二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772541446740.jpg-(185169 B)
185169 B26/03/03(火)21:37:26No.1407439136そうだねx1 23:00頃消えます
オタク蔑視の風潮って2015年くらいを境に薄れて行った気がする
何かきっかけがあって急にとかではなく徐々に薄まっていった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/03(火)21:40:06No.1407440059そうだねx115
オタクってラベルを陰キャとか弱男とかに変えただけ
差別意識はなんも変わらん
226/03/03(火)21:40:27No.1407440185そうだねx1
テレビや漫画は害悪とか言ってた世代が死に絶えたんじゃないかな
326/03/03(火)21:41:07No.1407440419そうだねx32
国民総オタクになっちゃったから別の悪口が必要になったんだよね
426/03/03(火)21:43:13No.1407441170+
オタクも陽キャと陰キャに別れてるからなあ
526/03/03(火)21:43:58No.1407441474そうだねx2
>オタクってラベルを陰キャとか弱男とかに変えただけ
>差別意識はなんも変わらん
キモオタって意味のわからない単語もできたぞ
626/03/03(火)21:44:56No.1407441834+
単に公然と他者を見下すのがタブーになったて感じが
726/03/03(火)21:45:48No.1407442143そうだねx36
>単に公然と他者を見下すのがタブーになったて感じが
今でも普通に行われてますね
オタクという言葉は使われなくなっただけで
826/03/03(火)21:46:04No.1407442225そうだねx1
少数派は全方位に喧嘩売らなきゃいけなくて大変だな
926/03/03(火)21:46:18No.1407442320そうだねx7
個人の性質は変わらないけどオタク趣味がセーフになっただけだと思う
1026/03/03(火)21:47:00No.1407442574そうだねx12
ネトウヨ
チー牛
ミソ男
etc.etc...
1126/03/03(火)21:47:27No.1407442733+
なんの趣味もない陰キャとかイキリバカもオタクにカテゴライズされるようになっただけで
もっと昔のオタクとこの頃のオタクはすでに別物
1226/03/03(火)21:48:04No.1407442991そうだねx9
削除依頼によって隔離されました
>ネトウヨ
>チー牛
>ミソ男
>etc.etc...
自分が言われて嫌だったことを並べる癖やめなよ
どれも言われるようなことしなきゃ回避できる奴じゃん
1326/03/03(火)21:48:05No.1407442995+
数が多いか少ないかの違いでしかないから
少数派は多数であるように見せかけるために大きい声を出すぞ
1426/03/03(火)21:48:06No.1407443000+
キムタクがワンピース大好きって堂々とテレビで言い出した頃だと思う
1526/03/03(火)21:48:28No.1407443119そうだねx2
高校生でアニメ見てるって言うとバカにされる時代があった
1626/03/03(火)21:49:47No.1407443604そうだねx24
チー牛はちょっと定義が曖昧過ぎてただ気にくわない奴こき下ろしたいときにつかうような塩梅になっちゃった
1726/03/03(火)21:50:09No.1407443747そうだねx5
もしかして昔から根暗や見た目キモいやつがはぶられてただけなのでは
そういう奴らが好んでる割合が高かっただけで
1826/03/03(火)21:52:04No.1407444433そうだねx36
>>ネトウヨ
>>チー牛
>>ミソ男
>>etc.etc...
>自分が言われて嫌だったことを並べる癖やめなよ
>どれも言われるようなことしなきゃ回避できる奴じゃん
普段からそれで罵倒してるんだな…
1926/03/03(火)21:53:37No.1407445004+
>高校生でアニメ見てるって言うとバカにされる時代があった
俺の頃は中学でもうアニメなんてガキの見るもんだよなダセーって風潮だったわ
2026/03/03(火)21:57:46No.1407446399そうだねx5
ネトウヨとチー牛を同列に並べてる奴初めて見た
2126/03/03(火)21:58:52No.1407446752そうだねx5
>もしかして昔から根暗や見た目キモいやつがはぶられてただけなのでは
>そういう奴らが好んでる割合が高かっただけで
逃げた先にアニメがあっただけの人と違って今は割といろんな人がアニメ見るからアニメ見てるだけじゃ差別されないってだけなきはする
気持ち悪いのは気持ち悪いから差別するよ
2226/03/03(火)21:59:29No.1407446968そうだねx6
>どれも言われるようなことしなきゃ回避できる奴じゃん
ネトウヨとミソ男はまあわかる
チー牛は定義が曖昧というか有効射程広すぎて避けんの無理だろ
2326/03/03(火)22:00:48No.1407447429そうだねx20
悪口に「言われるようなことしなけりゃ回避できる奴」は有史上一回もない
2426/03/03(火)22:01:37No.1407447702+
ミソ男はミソジニー男の略?
2526/03/03(火)22:01:40No.1407447721+
>気持ち悪いのは気持ち悪いから差別するよ
死んでよ〜
2626/03/03(火)22:01:49No.1407447779そうだねx1
チー牛なんて発端の自画像はハキハキ丁寧に注文してて
特盛温玉付きなんてヘビーなもん食っててむしろ弱男とか陰キャとは遠いんじゃないかって気もする
2726/03/03(火)22:02:30No.1407448038そうだねx3
>もしかして昔から根暗や見た目キモいやつがはぶられてただけなのでは
>そういう奴らが好んでる割合が高かっただけで
いや明るくて人気のやつでもアニメ好きって要素は気持ち悪がられてたよ
2826/03/03(火)22:03:00No.1407448204そうだねx4
チー牛とか弱男は自分の気に入らない奴が対象だしまあ
2926/03/03(火)22:03:34No.1407448400そうだねx18
>キモオタって意味のわからない単語もできたぞ
割と昔からあるだろ
3026/03/03(火)22:04:09No.1407448611そうだねx8
多くのおばさんがオタク化したからその属性を笑い者にできなくなった
3126/03/03(火)22:04:20No.1407448690そうだねx1
大金持ちで女性にも大人気で芸能界の頂点だった中井や松本がチー牛弱男扱いされてたしねえ
3226/03/03(火)22:04:25No.1407448722そうだねx1
>ネトウヨ
>チー牛
>ミソ男
>etc.etc...
こういうのは流行るけど
無産さまとか子供部屋未使用おばさんとか
流行らなかったよね
3326/03/03(火)22:05:46No.1407449185そうだねx3
所詮は同レベルのやつらでしか通用しない鳴き声
3426/03/03(火)22:06:56No.1407449604そうだねx8
自分が言われたくないレッテルを先制攻撃でなすり付けるバトルだよ
3526/03/03(火)22:07:28No.1407449777+
でも一番スレ画の世代〜+10歳くらいが今後一番つらいと思う
オタクだと信じてたものがネットが普及しきるまでの一時の虚像でしかなかったオチだから
3626/03/03(火)22:09:47No.1407450636そうだねx7
オタク的な趣味が陽キャに奪われただけで古いオタク的属性の人間の待遇が改善したわけではないと思う
3726/03/03(火)22:11:30No.1407451243+
アニメはもう即死攻撃だったけど漫画とゲームは割と緩かったな
3826/03/03(火)22:12:12No.1407451501そうだねx5
罵倒が流行るかなんてそれを使う層の問題だからな
3926/03/03(火)22:12:29No.1407451584そうだねx1
>オタク的な趣味が陽キャに奪われただけで古いオタク的属性の人間の待遇が改善したわけではないと思う
居場所が無くてなし崩し的にオタクになったようなやつの待遇が良くなるわけがない…
4026/03/03(火)22:13:56No.1407452098そうだねx1
結局趣味そのものというより振る舞いじゃないの?
4126/03/03(火)22:15:32No.1407452688+
>アニメはもう即死攻撃だったけど漫画とゲームは割と緩かったな
目立たないと槍玉にあげられないからな…
4226/03/03(火)22:15:38No.1407452732そうだねx2
>でも一番スレ画の世代〜+10歳くらいが今後一番つらいと思う
>オタクだと信じてたものがネットが普及しきるまでの一時の虚像でしかなかったオチだから
属性としてのオタク的要素は陽キャに奪われて陰キャっていう古今東西虐められかねない個人のパーソナリティだけ残された状況はまあまあ辛いとは思う
もう一昔前まではまだオタクとしての帰属意識に縋れた時代があったのは間違いない
4326/03/03(火)22:15:40No.1407452742そうだねx12
>結局趣味そのものというより振る舞いじゃないの?
振る舞いが変だったり気持ち悪い人を罵倒する権利は誰にもないんだよ…
4426/03/03(火)22:15:41No.1407452756そうだねx2
オタクが陰キャオタク馬鹿にするようになっただけだからな
何も変わってない
4526/03/03(火)22:16:50No.1407453174+
純粋にアニメとかゲームが文化として根付いたんでしょ
オタクだけじゃなくて大人になってゲームとか漫画が趣味ってのを馬鹿にする風潮あったけど今じゃ少なくなったのと同じよ
4626/03/03(火)22:17:11No.1407453296+
勝手に居場所にしてた高齢者がオタクかくあるべし論で定期的に暴れるインターネット
4726/03/03(火)22:18:00No.1407453587+
>振る舞いが変だったり気持ち悪い人を罵倒する権利は誰にもないんだよ…
まあ現実はそういう連中に限ってやたらと交戦的で誰かを罵倒しがちな訳だが
4826/03/03(火)22:18:24No.1407453761+
振る舞いが変なのだってだいたい生まれつきでどうにかなるもんじゃないのよ
4926/03/03(火)22:18:58No.1407453988そうだねx1
>結局趣味そのものというより振る舞いじゃないの?
