変名しましたって掲げたことでむしろ悪手になってないか?
だいたいそこらへん全部常人仮面の件と並べてるせいでちぐはぐになるからな…
71226/03/04(水)03:00:57No.1407522695そうだねx1
>あんまり突き詰めていくとなんでお前のうのうと生きてんの?って話になるからやめようね
そこまではいわないよ
なんで名前が出るような仕事まだやってるの?なんで許してるの小学館?とは思うけど
71326/03/04(水)03:01:03No.1407522702そうだねx3
大知愛って検索してもこの作品でしか名前出てこないんだけどペンネーム?
声明で「診断により完全に治った」って判断したのかこの人なんだよね?
全く名前の見つからない人がそう判断しましたって言われてもなんの根拠にもならないと思うのだけど
71426/03/04(水)03:01:07No.1407522705+
>>そもそもマツキってアクタージュの前の読み切りから実力はあるが評価されない俺が優秀な女の子を見つけて俺の評価を上げる
>>って自己投影主人公題材の俺スゲー作品しか描けないんだよ
>吹いた
周知の事実だと思ってたけど違うんかな
だからマツキの投影先のオッサンが出てる時は微妙で消えた銀鉄編から人気ぶち上がったんじゃん
71526/03/04(水)03:01:11No.1407522712+
>>アナグラムに関しては憶測でしかないから何とも言えんね
>憶測だけで"matuki tatuya"と"yatunami tatuki"(読み方変えると)ができるのかはマジで謎
>偶然の一致ってこんなことで起きる?
名前なんてすごい変名にしない限り大体使われる文字も数も似るもんじゃない?
71626/03/04(水)03:01:34No.1407522740+
>>アナグラムに関しては憶測でしかないから何とも言えんね
>憶測だけで"matuki tatuya"と"yatunami tatuki"(読み方変えると)ができるのかはマジで謎
>偶然の一致ってこんなことで起きる?
ないとは言い切れない
とはいえやってるだろ?と言えるラインでもある
これに関しては本人がゲロってくれないとわからん
71726/03/04(水)03:01:40No.1407522746そうだねx6
精神疾患をエンタメとして扱うこと自体かなりセンシティブだから専門家とちゃんと話して炎上しないようにリスク管理しとるんだろうな…とか考えてた俺が馬鹿みたいじゃん
71826/03/04(水)03:01:45No.1407522755+
>>アナグラムに関しては憶測でしかないから何とも言えんね
>憶測だけで"matuki tatuya"と"yatunami tatuki"(読み方変えると)ができるのかはマジで謎
>偶然の一致ってこんなことで起きる?
言い張ることはギリギリ可能なレベル
71926/03/04(水)03:02:00No.1407522767+
>そこまではいわないよ
>なんで名前が出るような仕事まだやってるの?なんで許してるの小学館?とは思うけど
手足もぐようなやり方してるだけで続く道そこだぞ?
児童や女性に直接触れるような職業でもなしに
72026/03/04(水)03:02:29No.1407522789そうだねx2
>>>臨床心理士は医者じゃないので診断すると普通に違反なんですね
>>>なのでこの作品の監修は仕事してないか存在しません
>>>基本的に医者は検索すれば出てくるので出てこないということはつまりね
>>漫画監修は診断じゃねえだろ
>作品の中身の話なんだけど
漫画のキャラクターを診断すると犯罪って話してんのこれ
んな訳ねえだろ
じゃ法律について俺が調べて漫画とか描いたら非弁行為なんかよ
72126/03/04(水)03:02:29No.1407522791そうだねx4
>名前なんてすごい変名にしない限り大体使われる文字も数も似るもんじゃない?
すごい変名にしろよ
被害者が名前見たらフラッシュバック起きるから名前変えたんですって主張してるんだぞ
万が一にも似た名前やたどり着けるようにしちゃダメだろ
72226/03/04(水)03:02:42No.1407522811+
>精神疾患をエンタメとして扱うこと自体かなりセンシティブだから専門家とちゃんと話して炎上しないようにリスク管理しとるんだろうな…とか考えてた俺が馬鹿みたいじゃん
そんなこと考えるような出版社じゃないよ
サンデーの漫画の知的レベルは
72326/03/04(水)03:03:14No.1407522841そうだねx1
>精神疾患をエンタメとして扱うこと自体かなりセンシティブだから専門家とちゃんと話して炎上しないようにリスク管理しとるんだろうな…とか考えてた俺が馬鹿みたいじゃん
昨今話題になりやすい精神関連で踏み込んだことやるねえ面白いなって思ってた俺もいるよ
72426/03/04(水)03:03:21No.1407522846+
治安のいい編集部はないんか!!
