はい

人権は優劣無いはず

また始まった

そうしないと色んな差別が横行しますからね

悪人に人権はない！

大事ですよ…加害者の匿名報道は！

加害者の人権は制限可能だから同等ではないよ

正義の問題は難しいから匿名掲示板には扱いきれない
サンデルの本とか読めばいいと思う

・加害者にも人権はある
・加害者の人権は被害者の人権に劣後して守られるものでも、まず被害者の人権を確保したあとに守られるものでもない
・同時に守らなければならない
・被害者には「加害者が制裁される権利」はない
・誰かの人権を制約してもらえる権利」を持つ人は一人もいない

>正義の問題は難しいから匿名掲示板には扱いきれない
正義の問題って言うと微妙にズレるような…
あくまで人権取り扱う時の前提条件みたいな
どっちにしろ匿名掲示板でまともに扱えない話題だが

こんなやつに権利なんていらねえよ！という相手こそ守る必要があるんだよ

思う所があって公正とはなんだろうとか
人権とはなんだろうとか勉強しているところだけど
ほんとに茶化せる話ではない難しいことだよ
いま何を口にすべきか言葉が見つからないほどに

法の下で裁くんだから裁かれる対象が人間じゃなきゃダメでしょ
それだけのこと

>加害者の人権は制限可能だから同等ではないよ
そう
現実には、どちらかの利益が強く制限される局面とか調整が必要な場面が出てくる（接近禁止命令とか）
だからこそこれらの判断が適切かどうかは慎重にならないといけない

>こんなやつに権利なんていらねえよ！という相手こそ守る必要があるんだよ
そんで守る奴に対して石を投げる人間がいてでも守る奴も石投げる奴も守る対象でってなって…

これ守れないと何がまずくなるんだ？冤罪時の被害やバレないように被害者を生かしたままにしなくなりがちになるから？

アンパンマンみたいな精神で生きてる人思ったより多いですからね
悪い奴は殴れば解決する

昔から今まで冤罪で人を拘禁するよりかは犯罪の加害者を野放しにする方がマシと法学の人間は思い続けているから

>昔から今まで冤罪で人を拘禁するよりかは犯罪の加害者を野放しにする方がマシと法学の人間は思い続けているから
トロッコ問題に対するひとつの立場でしょ

感情とあまりにも乖離するので難しい話だ

>これ守れないと何がまずくなるんだ？冤罪時の被害やバレないように被害者を生かしたままにしなくなりがちになるから？
国が暴走するというまずさがある
国側のメンツや自己満足のために加害者を罰したいという欲求を裁判所と弁護士が必死に押さえ込むのが基本構図
独裁国家や戦争犯罪というシチュエーションで想像したらわかりやすい

被害者と加害者は両方幸せにならなければならないんですな
「ごめんね☺️」「いいよ☺️」の精神だ
これが無くなると絶滅闘争とかジェノサイドになる

人権というより支援の観点で言えばたとえば
被害者の人が被害のトラウマから上手く話せないことを斟酌しないことはあってはならないし
加害者の人がしっかり刑に服したにも関わらず不当に社会復帰できないことはあってはならない、くらいのことは考えてる

>これ守れないと何がまずくなるんだ？冤罪時の被害やバレないように被害者を生かしたままにしなくなりがちになるから？
加害者だからなにしても良いが本当にそうなったらどうなるかなんて火を見るよりも明らか

>>これ守れないと何がまずくなるんだ？冤罪時の被害やバレないように被害者を生かしたままにしなくなりがちになるから？
>加害者だからなにしても良いが本当にそうなったらどうなるかなんて火を見るよりも明らか
あいつ"加害者”じゃね

>感情とあまりにも乖離するので難しい話だ
だからネットリンチが流行るんですね
いい加減にしてくれ

人権は椅子取りゲームじゃないよぉ〜（泣）

被害者がスッキリすることを優先したらどうなるかっていうと皆被害者になりたがる

人権問題はスペインの宗教裁判みたいにややこしいからな
人間の能力に産まれながらの上下はあるのか？
人間の心は後天的にかえられるのか？かえてよいのか？
人間は平等であるべきなのか？平等とは何なのか？
と前提条件をすり合わせるだけでも荒れネタのオンパレードだ

