二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772539095424.png-(722089 B)
722089 B26/03/03(火)20:58:15No.1407424427そうだねx1 22:20頃消えます
第三者委員会の調査報告書チラ見したけど
日本でも有数の大企業なのにちょっと笑えないぐらいブラックじゃない…?
fu6368762.jpg
fu6368710.jpg
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/03(火)20:59:07No.1407424750+
書き込みをした人によって削除されました
226/03/03(火)20:59:17No.1407424823そうだねx59
ここが暗黒メガコーポなのは「」がハゲであることくらい周知の事実だったじゃないの
326/03/03(火)21:01:09No.1407425575そうだねx16
CMだけしか知らん
426/03/03(火)21:03:19No.1407426441そうだねx12
後継者もまともに決められない会社らしい末路
526/03/03(火)21:04:58No.1407427057そうだねx11
>ここが暗黒メガコーポなのは「」がハゲであることくらい周知の事実だったじゃないの
普通の暗黒メガコーポって外に対しての暗黒さを言うんじゃないの…?
これじゃ真逆じゃん
626/03/03(火)21:05:48No.1407427339そうだねx6
>後継者もまともに決められない会社らしい末路
稲盛さんみたいになりたかったけどなれなかった創業者
726/03/03(火)21:05:52No.1407427364そうだねx32
>普通の暗黒メガコーポって外に対しての暗黒さを言うんじゃないの…?
>これじゃ真逆じゃん
大丈夫外に対しても暗黒だから
826/03/03(火)21:06:19No.1407427532そうだねx16
幾度となく経営判断を誤った自覚があって偉い!
926/03/03(火)21:07:32No.1407427994そうだねx19
>幾度となく経営判断を誤った自覚があって偉い!
ならさっさと辞めておけばよかったのに何人の経営者迎え入れては追い出したんですかね…
1026/03/03(火)21:07:34No.1407428004そうだねx20
>幾度となく経営判断を誤った自覚があって偉い!
他人のせいにしてるから偉くない!
1126/03/03(火)21:07:39No.1407428046そうだねx1
結局何の会社なのかよく分からない…
1226/03/03(火)21:08:27No.1407428388+
ここのモーターを頼りにしてる中華EVメーカーもいるんですよ
1326/03/03(火)21:08:32No.1407428418そうだねx6
>大丈夫外に対しても暗黒だから
駄目じゃねえかそれじゃ!
1426/03/03(火)21:09:09No.1407428660そうだねx1
>幾度となく経営判断を誤った自覚があって偉い!
なら軌道修正しろや!結局それが原因で逃げるように辞めてるじゃん!
1526/03/03(火)21:10:03No.1407429013+
ここが真っ黒なのは分かってたことだから…
1626/03/03(火)21:10:45No.1407429261そうだねx16
>ここのモーターを頼りにしてる中華EVメーカーもいるんですよ
別に中国に限らず日本のメーカーもここは頼りにはしてるぞ
だから困る
1726/03/03(火)21:10:46No.1407429267+
自分が作った会社なんだから好きにしてもいいだろ!
1826/03/03(火)21:11:28No.1407429518そうだねx1
頼ってた会社がここに吸収された!
1926/03/03(火)21:12:01No.1407429720+
かわいそうなのは買収された会社だし…
2026/03/03(火)21:12:02No.1407429736+
ここのモーターに変えてから品質落ちてるなあって思ってたけどそんなグダグダになってたのか
2126/03/03(火)21:12:28No.1407429900そうだねx1
牧野フライスは買収されなくてよかったね
2226/03/03(火)21:12:31No.1407429922そうだねx1
老舗は古色蒼然とした働き方が残ってるイメージあるわ
2326/03/03(火)21:12:56No.1407430076そうだねx7
辞めたけど大株主なのは変わってないからなあ
絶対悪影響与え続けると思うわ
2426/03/03(火)21:14:20No.1407430611そうだねx6
>牧野フライスは買収されなくてよかったね
牧野もあとで別件の下請け法違反で起こられたの笑った
登場人物全員悪人
2526/03/03(火)21:14:31No.1407430675そうだねx6
旧名日本電産と言えばトイレの便器を手で磨くを美談として語っていた会社なんで…
2626/03/03(火)21:15:01No.1407430875そうだねx4
昭和のモーレツ仕事人間スタイルのまんま現代まで生き残った感じか
2726/03/03(火)21:15:07No.1407430894そうだねx4
>もう人材を紹介したくない
そこまで言わせるか
2826/03/03(火)21:15:20No.1407430975そうだねx1
ニデックって普通に最大手じゃねえか!
2926/03/03(火)21:15:47No.1407431137+
さすがにがっつり粉飾に絡んでる以上見せしめ込みでパクられると思う
3026/03/03(火)21:15:49No.1407431153そうだねx11
安定のガイアの夜明け出てる経営者ろくでもない説を補強する人
3126/03/03(火)21:15:55No.1407431189そうだねx2
トップの考え方に統一してしまうと同調してるときは迅速に働けるけど
異論を持った奴は敵ってみなされて組織の硬直化を生むよね
3226/03/03(火)21:16:40No.1407431476そうだねx3
>辞めたけど大株主なのは変わってないからなあ
>絶対悪影響与え続けると思うわ
企業文化なんて首差し替えた程度じゃ変わらんからな
3326/03/03(火)21:17:18No.1407431734そうだねx13
正しく上がってきた会計を粉飾呼ばわりするのはラインを超えすぎている…
3426/03/03(火)21:17:26No.1407431788そうだねx1
シグルイのプロローグ思い出した
3526/03/03(火)21:17:30No.1407431822そうだねx5
>企業文化なんて首差し替えた程度じゃ変わらんからな
ウィーカーズくんはどう思う?
3626/03/03(火)21:19:11No.1407432480+
大きい会社だから「」の中にも苦しんだ人間がいるかもしれない
3726/03/03(火)21:19:14No.1407432495そうだねx1
ここの社風に染まった人間はコンプラ意識低すぎてビビる
3826/03/03(火)21:19:43No.1407432686+
>fu6368762.jpg
幹部同士のやり取りでブラック扱いは違くないか?
