二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772505739729.jpg-(162058 B)
162058 B26/03/03(火)11:42:19No.1407286363そうだねx2 13:59頃消えます
WBCライブビューイング禁止で思ったけどこの調子で各スポーツが限定配信になっていったらスポーツバー滅びそうだよな
126/03/03(火)11:44:45No.1407286749+
そのうちなんか特例になるんじゃない
226/03/03(火)11:44:59No.1407286795そうだねx1
スポーツバーで配信画面流せないの?
326/03/03(火)11:45:37No.1407286900そうだねx7
>スポーツバーで配信画面流せないの?
流せないよ
426/03/03(火)11:45:42No.1407286913そうだねx14
そこで企業向けプラン作っときゃそれなりに儲かったろうに
526/03/03(火)11:46:50No.1407287121+
言ってみればアニメや映画と同じで映像を購入してるわけだから流して金取ったらその時点で著作権法アウトになる
626/03/03(火)11:47:25No.1407287222+
配信元が直営すりゃいいんじゃね?
726/03/03(火)11:48:27No.1407287399そうだねx5
>配信元が直営すりゃいいんじゃね?
つまり個人スポーツバーはいずれ全滅!
826/03/03(火)11:49:04No.1407287535+
>>スポーツバーで配信画面流せないの?
>流せないよ
自宅で親戚や近所の人を招いて大画面で見るのはOKなんだよな
926/03/03(火)11:50:27No.1407287785+
>自宅で親戚や近所の人を招いて大画面で見るのはOKなんだよな
私的利用もアウトだからそれもダメだよ
公式のパブリックビューイングならOK
1026/03/03(火)11:54:54No.1407288592そうだねx2
海外の放映権の高騰にテレビ会社が追いつけてないからいずれどのスポーツもこうなりそう
1126/03/03(火)11:56:17No.1407288830+
スポーツは現地で楽しむか個人でひっそり楽しむ時代だぜ!
滅びてよし!
1226/03/03(火)11:57:41No.1407289080そうだねx1
実はサッカーワールドカップの放映権も高騰がそろそろやばいぜ
1326/03/03(火)11:58:08No.1407289148そうだねx2
スマホで楽しみバーになるんじゃないの
1426/03/03(火)11:58:45No.1407289266+
選手の親が集まって応援してるとこをインタビューするのもなくなるのか
1526/03/03(火)11:58:53No.1407289286+
普段はそのスポーツに興味ない連中がバーに集まって騒いでるとこが映されるのマジウザかったから滅びてくれていいよ
1626/03/03(火)11:59:27No.1407289394+
>選手の親が集まって応援してるとこをインタビューするのもなくなるのか
公式ならあるんじゃない?
1726/03/03(火)12:00:44No.1407289649そうだねx1
>>自宅で親戚や近所の人を招いて大画面で見るのはOKなんだよな
>私的利用もアウトだからそれもダメだよ
>公式のパブリックビューイングならOK
これ規約上はダメだとしても判定しようがないだろ
庭に何十人も集めて大宴会してるとかならともかく自宅の室内で友人4人くらいと見てるのとかどうしようもないじゃん
1826/03/03(火)12:01:30No.1407289777+
ラジオの中継流そうぜ
1926/03/03(火)12:02:05No.1407289896+
なんでそんなに厳しくなったの?
なんかやらかした人でもいたの
2026/03/03(火)12:02:29No.1407289986そうだねx1
まぁスポーツバーに行くこと無いから潰れて良いよ
2126/03/03(火)12:03:01No.1407290099そうだねx7
>なんでそんなに厳しくなったの?
>なんかやらかした人でもいたの
ネトフリが金儲けをしたいだけ
2226/03/03(火)12:03:20No.1407290158そうだねx5
>庭に何十人も集めて大宴会してるとかならともかく自宅の室内で友人4人くらいと見てるのとかどうしようもないじゃん
単に法的にOKかOUTかで言えばOUTと言っただけです
2326/03/03(火)12:06:19No.1407290790+
ネトフリは北米でNFLのライセンススポーツバーに卸してるよ
ネトフリにライセンス供与を交渉できるプラットホームが存在しないくらい需要が極小というシンプルな話だよ
2426/03/03(火)12:07:40No.1407291071+
金積めば競合他社に一切関わらせず独占配信できることがわかったから他のスポーツでもこういうの進むだろうな
日本が貧乏なのが悪い
2526/03/03(火)12:10:58No.1407291822そうだねx1
国内スポーツで回していくしかねえな!