死んだ被害者に人権ないのいいよね

加害者の社会復帰が簡単になると犯罪そのものの障壁性が失われてしまうのである程度の不利益はあったほうがいいよ

>あいつ"加害者”じゃね
加害者か加害者め

被害者が死んでたら人権はもうないのでは？

>死んだ被害者に人権ないのいいよね
あるから罪が生まれるんだろ！？

まぁヤクザやマフィアでもない限り人権完全剥奪はすべきじゃないよ

法が例外を認めるとじゃあこれも例外ねで何でも通せるようになって法秩序が崩壊する
だから法は平等じゃないといけないし問題があったならあくまでその後に直していくしかない

こんなの真面目に守ってたら死刑制度とか存在できない

人権は誰もが持っているけれど常に行使できるわけではないので基本的には国家の方針の元その運用は制限される

生存権は人権じゃなくて前提条件なので生存権を振るう機会は存在しない

優劣なくとはならない
加害者の移動の自由を制限するくらいは認められてる

法に許容される限り国家は個人の人権を剥奪可能なので死刑も国家の裁量の範囲だよ

どんな卑劣な犯罪者にも人権があるということをこの社会(国外含む)は無視し続けている
身近で大切な人が加害者になったときにこの問題に気づく人も出たわけだけど、そのうちの多くはそれを押し殺すしもし口に出すものなら袋叩きにして本人の刑事訴訟にも影響が出るよう制度を設計して黙らせている

死んでる被害者は顔出してOKはバグだと思う

観光地で外国人相手に割増料金請求したら駄目なんぬ！？

>どんな卑劣な犯罪者にも人権があるということをこの社会(国外含む)は無視し続けている
>身近で大切な人が加害者になったときにこの問題に気づく人も出たわけだけど、そのうちの多くはそれを押し殺すしもし口に出すものなら袋叩きにして本人の刑事訴訟にも影響が出るよう制度を設計して黙らせている
まず人権という考え方自体が社会秩序を守るために作った概念でしかないので
だから死刑も社会秩序を優先した時に執行する事が出来るだけだよ

だから刑罰はできるだけ抑制的に判決を出すとされてるし
死刑も物凄く慎重になる

加害者の黙秘権は大事

>死んだ被害者に人権ないのいいよね
被害者が人権を侵されたから捜査して起訴して裁判して刑罰を与えるんだぞ

>どんな卑劣な犯罪者にも人権があるということをこの社会(国外含む)は無視し続けている
社会(法システム)は別に無視してなくない?
なんか無視してる個人がいるだけで

SNSが暴走するのは人権周りを学校の道徳の授業で習わないからじゃないか？

人権と基本的人権がごっちゃになってたり
人権が最近発明された考え方だって思っていなかったり
色々と説明しないといけないな
スペイン宗教裁判かよ

>SNSが暴走するのは人権周りを学校の道徳の授業で習わないからじゃないか？
むしろ教育が自らの権利を主張することに傾きすぎてるんだよ
制限されるべき権利もあることをちゃんと教えるべきなんだ

抑圧されているのが前提のシステムだから自由な市民が好き勝手振ると社会の害悪に変わるんですね

>SNSが暴走するのは人権周りを学校の道徳の授業で習わないからじゃないか？
習ったらその通りの出来るってことも無いんじゃないか?

そういう意味ではお前らに人権なんかねえよって言ってるも同然な暴対法凄いよね
相手が相手だから許すが…

加害者の人権を守ろうとするなんてお前も敵か？

>>SNSが暴走するのは人権周りを学校の道徳の授業で習わないからじゃないか？
>習ったらその通りの出来るってことも無いんじゃないか?
習ったことを全員が守るなら犯罪者も減るだろうな

>そういう意味ではお前らに人権なんかねえよって言ってるも同然な暴対法凄いよね
>相手が相手だから許すが…
勢い余って人殺すことはあっても勢い余ってヤクザになることは無いから自己責任だよなと思う