3926/03/03(火)21:20:13No.1407432853そうだねx7
元ブラック大企業にいた人が辞めて中小入って同じ環境作ろうとするのはよくある
4026/03/03(火)21:21:03No.1407433154そうだねx3
めちゃくちゃナルシストだなこのジジイ
4126/03/03(火)21:21:38No.1407433369そうだねx1
経営者は部下にぶん殴られないと学べないのか?
4226/03/03(火)21:21:53No.1407433464そうだねx3
最短距離で人を追い詰めるムーブしてるように見える
fu6368943.jpg
4326/03/03(火)21:22:48No.1407433799+
上場企業のCFOやるような人は監査法人や金融機関 会計士畑出身の人も多いから
そういう人たちは不正するのを何より嫌うんだよね
4426/03/03(火)21:24:24No.1407434402そうだねx1
ムッハッハ!為せば成る!
4526/03/03(火)21:24:54No.1407434578そうだねx1
>第三者委員会の調査報告書チラ見したけど
>日本でも有数の大企業なのにちょっと笑えないぐらいブラックじゃない…?
>fu6368762.jpg
>fu6368710.jpg
今更日本電産で驚くなんて素人か!?
俺の生きてた20年前でもブラックだったぞ
4626/03/03(火)21:26:31No.1407435167+
経営幹部はブラックでもまあ…
これが係長クラス平クラスまで来てるともうダメ
4726/03/03(火)21:26:45No.1407435247そうだねx9
成仏して…
4826/03/03(火)21:27:01No.1407435344+
>昭和のモーレツ仕事人間スタイルのまんま現代まで生き残った感じか
休みは正月午前だけでずっと働いていたみたいだしな
4926/03/03(火)21:27:14No.1407435413そうだねx13
>今更日本電産で驚くなんて素人か!?
>俺の生きてた20年前でもブラックだったぞ
20年前から変わってないのは驚きだろ
5026/03/03(火)21:27:34No.1407435541そうだねx1
個別株やってる人のあいだではかなり有名だよなこの会長
いつかこうなると思ってた人多いんじゃねーの
5126/03/03(火)21:27:38No.1407435560+
経営者がそんなに出てきて何やんの…
5226/03/03(火)21:27:48No.1407435615+
>上場企業のCFOやるような人は監査法人や金融機関 会計士畑出身の人も多いから
>そういう人たちは不正するのを何より嫌うんだよね
オルツにヘッドハンティングされた会計士があなたのスキルでこの会計をなんとかしてくださいって言われて
関係各所に粉飾の証拠送った上で即退職した
5326/03/03(火)21:27:56No.1407435657+
まともな会社ならここの使わないからな
5426/03/03(火)21:28:10No.1407435749そうだねx4
ググったら結構どころか上場廃止の大ニュースじゃねえか
全然知らなかった
5526/03/03(火)21:28:26No.1407435837そうだねx3
>最短距離で人を追い詰めるムーブしてるように見える
>fu6368943.jpg
一時間ごとに追い詰める文句考えてたら仕事あんま出来て無さそうだ…
5626/03/03(火)21:29:27No.1407436208そうだねx2
ビッグモーターを思い出すな
5726/03/03(火)21:29:39No.1407436266+
高い高いばっかり言って
中国製の部品使えって言ってくるところ
5826/03/03(火)21:29:41No.1407436283そうだねx7
ゴミみたいな会社だな
5926/03/03(火)21:30:07No.1407436446そうだねx9
もう84歳で逃げ切り確定のタイミングでやっととか甘すぎるよ日本の経済界
6026/03/03(火)21:30:24No.1407436551+
ここのブラックさって関西だと有名な話なの…?
6126/03/03(火)21:30:45No.1407436670+
株価を上げるために不正会計してただけなのに上場廃止とか血も涙もねえ!
6226/03/03(火)21:30:51No.1407436709+
永守と言えば自社株買いだけどそっちは触れずか
あれ相当あくどいと思う
6326/03/03(火)21:30:52No.1407436712そうだねx1
ここ10万節約させるために社員10人に残業させるような会社なんだよな
例えが上手く伝わってるか分からんが人件費ってのを考えられてない
6426/03/03(火)21:31:25No.1407436905そうだねx8
>ここのブラックさって関西だと有名な話なの…?
ここの部品使うようなお仕事してるならだいたい知ってるし
就活でちゃんと情報集める学生も知ってる
6526/03/03(火)21:31:26No.1407436912+
ニデックニデック名前覚えてね〜
6626/03/03(火)21:31:47No.1407437030そうだねx5
もちろんコンプライアンス順守の上でですって言いながら無理なノルマを上層部が押し付けてるのほんまダサいしせこい
6726/03/03(火)21:32:05No.1407437160+
ていうか新聞読んでたら分からんか流石に
6826/03/03(火)21:32:09No.1407437186そうだねx8
>もう84歳で逃げ切り確定のタイミングでやっととか甘すぎるよ日本の経済界
企業犯罪は基本何やってもOKなので
末端何人か逮捕して溜飲下げて終わり
6926/03/03(火)21:32:12No.1407437204そうだねx1
>ここのブラックさって関西だと有名な話なの…?
道行く人は皆知ってるくらい
ありがたがってたのは同じブラック仲間の経営者だけ
7026/03/03(火)21:32:22No.1407437271+
昔は見積り10回しろとかなってたな
まっとうな会社は付き合わない
7126/03/03(火)21:33:11No.1407437563+
着任1週間で辞めるのは何を目にしたんだよ…
7226/03/03(火)21:33:18No.1407437615そうだねx4
隠蔽や粉飾するなって言いながら圧かけてるの頭おかしすぎる
どう考えてもお前のパワハラのせいだろ
7326/03/03(火)21:33:35No.1407437707そうだねx1
ここの購買担当でいい話全く聞かない
7426/03/03(火)21:33:56No.1407437833+
>昔は見積り10回しろとかなってたな
>まっとうな会社は付き合わない
何のためにそんなことを…?