2626/03/03(火)12:11:17No.1407291902そうだねx5
>国内スポーツで回していくしかねえな!
やっぱり相撲だよなぁ
2726/03/03(火)12:14:04No.1407292545そうだねx5
徹底的に競合他社を潰すアメリカ式のビジネスが日本の興行でも通じるか興味深いケースだ
2826/03/03(火)12:17:36No.1407293430+
>徹底的に競合他社を潰すアメリカ式のビジネスが日本の興行でも通じるか興味深いケースだ
なんかしたり顔だけどとっくの昔に大体海外資本に負けてるだろ
2926/03/03(火)12:17:45No.1407293468+
まぁバレることないんだけど
3026/03/03(火)12:18:49No.1407293751+
>>徹底的に競合他社を潰すアメリカ式のビジネスが日本の興行でも通じるか興味深いケースだ
>なんかしたり顔だけどとっくの昔に大体海外資本に負けてるだろ
完全に放映権奪われたことある?
あるなら俺の勉強不足だ申し訳ない
3126/03/03(火)12:19:37No.1407293948+
>>>徹底的に競合他社を潰すアメリカ式のビジネスが日本の興行でも通じるか興味深いケースだ
>>なんかしたり顔だけどとっくの昔に大体海外資本に負けてるだろ
>完全に放映権奪われたことある?
>あるなら俺の勉強不足だ申し訳ない
完全に取られてないなら負けじゃないって言いだすのはあまりにもハードル低すぎないか
3226/03/03(火)12:19:45No.1407293991そうだねx4
世界大会はネトフリ限定配信!は今回初めて見たケースだな
3326/03/03(火)12:20:51No.1407294265そうだねx1
>完全に取られてないなら負けじゃないって言いだすのはあまりにもハードル低すぎないか
いや資本バトルじゃなくて今回は明確にテレビで映したらダメと提示されたわけじゃん
それをやって成功するかどうか興味深いの
3426/03/03(火)12:21:43No.1407294515そうだねx12
まず勝ち負けの話になってる時点で論点ズレてない?
3526/03/03(火)12:21:57No.1407294581そうだねx1
>世界大会はネトフリ限定配信!は今回初めて見たケースだな
でも今回のネトフリ独占って日本地域限定らしいじゃん
なんで日本地域だけそんな卸し方してんだWBC
3626/03/03(火)12:25:45No.1407295669そうだねx4
日本のネトフリ加入数が少なくて
大谷で釣れば加入してくれると思ったんじゃね
3726/03/03(火)12:26:21No.1407295834+
今までテレビでスポーツ中継流すだけで稼げてた浅ましい居酒屋が潰れるだけだよな
3826/03/03(火)12:27:08No.1407296033+
と言うか普通こう言うのあるからスポーツ配信やってる所はは法人契約あるんだよな
ネトフリがアホ
3926/03/03(火)12:27:26No.1407296114+
>今までテレビでスポーツ中継流すだけで稼げてた浅ましい居酒屋が潰れるだけだよな
国内スポーツある限りは潰れないと思うよ
潰れるとしたらWBCの日本人気
4026/03/03(火)12:27:54No.1407296255そうだねx1
>今までテレビでスポーツ中継流すだけで稼げてた浅ましい居酒屋が潰れるだけだよな
自然淘汰された感じ
4126/03/03(火)12:28:39No.1407296478そうだねx1
野球の日本代表戦でもプレミア12とかほとんど話題にならないじゃん
あの程度に知名度が落ちるだけ
4226/03/03(火)12:28:47No.1407296527そうだねx2
こんな事するならWBC無くなっても良いかなとは思う
別に他の野球はテレビで見れるし
4326/03/03(火)12:29:20No.1407296709+
まぁでも個人のBARとかだと流すとこ普通にありそうだよな
4426/03/03(火)12:29:28No.1407296740+
ネトフリはアメリカでアカウント使い回しが問題になってめちゃくちゃ厳しくなった
4526/03/03(火)12:29:42No.1407296804+
>日本のネトフリ加入数が少なくて
>大谷で釣れば加入してくれると思ったんじゃね
auとソフトバンクで数ヶ月無料にしてるしLINEで起動時に強制的にCM見せたり是が非でも会員数増やそうとしてるのは分かる
4626/03/03(火)12:30:07No.1407296922+
>ネトフリがアホ
日本の法人プランの相場クソ安いから頑張って対応する理由が無い
