二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772431660197.jpg-(45765 B)
45765 B26/03/02(月)15:07:40No.1407019638そうだねx1 17:24頃消えます
あらよっと
126/03/02(月)15:10:06No.1407020230そうだねx18
ほい、ノーベル賞
226/03/02(月)15:10:53No.1407020418+
ズボッ
326/03/02(月)15:11:40No.1407020603+
治すか
426/03/02(月)15:12:07No.1407020703+
>この単語はギリシア語が語源であり、葉を意味するギリシア語: λοβ?? lobos と切る、薄切りにするという意味のτομ? tom? に由来する。
526/03/02(月)15:12:52No.1407020892+
失敗してもそんな変わらないから!
626/03/02(月)15:13:03No.1407020938そうだねx1
一発で苦痛を感じなくなるなら最高なんだけどわりと失敗することあったらしいのが最悪だと思う
726/03/02(月)15:13:49No.1407021123そうだねx15
精神外科っていうパワーワード
826/03/02(月)15:14:52No.1407021378+
死ななきゃ成功みたいなもの
926/03/02(月)15:15:16No.1407021451+
ノーベル賞をまともな賞にした功績者
1026/03/02(月)15:16:13No.1407021682+
分離脳面白すぎるよな…
いや本人は笑い事じゃないんだろうけど
1126/03/02(月)15:18:57No.1407022318そうだねx13
良くも悪くも確実に効果は出るよなそりゃ…
1226/03/02(月)15:19:35No.1407022452+
そんなところ切って何も起きないはずはない
でもなんかおとなしくなった!よし!
1326/03/02(月)15:22:21No.1407023090+
糞尿垂れ流しマンになるとか怖い
1426/03/02(月)15:22:33No.1407023124+
>ほい、ノーベル賞
うおっ…なんだこの賞…
1526/03/02(月)15:24:37No.1407023615そうだねx5
>糞尿垂れ流しマンになるとか怖い
でも暴れると天秤にかけるとちょっと揺らぐ♥
1626/03/02(月)15:25:27No.1407023800+
リスクがデカすぎるわ
1726/03/02(月)15:26:24No.1407024028+
これ最初に試した奴勇気あるな
1826/03/02(月)15:29:23No.1407024699+
>これ最初に試した奴勇気あるな
この勇気ある患者に感謝をしないとな?
ん?なんだい?もし嫌なら嫌ですってちゃんと言ってくれたらすぐに中止するぞ?
何か言ってるがよくわからんな!決行!
1926/03/02(月)15:30:01No.1407024849+
死なないからセーフを地で行くやつ
2026/03/02(月)15:33:43No.1407025731+
>死なないからセーフを地で行くやつ
術後一ヶ月以内に死んでるやついるよ
2126/03/02(月)15:34:06No.1407025809+
手術の効率化で10分弱で完了即日帰宅可!コンビニ行くくらいにお手軽だね
2226/03/02(月)15:34:42No.1407025955そうだねx9
>術後一ヶ月以内に死んでるやついるよ
即死してないからセーフ
2326/03/02(月)15:36:11No.1407026264+
ロボトミーはまあアレだけど今でも重度のてんかんに対してのみ処置される脳梁離断術とか割と凄いことやっててビックリする
脳梁切って右半球と左半球を切り離すから当然重大な後遺症が残りがちだけど重度のてんかん発作による命の危険やQOLの低下に比べれば背に腹はかえられない的な術式
2426/03/02(月)15:36:20No.1407026302+
てんかんとかには脳外科手術が効果的なんだけどスレ画のせいで50年は技術が停滞した
2526/03/02(月)15:36:34No.1407026368+
何がすごいってスーパー金持ちもこの手術受けた所だと思う
2626/03/02(月)15:39:26No.1407027127+
>てんかんとかには脳外科手術が効果的なんだけどスレ画のせいで50年は技術が停滞した
ちゃんと粗雑な手術ばかりで危険だと警告下人もいるのに聞かなったのが悪いと思うよ
2726/03/02(月)15:39:48No.1407027216+
ソフトウェアのバグをHDD直接ガリガリ削って上手いこと直るのを期待するような発想
2826/03/02(月)15:41:35No.1407027706+
>術後一ヶ月以内に死んでるやついるよ
関連しているとは限らないで言われるから⋯
即死じゃないならセーフで通る
2926/03/02(月)15:41:35No.1407027708そうだねx1
だって結構効果あったんだからしょうがないだろ…
3026/03/02(月)15:41:38No.1407027719+
見えねえけどまあこのへんを手探りで脳味噌削るなんて技術がよくノーベル賞受賞できたな
よく脳味噌抉られて生きてるな患者
3126/03/02(月)15:42:16No.1407027880+
よくわからんけど切って叩いたらなおる!
ほらね声を発しなくなったでしょう
3226/03/02(月)15:42:35No.1407027954+
>よく脳味噌抉られて生きてるな患者
そのぐらいの損傷で気軽に死んでると人間やっていけないんですよ
これはマジで
3326/03/02(月)15:42:50No.1407028016+
てんかんの発作だけをなくすのが理想だけどそこまで脳のことわかってないから仕方ないんだ
3426/03/02(月)15:43:20No.1407028152+
薬物治療が出来るまでは唯一の手段だったから…
割とすぐ後に薬物治療ができちゃったのが悪いよなあ!