一昔前は陽キャでもアニメ見てるだけでお前オタクじゃーん!って馬鹿にし合うノリあったぐらい趣味蔑視あったよ
5026/03/03(火)22:19:18No.1407454108+
昔は取り敢えずオタク趣味に逃げ込めば同類がすぐ見付かったけど今はどうしてんだろうな
5126/03/03(火)22:20:29No.1407454550+
昔オタク今チー牛
5226/03/03(火)22:20:34No.1407454591+
今の親世代アニメゲームで育った人が多数だしな
5326/03/03(火)22:20:46No.1407454671そうだねx4
別にいうほどオタクの扱いなんて変わってないと思う
5426/03/03(火)22:20:48No.1407454687+
オールドタイプだから美少女ソシャゲのデカい広告が貼られてるの見るとちょっと居心地の悪さを感じる
でもこんな古い人類淘汰される方が正解なんだろうな
5526/03/03(火)22:21:17No.1407454875+
まずオタクの意味が結構変化してる上に
オタク同士で使う名称な場合と社会的一般的イメージにおけるオタクが違うから難しいよ
5626/03/03(火)22:21:55No.1407455111そうだねx1
今は男はチー牛で女はみいちゃんだからな…
5726/03/03(火)22:22:00No.1407455138+
>純粋にアニメとかゲームが文化として根付いたんでしょ
>オタクだけじゃなくて大人になってゲームとか漫画が趣味ってのを馬鹿にする風潮あったけど今じゃ少なくなったのと同じよ
だから昔はゲームなりアニメなりオタクとして迫害されがちなコンテンツが根暗な連中の拠り所として機能してた最後のステータス性まで消失してしまってよりきついよねって話なのでは
5826/03/03(火)22:22:34No.1407455367+
元から一般層だったジャンプアニメとかが広がっただけでいかにもなオタクコンテンツの扱いは同じでは?
5926/03/03(火)22:22:46No.1407455461そうだねx4
君の名はあたりからアニメ見ていいって流れになってったな
6026/03/03(火)22:23:09No.1407455602+
>>純粋にアニメとかゲームが文化として根付いたんでしょ
>>オタクだけじゃなくて大人になってゲームとか漫画が趣味ってのを馬鹿にする風潮あったけど今じゃ少なくなったのと同じよ
>だから昔はゲームなりアニメなりオタクとして迫害されがちなコンテンツが根暗な連中の拠り所として機能してた最後のステータス性まで消失してしまってよりきついよねって話なのでは
うるさい屁理屈言うな
俺が正しい
6126/03/03(火)22:23:09No.1407455604+
今じゃVtuberやソシャゲがその拠り所枠だから何も変わってないよ
6226/03/03(火)22:23:16No.1407455648+
>君の名はあたりからアニメ見ていいって流れになってったな
割と真面目にあれが一つの転機だと思う
6326/03/03(火)22:23:22No.1407455693+
昔は萌えアニメ的な絵柄がすごいバカにされてたような気がする
そういう偏見はマジでなくなったね
6426/03/03(火)22:23:40No.1407455806+
>今は男はチー牛で女はみいちゃんだからな…
より邪悪に
6526/03/03(火)22:24:19No.1407456067+
>別にいうほどオタクの扱いなんて変わってないと思う
自分(オタク)の扱いの理由を漫画アニメの扱いに重ねてただけなんだろうな
6626/03/03(火)22:24:25No.1407456116そうだねx3
チー牛って今一番言ってんのなんか夜職っぽい女の人
6726/03/03(火)22:24:28No.1407456133+
さっきバラエティでしかのこOPが使われてたけど昔だと00年代だとまずねぇだろうなとは思った
6826/03/03(火)22:25:17No.1407456488そうだねx5
>オタクってラベルを陰キャとか弱男とかに変えただけ
>差別意識はなんも変わらん
趣味嗜好へのレッテルじゃなくなっただけ大進歩と思えないの可哀想だな…
6926/03/03(火)22:25:48No.1407456703+
コスプレイベントとかアイドルのライブとかありふれたものになったな…とは思う
それがオタク的なものかはしらない
7026/03/03(火)22:26:17No.1407456892そうだねx2
結局もうその辺全部まとめて弱男になったからな
7126/03/03(火)22:26:22No.1407456922+
陰キャって無駄にプライドだけは高くて扱いづらい
7226/03/03(火)22:26:28No.1407456966+
>チー牛って今一番言ってんのなんか夜職のみいちゃんっぽい女の人
7326/03/03(火)22:27:17No.1407457306そうだねx4
>陰キャって無駄にプライドだけは高くて扱いづらい
突然全「」を代表した自己紹介始めなくていいぞ
7426/03/03(火)22:27:18No.1407457307+
アニメも漫画も今は陽キャが着飾っていいものになったから昔はオタク的コンテンツに浸ることでアイデンティティ保ててたようなタイプの人間にはマジで何も残されなくなったなとは思う
まあ純粋に作品を楽しむんじゃなくてオタクとしての地位をブランド的に消費してる時点で今昔関係なくそれオタクなのか?って話だけど
7526/03/03(火)22:27:36No.1407457418そうだねx1
ネットが誰でも見れる様になったからなのか悪口や中傷の言い合いはヒートアップしてるよね
7626/03/03(火)22:28:03No.1407457573+
>さっきバラエティでしかのこOPが使われてたけど昔だと00年代だとまずねぇだろうなとは思った
バラエティやワイドショーなんてよくガンダムやTank!流れてるぞ
空のシーンはスト魔女だ
7726/03/03(火)22:28:17No.1407457675そうだねx6
ネットの男女論を真に受けてる層をオタクにまとめるから訳わかんなくなるんだぞ!
7826/03/03(火)22:28:36No.1407457785+
ハルヒのアニメがヒットして「なんと海外でアニメOPで体操する受刑者たち!」とかで
ハレバレダンスとかやってたからTVの扱いでよくなったといえるのもうちょい遡れるかな?
7926/03/03(火)22:29:24No.1407458074+
なんで趣味への偏見の話とネットの差別ジョークの話を一緒くたに?
8026/03/03(火)22:29:45No.1407458235そうだねx2
しかのこを使ってるクイズバラエティは企画が完全に異常なだけだと思う…
8126/03/03(火)22:30:19No.1407458455+
オタク趣味が市民権を得て久しいのに
いつまでも昔の話を掘り返して弱者であろうとする浅ましいオタクも割と見る
8226/03/03(火)22:30:22No.1407458477+
自分も陰キャだろうに陰キャ馬鹿にするやつも増えたな
8326/03/03(火)22:30:26No.1407458513+
受け入れられるようになったのはアキバカルチャーみたいなの頑張ってた時期のちょっと後くらいのイメージだからまぁなんだかんだあの辺の努力が花開いたのかね
8426/03/03(火)22:30:29No.1407458535+
fu6369396.jpg
8526/03/03(火)22:30:39No.1407458588+
ネットの上なら中指立ててもお構いなしだからぶっちゃけまともに取り合う必要ないぞ
8626/03/03(火)22:30:48No.1407458653+
>オタク趣味が市民権を得て久しいのに
>いつまでも昔の話を掘り返して弱者であろうとする浅ましいオタクも割と見る
俺たちだろ
8726/03/03(火)22:31:19No.1407458871そうだねx1
>なんで趣味への偏見の話とネットの差別ジョークの話を一緒くたに?
昔バカにされてた階層を示すワードがスライドしたからじゃないの
8826/03/03(火)22:31:58No.1407459128+
>受け入れられるようになったのはアキバカルチャーみたいなの頑張ってた時期のちょっと後くらいのイメージだからまぁなんだかんだあの辺の努力が花開いたのかね
誰でもネット四六時中触るようになったから客層が移行しきっただけだよ…
8926/03/03(火)22:32:05No.1407459177そうだねx7
❌オタクが市民権を得た
⭕️趣味の一つにオタクが加わっただけで気持ち悪い奴は変わらず気持ち悪い扱いされるので市民権は得ていない
9026/03/03(火)22:32:18No.1407459251そうだねx1
>>なんで趣味への偏見の話とネットの差別ジョークの話を一緒くたに?
>昔バカにされてた階層を示すワードがスライドしたからじゃないの
いやスレ画はちゃんとボカロ東方って例を出してるんだから階層の話はしてないでしょ
9126/03/03(火)22:32:41No.1407459416+
良くも悪くもネット人口がアホ程増えたのは感じる
9226/03/03(火)22:33:02No.1407459557+
チー牛いってますがな
9326/03/03(火)22:33:05No.1407459580+
ここでも自分が気に入らないだけなのをオタクよばわりしてるのを見かけるから本当に昔とは違ってるんだろうと感じる
というかもはや何を指してるのかわからない時があるわ
9426/03/03(火)22:33:13No.1407459619そうだねx1
>チー牛って今一番言ってんのなんか夜職っぽい女の人
すげえコンプレックスありそう
9526/03/03(火)22:33:13No.1407459622+
エヴァ流行ったときにはもうだいぶ薄れてなかった?