4726/03/03(火)12:30:15No.1407296954+
>まぁでも個人のBARとかだと流すとこ普通にありそうだよな
摘発されるの覚悟の上でか
相手は米国企業だから物凄い損害賠償吹っ掛けられるぞ
4826/03/03(火)12:30:35No.1407297043そうだねx1
>こんな事するならWBC無くなっても良いかなとは思う
>別に他の野球はテレビで見れるし
野球に限らず世界大会だけ見るって人は多いから
ここでさえJリーグの話題なんて出ないでしょ
4926/03/03(火)12:31:08No.1407297198+
LV権とか売らなかっんだ
5026/03/03(火)12:31:21No.1407297269+
サッカーはW杯しか盛り上がらんよね
5126/03/03(火)12:31:50No.1407297408+
こういうのそれ向けに何かあるもんだと思ってたけど無いんだな
5226/03/03(火)12:33:55No.1407297981+
地上波でやると間違いなく隙あらば大谷するからな
5326/03/03(火)12:33:58No.1407297995+
ネトフリは公共上映プランの類が一切無いから日本だけ急にプラン作る訳無い
NFLとかは試合に対するライセンスを卸してスポーツバー用の配信会社が二次利用してるだけ
ネトフリをスポーツバーで流してる訳じゃない
5426/03/03(火)12:35:15No.1407298348そうだねx1
>>世界大会はネトフリ限定配信!は今回初めて見たケースだな
>でも今回のネトフリ独占って日本地域限定らしいじゃん
>なんで日本地域だけそんな卸し方してんだWBC
アメリカ国内向けの放映権はFOXスポーツが独占してるから
5526/03/03(火)12:35:59No.1407298537そうだねx5
>国内スポーツある限りは潰れないと思うよ
>潰れるとしたらWBCの日本人気
ぶっちゃけ日シリだろうがワールドシリーズだろうが盛り上がって飲めたら何でもいい奴らが集まってるからな…
5626/03/03(火)12:36:12No.1407298587+
スポーツバーで各々が端末で見るのはありなのかな
5726/03/03(火)12:37:08No.1407298817そうだねx1
>スポーツバーで各々が端末で見るのはありなのかな
ありだけどネトフリ会員限定酒場になるよ
5826/03/03(火)12:39:29No.1407299455そうだねx1
野球ファンなら普通にネトフリ入ってるだろうしな…
5926/03/03(火)12:41:25No.1407299974+
・WBC、入場者の投稿禁止 「あらゆる写真、動画」
規約では「試合の全部もしくは一部、練習、試合前・試合後・イニング間の活動」などの「あらゆる写真、画像、動画、音声」や「説明、解説」について「いかなる媒体を用いても、送信または送信の補助をしてはなりません」としている。
6026/03/03(火)12:41:34No.1407300017+
スマホで契約してるネトフリの動画をテレビに無線で繋いで流して実況すれば良い
6126/03/03(火)12:42:33No.1407300300そうだねx1
真剣に野球好きで一人でも試合が見れればOKな真の野球ファンと世間がなんか騒いでるから便乗して世界大会だけ見て一緒に騒いでるにわか野球ファンの比率が顕在化するわけか
6226/03/03(火)12:42:59No.1407300424そうだねx1
>スマホで契約してるネトフリの動画をテレビに無線で繋いで流して実況すれば良い
いいわけないだろ
6326/03/03(火)12:43:17No.1407300504+
>スマホで契約してるネトフリの動画をテレビに無線で繋いで流して実況すれば良い
一人で見るならいいけど他人と共有したらその時点でアウトだよ
6426/03/03(火)12:43:30No.1407300568+
SNSへの写真投稿なんかも昨日まで一切禁止にしてたの
かなり時代錯誤してるなって思った
6526/03/03(火)12:43:32No.1407300580そうだねx2
どちらかと言うと世界大会どうでもいいみたいな野球ファンはそこそこいる
6626/03/03(火)12:44:12No.1407300763+
>SNSへの写真投稿なんかも昨日まで一切禁止にしてたの
>かなり時代錯誤してるなって思った
馬鹿が誹謗中傷するのが悪い
6726/03/03(火)12:44:21No.1407300798+
次回はネトフリ限定じゃ無くなりそう
6826/03/03(火)12:44:55No.1407300961+