72526/03/04(水)03:03:23No.1407522850+
というか元々ヤツヤツスタジオって名前でハーメルンで書いてたことは分かってる
わざわざアナグラムに近い名前に変えてんだよ
72626/03/04(水)03:03:25No.1407522851そうだねx2
>漫画のキャラクターを診断すると犯罪って話してんのこれ
>んな訳ねえだろ
>じゃ法律について俺が調べて漫画とか描いたら非弁行為なんかよ
読んでないのバレバレだから無理筋擁護とか辞めたほうがいいよ
72726/03/04(水)03:03:29No.1407522858+
matuki tatuya 2(nii)
のアナグラムだって昨日AI使って解いてた
72826/03/04(水)03:03:30No.1407522859+
>>出版コードで移動したら作品タイトル変えないといけない
>>タイトル変えたくないから土竜の唄も廃刊してるのにヤングサンデーコミックスのまま
>しらそん…
多分勘違いだよそれ
「刊行中の書籍のタイトルを変えたい場合はコードの再取得をする必要がある」って話と取り違えてるんじゃないかな
シャーマンキングとか集英社から講談社に出版社ごと変わってるけどタイトル変わってないでしょ
72926/03/04(水)03:03:42No.1407522876そうだねx2
>>名前なんてすごい変名にしない限り大体使われる文字も数も似るもんじゃない?
>すごい変名にしろよ
>被害者が名前見たらフラッシュバック起きるから名前変えたんですって主張してるんだぞ
>万が一にも似た名前やたどり着けるようにしちゃダメだろ
今私は偶然の一致で起きる?という話をしています
73026/03/04(水)03:03:52No.1407522894そうだねx2
被害者の為に名前変えたけど偶然元に似ちゃったて自分で言ってて頭おかしくならんか…
73126/03/04(水)03:03:54No.1407522895+
>>精神疾患をエンタメとして扱うこと自体かなりセンシティブだから専門家とちゃんと話して炎上しないようにリスク管理しとるんだろうな…とか考えてた俺が馬鹿みたいじゃん
>昨今話題になりやすい精神関連で踏み込んだことやるねえ面白いなって思ってた俺もいるよ
踏み込むきっかけが女児を狙った強制わいせつじゃなければねえ…
73226/03/04(水)03:03:55No.1407522896そうだねx2
>>>名前なんてすごい変名にしない限り大体使われる文字も数も似るもんじゃない?
>>すごい変名にしろよ
>>被害者が名前見たらフラッシュバック起きるから名前変えたんですって主張してるんだぞ
>>万が一にも似た名前やたどり着けるようにしちゃダメだろ
>今私は偶然の一致で起きる?という話をしています
お前はもういいよトートロジーの説明してろ
73326/03/04(水)03:03:56No.1407522897+
おいあんまワクワクさせんなよ、な事実がどんどん出てくる
73426/03/04(水)03:03:56No.1407522898そうだねx2
>精神疾患をエンタメとして扱うこと自体かなりセンシティブだから専門家とちゃんと話して炎上しないようにリスク管理しとるんだろうな…とか考えてた俺が馬鹿みたいじゃん
精神患った人をその原因の場所に戻すのNGとか作品構造の根本から心理士って名前つけちゃあかん構造
73526/03/04(水)03:03:56No.1407522900+
>というか元々ヤツヤツスタジオって名前でハーメルンで書いてたことは分かってる
>わざわざアナグラムに近い名前に変えてんだよ
これマンガワンから打診受けてからハーメルンで書いたんですよ
73626/03/04(水)03:04:29No.1407522926そうだねx1
>お前はもういいよトートロジーの説明してろ
深夜だったから笑ってしまった
73726/03/04(水)03:04:43No.1407522937+
ここまで全てをナメくさった対応してるのにまだこの程度しか燃えてないのかよって気持ちはある
たぶんドン引きしすぎると話題に触れたいとすら思わなくなるんだろうな
73826/03/04(水)03:04:51No.1407522951+
>おいあんまワクワクさせんなよ、な事実がどんどん出てくる