「不寛容への不寛容」ってやつか

今はこの有り様だが将来そうではなくなる事を祈る

公共の福祉という立て付けで社会側は悔しさや無念に歯を食いしばりながら人権の抑圧をしているわけだからな
対象がヤクザとか統合失調症患者とかいろいろ多岐に渡るだけで

>加害者の人権を守ろうとするなんてお前も敵か？
リンチは法律で禁止されている悪いことなんだぞ
つまりお前は【敵】だな

「加害者にも人権がある」という事実を述べただけで犯罪被害者の人権が損なわれる？
ピンと来ない

>なんか無視してる個人がいるだけで
でも義務教育だけ不真面目に終えると大体これになるよ

「こういう条件を満たせば人権は消滅する」っていうのを認めると条件を決められる権力を持つものが好き勝手できるからね
その辺わかってない人が有罪になった犯罪者の弁護士バッシングしたりするけど

人権とは戦って奪い取るものだからな…

>「加害者にも人権がある」という事実を述べただけで犯罪被害者の人権が損なわれる？
>ピンと来ない
少しでもあっちを肯定するならこっちの敵だな？みたいな世界観で生きてる人は多い

法や宗教的な哲学である「罪を赦す」ってのは男性的な価値観でマッチョだから耐えられるんじゃないか？
フェミニズム的にはこれは社会規模でのグルーミングだから到底受け入れられないんじゃないか？

罪を赦す事が出来るのは神だけなのでは？

AくんはBくんを殴りました
ではあなたにはAくんを殴る権利がありますか？
ありませんよね
というだけの話なんだけどおそらく8割位の人間はこれを理解できていない

>というだけの話なんだけどおそらく8割位の人間はこれを理解できていない
Bくんに義によって助太刀いたす！

>Bくんに義によって助太刀いたす！
お前はBくんの友達でもなんでもないだろ！

>Bくんに義によって助太刀いたす！
義を見てせざるは勇なきなり！

過失で悪い事したときに守れなくなる

>AくんはBくんを殴りました
>ではあなたにはAくんを殴る権利がありますか？
>ありませんよね
>というだけの話なんだけどおそらく8割位の人間はこれを理解できていない
殴る権利はないがAくんを避ける権利はあるだろう
犯罪者の再就職の難しさにつながるけど

罪を許すかどうかはその人の内面の問題で加害者をどう扱うかは社会秩序の範疇だから…
そして近代国家が自力救済を禁止してるのはそのほうが社会が安定するからという事情がある

公共の福祉って概念がわからないとそうなる

こと性犯罪はなんか皆マッハで燃え上がるよな
あと醤油差しを鼻に突っ込んだりペロペロするのも

人権とは少しズレるけど加害者への罰を重くしすぎると
ブレーキかからなくなって被害大きくなりがちなんですよ…というのもあんま気にされないよね

受付が水飲んだりネイルしたり金髪なだけで客が怒ったり会社側も人事評価下げようとしてた時代がつい最近までだからな…

被害者遺族が厳罰化運動やると通りがち

>こと性犯罪はなんか皆マッハで燃え上がるよな
>あと醤油差しを鼻に突っ込んだりペロペロするのも
この辺はネットの発達で話題がエンタメとして消費されるようになってる側面もあるからね…

障害者はもちろんワキガが手術強制されないのも公共の福祉だしな
何で時代逆行したい人がSNSには多いんだ…

>被害者遺族が厳罰化運動やると通りがち
飲酒運転か

今のバリアフリー云々とかもかなり無茶苦茶した過去で通ってる感はあるよな
乗車拒否したバスの窓割ったりハンドル壊したり

「」にも人権ある？
「」って人？

というか基本的人権があるから諸々の法の根拠になるし労働の権利の保護にも使える社会契約への基礎なのに…

人権は原則であって優劣持つようなもんじゃ無くね

>というか基本的人権があるから諸々の法の根拠になるし労働の権利の保護にも使える社会契約への基礎なのに…
学校で教えてくれないからな…
教えてもらって理解する知能が当時あったかというとないけど

>>というか基本的人権があるから諸々の法の根拠になるし労働の権利の保護にも使える社会契約への基礎なのに…
>学校で教えてくれないからな…
>教えてもらって理解する知能が当時あったかというとないけど
社会契約論とか中学でやったろ…？