なんで法人プランをこのタイミングで作らなかったのか本当に不思議
それ以外にもローカライズの下手くそさを色々感じる
6926/03/03(火)12:45:17No.1407301056+
>どちらかと言うと世界大会どうでもいいみたいな野球ファンはそこそこいる
ぶっちゃけ各球団が本気出してくるワールドシリーズの方がよっぽど世界大会だしな…
7026/03/03(火)12:46:20No.1407301344+
>どちらかと言うと世界大会どうでもいいみたいな野球ファンはそこそこいる
自分の贔屓のオープン戦の内容の方がよっぽどこの時期に気になる話だろ元からの野球ファンは
7126/03/03(火)12:48:10No.1407301822そうだねx3
ここまで潰しに来るとは思わなんだというのが本音ではある
7226/03/03(火)12:49:39No.1407302237そうだねx1
実際は金に目がくらんだWBC運営がジャパニーズならこれでも金出すだろと日本側に相談なく契約しちゃっただけなんだけどね
7326/03/03(火)12:49:44No.1407302253+
>どちらかと言うと世界大会どうでもいいみたいな野球ファンはそこそこいる
スポーツは競技が好きなのか、球団が好きなのか、選手が好きなのかで
派閥が分かれるからな
7426/03/03(火)12:50:11No.1407302377+
>どちらかと言うと世界大会どうでもいいみたいな野球ファンはそこそこいる
ふつーに代表行って欲しくねーもん
WBC優勝なんかより贔屓が日本一なってくれる方がよほど嬉しいわ
7526/03/03(火)12:50:50No.1407302544+
>ネトフリはアメリカでアカウント使い回しが問題になってめちゃくちゃ厳しくなった
日本だとフィッシングかなんかでインドネシアあたりに不正に垢共有されてるのがムカつく
不正と看做されたら下手すると連帯責任になる
7626/03/03(火)12:52:06No.1407302907+
>実際は金に目がくらんだWBC運営がジャパニーズならこれでも金出すだろと日本側に相談なく契約しちゃっただけなんだけどね
次の大会からはテレビでも配信されそう
7726/03/03(火)12:53:00No.1407303145+
まぁ次回は普通に地上波だろうね
7826/03/03(火)12:53:13No.1407303207そうだねx1
相撲バーぐらいにしておこう
昼からはじまって6時ぐらいに終わるやつ
7926/03/03(火)12:53:42No.1407303333そうだねx3
次地上波があるかどうかはネトフリが失敗と判断するかどうかによる
8026/03/03(火)12:54:30No.1407303570そうだねx1
>どちらかと言うと世界大会どうでもいいみたいな野球ファンはそこそこいる
地元球団のほうが気になるわ普通に
8126/03/03(火)12:54:46No.1407303628+
ニュースで映像も画像も使えなくてどう盛り上げるつもりだったんだ
8226/03/03(火)12:54:46No.1407303630+
次回は大谷も出ないだろうしな
8326/03/03(火)12:55:00No.1407303691+
>次地上波があるかどうかはネトフリが失敗と判断するかどうかによる
儲けにならなければ切り捨てるだけだからね
8426/03/03(火)12:55:19No.1407303771そうだねx1
>>実際は金に目がくらんだWBC運営がジャパニーズならこれでも金出すだろと日本側に相談なく契約しちゃっただけなんだけどね
>次の大会からはテレビでも配信されそう
正直それ見越した焼畑農業に近いと思うよ今大会
次大会の時には大谷もピーク過ぎてておかしくない年齢になってるし
8526/03/03(火)12:55:21No.1407303783そうだねx1
ラジオで放送するみたいだけどなんかこうラジオで野球中継聴くのが懐かしい感が強い
8626/03/03(火)12:55:22No.1407303784そうだねx1
大失敗して切り捨ててくれ
8726/03/03(火)12:56:50No.1407304140+
イチローも大谷も居なかった期間の日本代表の大会って全然盛り上がらなかったのは覚えてる
そしていつの間にか負けてる
8826/03/03(火)12:56:51No.1407304143+
日本は大谷が大人気だから大谷人気で搾り取れるだろって目論見だろ日本のみネトフリ独占配信は
有料だから見ないって人大量発生してるの目論見外れてる感じ出てきたけど
8926/03/03(火)12:56:59No.1407304163+
HUBだけはOKなんじゃなかった?