9626/03/03(火)22:33:33No.1407459755そうだねx2
❌オタクだから蔑視された
⭕️蔑視されるキモ言動や迷惑多い奴にオタク趣味のが多かった
9726/03/03(火)22:33:36No.1407459767+
>❌オタクが市民権を得た
>⭕️趣味の一つにオタクが加わっただけで気持ち悪い奴は変わらず気持ち悪い扱いされるので市民権は得ていない
オタクの趣味だけは一般化した結果オタクが気持ち悪いんじゃなくて、気持ち悪い奴がただ気持ち悪かっただけって属性が分離しちゃったのは相当残酷な現象起きてるよ
9826/03/03(火)22:33:38No.1407459775+
オタクの定義がまとも寄りに寄った結果として風呂キャン界隈や所謂チー牛フェイスや発達知的障害者や過激派撮り鉄やプリキュアのコスプレしてリアイベ入るおっさんや声優の結婚に発狂するファンやアニメコラボ商品で性的な悪戯投稿する奴らがオタクとイコールじゃなくなっただけだろ
オタクの中にもやべーのは依然多いよ
9926/03/03(火)22:33:42No.1407459801+
エヴァはなんだかんだで矢張りでかかった気がする
オタ界隈以外の人も見てると公言するようになって
なにより金が動くと認識された
ジブリは別枠だったしな
10026/03/03(火)22:33:44No.1407459812+
オタクって呼び方自体が蔑称だったんだからそれが別の蔑称に変わっただけだろ
10126/03/03(火)22:33:55No.1407459879そうだねx5
>こういうのは流行るけど
>無産さまとか子供部屋未使用おばさんとか
>流行らなかったよね
みぃちゃん
10226/03/03(火)22:34:03No.1407459935+
まあ宮崎勤扱いよりはまだ今の方がマシだわな
10326/03/03(火)22:34:04No.1407459942+
>アニメも漫画も今は陽キャが着飾っていいものになったから昔はオタク的コンテンツに浸ることでアイデンティティ保ててたようなタイプの人間にはマジで何も残されなくなったなとは思う
>まあ純粋に作品を楽しむんじゃなくてオタクとしての地位をブランド的に消費してる時点で今昔関係なくそれオタクなのか?って話だけど
正直それがあるから高齢者オタクのオタク論とか聞く気にならないんだよな…
話すとマジでこいつら作品楽しむためじゃなくてオタクとしてのアイデンティティのために摂取してるなってなること多すぎて…
10426/03/03(火)22:34:09No.1407459963そうだねx2
こいつらはいくら馬鹿にしても良いよってワードがいつも何かしらあるだけじゃないの
それこそ馬鹿にされてる当人すらそのワードで他人を馬鹿にできるような
10526/03/03(火)22:34:14No.1407460008+
>>チー牛って今一番言ってんのなんか夜職っぽい女の人
>すげえコンプレックスありそう
チギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアアギュアアアアアア
10626/03/03(火)22:34:25No.1407460073+
オタクって属性がステータスの一種になった感じはあるけど
でもあいつらの言うオタクと旧来のオタクって別人種だからな
10726/03/03(火)22:34:41No.1407460183+
ヲタ VS ドキュソ
10826/03/03(火)22:34:43No.1407460197そうだねx1
>❌オタクだから蔑視された
>⭕️蔑視されるキモ言動や迷惑多い奴にオタク趣味のが多かった
×まともな奴でもオタク趣味な部分は馬鹿にされていたため
10926/03/03(火)22:34:55No.1407460267+
もうわかったよお前らが差別されてて辛い話は…
11026/03/03(火)22:34:58No.1407460290そうだねx1
自称とか自認とか仲間意識としての呼称としてのオタクでいうと
「何かしらの一芸もってる奴」的なのから今は緩く「アニメとか見てる」ぐらいになってると思う
一方で「なんか根暗な暗いやつ」を指す言葉としてのオタクも全然あると思う
11126/03/03(火)22:35:07No.1407460352+
オタクが気持ち悪いんじゃなくて当時そういう趣味を持つ個人個人が気持ち悪かっただけという悲しき現実
11226/03/03(火)22:35:19No.1407460438そうだねx1
なんで漫画やアニメやゲームが好きだからってネトウヨだの女叩きだのに肩組まれないといけないんだよって二十年前からずっと疑問だったよ
今の方がずっといい時代になったわ
11326/03/03(火)22:35:21No.1407460455そうだねx1
>×まともな奴でもオタク趣味な部分は馬鹿にされていたため
いや…
11426/03/03(火)22:35:38No.1407460554+
アニオタに関してはかなり風潮変わった気がするけどドルオタあたりは推し活という言葉が生まれど変わらずな気がしなくもない
11526/03/03(火)22:35:38No.1407460558+
DQNってそういえばいつの間に廃れたんだろ
11626/03/03(火)22:35:44No.1407460591+
>オタクって属性がステータスの一種になった感じはあるけど
>でもあいつらの言うオタクと旧来のオタクって別人種だからな
旧来のオタクって作品が好きとか詳しいとかじゃないんだよな
11726/03/03(火)22:35:55No.1407460660+
「チ!チギュッ!チギュアアアアア!」は申し訳ないが笑ってしまった
あいつ人のことなんだと思ってんだ
11826/03/03(火)22:36:09No.1407460752そうだねx1
イケメンに産まれなかったのが悪くない?
11926/03/03(火)22:36:25No.1407460855そうだねx1
豚丼って全然浸透しなかったね
12026/03/03(火)22:36:25No.1407460859+
オタクとか関係なく容姿差別は未来永劫なくならない
12126/03/03(火)22:36:30No.1407460892そうだねx2
蔑称がオタクからチー牛や弱男に変わっただけ
どうでもいいけど弱男って助けを求める声自体を上げる事の出来ない弱者が萎縮するだけの酷い蔑称だと思う
12226/03/03(火)22:36:53No.1407461030そうだねx1
>オタクの趣味だけは一般化した結果オタクが気持ち悪いんじゃなくて、気持ち悪い奴がただ気持ち悪かっただけって属性が分離しちゃったのは相当残酷な現象起きてるよ
昔から一定数いた気持ち悪くないオタクが市民権を手に入れたので悪いとも言えない
オブラート抜きで気持ち悪いと言われるようになったのは気の毒だけど
12326/03/03(火)22:36:54No.1407461037そうだねx4
>なんで漫画やアニメやゲームが好きだからってネトウヨだの女叩きだのに肩組まれないといけないんだよって二十年前からずっと疑問だったよ
>今の方がずっといい時代になったわ
そういうの今の時代の方がよっぽどじゃん
12426/03/03(火)22:36:57No.1407461050そうだねx1
>豚丼って全然浸透しなかったね
そう?割と美味しくて好きなんだけどな
12526/03/03(火)22:37:00No.1407461070そうだねx1
オタクじゃなくてお宅族だぞ
12626/03/03(火)22:37:01No.1407461079+
>アニオタに関してはかなり風潮変わった気がするけどドルオタあたりは推し活という言葉が生まれど変わらずな気がしなくもない
プロに言わせればドルオタ特有のフェアな真剣さが無くなって貢ぎ額バトルになった時点で推しは別物らしいぞ
12726/03/03(火)22:37:14No.1407461162+
>なんで漫画やアニメやゲームが好きだからってネトウヨだの女叩きだのに肩組まれないといけないんだよって二十年前からずっと疑問だったよ
それが一緒にされてた時代あったか?
オタクというかインターネット=2chみたいに思われてた時代?