7526/03/03(火)21:33:57No.1407437839+
経営者の休みは正月の午前中だけとかのたまう会社だし…
7626/03/03(火)21:34:24No.1407438009+
>fu6368762.jpg
これだけ見ると永守氏は不適切会計はするなと言ってるように見えるが…
7726/03/03(火)21:34:28No.1407438030+
こんぐらい抑圧された環境でよく一人も永守の野郎を殺してやろうとしなかったよな
軍隊だったら後ろから撃たれてるぞ
7826/03/03(火)21:34:43No.1407438111+
>昔は見積り10回しろとかなってたな
>まっとうな会社は付き合わない
それどころかあそこはこれくらいの価格だけどって他社の見積書を平気で見せてくるよ
7926/03/03(火)21:35:01No.1407438240+
>旧名日本電産と言えばトイレの便器を手で磨くを美談として語っていた会社なんで…
日生学園かよ
8026/03/03(火)21:35:02No.1407438252そうだねx4
>>fu6368762.jpg
>これだけ見ると永守氏は不適切会計はするなと言ってるように見えるが…
つまり悪いのは部下だということだ
8126/03/03(火)21:35:04No.1407438262+
いま潰れかけてる大手企業みたいにワンマン社長が退職金もらって逃げたりしてないのはちゃんとしてんじゃないの
8226/03/03(火)21:35:36No.1407438479そうだねx5
>>fu6368762.jpg
>これだけ見ると永守氏は不適切会計はするなと言ってるように見えるが…
どう考えても永守氏の過度なプレッシャーが不適切会計の直接的な原因じゃん…
8326/03/03(火)21:37:38No.1407439210+
なんか京都タワーにも嫌なイメージがついてしまう
8426/03/03(火)21:37:39No.1407439219そうだねx1
>ここの購買担当でいい話全く聞かない
すごいケチだと聞いたが
8526/03/03(火)21:37:40No.1407439226そうだねx7
特に当事者とかじゃないけど財産召し上げの上獄中で余生を迎えてほしいな…
8626/03/03(火)21:37:47No.1407439250+
もう去勢されたのしか残ってないんじゃないの?
8726/03/03(火)21:38:26No.1407439496そうだねx2
>それどころかあそこはこれくらいの価格だけどって他社の見積書を平気で見せてくるよ
倫理観とか持っておられない…?
8826/03/03(火)21:39:21No.1407439800+
中々なスローガンが貼ってある会社
8926/03/03(火)21:40:38No.1407440256+
第三者委員会の費用も値切ろうとしてたのほんとうける
9026/03/03(火)21:41:15No.1407440460そうだねx3
文面からナルシストのパワハラジジイの匂いしかしないなほんと
9126/03/03(火)21:41:54No.1407440685そうだねx1
>>fu6368762.jpg
>これだけ見ると永守氏は不適切会計はするなと言ってるように見えるが…
不適切会計するな!(不適切会計しないとどうしようもない条件を強要しつつ)
9226/03/03(火)21:42:38No.1407440958+
これの品質バージョンが弊社だわ
9326/03/03(火)21:42:40No.1407440970+
>第三者委員会の費用も値切ろうとしてたのほんとうける
そこまで行くといっそ清々しいな
諦めもつく
9426/03/03(火)21:42:58No.1407441074+
残業しないと出来ない仕事量を科しながら残業するな残業はあなたの責任
みたいなこと自分も言われてて辛い
9526/03/03(火)21:42:58No.1407441075+
>不適切会計するな!(不適切会計しないとどうしようもない条件を強要しつつ)
実質的に粉飾を会社が支持してるようなもんだからなこれ
9626/03/03(火)21:43:18No.1407441206+
逆にこれで品質とかは問題無いの?
9726/03/03(火)21:43:32No.1407441290そうだねx10
あーあれか
残業するなと言いながら定時じゃ終わらないノルマを課してくるみたいな…
9826/03/03(火)21:43:34No.1407441300+
交通ルール守れと言いつつ無視しないと不可能な時間で着けと指示出した時悪いのは誰か
9926/03/03(火)21:43:42No.1407441362+
当委員会の調査は現在も継続中であるが、これまでの調査で、ニデックグループの多岐にわたる拠点で多数の会計不正が発見された
の一文だけでおお…ってなる
10026/03/03(火)21:43:56No.1407441462そうだねx2
https://x.com/aryarya/status/2001964356767232251?s=61
潔い文章っぽいの書いてるけど要は逃げようとしてない?
10126/03/03(火)21:44:09No.1407441545そうだねx2
「とにかく間に合わせる」って不正の第一歩って話は本当だねって…
10226/03/03(火)21:44:21No.1407441608+
>これの品質バージョンが弊社だわ
車か電機?
10326/03/03(火)21:44:32No.1407441680+
人使いが荒いのは有名だったし客の扱いが悪いのも知ってたがまさか粉飾に手を出してたとはねえ…
10426/03/03(火)21:44:42No.1407441757そうだねx1
>逆にこれで品質とかは問題無いの?
ないわけないと思うがなあ…
10526/03/03(火)21:44:44No.1407441764そうだねx1
>https://x.com/aryarya/status/2001964356767232251?s=61
>潔い文章っぽいの書いてるけど要は逃げようとしてない?
器の小さい人間ほど登り詰めるこの世のシステムおかしいと思う
10626/03/03(火)21:44:53No.1407441816そうだねx2
>https://x.com/aryarya/status/2001964356767232251?s=61
>潔い文章っぽいの書いてるけど要は逃げようとしてない?
字汚ねえ!