9026/03/03(火)12:57:35No.1407304325そうだねx1
放映権料が100億ぐらいなら撤退しそうだけど50未満ならネトフリならまあいいや…ぐらいになりそう
日本のテレビ局からすれば50億とかかなり高額だけど
9126/03/03(火)12:59:00No.1407304696そうだねx1
日本が一次ラウンド敗退とかしたらその時点で即解約だろうしネトフリも結構博打してるよな
9226/03/03(火)12:59:16No.1407304765そうだねx1
>日本は大谷が大人気だから大谷人気で搾り取れるだろって目論見だろ日本のみネトフリ独占配信は
>有料だから見ないって人大量発生してるの目論見外れてる感じ出てきたけど
大谷出場試合はめちゃくちゃ無料視聴の導線用意されてるのを見落としてんじゃないかと思ってる
金払って見る層って他の日本人メジャー選手やNPBのファンだろう
9326/03/03(火)13:00:35No.1407305146そうだねx3
もしオリンピックも自分の使ってない有料サービス限定とかだったら一切見てなかったと思う
金額の問題ではなく
9426/03/03(火)13:01:07No.1407305276そうだねx1
テレビで垂れ流しにされるのって割りと重要だよね
9526/03/03(火)13:03:44No.1407305897そうだねx1
>テレビで垂れ流しにされるのって割りと重要だよね
このスポーツ興味なかったけど見たら面白いじゃんっていうのがなくなるからな
スノボとかモーグルが有料配信なら絶対見てなかったと思う
9626/03/03(火)13:05:23No.1407306290+
そもそもネトフリ入ってる人多いから入らない人の声なんて一部だろ
会社の福利厚生でも最近流行ってるし
9726/03/03(火)13:05:34No.1407306336そうだねx2
そもそも頭越しに契約してこれ僕のぉぉぉぉ!してるネトフリになんで付き合わないといけないんだとか
アメリカ行ったら平日の朝から試合ってなるし契約しても仕事で見れねえなとか
いろんな理由が回避するに十分
9826/03/03(火)13:08:00No.1407306872+
別に払ってまで見ようとは思わない人は見なくていいんじゃない?
別にテレビでやってても見ない奴は見ないでしょ特に決勝ラウンド行ったら日中だし
9926/03/03(火)13:08:35No.1407307014そうだねx2
>別に払ってまで見ようとは思わない人は見なくていいんじゃない?
>別にテレビでやってても見ない奴は見ないでしょ特に決勝ラウンド行ったら日中だし
中日が決勝に行くのかと思った
10026/03/03(火)13:09:43No.1407307260+
ネトフリオリジナルに興味なかったら入ることなかったとおもう
10126/03/03(火)13:10:31No.1407307446+
>そもそも頭越しに契約してこれ僕のぉぉぉぉ!してるネトフリになんで付き合わないといけないんだとか
>アメリカ行ったら平日の朝から試合ってなるし契約しても仕事で見れねえなとか
>いろんな理由が回避するに十分
元々決勝ラウンドの中継とか平日朝で滅茶苦茶見辛いのにここまで強気に独占してくるネトフリ頭おかしいな
10226/03/03(火)13:10:35No.1407307459そうだねx2
正直仮に無料で見れても億劫に感じて見ない事はたまにある
井上尚弥のlemino独占配信とか
10326/03/03(火)13:11:16No.1407307611+
別に今までも日本戦以外も見る人間からすればJスポで有料配信だったし
10426/03/03(火)13:11:56No.1407307762+
決勝ラウンドが時間差のせいでクソ不利なのマジで計算してなかったらアホだけど
計算した上でこの蛮行ならそれはそれでアホ
10526/03/03(火)13:12:25No.1407307867+
つーかマイナー競技がスポンサー獲得してそこ限定になるとかならともかく
超メジャー競技が限定されてても悪影響しかないと思うのよね
大多数を占める普通のファンはわざわざサービスゲーム加入してまで見ない
ネトフリは本当にモトとれてます?