>>学校で教えてくれないからな…
>>教えてもらって理解する知能が当時あったかというとないけど
>社会契約論とか中学でやったろ…？
やって理解してたらこういうスレ立たなくね？

力だけの社会でやりたいなら戦国時代より素寒貧な文明でやっていくだけだ

やっぱ市民革命起きた国と起きてない国ではこういう所で価値観違うよねと思うところはある
良し悪しではなく

ルールを守れって言うと
俺に意見を言うなんて
さては俺の敵の一味だな…？ってなる人は実に多い

片方から人権無くせば簡単じゃね？

犯罪の原因が先天的な要因ってなるとまたややこしくなりそう

公民の授業でそんくらい習わないか…?

>力だけの社会でやりたいなら戦国時代より素寒貧な文明でやっていくだけだ
力だけで支配する体制は
強者すら２４時間臨戦態勢じゃなきゃいけないんで
実際は誰も得しない

電線盗んじゃダメって理屈一つにも
人権と社会というものがいるくらいです

暴対法ができるんなら普通の犯罪者でも出来るんじゃないか？

>犯罪の原因が先天的な要因ってなるとまたややこしくなりそう
ガンカタになってしまう…

>片方から人権無くせば簡単じゃね？
それはだけが決める？
国か？

>片方から人権無くせば簡単じゃね？
省略されてるだけで人権ってのは普遍的とセットなんですよ！

>片方から人権無くせば簡単じゃね？
人権剥奪合戦が始まって勝った側がやりすぎて負けた側が革命起こそうとする系の社会になるだけですねそれ

>暴対法ができるんなら普通の犯罪者でも出来るんじゃないか？
出来るんじゃないかって普通の犯罪者は刑務所に送られるだろう

人類は学ばない
これはガチ

>「」にも人権ある？
>「」って人？
言論の自由とか表現の自由があるからこんな自由なインターネットがある
「」は人権の寵愛を受けた愛子

加害者に人権は要らないってかなり大多数の民衆が思ってるのでは？

犯罪者どころか容疑者すら誹謗中傷の的になるんぬ！？

人権を免許制にするか

>人権を免許制にするか
市民権とかそういうのの時代

冤罪の可能性あるから犯人扱いされた時点で人権いらねえよなあ！？したら後でマジ冤罪だった時にえらいことになる上冤罪かけた側は大した賠償してくれないからな…

死刑囚に対して精神科のカウンセリングってあるのかな
どんな風に死を受け入れさせるんだろう

加害者の人権を認めるのは被害者に対する二次加害では？

加害者に人権はいらないという発想はひたすら治安の悪化を招くだけだぜ

>加害者の人権を認めるのは被害者に対する二次加害では？
被害者だから何でも認められるなんてルールはない

犯罪者の人権一々奪ってたら刑期終えるごとに人権ない人間が解き放たれて治安最悪になるわ

>加害者に人権はいらないという発想はひたすら治安の悪化を招くだけだぜ
加害者になり得るやつから人権を片っ端から剥奪したら正しい人間だけのパラダイスになるんじゃねえか？

なにかの被害者であるとしたら被害者であるというだけで一種の精神的な異常を患っており合理的な判断や理性が消失するのでは？
次の加害者になりかねないというか

>加害者の人権を認めるのは被害者に対する二次加害では？
被害者が恨みったらしいカスって前提ならそうかも…

>加害者に人権はいらないという発想はひたすら治安の悪化を招くだけだぜ
なくなったら
明日にでもなんか気分を損ねた罪で死体の山だぞ

>死刑囚に対して精神科のカウンセリングってあるのかな
>どんな風に死を受け入れさせるんだろう
カウンセリングかどうかは分からんが悔いて入信する人とかはちょくちょく居るそうな
そんで死刑執行と同時に今までお世話になりました！って言って執行された人とか居る

>犯罪者の人権一々奪ってたら刑期終えるごとに人権ない人間が解き放たれて治安最悪になるわ
人権無い人間とかすぐ狩られて死ぬだろうからそこまで治安には影響ないんじゃないか