10726/03/03(火)21:44:58No.1407441853そうだねx9
分かった上でノルマを不正しないと到達できないラインに設定しつつ問題になったらいや〜俺は不正するなって言ってたんだけどな〜って言う最低のムーブだからな
10826/03/03(火)21:45:07No.1407441900そうだねx5
何が笑えるかってうちはよそみたいに社員なんかに還元しないんですわそれで数字出てるから正解なんですわしてそれが粉飾だったこと
10926/03/03(火)21:45:17No.1407441964+
>交通ルール守れと言いつつ無視しないと不可能な時間で着けと指示出した時悪いのは誰か
これタイミーでピザ配達した時に言われた
法定速度だと絶対に無理な時間を指定される
11026/03/03(火)21:45:27No.1407442035+
ここのモーター自体は今後も伸びてくだろうから粉飾決算のダメージ耐えきれれば上がり調子だと思うが耐えれるんかな…
11126/03/03(火)21:46:35No.1407442425+
1973年から社長やってる奴はパワハラがうまいな
11226/03/03(火)21:46:40No.1407442451+
同時期に問題になったKDDIはただの循環取引だったけどこれは深刻だな…
11326/03/03(火)21:46:46No.1407442489+
この人まだ生きてるんだっけ
11426/03/03(火)21:46:47No.1407442501+
地元の買収された所の生技は軒並み退職してたな
11526/03/03(火)21:46:50No.1407442511+
>交通ルール守れと言いつつ無視しないと不可能な時間で着けと指示出した時悪いのは誰か
遅れたらドライバーが悪い
交通違反したらドライバーが悪い
11626/03/03(火)21:47:01No.1407442576そうだねx5
とりあえず永守は逃さず捕まって欲しい
11726/03/03(火)21:47:07No.1407442615そうだねx3
>ここのモーター自体は今後も伸びてくだろうから粉飾決算のダメージ耐えきれれば上がり調子だと思うが耐えれるんかな…
どっかの外資系に買い叩かれると思う
11826/03/03(火)21:47:20No.1407442680+
名誉会長でだめだこりゃってみんな思うよなそりゃ
11926/03/03(火)21:47:48No.1407442885そうだねx6
パワハラしまくると短期的には上手くいくんだよな
悪い話や不都合みんな上げなくなってそれでみんな下に何かしら押し付けて出世していくから
12026/03/03(火)21:47:50No.1407442893+
美味しいところだけ他所に持ってかれて終わりじゃないかなこのレベルだと
12126/03/03(火)21:48:14No.1407443041+
>車か電機?
車の部品
12226/03/03(火)21:48:36No.1407443167そうだねx2
>https://x.com/aryarya/status/2001964356767232251?s=61
>潔い文章っぽいの書いてるけど要は逃げようとしてない?
永守会長はこの口語スタイルでやってるんだけど責任取って辞める最後の最後までしっかりとした文書でのリリースではなくこのスタイルなのは永守会長の影響力から脱却できてないこと表してる気がするな…
12326/03/03(火)21:48:53No.1407443284+
内部監査部門はちゃんとおいてたし不正会計を処理もさせてたけど
不正会計の数が多すぎてしかも決算のスケジュールを絶対順守させるってコンボで処理を追いつかなくさせてたのすげぇコンボだなって
12426/03/03(火)21:49:16No.1407443416そうだねx6
もう老い先短い爺さんだけどかなりのナルシストだから逮捕されて名誉失墜するのが最大のダメージになると思う
12526/03/03(火)21:49:35No.1407443535+
>内部監査部門はちゃんとおいてたし不正会計を処理もさせてたけど
>不正会計の数が多すぎてしかも決算のスケジュールを絶対順守させるってコンボで処理を追いつかなくさせてたのすげぇコンボだなって
悪辣なロックコンボすぎるだろ…
12626/03/03(火)21:50:23No.1407443826そうだねx1
工作機械メーカー買収しまくったおかげで他所でも使える人材は転職してしまった
12726/03/03(火)21:50:32No.1407443877+
これで先月まで名誉会長だったんだ
12826/03/03(火)21:50:38No.1407443908+
じゃあプールされてる会計を処理しきったらエラいことになるってコト!?
12926/03/03(火)21:50:42No.1407443937+
>地元の買収された所の生技は軒並み退職してたな
ブラックなのは有名だから買収決まった時点で皆転職先探し出すだろうしなあ
13026/03/03(火)21:50:48No.1407443977+
会計監査法人からの指摘を公然と誤り呼ばわりとか追加調査費用持たせようとかヤバすぎる…
13126/03/03(火)21:51:01No.1407444052+
名誉…名誉ってなんだ
13226/03/03(火)21:51:02No.1407444059+
これ本格調査入ったのは米国拠点の監査法人起点なんだよな
日本に留まってたらずっとバレなかったんだろうな
13326/03/03(火)21:51:10No.1407444123そうだねx2
でもニデック潰れると困るのは日本の会社全体ですよ?
13426/03/03(火)21:51:15No.1407444149+
トヨタも採用しているというモーター作ってるところか
13526/03/03(火)21:52:45No.1407444686+
記事的にパワハラとか残業抑制とかの施策に管理職は対象外ってことかよ?
おっさんだって心を病むだろうに
13626/03/03(火)21:53:01No.1407444779+
>でもニデック潰れると困るのは日本の会社全体ですよ?
大企業無罪
いつものこと
KDDIもそうなるんだろうな
13726/03/03(火)21:53:11No.1407444841そうだねx6
神格化させてブラック扱い洗脳教育で批判させてもなんか擁護させて
なんかケチついたら一気にボロボロ出てきてこの辺の会社こんなんばっか
13826/03/03(火)21:53:20No.1407444896+
>これ本格調査入ったのは米国拠点の監査法人起点なんだよな
>日本に留まってたらずっとバレなかったんだろうな
PwCのことかな?元になったPwC京都監査法人は永守会長が支援してたけど合併して変わったんだろうな…
13926/03/03(火)21:53:21No.1407444900+
>第三者委は、不正会計などが純資産に与える影響を約1397億円と推計。また、ニデックは主に自動車部品事業で2500億円規模の減損損失を計上する可能性があると明らかにした。
最近の純利益が1000億円前後だからまあこんなもんかといった数字か
14026/03/03(火)21:53:30No.1407444961+
>でもニデック潰れると困るのは日本の会社全体ですよ?
どっかに買われてクリーンになればいいんじゃね
14126/03/03(火)21:54:36No.1407445328+
内部監査部門がヒアリングで現場から
「本社のプレッシャーが原因」って声が上がってもその部分を削除してたとか
これ内部監査部門がクズじゃん
というかそういうやつを置いたんだろうな
14226/03/03(火)21:54:39No.1407445348そうだねx2
ニデックは普通に大企業だからそんな簡単に切った張ったされたらたまんないんですわ
東芝みたいに切り刻まれて消えていく形だろうな
14326/03/03(火)21:55:00No.1407445464そうだねx4
>でもニデック潰れると困るのは日本の会社全体ですよ?