12826/03/03(火)22:37:17No.1407461174+
>蔑称がオタクからチー牛や弱男に変わっただけ
>どうでもいいけど弱男って助けを求める声自体を上げる事の出来ない弱者が萎縮するだけの酷い蔑称だと思う
そもそも弱いヤツが悪いからな
この世の全ては自己責任
12926/03/03(火)22:37:32No.1407461267+
ジャンルのくくりじゃなく性別対立方向に単語が偏ってきちゃったのはよろしくないとは思う
性別関係なくああいう趣味の人ってくくってた頃の方がまだ毒が少なかった
13026/03/03(火)22:37:43No.1407461341そうだねx6
>>豚丼って全然浸透しなかったね
>そう?割と美味しくて好きなんだけどな
はは…面白い面白い
流石「」だね
13126/03/03(火)22:37:48No.1407461374+
そりゃ弱男の一言に男のくせにと弱くてキモいと弱者はいくらでも馬鹿にしていいが全部内包されてるからな
13226/03/03(火)22:37:59No.1407461439+
>蔑称がオタクからチー牛や弱男に変わっただけ
>どうでもいいけど弱男って助けを求める声自体を上げる事の出来ない弱者が萎縮するだけの酷い蔑称だと思う
ネットで誰とでも繋がれるようになったから上澄み以外は見向きもされないどころか視界から消えろまで突っ込んじゃった
13326/03/03(火)22:38:14No.1407461524+
>>>豚丼って全然浸透しなかったね
>>そう?割と美味しくて好きなんだけどな
>はは…面白い面白い
>流石「」だね
もっと褒めていいぞ
13426/03/03(火)22:38:16No.1407461538そうだねx3
大人がアニメ好きって言って別に普通なの時代変わったなーと思うわ
13526/03/03(火)22:38:17No.1407461549+
2000年代生まれって結構広いぞ…
13626/03/03(火)22:38:50No.1407461734+
たしかに電車内でおじさんが普通にネトフリでアニメみてたりするしな
13726/03/03(火)22:39:19No.1407461924+
>ジャンルのくくりじゃなく性別対立方向に単語が偏ってきちゃったのはよろしくないとは思う
>性別関係なくああいう趣味の人ってくくってた頃の方がまだ毒が少なかった
つっても今は弱女と弱男同士の乳繰り合いになったからかなり健全だよ
13826/03/03(火)22:39:21No.1407461929そうだねx1
>大人がアニメ好きって言って別に普通なの時代変わったなーと思うわ
これどの年代を指して言ってるか人に寄り過ぎる
あしたのジョー世代から今まで
13926/03/03(火)22:39:23No.1407461941+
>>なんで漫画やアニメやゲームが好きだからってネトウヨだの女叩きだのに肩組まれないといけないんだよって二十年前からずっと疑問だったよ
>>今の方がずっといい時代になったわ
>そういうの今の時代の方がよっぽどじゃん
オタクなんだからネトウヨでミソジニストなんだろ?って前提で絡んでくるヤツ多すぎる…
14026/03/03(火)22:39:32No.1407461994+
キモい奴をキモいと馬鹿にするのはいいんだけどチー牛だけはよくないと思ってる
14126/03/03(火)22:39:35No.1407462005+
>いやスレ画はちゃんとボカロ東方って例を出してるんだから階層の話はしてないでしょ
オタク趣味は気持ち悪いという風潮がオタク趣味の大衆化で希釈された結果その階層にいた連中からオタク要素が引き算されて他の言い方に変わったってことでしょ
オタク趣味というよりはネットの大衆化がいちばんの要因だと思うけど
14226/03/03(火)22:39:46No.1407462060+
コロナで全世界的に引きこもった
14326/03/03(火)22:39:52No.1407462087そうだねx3
>ネットで誰とでも繋がれるようになったから上澄み以外は見向きもされないどころか視界から消えろまで突っ込んじゃった
恋愛でも
「付き合うならこういう人が良いな」から「こういう奴らは恋愛しようとするな」に変わったからね
14426/03/03(火)22:39:52No.1407462089そうだねx1
オタクだからキモいんじゃなくてお前がキモいだけは真実だけど逃げ道ないなあと思っちゃう
14526/03/03(火)22:39:56No.1407462116そうだねx2
オタクカルチャーの一般化と別にそれで世間やメディアや一般人がお前のご機嫌伺う世界になったわけではないのは全然別の話なんだけど
なんか知らんけどこの辺混同してオタク様に手のひら返して縋りついてきたみたいな世界観展開する真のオタクいいよね…
14626/03/03(火)22:40:04No.1407462161+
>>なんで漫画やアニメやゲームが好きだからってネトウヨだの女叩きだのに肩組まれないといけないんだよって二十年前からずっと疑問だったよ
>>今の方がずっといい時代になったわ
>そういうの今の時代の方がよっぽどじゃん
いや今の時代だと普通にネトウヨとか女叩きは即縁切りしても問題ないだろ
二十年前はそれはかなり難しかったぞ
14726/03/03(火)22:40:27No.1407462319+
>キモい奴をキモいと馬鹿にするのはいいんだけどチー牛だけはよくないと思ってる
ぷよぷよ大会の名越だけは忘れられない
14826/03/03(火)22:40:38No.1407462382+
>たしかに電車内でおじさんが普通にネトフリでアニメみてたりするしな
サラリーマンが電車でマンガ読んでるとか網棚に少年誌とかもこういう驚かれ方したのだろうな
14926/03/03(火)22:40:43No.1407462421+
>オタクじゃなくてお宅族だぞ
その時代に戻っただけとも言えるんだよね
15026/03/03(火)22:40:44No.1407462424+
>大人がアニメ好きって言って別に普通なの時代変わったなーと思うわ
少年誌はおっさんが読むものみたいな流れもあってその延長だと思う
15126/03/03(火)22:40:53No.1407462478+
>オタクだからキモいんじゃなくてお前がキモいだけは真実だけど逃げ道ないなあと思っちゃう
本人の問題だから作品のせいにすんなはそれはそうなんだろうけどな
何も後ろ盾がない
15226/03/03(火)22:40:56No.1407462492+
>たしかに電車内でおじさんが普通に酒飲みながらネトフリでアニメみてたりするしな
15326/03/03(火)22:41:10No.1407462581+
>大人がアニメ好きって言って別に普通なの時代変わったなーと思うわ
その大人って20年前にガキだった奴らのことだろ
当時から当然あったものを見続けてるんだからそりゃ変わる
15426/03/03(火)22:41:18No.1407462633+
>オタクだからキモいんじゃなくてお前がキモいだけは真実だけど逃げ道ないなあと思っちゃう
オタクであることにアイデンティティ見出す人はまあどうしても前者のレッテルに逃避させてもらえた側なんだよな…
気の毒だけどかと言って俺は関わりたくないし同類同士でXで幸せな集落を営んでて欲しい
15526/03/03(火)22:41:19No.1407462642+
>×まともな奴でもオタク趣味な部分は馬鹿にされていたため
作ってる側でもアニメや特撮の出演経歴はプロフィールに載せない載せると舐められるからみたいな時代はあったからな…
15626/03/03(火)22:41:40No.1407462782+
アニメ好きをまだアニメ見てんのかよって言えないのが逆に今の世の中に感じる
とコンプラ研修受けててそう思った
15726/03/03(火)22:41:44No.1407462809そうだねx1
>キモい奴をキモいと馬鹿にするのはいいんだけどチー牛だけはよくないと思ってる
いやいいよ
15826/03/03(火)22:42:06No.1407462931+
それでも日曜の朝にすっげえ饒舌になってるおっさんにはネット空間以外ではお会いになりたくないという気持ちはある
15926/03/03(火)22:42:12No.1407462967+
昔で言ういつか卒業していく子供の趣味にいくらでも居座れる!
16026/03/03(火)22:42:16No.1407462996+
電車でおじさんがスマホでゲームしてたりももうよくある光景だからな
16126/03/03(火)22:42:22No.1407463039+
昔はアニメゲームは卒業するものって風潮あった気がする
16226/03/03(火)22:42:27No.1407463063+
20年30年続いてるようなタイトルも増えたしな…
16326/03/03(火)22:42:36No.1407463114そうだねx5
>>オタクだからキモいんじゃなくてお前がキモいだけは真実だけど逃げ道ないなあと思っちゃう
>オタクであることにアイデンティティ見出す人はまあどうしても前者のレッテルに逃避させてもらえた側なんだよな…
>気の毒だけどかと言って俺は関わりたくないし同類同士でXで幸せな集落を営んでて欲しい
ここがその集落なのに気づいてないんだね…
16426/03/03(火)22:42:38No.1407463130+
ぶっちゃけオタクがあーだこーだ言われなくなったのってちょうどポリコレ云々が騒がれた辺りだったよな
そしたら2016年なかばくらいか?
16526/03/03(火)22:42:39No.1407463133そうだねx2
少年が読んでないジャンプ問題
16626/03/03(火)22:42:42No.1407463144+
穢多非人でいいだろ
穢多非人を必要としている心を認めろ
16726/03/03(火)22:42:48No.1407463183そうだねx1
オタクは不潔なイメージがある
撮り鉄とかカードゲーム界隈はまだ不潔そうだからそっちで生き残ってる
16826/03/03(火)22:42:51No.1407463205+
>逃げた先にアニメがあっただけの人と違って今は割といろんな人がアニメ見るからアニメ見てるだけじゃ差別されないってだけなきはする
>気持ち悪いのは気持ち悪いから差別するよ
オタクって言葉自体自虐だからな
世間から見て気持ち悪いものの中に入ることが一種の安寧だった
それがなくなりつつあるのは可哀そうでもある
16926/03/03(火)22:43:09No.1407463324+
なんならオタクの垣根も下がり切ってるからな
17026/03/03(火)22:43:10No.1407463328+
オタクだからキモいみたいな風潮は絶滅した感じはある
キモいやつはオタクだろうがオタクじゃなかろうがキモいからキモいという感じ
17126/03/03(火)22:43:14No.1407463349そうだねx1
趣味ではなく直球でディスられるようになり逃げ場もなくなった
ネットやオタク趣味も一種の逃げ場であったけど今やそれすら許されないから
17226/03/03(火)22:43:21No.1407463400そうだねx1
フィギュア萌え族だよね
17326/03/03(火)22:43:38No.1407463502+
つまりキモオタとオタクが分離した訳だ
17426/03/03(火)22:43:41No.1407463520そうだねx4
チー牛はチーズ牛丼という実在の商品にマイナスイメージ植え付けかねんからよくないよ
17526/03/03(火)22:43:42No.1407463526+
>オタクであることにアイデンティティ見出す人
これってつまりどういう状態の人の事を言ってるの?