>死刑囚に対して精神科のカウンセリングってあるのかな
>どんな風に死を受け入れさせるんだろう
坊主や神父がメンタルケアに行くんじゃなかった？

>>加害者に人権はいらないという発想はひたすら治安の悪化を招くだけだぜ
>加害者になり得るやつから人権を片っ端から剥奪したら正しい人間だけのパラダイスになるんじゃねえか？
悪い人間だから加害者になり得るという前提が本当に正しいのかということから考えていこう

>>加害者に人権はいらないという発想はひたすら治安の悪化を招くだけだぜ
>加害者になり得るやつから人権を片っ端から剥奪したら正しい人間だけのパラダイスになるんじゃねえか？
そして誰もいなくなった

>加害者に人権は要らないってかなり大多数の民衆が思ってるのでは？
度合い次第かな
不法投棄で生存権まで奪えと思ってる人は少ないだろう

>>犯罪者の人権一々奪ってたら刑期終えるごとに人権ない人間が解き放たれて治安最悪になるわ
>人権無い人間とかすぐ狩られて死ぬだろうからそこまで治安には影響ないんじゃないか
治安最悪じゃねえか

困ったときは暴力！

>加害者になり得るやつから人権を片っ端から剥奪したら正しい人間だけのパラダイスになるんじゃねえか？
とりあえず軍人は全部死罪だな
警察官も怪しいから抹殺
マスメディアも死罪
次は政治家かかな
こんな感じに続けるか？

>>犯罪者の人権一々奪ってたら刑期終えるごとに人権ない人間が解き放たれて治安最悪になるわ
>人権無い人間とかすぐ狩られて死ぬだろうからそこまで治安には影響ないんじゃないか
そんなに普通の人が出てきたぞ殺せ！みたいな精神してたらその時点でもう治安最悪だろ…

>人権無い人間とかすぐ狩られて死ぬだろうからそこまで治安には影響ないんじゃないか
それこそ人権概念が無かった中世以前とかの治安が良かったと思ってるます？

>>加害者に人権はいらないという発想はひたすら治安の悪化を招くだけだぜ
>加害者になり得るやつから人権を片っ端から剥奪したら正しい人間だけのパラダイスになるんじゃねえか？
そして人類は滅びた…

こんなとこで聞かずに図書館で調べろ

>不法投棄で生存権まで奪えと思ってる人は少ないだろう
やられた方はそう思うよ

>加害者に人権は要らないってかなり大多数の民衆が思ってるのでは？
それが大多数だったら人権がある前提で法整備しねえよ

死刑確定したあと何年も放置するのは無駄に苦しめてるだけだから非人道的だと思うんだよなぁ
スピード死刑は死刑囚のためでもあると思う

犯罪者は全員死刑とまでは言わないけど一生普通の人間と関わらない場所に押し込めといてほしい

人権ない人間には何してもいいって思う人間が発生すること自体が治安の悪化

加害者の人権が守られないと密告からの冤罪地獄が始まるから

>加害者になり得るやつから人権を片っ端から剥奪したら正しい人間だけのパラダイスになるんじゃねえか？
「加害者」が誰か決められる悪人が猛威を振るう世界の出来上がり
魔女狩りとかそういうのがお好みですか？

>それこそ人権概念が無かった中世以前とかの治安が良かったと思ってるます？
近世どころか近代近くになってまで貴族が暇つぶしに農民をハンティングしてたロシア帝国って国があってだな…