スレ落ちる前にかしも出すなよ
忘れてたのにやらない谷まで思い出したじゃねーか
73926/03/04(水)03:04:59No.1407522961そうだねx3
>>今私は偶然の一致で起きる?という話をしています
>お前はもういいよトートロジーの説明してろ
何の話してんのこれ
74026/03/04(水)03:05:07No.1407522972そうだねx5
心理士は診断下しちゃいけないって前提あるのに作中で心理士が診断下してるのはありえないだろ監修何もしてないか存在してないでしょ
ってだけの話に変な絡み方してくるのほんとアホなんだな
74126/03/04(水)03:05:16No.1407522978そうだねx1
>ここまで全てをナメくさった対応してるのにまだこの程度しか燃えてないのかよって気持ちはある
燃えててくれ頼む!って神経丸見えやんけ
74226/03/04(水)03:05:20No.1407522981そうだねx1
>>というか元々ヤツヤツスタジオって名前でハーメルンで書いてたことは分かってる
>>わざわざアナグラムに近い名前に変えてんだよ
>これマンガワンから打診受けてからハーメルンで書いたんですよ
声明によると声かけたらハーメルンで書いてること教えてもらったってことになってる
その辺の前後関係は公式の声明文読んでからスレ参加してくれよ説明いちいち面倒なんで
74326/03/04(水)03:05:23No.1407522985そうだねx1
>>というか元々ヤツヤツスタジオって名前でハーメルンで書いてたことは分かってる
>>わざわざアナグラムに近い名前に変えてんだよ
>これマンガワンから打診受けてからハーメルンで書いたんですよ
もしかしてDM送ったらこの作品書いてた人でしたって主張崩れてるの…?
74426/03/04(水)03:05:53No.1407523008+
じゃあもうダメそうだし音量上げて生前葬しとく?
74526/03/04(水)03:05:53No.1407523009+
>精神患った人をその原因の場所に戻すのNGとか作品構造の根本から心理士って名前つけちゃあかん構造
さすがにそこはファンタジーかぁって思ってたわ
74626/03/04(水)03:06:06No.1407523021そうだねx2
>もしかしてDM送ったらこの作品書いてた人でしたって主張崩れてるの…?
そもそもそんな主張しとらんぞ?
最初からマツキ宛にDMしてんだから
74726/03/04(水)03:06:08No.1407523024そうだねx2
小学館側の舐めた反応を鵜呑みにするならこの感動ポルノを引き受けた作画側もアレ
74826/03/04(水)03:06:12No.1407523032そうだねx2
>>ここまで全てをナメくさった対応してるのにまだこの程度しか燃えてないのかよって気持ちはある
>燃えててくれ頼む!って神経丸見えやんけ
やんけやんけお客様言葉やんけ
74926/03/04(水)03:06:16No.1407523039そうだねx4
マツキの被害者の事も舐めてたとしか思えないね…
75026/03/04(水)03:06:27No.1407523047+
>じゃあもうダメそうだし音量上げて生前葬しとく?
音量は勝手に上がっていくなコレ
75126/03/04(水)03:06:28No.1407523048+
>>精神患った人をその原因の場所に戻すのNGとか作品構造の根本から心理士って名前つけちゃあかん構造
>さすがにそこはファンタジーかぁって思ってたわ
心理士ってつけてなかったらよかったのにね
75226/03/04(水)03:06:41No.1407523061+
同じ状況再現したら同じことやるよな
この辺監修の心理士さんはどう考えてるんだろ
75326/03/04(水)03:07:00No.1407523079そうだねx1
>>ここまで全てをナメくさった対応してるのにまだこの程度しか燃えてないのかよって気持ちはある
>燃えててくれ頼む!って神経丸見えやんけ
そりゃ燃えた方が良いだろ
さすがにそろそろ浄化されてほしいよ小学館
75426/03/04(水)03:07:09No.1407523086+
>じゃあもうダメそうだし音量上げて生前葬しとく?