17626/03/03(火)22:43:44No.1407463533+
俺オタクだわーみたいな手合いは割と根強い
17726/03/03(火)22:43:49No.1407463565+
>撮り鉄とかカードゲーム界隈はまだ不潔そうだからそっちで生き残ってる
特撮とか好きそう
17826/03/03(火)22:43:49No.1407463566そうだねx3
シンプルにスマホの普及でアニメ漫画ゲームが市民権を得て
キモい奴の肩書きがオタクからチー牛とかに変わっただけ
17926/03/03(火)22:43:50No.1407463573そうだねx1
オタク趣味に対する蔑視はかなり無くなった
その結果今までオタクと呼ばれてた人はオタクだから蔑まれていたわけではないことがわかってしまった
18026/03/03(火)22:43:55No.1407463596+
>オタクって言葉自体自虐だからな
>世間から見て気持ち悪いものの中に入ることが一種の安寧だった
>それがなくなりつつあるのは可哀そうでもある
チー牛もそうだけど今は自虐するとその自虐を叩き棒にする奴が現れるからもう自虐するのやめた方がいい
18126/03/03(火)22:43:55No.1407463600そうだねx1
>オタクであることにアイデンティティ見出す人はまあどうしても前者のレッテルに逃避させてもらえた側なんだよな…
>気の毒だけどかと言って俺は関わりたくないし同類同士でXで幸せな集落を営んでて欲しい
俺も人のこと言えるほど詳しい訳じゃないけど00年代とかオタクと言いつつ実際はそのアイデンティティに拠り所を見出したいのばっかだったしな
そのカテゴリに陽キャが加わって陰キャの立場が完全に消失したのが今
18226/03/03(火)22:43:56No.1407463603+
まぁもうイケメンも女子も普通に電車でスマホで漫画やアニメ見てソシャゲやってるもんな
18326/03/03(火)22:44:10No.1407463683+
>オタクだからキモいんじゃなくてお前がキモいだけは真実だけど逃げ道ないなあと思っちゃう
オタクとは別で漫画やアニメに熱心な人はいたけど
アニメや漫画しかない人がオタクなだけなんだ
だからアニメや漫画が好きなことをオタクというのは違うんだよね
キモイが軸
18426/03/03(火)22:44:16No.1407463710+
>その結果今までオタクと呼ばれてた人はオタクだから蔑まれていたわけではないことがわかってしまった
今と昔を混同してる…
18526/03/03(火)22:44:19No.1407463735+
風向きが変わったって思うポイントはいくつかあるなぁ…
とんねるずがゴールデンで漫画アニメパロやったり小ネタ入れまくってた時も思ったし
西村知美が「漫画大好きを公言する異色のアイドル」としてTVで紹介された時も思った
18626/03/03(火)22:44:21No.1407463747そうだねx2
>フィギュア萌え族だよね
フィギュア萌え族(仮)だ
18726/03/03(火)22:44:28No.1407463797+
漫画ばっかり呼んでたら馬鹿になる
ゲームは脳を破壊する
そろそろこれを唱えてたクソジジイが絶滅する
18826/03/03(火)22:44:28No.1407463798そうだねx1
>>オタクであることにアイデンティティ見出す人
>これってつまりどういう状態の人の事を言ってるの?
お前だよお前
18926/03/03(火)22:44:39No.1407463862+
アニメが映画の興行収益の上位独占するようになるとか昔言ったら馬鹿にされてたろうな
19026/03/03(火)22:44:52No.1407463931そうだねx1
>チー牛はチーズ牛丼という実在の商品にマイナスイメージ植え付けかねんからよくないよ
じゃ発達障害者顔でいい?
19126/03/03(火)22:44:59No.1407463970+
「」が虫除け童貞辞めるわけだな
19226/03/03(火)22:45:07No.1407464012+
>チー牛もそうだけど今は自虐するとその自虐を叩き棒にする奴が現れるからもう自虐するのやめた方がいい
むしろ叩き棒を自虐に使ったって順序だよ
おたくの初出とかボロカスだぞ
19326/03/03(火)22:45:09No.1407464021そうだねx1
前はオタク趣味!でなんとか共通の話題でギリギリ他人と繋がってたけど
今はオタク趣味のイケメンコミュ強が居るから自分は繋がることすら否定されるんだよね
19426/03/03(火)22:45:19No.1407464071+
>漫画ばっかり呼んでたら馬鹿になる
>ゲームは脳を破壊する
>そろそろこれを唱えてたクソジジイが絶滅する
YouTube見て陰謀論にハマってるよ
19526/03/03(火)22:45:23No.1407464098+
チー牛はオタクというよりアデノイド差別のルッキズム全開な方を問題視すべきだと思うんだがどうもその線の話は特に見ない
19626/03/03(火)22:45:32No.1407464152+
蔑視されるし蔑視もする
それでいいじゃない
19726/03/03(火)22:45:32No.1407464153+
>まぁもうイケメンも女子も普通に電車でスマホで漫画やアニメ見てソシャゲやってるもんな
vtuber観てるのも入れろ
19826/03/03(火)22:45:37No.1407464178+
>アニメが映画の興行収益の上位独占するようになるとか昔言ったら馬鹿にされてたろうな
🤔そっかぁ未来では邦画そこまで落ちぶれてんのかぁ…
19926/03/03(火)22:45:40No.1407464202+
オタク層も変容してるというか…そもそもオタク指す概念を再定義化すると
実は俺たちは深夜アニメ見るだけおじさんでオタクと呼べるような人種では無いんだと卑下したくなる時はある
20026/03/03(火)22:45:43No.1407464219+
>チー牛はチーズ牛丼という実在の商品にマイナスイメージ植え付けかねんからよくないよ
ぷよぷよが上手くて頭の回転が速いって意味なんですけど
20126/03/03(火)22:45:50No.1407464250そうだねx3
なんか下に見ないと落ち着かないのはどの世代も同じ
20226/03/03(火)22:46:02No.1407464323+
リア充/非リアって括りも消えたよな
割といい区分けだと思ってたんだが
20326/03/03(火)22:46:10No.1407464364そうだねx1
口ではなんといっても人間は異端を排除する生き物だから
わかりやすいルッキズムに関する蔑視は消えないだろーなー
20426/03/03(火)22:46:11No.1407464371+
>今はオタク趣味のイケメンコミュ強が居るから自分は繋がることすら否定されるんだよね
ネットで聞きかじればほとんどそれで終わる時代だからな
20526/03/03(火)22:46:24No.1407464424+
あんまり言いたくないが本邦の製造業が減退してコンテンツ産業を推すしか無くなったからメディア総出でポジティブキャンペーンやってるんだよ
20626/03/03(火)22:46:28No.1407464444+
>>まぁもうイケメンも女子も普通に電車でスマホで漫画やアニメ見てソシャゲやってるもんな
>vtuber観てるのも入れろ
それはちょっと…
20726/03/03(火)22:46:28No.1407464445+
>じゃ発達障害者顔でいい?
発言者の品性が問われる表現では駄目です
20826/03/03(火)22:46:32No.1407464473+
>前はオタク趣味!でなんとか共通の話題でギリギリ他人と繋がってたけど
>今はオタク趣味のイケメンコミュ強が居るから自分は繋がることすら否定されるんだよね
オタク趣味のイケメンコミュ強と友達になればいいだろう
20926/03/03(火)22:46:32No.1407464474+
>>チー牛はチーズ牛丼という実在の商品にマイナスイメージ植え付けかねんからよくないよ
>じゃ発達障害者顔でいい?
いいよそれで
21026/03/03(火)22:46:47No.1407464548そうだねx2
>リア充/非リアって括りも消えたよな
>割といい区分けだと思ってたんだが
陽キャ陰キャに置換されただけ
21126/03/03(火)22:46:50No.1407464559+
だって行動力ある人のがどうやったって作品摂取量増えるし理解力もあるし……陰キャというかスポーツやってないとどうしてもな…
21226/03/03(火)22:46:53No.1407464585+
00年代半ば過ぎた頃からオタクも自信満々だろ
21326/03/03(火)22:46:55No.1407464596+
>リア充/非リアって括りも消えたよな
>割といい区分けだと思ってたんだが
まあそれはリアルがネットに侵食したのもある
ネト充ってリア充も兼ねてないと無理になってきた
21426/03/03(火)22:46:56No.1407464598+
>なんか下に見ないと落ち着かないのはどの世代も同じ
主語が小さい
21526/03/03(火)22:47:16No.1407464706+
>あんまり言いたくないが本邦の製造業が減退してコンテンツ産業を推すしか無くなったからメディア総出でポジティブキャンペーンやってるんだよ
散々ブルーカラー否定してきたくせに…
21626/03/03(火)22:47:22No.1407464735+
ただインターネットを長くやっているだけのネットミームカルタマンが俺だ
21726/03/03(火)22:47:32No.1407464787+
>撮り鉄とかカードゲーム界隈はまだ不潔そうだからそっちで生き残ってる
ツタヤのカードコーナーとかマジでテンプレみたいなオタクしかいねえ
キモオタの未来はこいつらに任せよう
21826/03/03(火)22:47:32No.1407464794+
最近のオタクはヌルいから逆にチー牛を自分から名乗るようにし始めたわ
被差別意識持てて気持ちいいぞ
21926/03/03(火)22:47:40No.1407464824+
>主語が小さい
生物はカス
22026/03/03(火)22:47:50No.1407464878そうだねx3
>前はオタク趣味!でなんとか共通の話題でギリギリ他人と繋がってたけど
>今はオタク趣味のイケメンコミュ強が居るから自分は繋がることすら否定されるんだよね
オタク趣味にも色々あるだろ…創作物とかの趣味はどうやっても自分の形だせるし…
消費者なだけならムリかもしれんけど
22126/03/03(火)22:47:54No.1407464901+
>なんか下に見ないと落ち着かないのはどの世代も同じ
嘲笑蔑視嫌悪だと嘲笑が一番マシというか徳があるな
22226/03/03(火)22:47:57No.1407464910+