加害者が人間どころか別の生物だと思っている人も多い気がする
どんな理由でそちらに転ぶのか分からないというのに

元いじめっ子でもヤクザでもレイプ犯でも薬中でもテロリストでも償い終えたらのんびり暮らして作品とか発表したり困窮したら生活保護受けられる方がええよ

でも犯罪者(元も含む)と何もしてない人が平等なんてなんか不公平じゃない？

>人類は学ばない
>これはガチ
人間はとかまで言うつもりはないけど日本人の半分くらいは学校で習ったことは役に立たないとか思ってそう

虐待されて育って犯罪者になったらその人の責任になるのおかしくね？

そもそも懲役や死刑自体が人権の一部停止みたいなもんだろ

>でも犯罪者(元も含む)と何もしてない人が平等なんてなんか不公平じゃない？
生涯年収やらなんやらで勝てばいいじゃないか

>でも犯罪者(元も含む)と何もしてない人が平等なんてなんか不公平じゃない？
なにもしてない人が私怨で犯罪者扱いされた時に防御手段がなくなる

>でも犯罪者(元も含む)と何もしてない人が平等なんてなんか不公平じゃない？
懲役とかがその平等になる為の奴なんじゃないの？

>虐待されて育って犯罪者になったらその人の責任になるのおかしくね？
そのために情状酌量あるだろ
個別で考慮されるし毒親殺人とか大分減刑されてるだろ

>虐待されて育って犯罪者になったらその人の責任になるのおかしくね？
そんなこと言われても虐待されてない犯罪者は虐待以外の理由で犯罪者になってるだけだし

前科もんでもレッテルは張られるけど更生というものをゆるさない限り追い詰められてまた再犯するしかなくなるからな

>そもそも懲役や死刑自体が人権の一部停止みたいなもんだろ
生来あるべきものをみずから棄損したわけだから…

一応量刑決める時に生育歴は参考にされる
有名な尊属殺人違憲判決の事件とか殺人で執行猶予ついてるしね

法律や道徳を理解できないモンスターだらけだからなネットは

>前科もんでもレッテルは張られるけど更生というものをゆるさない限り追い詰められてまた再犯するしかなくなるからな
でも前科者とか気持ち悪いし他所に行って欲しい普通の人間の人権も尊重されるべきじゃない？

>そもそも懲役や死刑自体が人権の一部停止みたいなもんだろ
だからその侵害の程度が大きくなりすぎないよう許されると考えられる範囲で収まるように常々考えていかないといけないわけですね

>前科もんでもレッテルは張られるけど更生というものをゆるさない限り追い詰められてまた再犯するしかなくなるからな
厳罰主義の果てには
どうせ捕まったら厳罰なんだから開きなっちまえって未来

懲役より鞭打ちの方がスピーディでよくない？

>でも前科者とか気持ち悪いし他所に行って欲しい普通の人間の人権も尊重されるべきじゃない？
最初は犯罪者だった
次は障害者
次は…

更生が目的なんだから閉じ込めるより
オウムの電気ヘルメットみたいなので善人になるように洗脳したほうがよくない？

>>虐待されて育って犯罪者になったらその人の責任になるのおかしくね？
>そんなこと言われても虐待されてない犯罪者は虐待以外の理由で犯罪者になってるだけだし
まあだから犯罪者の事情もある程度は考慮されてるわけで

>でも前科者とか気持ち悪いし他所に行って欲しい普通の人間の人権も尊重されるべきじゃない？
自分の周りで再犯されたくないしな

>>前科もんでもレッテルは張られるけど更生というものをゆるさない限り追い詰められてまた再犯するしかなくなるからな
>でも前科者とか気持ち悪いし他所に行って欲しい普通の人間の人権も尊重されるべきじゃない？
それはその人の気持ちであって人権とはまた別のものだ

前科者が気持ち悪いって感覚はなんなんだろうな
ケガレ思想なんだろうか

虐待されて育っててもあんまりやったこと酷いと考慮されなかったり結局のとこ一個一個司法で個別判断するしかないよ

捕まった犯罪者というある種もっとも尊重されない人間の権利を軽視すると
どんどんそれ以外の層の権利も軽視され始める

>前科者が気持ち悪いって感覚はなんなんだろうな
>ケガレ思想なんだろうか
気持ち悪いなんて思うか？
恐いならわかるけど

眉毛整えてない低学歴のオタクが楽しそうに人生過ごしてたら美容界隈と学歴界隈の人怒りますよ
何が不安なのかオタクに誹謗中傷や名誉毀損とかしてきますよ

>前科者が気持ち悪いって感覚はなんなんだろうな
>ケガレ思想なんだろうか
次は自分が被害者になるかもしれないからじゃ？

>懲役より鞭打ちの方がスピーディでよくない？
時代遅れの体罰刑が好きなら先進国に期待するより発展途上国にでも期待した方がいいんじゃない

>前科者が気持ち悪いって感覚はなんなんだろうな
>ケガレ思想なんだろうか
普通の人間なら犯罪とかしないし人語を理解しない化け物みたいなもんでしょ