あんまりワクワクさせんなよ
75526/03/04(水)03:07:17No.1407523094+
>>精神患った人をその原因の場所に戻すのNGとか作品構造の根本から心理士って名前つけちゃあかん構造
>さすがにそこはファンタジーかぁって思ってたわ
そういうのに丁寧なのはK先生も推薦してる高度に発達した医学は魔法と区別がつかないが現実だとこうだけどみたいな話してた気がする
75626/03/04(水)03:07:20No.1407523098+
>小学館側の舐めた反応を鵜呑みにするならこの感動ポルノを引き受けた作画側もアレ
言い訳に使われてデジタルタトゥーついちゃったのずーっとついて回るね
75726/03/04(水)03:07:20No.1407523099+
土竜の唄の場合は「レーベルを変えるとそれまで刊行していた分の単行本を実質的に絶版にしないといけない」
からヤンサンレーベルのままなんだと思う
ヴィンランドサガとかがこのケースだね(週マガからアフタレーベルで出しなおしたので週マガ版の1〜2巻は絶版になって1巻からアフタで出しなおした)
75826/03/04(水)03:07:24No.1407523107+
結局他の作家もマンガワンから引き上げて怒ってるポーズするだけでこれからも小学館を稼がせるのは変わらないんだから企業を打ち倒すなんてできないんだよ
75926/03/04(水)03:07:35No.1407523126+
反省してないし気に食わないからダメ!を超えてきそうな現実
76026/03/04(水)03:07:45No.1407523133+
>もしかしてDM送ったらこの作品書いてた人でしたって主張崩れてるの…?
手順はそうなってるんだけど投稿期間が4ヶ月ちょいだけで
小説単行本とかなくマンガワンで漫画化決定して投稿小説は消してある
とても鮮やかな流れですね…
76126/03/04(水)03:07:53No.1407523146そうだねx1
>言い訳に使われてデジタルタトゥーついちゃったのずーっとついて回るね
名前変えればいいから…
76226/03/04(水)03:07:59No.1407523155+
>マツキの被害者の事も舐めてたとしか思えないね…
地域で有名になってて被害者数特定出来てないのに凄いぜ
どういうメンタルしてんだ
76326/03/04(水)03:08:25No.1407523178そうだねx2
>結局他の作家もマンガワンから引き上げて怒ってるポーズするだけでこれからも小学館を稼がせるのは変わらないんだから企業を打ち倒すなんてできないんだよ
小学舘から引き上げるって作家は今のところゼロかな?
結局全員ポーズなんだよね…
本気じゃない
76426/03/04(水)03:08:30No.1407523183+
>小学館側の舐めた反応を鵜呑みにするならこの感動ポルノを引き受けた作画側もアレ
この状態で継続してぇ!って言ってるからまぁ…
続けるなら軍鶏とか出会って5秒みたいに原作切って自分で話考えるかだけども
76526/03/04(水)03:08:32No.1407523185そうだねx4
出版界で後世に残る事件になったな
76626/03/04(水)03:08:37No.1407523188+
>>言い訳に使われてデジタルタトゥーついちゃったのずーっとついて回るね
>名前変えればいいから…
でもマツキと違って絵でわかっちゃう
76726/03/04(水)03:08:42No.1407523192そうだねx6
>小学館側の舐めた反応を鵜呑みにするならこの感動ポルノを引き受けた作画側もアレ
作画が泣いたとか書いててあーこいつら心理士は続けて行きたいんだなって欲が見えて…
76826/03/04(水)03:09:03No.1407523216+
>>>言い訳に使われてデジタルタトゥーついちゃったのずーっとついて回るね
>>名前変えればいいから…
>でもマツキと違って絵でわかっちゃう
マジで作画を守る気が無い小学館のブレない姿勢が見える
76926/03/04(水)03:09:17No.1407523230そうだねx2
>>>今私は偶然の一致で起きる?という話をしています
>>お前はもういいよトートロジーの説明してろ
>何の話してんのこれ
レスポンチで頭ポッポしてる奴でしょ
77026/03/04(水)03:09:23No.1407523236+
>>小学館側の舐めた反応を鵜呑みにするならこの感動ポルノを引き受けた作画側もアレ
>この状態で継続してぇ!って言ってるからまぁ…
>続けるなら軍鶏とか出会って5秒みたいに原作切って自分で話考えるかだけども
信長のシェフみたいに上手く行く可能性もあるしな
77126/03/04(水)03:09:46No.1407523250そうだねx1
>>小学館側の舐めた反応を鵜呑みにするならこの感動ポルノを引き受けた作画側もアレ
>作画が泣いたとか書いててあーこいつら心理士は続けて行きたいんだなって欲が見えて…
フリーレンのネーム見て作画が泣いたエピソードをパクってるよねこれ
77226/03/04(水)03:10:15No.1407523286+
>でもマツキと違って絵でわかっちゃう
判明する前からマツキの臭いを感じてた読者もいたけど