困るのは技術のある中堅中小を買収しまくった挙句に外国法人にここが買われることかな…基本余計なことしかしてねぇ
14426/03/03(火)21:55:00No.1407445465そうだねx1
ブラックで有名だけどいいもん作るし数字出してるからまあいっかぁで許されてたのにその数字粉飾だからなあ…
14526/03/03(火)21:55:27No.1407445613+
オー人事
14626/03/03(火)21:56:11No.1407445840そうだねx1
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2603/02/news059.html
何1つ自分に責任があるとは思っていない
14726/03/03(火)21:56:44No.1407446027そうだねx6
社員は優れてるのに経営者が糞で会社が傾くのは日本の風物詩だね…
14826/03/03(火)21:57:04No.1407446141+
>>これ本格調査入ったのは米国拠点の監査法人起点なんだよな
>>日本に留まってたらずっとバレなかったんだろうな
>PwCのことかな?元になったPwC京都監査法人は永守会長が支援してたけど合併して変わったんだろうな…
PwCのUSだね…
そこから共有されたPwC京都(PwC Japan)は握りつぶしこそしなかったけど
あーこれは単なるミスですねーした
14926/03/03(火)21:57:35No.1407446344+
>昔は見積り10回しろとかなってたな
>まっとうな会社は付き合わない
最近は見積5回に減ったみたいだよ
ちゃんと受ける方も最初から見積5回で下げる前提のお金でオファー出してくれる
15026/03/03(火)21:58:06No.1407446507そうだねx3
>https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2603/02/news059.html
>何1つ自分に責任があるとは思っていない
普通に読んでたらナルシスト少し入ってるのかなって思うけどやってる所業考えると反吐が出る文章だ
15126/03/03(火)21:58:12No.1407446539そうだねx9
>最近は見積5回に減ったみたいだよ
>ちゃんと受ける方も最初から見積5回で下げる前提のお金でオファー出してくれる
無駄な4回だな!
15226/03/03(火)21:58:26No.1407446611そうだねx1
>https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2603/02/news059.html
>何1つ自分に責任があるとは思っていない
まぁ永守ブランドがある会社ではあるけど
ここまで自分が責任とって引退することを素晴らしいことであるかのように語れるのはどの面すぎる
15326/03/03(火)21:58:51No.1407446748そうだねx7
日本の数多のブラック企業社長にあのやり方で成功してるから間違ってないんだあれが正解なんだと学ばれて自己正当化に使われて神格化されてきた偉大な人だよ
15426/03/03(火)21:59:17No.1407446899そうだねx1
これくらい図太いからここまできたんだろうけど令和にはいてはいけない奴だな
15526/03/03(火)21:59:23No.1407446930そうだねx2
ここを褒め称えてた日経も反省しろ
15626/03/03(火)21:59:35No.1407447008+
なんでそんな爺の言うこと聞くの
15726/03/03(火)21:59:39No.1407447022そうだねx1
>最近は見積5回に減ったみたいだよ
>ちゃんと受ける方も最初から見積5回で下げる前提のお金でオファー出してくれる
相手だっていつまでも馬鹿じゃないしいずれ最適化されてこういうあしらい方になるんだから
最初からなんにも産まない無駄な仕事でしかないよね
15826/03/03(火)21:59:48No.1407447081+
調査報告書出たの今日だからあの内容見てたらこの発言もできなかったかもしれん…
15926/03/03(火)21:59:48No.1407447085そうだねx4
>日本の数多のブラック企業社長にあのやり方で成功してるから間違ってないんだあれが正解なんだと学ばれて自己正当化に使われて神格化されてきた偉大な人だよ
諸悪の根源じゃねえか
16026/03/03(火)21:59:57No.1407447142+
辣腕なのはともかく粉飾はどう考えてもダメなのにやっちゃうんだよなあ
16126/03/03(火)22:00:02No.1407447169そうだねx4
稲盛和夫になれなかった爺さんの末路
16226/03/03(火)22:00:09No.1407447206そうだねx3
永守主義って結局は前時代的なしばき主義ってだけになっちゃったからなあ⋯
16326/03/03(火)22:00:10No.1407447216そうだねx2
>https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2603/02/news059.html
>何1つ自分に責任があるとは思っていない
ヘイポーの謝罪文思い出したというか何だこのポエムは
16426/03/03(火)22:00:10No.1407447218+
>日本の数多のブラック企業社長にあのやり方で成功してるから間違ってないんだあれが正解なんだと学ばれて自己正当化に使われて神格化されてきた偉大な人だよ
教育界における戸塚ヨットスクールみたいな…
16526/03/03(火)22:00:24No.1407447281そうだねx5
>川勝氏は、モーターの原価低減の手法の一つとして、永守氏から「5段階ネゴ交渉方式」を実践するよう指示されていた。どういう交渉方式かというと、第1段階の値下げ交渉は購買担当者が行い、第2段階は購買課長、第3段階は購買部長、第4段階は購買担当役員、そして最後の第5段階として川勝氏自身が乗り出していくというものだったという。
>こうした手法を川勝氏は「攻撃型購買」と称しているが、5回もの値下げ要請を受けるサプライヤーはたまったものではない。
ですよね
16626/03/03(火)22:00:40No.1407447393+
共同創業者が不正を認識してた証拠を残してないのがやっぱ賢いなってなる
特別調査チームの報告は電子じゃなくて紙で徹底させてたらしいし
16726/03/03(火)22:00:54No.1407447473+
競合他社からの視点だと別にここ数年は目を見張るような開発品もなかったイメージ
まあうちもそうなんだけど…
16826/03/03(火)22:00:55No.1407447477+
>なんでそんな爺の言うこと聞くの
株をたくさん持っていて人事権を持つ偉い人だから
16926/03/03(火)22:01:17No.1407447590+
単にブラックなだけだと思ってたらガッツリ粉飾やらかしてんのな
それも御大のメンツを守るためだけのやつ
17026/03/03(火)22:01:36No.1407447696+
管理職は全員土曜出勤かつ朝6:50までに出勤が課せられてたとか
17126/03/03(火)22:01:37No.1407447699そうだねx1
やってることは酷いかもしれんがなんかそれでも文体はある程度理性的なのはさすがに超大企業なんだなあって
ビッグモーターとか完全にイカれきってるやつら見てると
17226/03/03(火)22:01:43No.1407447741そうだねx5
最初に問題発覚した時も退くふりして院政する気満々だったのが見苦しい
17326/03/03(火)22:02:10No.1407447911+
5回も値下げ交渉かましてきて最後は取締役がでてくるとか相手するのいやすぎる…
17426/03/03(火)22:02:15No.1407447936+
メーカーってろくでもないとこ多すぎない?