10626/03/03(火)13:14:35No.1407308357+
むしろアンチが増えるだけなのでは?
10726/03/03(火)13:14:35No.1407308358+
うちの会社の休憩室のテレビネトフリ見れるんだけどこれも集まって見たらアウトなん?
10826/03/03(火)13:15:04No.1407308488+
独占するまでパイの奪い合いのマネーゲームなので採算度外視よ
10926/03/03(火)13:15:25No.1407308562そうだねx1
>別に今までも日本戦以外も見る人間からすればJスポで有料配信だったし
前回なんか地上波Jスポアベマアマプラって選択肢いっぱいあってバージョン違い感覚で好きなの選んで見られて楽しかったのに今回一択になっちゃったの悲しいわ
これにネトフリ追加だけだったら良かったのに
11026/03/03(火)13:16:18No.1407308749+
>うちの会社の休憩室のテレビネトフリ見れるんだけどこれも集まって見たらアウトなん?
お金取ったらOUT
11126/03/03(火)13:16:31 ID:nEQuHleENo.1407308806+
そもそもNetflixは多くの人が利用しているので利用していない人の声は少数派なのでしょ最近は福利厚生としても人気が出てきてる
11226/03/03(火)13:16:52No.1407308899+
バレなきゃええんじゃバレなきゃ
11326/03/03(火)13:16:59No.1407308926+
>ネトフリは本当にモトとれてます?
どれだけこれ単体で赤が出ようが加入者が増えればOKのスタンスなんで土台から違うのよ
今のスポーツ独占配信のサブスクみんなそんな感じ
11426/03/03(火)13:20:20No.1407309698+
>どれだけこれ単体で赤が出ようが加入者が増えればOKのスタンスなんで土台から違うのよ
>今のスポーツ独占配信のサブスクみんなそんな感じ
WBC終わったら解約される気がするんですが…
11526/03/03(火)13:20:56No.1407309795そうだねx1
その加入者がどうも思ったより増えない見込みなのでどうしたもんかって話に
11626/03/03(火)13:23:47No.1407310346そうだねx1
安売りしだしてるし携帯会社取り込んで必死だし
ドンと構えてるだけでよかった見込みと違いすぎてるのはダサい
11726/03/03(火)13:24:23No.1407310478そうだねx1
>WBC終わったら解約される気がするんですが…
良いんだよそれで
一定数継続するか切り忘れるだけでも
11826/03/03(火)13:24:38No.1407310537+
マジで民放とスポーツバー締め出すのか
11926/03/03(火)13:25:08No.1407310637+
>その加入者がどうも思ったより増えない見込みなのでどうしたもんかって話に
まあ急遽パブリックビューイングの会場数増やしたり半額にしたりとチグハグ感は否めないな
実際どうだったかはPV数公式で発表してくれないとわからんけど
12026/03/03(火)13:26:13 ID:nEQuHleENo.1407310857+
>その加入者がどうも思ったより増えない見込みなのでどうしたもんかって話に
>日本が一次ラウンド敗退とかしたらその時点で即解約だろうしネトフリも結構博打してるよな
12126/03/03(火)13:27:04No.1407311039そうだねx1
やっぱ業界ダントツトップってこういうどんぶり勘定の商売するときあるよな…という感想
12226/03/03(火)13:27:11No.1407311058+
>>国内スポーツで回していくしかねえな!
>やっぱり相撲だよなぁ
NHKのおかげで海外でもみられるから日本恋しい時にお腹減る
12326/03/03(火)13:28:21No.1407311284+
ボクシング好きな身としては野球もいよいよか…とは思った
国内のU-NEXTは頑張ってくれてるけどね
Lemino…?画面青いの見にくいから止めて
12426/03/03(火)13:34:54No.1407312444+
野球って世界的スポーツと言うほどじゃないものなのに
それで代表戦ってのもそれほど熱くないし金払ってまでは見ないな
12526/03/03(火)13:35:58No.1407312648+
野球ファンは金払って見るけどそいつらはそこまで大谷だけに興味があるってわけじゃないし何から何までずれてる
12626/03/03(火)13:37:50No.1407312962+
>ID:nEQuHleE
工作員なのか雑な対立煽りなのかハッキリしろ


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