>だって行動力ある人のがどうやったって作品摂取量増えるし理解力もあるし……陰キャというかスポーツやってないとどうしてもな…
スポーツやってないけど行動力の塊みたいなヤツいるぞ
22326/03/03(火)22:47:57No.1407464913+
>00年代半ば過ぎた頃からオタクも自信満々だろ
電車男で盛り上がった後にホコ天事件もありなかなか波瀾万丈だよ
22426/03/03(火)22:48:00No.1407464923+
自分はいわゆるオタクとは違う!っていうアイデンティティの保ち方する人もいるんだなと
22526/03/03(火)22:48:18No.1407465032そうだねx1
>最近のオタクはヌルいから逆にチー牛を自分から名乗るようにし始めたわ
>被差別意識持てて気持ちいいぞ
それはそれでかなりアリだと思う
22626/03/03(火)22:48:22No.1407465054+
>リア充/非リアって括りも消えたよな
>割といい区分けだと思ってたんだが
そりゃとっくにネットもリア充のものになってるからな
22726/03/03(火)22:48:39No.1407465132+
>>だって行動力ある人のがどうやったって作品摂取量増えるし理解力もあるし……陰キャというかスポーツやってないとどうしてもな…
>スポーツやってないけど行動力の塊みたいなヤツいるぞ
それも何らかの形で体力つけるなにかがあったんだろう
22826/03/03(火)22:48:43No.1407465155+
クールジャパンとかいつから言い出したんだったかな
個人的にはその言葉にはあんまり良い印象はないけども
22926/03/03(火)22:48:55No.1407465228+
>>前はオタク趣味!でなんとか共通の話題でギリギリ他人と繋がってたけど
>>今はオタク趣味のイケメンコミュ強が居るから自分は繋がることすら否定されるんだよね
>オタク趣味にも色々あるだろ…創作物とかの趣味はどうやっても自分の形だせるし…
>消費者なだけならムリかもしれんけど
でもお前の創作ってAI以下じゃん
23026/03/03(火)22:49:03No.1407465277+
>嘲笑蔑視嫌悪だと嘲笑が一番マシというか徳があるな
大人しく冷笑出来るならそれが一番だよね…
SNSとかでなんか語りたがるからそうはならないんだけど
23126/03/03(火)22:49:04No.1407465286+
こいつはキモいので差別してもOK!は宇崎ちゃんで爆発した印象がある
あそこから一気にあれキモいこれキモいで撤去させることが増えた気がする
23226/03/03(火)22:49:08No.1407465308+
正直被差別階級の時の方が楽しかった
23326/03/03(火)22:49:08No.1407465309そうだねx2
弱男やチー牛はどんな人を指してるのか全然わからん…
使う奴や腹立てる奴らは具体的に人物像をイメージできてるんだろうけど
23426/03/03(火)22:49:08No.1407465310+
宮崎勤だよね
23526/03/03(火)22:49:16No.1407465354+
>>あんまり言いたくないが本邦の製造業が減退してコンテンツ産業を推すしか無くなったからメディア総出でポジティブキャンペーンやってるんだよ
>散々ブルーカラー否定してきたくせに…
バスの運転手が高年収云々に始まり人を叩くのが大好きだからな
この習性は公開処刑が見世物になってた時代と同じ心理だ
23626/03/03(火)22:49:17No.1407465360そうだねx5
おっさんでニチアサ語ってる奴とかは本物
本人が思ってる以上に一般人に擬態できてない
23726/03/03(火)22:49:23No.1407465389+
ゲームやアニメも芸能人や芸人にすっかり取られ
配信者とか昔ならゲームとかしてなかったんじゃみたいなタイプも多く客層が入れ替わった感がある
弱者は目立たなくなったというか悪目立ちするような派手な事しない限り存在すら認知されない
23826/03/03(火)22:49:25No.1407465405+
>自分はいわゆるオタクとは違う!っていうアイデンティティの保ち方する人もいるんだなと
「」www
23926/03/03(火)22:49:33No.1407465449+
オタク以外にもアニメや漫画好きだったりクリエイターやってたやつは別にいるからな
アニメや漫画好きを指す言葉がオタクというのはズレがある
24026/03/03(火)22:49:43No.1407465490+
学生時代俺達モテないキモオタだからさ…みたいノリあったけど今そんな感じで居たら正論パンチ食らっちゃうのしんどそう
24126/03/03(火)22:49:44No.1407465501そうだねx1
>あんまり言いたくないが本邦の製造業が減退してコンテンツ産業を推すしか無くなったからメディア総出でポジティブキャンペーンやってるんだよ
ソニーの業績すげえよな
24226/03/03(火)22:49:52No.1407465543そうだねx2
>自分はいわゆるオタクとは違う!っていうアイデンティティの保ち方する人もいるんだなと
それ言いだすと一言一句自分にも返ってくるから不毛だぞ
24326/03/03(火)22:50:03No.1407465614+
>弱男やチー牛はどんな人を指してるのか全然わからん…
>使う奴や腹立てる奴らは具体的に人物像をイメージできてるんだろうけど
キモいと感じたら全部!
24426/03/03(火)22:50:08No.1407465637+
共通するのは他人の価値感に痛感してると言う所
24526/03/03(火)22:50:15No.1407465669+
>>>だって行動力ある人のがどうやったって作品摂取量増えるし理解力もあるし……陰キャというかスポーツやってないとどうしてもな…
>>スポーツやってないけど行動力の塊みたいなヤツいるぞ
>それも何らかの形で体力つけるなにかがあったんだろう
作品摂取量と体力関係ないわ
24626/03/03(火)22:50:27No.1407465729そうだねx2
>でもお前の創作ってAI以下じゃん
返答でコレって事は自分に何も無いんだなコイツ…
24726/03/03(火)22:50:46No.1407465829+
より大きい共感を求める時代
24826/03/03(火)22:50:47No.1407465832そうだねx1
今はオタク同士でも見てるものやってるゲーム全然違くて容易に同士に会えない…
24926/03/03(火)22:51:09No.1407465957+
>共通するのは他人の価値感に痛感してると言う所
自分の価値観を他者に認めてもらえる立場になるとオタクって肩書もいらなくなるよなあって最近思った
25026/03/03(火)22:51:12No.1407465971そうだねx2
キモオタのオタク抜きみたいなのがここで冷笑してる痛い荒らしじゃないの?
25126/03/03(火)22:51:30No.1407466070そうだねx2
>>>>だって行動力ある人のがどうやったって作品摂取量増えるし理解力もあるし……陰キャというかスポーツやってないとどうしてもな…
>>>スポーツやってないけど行動力の塊みたいなヤツいるぞ
>>それも何らかの形で体力つけるなにかがあったんだろう
>作品摂取量と体力関係ないわ
あるよ
それをわかってないお前はスポーツしてこなかった負け組だね
25226/03/03(火)22:51:35No.1407466096+
>より大きい共感を求める時代
大袈裟大喜利もそろそろ賞味期限切れじゃねえかな
25326/03/03(火)22:51:45No.1407466155+
>キモオタのオタク抜きみたいなのがここで冷笑してる痛い荒らしじゃないの?
「」全員痛い荒らし扱いとは大きく出たな
25426/03/03(火)22:51:55No.1407466211+
アニメを見ててキモい趣味だからとかいうエクスキューズもなく弱いから悪チーズ牛丼食ってそうだから悪という理不尽を隠そうともしないレッテルを貼りに行く時代は昔よりマシなのか否か
25526/03/03(火)22:51:57No.1407466216+
>今はオタク同士でも見てるものやってるゲーム全然違くて容易に同士に会えない…
漫画もアニメも数が多すぎる
25626/03/03(火)22:52:05No.1407466269+
>キモオタのオタク抜きみたいなのがここで冷笑してる痛い荒らしじゃないの?
それはオタクが普通に混じってる可能性もあるから…
25726/03/03(火)22:52:11No.1407466307+
>>でもお前の創作ってAI以下じゃん
>返答でコレって事は自分に何も無いんだなコイツ…
AI以下なのは認めちゃうのかぁ…
25826/03/03(火)22:52:14No.1407466328+
そもそも昔のオタクってイベントに自由に行くための移動手段としてバイクや車持ってたりするし
酒飲んで騒ぐしタバコ吸って集まってゲームしたり麻雀したり漫画描いたりしてる奴らも多かったし
根暗なのはともかくわりと引き籠り的なオタク像から外れるよな
25926/03/03(火)22:52:22No.1407466364+
「」はハエ
SNSやってるやつもハエ
26026/03/03(火)22:52:26No.1407466396そうだねx1
>キモいと感じたら全部!
アニメオタクとかに比べてあまりにふわふわすぎない…?
この言葉に腹立てる人は自分が当てはまると思ってんのかよ
流石に自己肯定感低すぎるだろ…
26126/03/03(火)22:52:28No.1407466402+
中学まではアニメ見てるやつうっすらきもいみたいな風潮がなんかあったけど高校入ってからクラスの中心にいたやつらがなんか俺ガイルの話してて度肝抜かれた記憶ある
26226/03/03(火)22:52:44No.1407466497そうだねx1
>「」全員痛い荒らし扱いとは大きく出たな
それは事実だろ
26326/03/03(火)22:52:55No.1407466559+
>今はオタク同士でも見てるものやってるゲーム全然違くて容易に同士に会えない…
00年代まではゲーセンが仲介してたな
格ゲーやアクション至上主義でアニメとかカス扱いだったが
なんだかんだつるむ人間の影響で許容できるようになった
26426/03/03(火)22:52:56No.1407466565+
女がどん兵衛食ってるアニメですら「女が頬染めてる!キモい!」って言い始めるんだからもう理由なんて無いだろ
26526/03/03(火)22:53:03No.1407466617+
オタクの人権〜なんて語りオタクしかしてないじゃん
自意識過剰なだけなんじゃない
26626/03/03(火)22:53:05No.1407466621そうだねx1
>キモオタのオタク抜きみたいなのがここで冷笑してる痛い荒らしじゃないの?