17526/03/03(火)22:02:20No.1407447967+
>やってることは酷いかもしれんがなんかそれでも文体はある程度理性的なのはさすがに超大企業なんだなあって
>ビッグモーターとか完全にイカれきってるやつら見てると
社員は高学歴ばかりだしな
17626/03/03(火)22:02:27No.1407448016そうだねx5
>>こうした手法を川勝氏は「攻撃型購買」と称しているが、5回もの値下げ要請を受けるサプライヤーはたまったものではない。
恨みしか買わないやり方じゃない?
17726/03/03(火)22:03:07No.1407448254+
確か過去に他所から社長を招聘しておいてやっぱ俺がやるで追い出したんだよね
17826/03/03(火)22:03:18No.1407448319+
>メーカーってろくでもないとこ多すぎない?
どこも伏魔殿なんだろうな…ってなる
17926/03/03(火)22:03:22No.1407448346+
>恨みしか買わないやり方じゃない?
最初に吹っ掛けるようになるよな
18026/03/03(火)22:03:37No.1407448424+
>5回も値下げ交渉かましてきて最後は取締役がでてくるとか相手するのいやすぎる…
これ1回やられたら4回目までの交渉は絶対値引きしなくなるよね
18126/03/03(火)22:03:37No.1407448427+
>メーカーってろくでもないとこ多すぎない?
そんな広い範囲で括るな
18226/03/03(火)22:03:39No.1407448436そうだねx3
大体の人間は空気悪かったり追い詰めたりすると能力下がるからそういう風にするのが上に立ったらもう終わりだよ
18326/03/03(火)22:04:06No.1407448588そうだねx3
>こうした手法を川勝氏は「攻撃型購買」と称しているが、5回もの値下げ要請を受けるサプライヤーはたまったものではない。
こんなことされたら適正価格の25%ほど増しで見積もって5%ずつ下げるなぁ
18426/03/03(火)22:04:15No.1407448660+
>>5回も値下げ交渉かましてきて最後は取締役がでてくるとか相手するのいやすぎる…
>これ1回やられたら4回目までの交渉は絶対値引きしなくなるよね
いやいや
5回値引いても問題ない金額を提示するだけだよ
18526/03/03(火)22:04:21No.1407448694そうだねx2
>確か過去に他所から社長を招聘しておいてやっぱ俺がやるで追い出したんだよね
それ何回もやっててある意味風物詩になってた…
18626/03/03(火)22:04:23No.1407448708そうだねx9
>オルツにヘッドハンティングされた会計士があなたのスキルでこの会計をなんとかしてくださいって言われて
…うn
>関係各所に粉飾の証拠送った上で即退職した
よくやってくれた
18726/03/03(火)22:04:31No.1407448758+
>>メーカーってろくでもないとこ多すぎない?
>そんな広い範囲で括るな
じゃあどの業界ならちゃんとしてるんだ?
18826/03/03(火)22:05:16No.1407449011+
稲盛関わってるところなんてそんなもんだろ…
18926/03/03(火)22:05:58No.1407449270そうだねx2
本人はブラックにする気あんまりないんだろうなこれ
自分ならこれくらいやれるというのをひたすら貫き通して一切話聞かないと下が忖度忖度でなんとかしてくれるのに慣れてしまった
19026/03/03(火)22:06:04No.1407449315+
>>こうした手法を川勝氏は「攻撃型購買」と称しているが、5回もの値下げ要請を受けるサプライヤーはたまったものではない。
>こんなことされたら適正価格の25%ほど増しで見積もって5%ずつ下げるなぁ
俺だったらだんだん値引き率上げていって最後には適正価格になるようにするよ
19126/03/03(火)22:06:05No.1407449318+
5回値下げされる前提の見積もりつくるって言ってもそんな機械的に値切られるわけじゃないし
損したこともあったんじゃねぇの
プレッシャーには変わりないだろ
19226/03/03(火)22:06:50No.1407449564+
>オルツにヘッドハンティングされた会計士があなたのスキルでこの会計をなんとかしてくださいって言われて
>関係各所に粉飾の証拠送った上で即退職した
あれ壮絶だったな…
どう見ても循環取引なのにサブスク2.0と言って憚らない社長
19326/03/03(火)22:06:53No.1407449594+
値下げした分発注増やすから!だから下げて!
計画が先送りになったので増やせませんでした…
19426/03/03(火)22:06:57No.1407449610+
5回もしつこく要求してくるの読めてるならそれに合わせた見積額を出すだけなのに
そういう人間の機微というものをまるで理解してなかったんだなこのジジイ
19526/03/03(火)22:07:17No.1407449718+
イエスマンしか残らない構造だからこれからどうすんだろうね
19626/03/03(火)22:08:11No.1407450062+
>社員は高学歴ばかりだしな
だから早く逃げていくんだよな
19726/03/03(火)22:08:26No.1407450145+
永守氏は「同時に弱音を吐かないように教育してきたので弱音を吐く者がいない」とも述べており社員がプレッシャーから逃れられない状況にあることを把握していました
19826/03/03(火)22:08:32No.1407450174そうだねx1
>稲盛関わってるところなんてそんなもんだろ…
ニデックは永守じゃないの?
19926/03/03(火)22:08:43No.1407450235+
>値下げした分発注増やすから!だから下げて!
>計画が先送りになったので増やせませんでした…
信用を全て薪にして焼く焼畑農業か
20026/03/03(火)22:08:48No.1407450260+
>イエスマンしか残らない構造だからこれからどうすんだろうね
定番は創業者の影響力無くして外部から経営者呼んで再建するなり事業ごとに分割して買収先で再建かね…
20126/03/03(火)22:09:14No.1407450423そうだねx1
社長の詰め方がヤバいな…
ドブラックじゃん…
20226/03/03(火)22:09:16No.1407450439そうだねx4
>永守氏は「同時に弱音を吐かないように教育してきたので弱音を吐く者がいない」とも述べており社員がプレッシャーから逃れられない状況にあることを把握していました
令和も8年になってこんなの出てくるの怖すぎて泣いちゃった
20326/03/03(火)22:09:31No.1407450528+
稲盛もオブラートに包んだ「会社のために生きる」って宗教原理の宗教家みたいなもんだけど
ここは無茶苦茶言ってれば何とかなるってだけだからねえ
20426/03/03(火)22:09:38No.1407450574そうだねx1
つまりここはチンポバトラー工場ということだね?