これからずっとマツキに怯えるんだろうなと思うとかなり酷い
77326/03/04(水)03:10:39No.1407523310そうだねx7
作画が泣いたって部分は本当にいらなかったよな
結局「なお」の最初の声明とセンスは一緒でまともな声明じゃない
77426/03/04(水)03:10:52No.1407523325+
>作画が泣いたとか書いててあーこいつら心理士は続けて行きたいんだなって欲が見えて…
セクシー田中さんの時の悲しいです先生みたいなの批判されたの忘れたのかな
今度は作者に言わせればいいかってロンダリングだったのかな
77526/03/04(水)03:11:11No.1407523343そうだねx1
>出版界で後世に残る事件になったな
雷句田中さんそのほかもろもろ…長年貯め込んできたいろんなものの伏線がまあ派手に爆発したこと
77626/03/04(水)03:11:16No.1407523344+
作画はどこに泣く要素があったんだろう
77726/03/04(水)03:11:41No.1407523358そうだねx3
フリーレンの1話は泣く人いてもおかしくはないがな
77826/03/04(水)03:11:50No.1407523371そうだねx2
>出版界で後世に残る事件になったな
問題はまだこれが序章の可能性もあるってことだ
77926/03/04(水)03:11:53No.1407523374+
>作画はどこに泣く要素があったんだろう
被害者だったかもしれん
78026/03/04(水)03:12:01No.1407523380+
>フリーレンのネーム見て作画が泣いたエピソードをパクってるよねこれ
うまり作画は勝手に作文されたと
78126/03/04(水)03:12:04No.1407523382+
>フリーレンのネーム見て作画が泣いたエピソードをパクってるよねこれ
小学舘の中に感動ポルノに仕立て上げるためのテンプレがあるんだろうな
78226/03/04(水)03:12:17No.1407523393そうだねx1
田中さんじゃなくて芦原妃名子ってちゃんと名前出してやれよ…
78326/03/04(水)03:12:27No.1407523405そうだねx1
>作画が泣いたって部分は本当にいらなかったよな
>結局「なお」の最初の声明とセンスは一緒でまともな声明じゃない
アクタージュの元ファンで今作も引っかかっちゃった人は今後消えそうにない疑念植え付けられてマジで可哀そう
78426/03/04(水)03:12:52No.1407523438そうだねx1
>作画が泣いたって部分は本当にいらなかったよな
>結局「なお」の最初の声明とセンスは一緒でまともな声明じゃない
そういうやりとりを知ってる人が書いてるんだよな…
つまり編集部のマツキ拾った担当がこの声明書いて小学館がOK!って張り出してんだよね絶対
それがヤバイと思ってないんだよな
78526/03/04(水)03:13:55No.1407523481そうだねx10
寂しいです先生とかいうクソポエムもだけど真面目な文書にそういうふざけた要素追加すんのなんなの?って思ってしまう
78626/03/04(水)03:14:16No.1407523501そうだねx1
>寂しいです先生とかいうクソポエムもだけど真面目な文書にそういうふざけた要素追加すんのなんなの?って思ってしまう
社風なんだろうなあ…
78726/03/04(水)03:14:29No.1407523514そうだねx2
調査中とかじゃなくて担当居るならDM送った経緯を話せよとしか思わないんだよな…
78826/03/04(水)03:15:15No.1407523558+
>そういうやりとりを知ってる人が書いてるんだよな…
>つまり編集部のマツキ拾った担当がこの声明書いて小学館がOK!って張り出してんだよね絶対
>それがヤバイと思ってないんだよな
常人仮面の声明と同じでマンガワンが書いてから社長室が清書してんだろうね
78926/03/04(水)03:15:29No.1407523570そうだねx2
集英社が独立したがるわけだ
79026/03/04(水)03:19:11No.1407523734+
>寂しいです先生とかいうクソポエムもだけど真面目な文書にそういうふざけた要素追加すんのなんなの?って思ってしまう
それは男の思考だろ
79126/03/04(水)03:21:16No.1407523825+
>それは男の思考だろ
えぇ…?
79226/03/04(水)03:22:39No.1407523879そうだねx1
更生というか犯罪者集めてただけだろ
79326/03/04(水)03:23:57No.1407523929+
>それは男の思考だろ
これはトートロジー君だな
79426/03/04(水)03:24:44No.1407523971+
>それは男の思考だろ
さっきまで被害者の感情組めない奴が暖まってたと思ったら急に女の考え組める奴出てきて面白い
79526/03/04(水)03:26:38No.1407524045+
豚トロ爺


1772550829405.jpg fu6370072.jpg fu6370404.jpg