全体化してどっちもどっちに持っていきたいのね
マジでつらそうだからそれでいいよ
26726/03/03(火)22:53:05No.1407466624+
>>キモいと感じたら全部!
>アニメオタクとかに比べてあまりにふわふわすぎない…?
>この言葉に腹立てる人は自分が当てはまると思ってんのかよ
>流石に自己肯定感低すぎるだろ…
いや便利なレッテルだから自由に使えるんだろ
26826/03/03(火)22:53:07No.1407466633+
一億総精神病次代なのかもしれん
26926/03/03(火)22:53:11No.1407466650+
>おっさんでニチアサ語ってる奴とかは本物
>本人が思ってる以上に一般人に擬態できてない
子供がいるとかならまだ擬態できる
子供いない?そうか…
27026/03/03(火)22:53:26No.1407466731そうだねx1
>流石に自己肯定感低すぎるだろ…
あらゆる方面からボコボコにされたんだろ
27126/03/03(火)22:53:30No.1407466752そうだねx1
ニチアサはネットで群れられる環境が整ってるから感覚麻痺してるだけの割と原液のオタクどもだと思う
27226/03/03(火)22:53:36No.1407466803+
>中学まではアニメ見てるやつうっすらきもいみたいな風潮がなんかあったけど高校入ってからクラスの中心にいたやつらがなんか俺ガイルの話してて度肝抜かれた記憶ある
リアルだな…
教室でラノベ読んでる奴とかいただろ?
27326/03/03(火)22:53:37No.1407466818+
アニメやゲームとかで育った世代が増えてそれを理由に差別するのが苦しくなったから陰キャとかチー牛とかの性格系の方向で嘲笑することにしたイメージ
27426/03/03(火)22:53:42No.1407466845+
マンガファンとかコミケに限らずいるよね、
アニメ映画の公開前日に並んで待つ奴、
ブルートレインを御自慢のカメラに収めようと線路で轢き殺されそうになる奴、

それでこういった人達を、まあ普通、マニアだとか熱狂的ファンだとか、
せーぜーネクラ族だとかなんとか呼んでるわけだけど、どうもしっくりこない。
なにかこういった人々を、あるいはこういった現象総体を統合する適確な呼び名がいまだ確立してないのではないかなんて思うのだけれど、

それでまぁチョイわけあって我々は彼らを『おたく』と命名し、以後そう呼び伝えることにしたのだ。

ってコラムが最初なわけだから重要なのはキモさの部分じゃないの
27526/03/03(火)22:53:42No.1407466846そうだねx1
オタク趣味に限らず今の趣味ってどれも繋がりが重視されてる気がする
創作でも消費でもどれだけ他人と繋がれてるかが大切でそうじゃない人は視界にすら入れてもらえない
27626/03/03(火)22:53:46No.1407466866+
イメージとしては宅八郎が強固にしたオタクやマニア像があるけど
これはこれで気持ち悪いドルオタモチーフの虚像とはいえ押しかけタイプで行動力はあるんだよな…
27726/03/03(火)22:53:52No.1407466909+
>>>>だって行動力ある人のがどうやったって作品摂取量増えるし理解力もあるし……陰キャというかスポーツやってないとどうしてもな…
>>>スポーツやってないけど行動力の塊みたいなヤツいるぞ
>>それも何らかの形で体力つけるなにかがあったんだろう
>作品摂取量と体力関係ないわ
いやそれはかなりあるよ
理解できてないならちゃんと体作りしてきたか
これからそうなるかだ
27826/03/03(火)22:53:59No.1407466939+
いつまで漫画アニメゲームで楽しんでいられるんだろう
27926/03/03(火)22:54:01No.1407466955そうだねx1
もうサブカルとは呼べなくなっちゃったね
28026/03/03(火)22:54:02No.1407466957+
この手の言葉は使ってる側掘ると大抵変な言動してる事のが多い
28126/03/03(火)22:54:03No.1407466961+
チー牛いうてもブスの言い換えなだけだかんな
28226/03/03(火)22:54:04No.1407466967+
インターネットに悪口書き込むのが趣味な人が増えすぎた
28326/03/03(火)22:54:08No.1407466987+
>中学まではアニメ見てるやつうっすらきもいみたいな風潮がなんかあったけど高校入ってからクラスの中心にいたやつらがなんか俺ガイルの話してて度肝抜かれた記憶ある
これはあるな…
俺は中学の間隔に取り残されたままだ
28426/03/03(火)22:54:10No.1407467001+
>そもそも昔のオタクってイベントに自由に行くための移動手段としてバイクや車持ってたりするし
>酒飲んで騒ぐしタバコ吸って集まってゲームしたり麻雀したり漫画描いたりしてる奴らも多かったし
>根暗なのはともかくわりと引き籠り的なオタク像から外れるよな
よく言われるのが「オタク」って他人を呼ぶときの言葉だから友達いるのは大前提
引きこもりは壺の世代だけになったな
28526/03/03(火)22:54:11No.1407467003+
>弱男やチー牛はどんな人を指してるのか全然わからん…
>使う奴や腹立てる奴らは具体的に人物像をイメージできてるんだろうけど
チー牛は服装のダサさに不潔感と歯並びの悪さとアデノイドと目の細さと高くない身長にひねくれた性格とか耳障りの悪い話し方とか性欲を隠せてないとか諸々のネガティブな要素の集合体みたいな感じを指すイメージ
基本は外見ありきの用語ではある
28626/03/03(火)22:54:22No.1407467066+
俺まだ自分の受け持ちのクラスでオタクきめーんだよ!って言われてるが
28726/03/03(火)22:54:30No.1407467109+
>アニメやゲームとかで育った世代が増えてそれを理由に差別するのが苦しくなったから陰キャとかチー牛とかの性格系の方向で嘲笑することにしたイメージ
もっと単純に見た目だろ
チー牛だってそうアデノイドで口が出っ張ってるのがキモいだけ
28826/03/03(火)22:54:36No.1407467138+
マンガもアニメもゲームもそれほど興味なくなったのにここ見るのだけやめられないの
28926/03/03(火)22:54:51No.1407467226+
田中の気抜け連中って言葉が割と的を射てる気がする
29026/03/03(火)22:54:52No.1407467229+
高齢者がドラマとか映画とかアニメに向き合えなくなったとかよく言うだろ
あれが体力が落ちて作品に向き合えなくなったやつだ
そろそろ制作エピソードや作者の逸話で読者ヅラして話に混ざってくるようになる
29126/03/03(火)22:54:52No.1407467230+
体力というか報酬系とかそっちの方じゃね
29226/03/03(火)22:54:55No.1407467255そうだねx7
>でもお前の創作ってAI以下じゃん
創作物って人それぞれで違う絶対評価の物事だからAIとか関係無いんだよ
ぶっちゃけ古代人の落書きでも知識の無い凡夫の見方だてAIの以下だろうがそれでも価値が存在する
29326/03/03(火)22:54:59No.1407467272+
自己肯定感低いのは30代40代の結構な人が当てはまりそう
29426/03/03(火)22:55:00No.1407467282そうだねx1
ネット悪口は一切アニメとか漫画を娯楽として見てなさそうな老人層にも人気な趣味だし…
29526/03/03(火)22:55:00No.1407467286+
>俺まだ自分の受け持ちのクラスでオタクきめーんだよ!って言われてるが
もっと教師として強く生きろや!