20526/03/03(火)22:09:48No.1407450639+
>>稲盛関わってるところなんてそんなもんだろ…
>ニデックは永守じゃないの?
まちがえた
20626/03/03(火)22:09:50No.1407450651+
稲盛さんと永守を一緒にするのはさすがに酷いよ
稲盛さんも現代基準のコンプラだとアウトだと思うけど永守とは雲泥の差だよ
20726/03/03(火)22:09:56No.1407450692+
こういうワンマン社長ってどこかで金だけ握ってあとはお好きにとやれないと破滅するんだろうか
20826/03/03(火)22:10:05No.1407450749そうだねx2
技術力のある中小を買ってブラック化させるのに定評のあるニデック
20926/03/03(火)22:10:06No.1407450759そうだねx3
監査法人の妨害のために金型とかの部屋をロックしたり偽の領収書渡したりこれ反社だろ
21026/03/03(火)22:10:50No.1407451012そうだねx1
>社長の詰め方がヤバいな…
>ドブラックじゃん…
とはいえ社員にとっては詰められないホワイトな会社でも
社長から管理職に対してはかなり詰めるって会社も多いからね⋯
21126/03/03(火)22:10:51No.1407451015そうだねx2
> 学歴主義・偏差値教育への批判
>永守は、学歴など固定観念に囚われると人を動かせずに多くの人材をダメにしてしまうと語っており[29]、日本の偏差値に偏重した教育を批判しており、若者を駄目にしているという。大学教育を根底から変えると宣言をしているとされている[22]。ニデックではキャリア・年齢・学歴は採用基準に関係がないと語っており[30]、ニデックでは採用は学歴が基準ではなく成績も参考程度で重視していなく[30]、能力・実力一辺倒の人事考課制度を採用している[30]。またエリート学生を不採用にしても落ちこぼれや留年学生を採用しているとされている[31]。
ミル貝見ると学歴重視じゃないっぽいこと書いてあるけどこれはこれで怖い
21226/03/03(火)22:10:59No.1407451064そうだねx3
パワハラと威圧でガンガンに叩きまくったら都合のいい報告しかしてこなくなったのを見てんほぉ〜俺の指導力ぅーみたいな行動して実業務めちゃくちゃにする人世の中に結構いるよね
そんで自分はツケが出てくる前に出世すんの
21326/03/03(火)22:11:56No.1407451390+
追い出した社長たちが超有能ばっかりで駄目だった…
しかも追い出した理由が8時30分始業に午8時30分ちょっと前に来たから遅すぎる!って理由で大喧嘩してイチャモンつけて追い出してる…
21426/03/03(火)22:12:14No.1407451513そうだねx2
日本電産は昔から超絶パワハラ企業の形をデキる会社はこうだ!って取り上げられていたような
21526/03/03(火)22:12:17No.1407451535そうだねx2
>ミル貝見ると学歴重視じゃないっぽいこと書いてあるけどこれはこれで怖い
それ単にブラック体質についていくことできる人間が限られてるからでは?
21626/03/03(火)22:12:23No.1407451563そうだねx2
役員になっても部長課長気分のまま下のアラートを全部泣き言と断じてリジェクトしてるうちに気がついたら粉飾やコンプラ違反の主犯になってるって事例はここまでの規模でないにせよどこでも起きてる
21726/03/03(火)22:12:28No.1407451579そうだねx1
暴言について否定もせずに「みんな言ってる」「俺も言われた」になるのこえーってなった
21826/03/03(火)22:12:30No.1407451588+
>ここ10万節約させるために社員10人に残業させるような会社なんだよな
>例えが上手く伝わってるか分からんが人件費ってのを考えられてない
やっぱ残業付けられない空気だったりするんかな
21926/03/03(火)22:12:30No.1407451589+
うちの前の社長みたいな文体だ
22026/03/03(火)22:12:30No.1407451591そうだねx1
京都系の会社ってこんなんばかりじゃない?
22126/03/03(火)22:12:38No.1407451641そうだねx4
>パワハラと威圧でガンガンに叩きまくったら都合のいい報告しかしてこなくなったのを見てんほぉ〜俺の指導力ぅーみたいな行動して実業務めちゃくちゃにする人世の中に結構いるよね
こんな大国あるような…
22226/03/03(火)22:12:44No.1407451669そうだねx4
きっちりお前がゴミって第三者から言われてんのがおもろい
22326/03/03(火)22:12:54No.1407451732+
>追い出した社長たちが超有能ばっかりで駄目だった…
>しかも追い出した理由が8時30分始業に午8時30分ちょっと前に来たから遅すぎる!って理由で大喧嘩してイチャモンつけて追い出してる…
日産から呼んで後継にしたのにブチ切れて白紙になったんだっけ?
22426/03/03(火)22:12:57No.1407451754そうだねx2
>しかも追い出した理由が8時30分始業に午8時30分ちょっと前に来たから遅すぎる!って理由で大喧嘩してイチャモンつけて追い出してる…
馬鹿じゃねえの?
22526/03/03(火)22:13:23No.1407451897+
8時半始業で8時半少し前に来るのは良いだろ!?
22626/03/03(火)22:13:28No.1407451938そうだねx2
パワハラで我が物顔してた爺が晩年悔しい思いをしながら死んでくれたら嬉しいわ
22726/03/03(火)22:13:28No.1407451944そうだねx2
>京都系の会社ってこんなんばかりじゃない?
まあなんか多いよね
22826/03/03(火)22:13:32No.1407451961そうだねx4
>ミル貝見ると学歴重視じゃないっぽいこと書いてあるけどこれはこれで怖い
高学歴はウチをすぐブラックとか抜かすのでバカでもイエスマンなら採用して使い潰します!を体よく文章にしてる
22926/03/03(火)22:13:34No.1407451981そうだねx2
>>パワハラと威圧でガンガンに叩きまくったら都合のいい報告しかしてこなくなったのを見てんほぉ〜俺の指導力ぅーみたいな行動して実業務めちゃくちゃにする人世の中に結構いるよね
>こんな大国あるような…
(どれだ…?)