29626/03/03(火)22:55:01No.1407467293+
語り口がオタクすぎる…
29726/03/03(火)22:55:04No.1407467309+
>インターネットに悪口書き込むのが趣味な人が増えすぎた
2ch全盛の頃はもっと激しかったぞ
29826/03/03(火)22:55:10No.1407467346+
>俺まだ自分の受け持ちのクラスでオタクきめーんだよ!って言われてるが
大切になさってください
29926/03/03(火)22:55:13No.1407467368+
>オタク蔑視の風潮って2015年くらいを境に薄れて行った気がする
>何かきっかけがあって急にとかではなく徐々に薄まっていった
今でもエロ同人やソシャゲにどっぷりな人はキモがられますよ
30026/03/03(火)22:55:14No.1407467373そうだねx1
見た目の悪いヤツは死ねよってのがネットの悪口全般に込められてんだよ
30126/03/03(火)22:55:18No.1407467390そうだねx1
言われて辛いならオタクを下に見てるのはお前だよ
嫌ならやめろよ
30226/03/03(火)22:55:27No.1407467445そうだねx1
>あらゆる方面からボコボコにされたんだろ
かわうそ…
30326/03/03(火)22:55:33No.1407467463+
>俺まだ自分の受け持ちのクラスでオタクきめーんだよ!って言われてるが
こっちはないなあ
30426/03/03(火)22:55:36No.1407467490そうだねx1
女のチー牛クラスは洒落にならないから…
おじさんだけがスケープゴート
30526/03/03(火)22:55:43No.1407467532+
>言われて辛いならオタクを下に見てるのはお前だよ
>嫌ならやめろよ
語義じゃなく大事なのは悪意だろ
30626/03/03(火)22:55:47No.1407467562+
>見た目の悪いヤツは死ねよってのがネットの悪口全般に込められてんだよ
これ加速すると不幸しか生まないと思うんだがもう止まらねえだろうなあ
30726/03/03(火)22:55:52No.1407467577+
>基本は外見ありきの用語ではある
外国で強烈に流行ってる超ルッキズムが日本ではこう出力されるということなのかね
30826/03/03(火)22:55:53No.1407467585そうだねx1
>>あらゆる方面からボコボコにされたんだろ
>かわうそ…
その気持ちを大事にしような
30926/03/03(火)22:55:55No.1407467596+
>俺まだ自分の受け持ちのクラスでオタクきめーんだよ!って言われてるが
鍛えろ
筋肉は全てを解決する
31026/03/03(火)22:55:58No.1407467615+
>もうサブカルとは呼べなくなっちゃったね
アニメゲーム漫画は間違いメインカルチャーになってしまったのにいつまでサブカル面してるんだとは思う
31126/03/03(火)22:55:58No.1407467621+
「ガリ勉(死語)」とか「理解できない若者」とかのイメージと合流して
部屋で延々ゲームしてアニメ見てるだけのオタク像出来上がった感じするな
スポーツ嫌いとか発症してるのもそのへんから由来というか
31226/03/03(火)22:56:08No.1407467676+
>>インターネットに悪口書き込むのが趣味な人が増えすぎた
>2ch全盛の頃はもっと激しかったぞ
今は小学生レベルの知性の悪口が津波みたいな量でくるから
31326/03/03(火)22:56:17No.1407467730そうだねx1
>2ch全盛の頃はもっと激しかったぞ
どこまで行っても便所の落書きの閉じた世界だったのは今思えば良い時代だったなとすら思う
ゾーニングって大事だね
31426/03/03(火)22:56:29No.1407467816+
>女のチー牛クラスは洒落にならないから…
みいちゃん…
31526/03/03(火)22:56:34No.1407467842+
>見た目の悪いヤツは死ねよってのがネットの悪口全般に込められてんだよ
たぶんそうだよ
ネットの美醜関連は性別関係なく
過剰で敏感だと思う
31626/03/03(火)22:56:44No.1407467889+
>>2ch全盛の頃はもっと激しかったぞ
>どこまで行っても便所の落書きの閉じた世界だったのは今思えば良い時代だったなとすら思う
>ゾーニングって大事だね
あーゾーニング嫌い嫌い
コンビニからエロ雑誌撤去しやがって
31726/03/03(火)22:56:50No.1407467915+
>>インターネットに悪口書き込むのが趣味な人が増えすぎた
>2ch全盛の頃はもっと激しかったぞ
2ch以外でやったら袋叩きだから別にそういう印象はない
もっと言うと今はネット全体が2chのノリ
31826/03/03(火)22:56:50No.1407467916+
大丈夫
アニメ見てなくてもお前十分キモいし馬鹿にしてるよ
31926/03/03(火)22:57:05No.1407467987+
オタクが叩かれてた時期があったんだよという話題でそんな過去は捏造だ!と主張し続けてる宮崎勤事件より後の世代のオタク
32026/03/03(火)22:57:05No.1407467989+
衆愚とインターネットというかSNSとの出会いは中々人の醜さを一段引き上げた感じはある
32126/03/03(火)22:57:25No.1407468109+
>>>インターネットに悪口書き込むのが趣味な人が増えすぎた
>>2ch全盛の頃はもっと激しかったぞ
>2ch以外でやったら袋叩きだから別にそういう印象はない
>もっと言うと今はネット全体が2chのノリ
ここに来てるキミが言えたことじゃ無いだろ
32226/03/03(火)22:57:31No.1407468140+
古い作品になるほどオタクとかそれ以前のマニアというか
「いい年してマンガ好きなキャラ」が別にスポーツ敵視してないんだよね…
32326/03/03(火)22:57:32No.1407468149+
アニメは市民権を得たけどオタクは市民権を得ていない
32426/03/03(火)22:57:44No.1407468217そうだねx1
Xに脳が支配されてそうな奴でいっぱいのスレだったな
32526/03/03(火)22:57:46No.1407468223+
>オタクが叩かれてた時期があったんだよという話題でそんな過去は捏造だ!と主張し続けてる宮崎勤事件より後の世代のオタク
幸せで良かったねで終わろう
別に俺らが頑張ってその風潮覆したわけでもねえし
32626/03/03(火)22:57:51No.1407468250+
俺はしんどいからやってないけど会社の人は若いのもおっさんもみんなソシャゲやってる
32726/03/03(火)22:57:52No.1407468262+
>もうサブカルとは呼べなくなっちゃったね
いえ充分サブカルですよ
32826/03/03(火)22:58:08No.1407468342そうだねx2
>オタクが叩かれてた時期があったんだよという話題でそんな過去は捏造だ!と主張し続けてる宮崎勤事件より後の世代のオタク
ヒラコーの捏造漫画間に受けてる奴まだいるんだ
32926/03/03(火)22:58:11No.1407468373+
>>俺まだ自分の受け持ちのクラスでオタクきめーんだよ!って言われてるが
>鍛えろ
>筋肉は全てを解決する
普通に罵倒し返せばいいだけ
暴力は余計キモさを引き立たせる
33026/03/03(火)22:58:30No.1407468464+
>古い作品になるほどオタクとかそれ以前のマニアというか
>「いい年してマンガ好きなキャラ」が別にスポーツ敵視してないんだよね…
これはなんかわかるな
スポーツの立ち位置が変わったのもあると思うが
33126/03/03(火)22:58:33No.1407468484+
>見た目の悪いヤツは死ねよってのがネットの悪口全般に込められてんだよ
趣味ではなく見た目が悪いやつとコミュ力ないやつは死ねってのが今のネットの主流よね
どっちか片方あるならセーフだけど両方ダメならぼこぼこに言われる
33226/03/03(火)22:58:36No.1407468505+
>創作物って人それぞれで違う絶対評価の物事だからAIとか関係無いんだよ
>ぶっちゃけ古代人の落書きでも知識の無い凡夫の見方だてAIの以下だろうがそれでも価値が存在する
自分の形が無い人が縋る最後の棒がAI
33326/03/03(火)22:58:38No.1407468513+
>2ch以外でやったら袋叩きだから別にそういう印象はない
>もっと言うと今はネット全体が2chのノリ
壺やまとめブログの空気の消臭が間に合わずにネットが大衆化したの相当致命的だと思う
33426/03/03(火)22:58:38No.1407468520そうだねx1
オタクの地位向上したとかなんか勘違いしてるけど
お前が嫌われてただけだぞ単に
33526/03/03(火)22:58:43No.1407468539+
>衆愚とインターネットというかSNSとの出会いは中々人の醜さを一段引き上げた感じはある
昔のが醜かったよ
33626/03/03(火)22:58:50No.1407468574そうだねx1
実際はキモくないつもりの人が他人にキモいキモい言ってたり
若ぶった年寄りが老害老害叫んでたり地獄なんだろうな…という確信に近い想像がある
33726/03/03(火)22:58:59No.1407468620+
かつてのインターネットのヒーローは匿名のインターネットの外で活動しちゃってるし匿名はもう吹き溜まりみたいな感じ
33826/03/03(火)22:59:02No.1407468647+
>もうサブカルとは呼べなくなっちゃったね
小説がメインカルチャーじゃなくオールドカルチャーになってきている
33926/03/03(火)22:59:07No.1407468671+
2010年代前半のワンピ進撃辺りの影響はかなり大きい気がする
34026/03/03(火)22:59:08No.1407468673そうだねx2
>>オタクが叩かれてた時期があったんだよという話題でそんな過去は捏造だ!と主張し続けてる宮崎勤事件より後の世代のオタク
>ヒラコーの捏造漫画間に受けてる奴まだいるんだ
間違いなく当時を生きてないのが丸わかり
34126/03/03(火)22:59:08No.1407468684+
勘違いされがちだけどのび太とかも殴られたりバカにされるのは嫌だけど
草野球のレギュ外されたら落ち込むし野球で活躍はしたい思い抱えてるんだよな
このへん年代差で「のび太みたいな子は当然Sスポーツ嫌いだろ」みたいなイメージ抱かれがちなんだろな
34226/03/03(火)22:59:33No.1407468823+
>昔のが醜かったよ
まあ自分の見てたとこがインターネットの全てだろうからそういうことだよ
34326/03/03(火)22:59:34No.1407468831+
>>古い作品になるほどオタクとかそれ以前のマニアというか
>>「いい年してマンガ好きなキャラ」が別にスポーツ敵視してないんだよね…
>これはなんかわかるな
>スポーツの立ち位置が変わったのもあると思うが
あーそういや昔のオタクってスポーツ漫画を女向けって無条件に叩いてたよね
凄く惨めで無様だったわ
34426/03/03(火)22:59:47No.1407468897+
>2010年代前半のワンピ進撃辺りの影響はかなり大きい気がする
あとSAOとかFateとか
ワンピはもう少し前
34526/03/03(火)23:00:03No.1407468988+
>>>古い作品になるほどオタクとかそれ以前のマニアというか
>>>「いい年してマンガ好きなキャラ」が別にスポーツ敵視してないんだよね…
>>これはなんかわかるな
>>スポーツの立ち位置が変わったのもあると思うが
>あーそういや昔のオタクってスポーツ漫画を女向けって無条件に叩いてたよね
>凄く惨めで無様だったわ
そうなんだ
初耳だわ
34626/03/03(火)23:00:11No.1407469028+
>あーそういや昔のオタクってスポーツ漫画を女向けって無条件に叩いてたよね
>凄く惨めで無様だったわ
昔のおたくはスポーツ好きって話だぞ


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