23026/03/03(火)22:13:43No.1407452035+
ここは昔からこうだから何の驚きもないのが普通というか
知らない人がいたらむしろビックリするわ
23126/03/03(火)22:14:00No.1407452120そうだねx2
こういうのがちゃんと厳罰食らうようにならないと資本主義はまともにならないと思う
実質的な罰則のない決まりが多すぎる
23226/03/03(火)22:14:05No.1407452145そうだねx1
>社長の詰め方がヤバいな…
>ドブラックじゃん…
ここまで二言目にブラックの話題になるとこも珍しいけどな…
23326/03/03(火)22:14:06No.1407452148+
>パワハラと威圧でガンガンに叩きまくったら都合のいい報告しかしてこなくなったのを見てんほぉ〜俺の指導力ぅーみたいな行動して実業務めちゃくちゃにする人世の中に結構いるよね
>そんで自分はツケが出てくる前に出世すんの
弊社にもめちゃくちゃ心当たりがある…
23426/03/03(火)22:14:12No.1407452188+
>>ミル貝見ると学歴重視じゃないっぽいこと書いてあるけどこれはこれで怖い
>それ単にブラック体質についていくことできる人間が限られてるからでは?
どちらかと言えば正論で殴ってくるタイプが嫌いで
自分に従って自分の出す課題をクリアできるかしかなかったからじゃないかな
23526/03/03(火)22:14:31No.1407452326そうだねx1
>>>パワハラと威圧でガンガンに叩きまくったら都合のいい報告しかしてこなくなったのを見てんほぉ〜俺の指導力ぅーみたいな行動して実業務めちゃくちゃにする人世の中に結構いるよね
>>こんな大国あるような…
>(どれだ…?)
日本
23626/03/03(火)22:14:33No.1407452343+
>8時半始業で8時半少し前に来るのは良いだろ!?
ワンマンパワハラマンを甘く見るな
おそらくこういうタイプは20分前に来いとか言う
23726/03/03(火)22:14:43No.1407452395そうだねx3
>どう見ても循環取引なのにサブスク2.0と言って憚らない社長
何がサブスク2.0だよ循環取引1.0じゃねえかってそこら中で言われててだめだった
23826/03/03(火)22:14:47No.1407452419+
独裁者の末路
23926/03/03(火)22:15:29No.1407452673+
株価至上主義なのに自分で株をゴミにするような経営しててウケる
24026/03/03(火)22:15:31No.1407452685+
ここに勤めてる会社が買収されたって話聞くとみんなが大丈夫?どうするの?てまず話題になる
24126/03/03(火)22:15:33No.1407452699+
>>>>パワハラと威圧でガンガンに叩きまくったら都合のいい報告しかしてこなくなったのを見てんほぉ〜俺の指導力ぅーみたいな行動して実業務めちゃくちゃにする人世の中に結構いるよね
>>>こんな大国あるような…
>>(どれだ…?)
>日本の隣国
24226/03/03(火)22:15:35No.1407452714そうだねx1
裸の王様のモデルケースって感じ
24326/03/03(火)22:15:44No.1407452771+
昭和臭のするメカトロ部品しか信用ならねえんだわ
24426/03/03(火)22:15:57No.1407452849そうだねx1
>京都系の会社ってこんなんばかりじゃない?
他はなんだかんだで世代交代して改善されたけどここはできてないだけ
山内や稲盛みたいな先達は世の中が変わる前にあの世へ逃げていった
24526/03/03(火)22:15:58No.1407452858そうだねx3
>>>(どれだ…?)
>>日本の隣国
どれだ…?
24626/03/03(火)22:16:23No.1407452985+
>>>日本の隣国
>どれだ…?
駄目だった
24726/03/03(火)22:16:28No.1407453022+
>きっちりお前がゴミって第三者から言われてんのがおもろい
だから報告書が世に出る前に会社を辞めた
24826/03/03(火)22:16:29No.1407453029+
監査法人(PwC)がこの子会社の仕訳おかしくない?不正じゃない?って指摘したら本社の経理が出向いて帳簿改ざんしてたの好き
24926/03/03(火)22:16:50No.1407453175+
>おそらくこういうタイプは20分前に来いとか言う
甘く見積もりすぎ
一時間前は当たり前
気張って一時間以上前に行くとそれはそれでキレる
25026/03/03(火)22:17:17No.1407453332+
124%ってなんだよ
25126/03/03(火)22:17:23No.1407453363+
>>きっちりお前がゴミって第三者から言われてんのがおもろい
>だから報告書が世に出る前に会社を辞めた
文春される前にゲロする奴らみたいな陳腐さ
25226/03/03(火)22:17:50No.1407453517+
>京都系の会社ってこんなんばかりじゃない?
京都の監査法人があまりよろしくないと何かで見た気がする
25326/03/03(火)22:17:51No.1407453527+
>永守氏は「同時に弱音を吐かないように教育してきたので弱音を吐く者がいない」とも述べており社員がプレッシャーから逃れられない状況にあることを把握していました
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
を思い出した
25426/03/03(火)22:18:03No.1407453608+
>124%ってなんだよ
124%って実は100%に24%足されてる数字なんです
つまり124%なんです
25526/03/03(火)22:18:42No.1407453872+
>>124%ってなんだよ
>124%って実は100%に24%足されてる数字なんです
>つまり124%なんです
小泉は帰れ
25626/03/03(火)22:18:51No.1407453928+
6時半出社です!
25726/03/03(火)22:19:03No.1407454014+
不正の絶対数が多いのは東京の会社なんだが?
25826/03/03(火)22:19:05No.1407454029+
>PwC京都は会社側に『この計上の仕方はおかしい』と何度となく指摘してきたが、永守(重信・現名誉会長)さんは『誰のおかげで飯を食っているのか』というようなことを言ってしまう。
監査とは?
25926/03/03(火)22:19:14No.1407454085+
>124%ってなんだよ
どうせ20%くらいは適当な数字合わせの話を持ってくるから
124%達成できる数字まで持ってこい
26026/03/03(火)22:19:42No.1407454243+
>気張って一時間以上前に行くとそれはそれでキレる
あー…時間の無駄とか言うんだろうな…


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