3526/03/02(月)15:43:29No.1407028175そうだねx1
>だって結構効果あったんだからしょうがないだろ…
効果があるのと雑な手術をするのは違うでしょうに
3626/03/02(月)15:43:53No.1407028281+
>だって結構効果あったんだからしょうがないだろ…
あらゆる情動を退化させる事になるから悪い症状も減ったように見えるんだよね
3726/03/02(月)15:44:20No.1407028398+
将来嘱望されてたヴァイオリニストもこれで死んでるんだよね
3826/03/02(月)15:44:26No.1407028414+
…うん
3926/03/02(月)15:44:59No.1407028564そうだねx3
>てんかんの発作だけをなくすのが理想だけどそこまで脳のことわかってないから仕方ないんだ
それは脳梁離断術
雑に精神病患者を大人しくさせるためにやってたロボトミーと一緒くたにするようなものではない
4026/03/02(月)15:45:06No.1407028587+
>>だって結構効果あったんだからしょうがないだろ…
>効果があるのと雑な手術をするのは違うでしょうに
現代人の視点で見たら雑もいいところだけどこれで効果出てるってお医者様が言ってたらそういうもんかって思うと思うぜ
4126/03/02(月)15:45:44No.1407028744+
だんだん雑な方法になっていくのは普通にひどい
4226/03/02(月)15:45:55No.1407028780+
>ソフトウェアのバグをHDD直接ガリガリ削って上手いこと直るのを期待するような発想
ソフトの不具合かハードの問題かどうかも不明なんだ
たぶんハード側の問題
4326/03/02(月)15:46:14No.1407028849そうだねx3
>現代人の視点で見たら雑もいいところだけどこれで効果出てるってお医者様が言ってたらそういうもんかって思うと思うぜ
だから雑な手術広まっていて危険だと警告してた人もいたでしょ
そういうのを聞き入れなかったのが悪いんだよ
4426/03/02(月)15:48:00No.1407029266+
本人より周りがなんとかして欲しいタイプだからな…なんなら仮に雑で死なれてもそれはそれで…みたいに思われてそうな人が多いだろうし雑な処置が蔓延る原因にもなってそう
4526/03/02(月)15:48:49No.1407029469+
>ズボッ
けっ………
4626/03/02(月)15:48:58No.1407029505+
>よく脳味噌抉られて生きてるな患者
生物が生きる上で重要な器官は消化器だからね
脳みそは所詮後付け組織なんだよ
4726/03/02(月)15:49:57No.1407029747+
日本じゃ今でも合法なんだっけか…まあやる奴はいないだろうが
4826/03/02(月)15:50:18No.1407029824+
>脳みそは所詮後付け組織なんだよ
これはそうじゃなくて脳でも生命維持機能を維持する重要部位じゃないから大丈夫なだけだ
まあどうせ煽ってるだけのレスなんだろうが
4926/03/02(月)15:50:37No.1407029891そうだねx6
元はその時代なりにちゃんとした判断でちゃんとした手術をしてたんだ
でも鬱陶しい奴を黙らせたいっていう需要が大きすぎて「もっと簡易的にしてもっと多くの人が手術出来るように…」となっていった結果だ
5026/03/02(月)15:51:38No.1407030134+
>日本じゃ今でも合法なんだっけか…まあやる奴はいないだろうが
ちゃんと1975年にロボトミー手術廃止宣言してるよ
5126/03/02(月)15:53:46No.1407030615そうだねx1
ロボトミーは論外だとしても精神外科の分野はどんどん発展して欲しい
5226/03/02(月)15:53:54No.1407030650+
>元はその時代なりにちゃんとした判断でちゃんとした手術をしてたんだ
>でも鬱陶しい奴を黙らせたいっていう需要が大きすぎて「もっと簡易的にしてもっと多くの人が手術出来るように…」となっていった結果だ
これの発案者とその後のインスタント廃人化を生み出した人はまた別なんだよね⋯
5326/03/02(月)15:53:58No.1407030659+
まだこれが廃止されて100年も経ってないんだ
人類の倫理と技術の進歩は凄まじい
5426/03/02(月)15:54:02No.1407030676+
>ロボトミーは論外だとしても精神外科の分野はどんどん発展して欲しい
ではこのニューラリンクを
5526/03/02(月)15:54:05No.1407030688そうだねx2
ノーベル賞獲った人は元患者に撃たれて脊髄損傷したし相応に報われたよ
5626/03/02(月)15:54:10No.1407030704+
ロボって機械的な感じとトミーって汎用的なイメージの名前が組み合わさって悪魔的な手術感をより強くしてる
語源は違うとはいえ
5726/03/02(月)15:54:43No.1407030816+
なんか丸のこが飛んできて額をかすめたと思ったらザックリ前頭葉までやられてた人も生還してたからな
前頭葉自体は生存には無関係で理性や精神活動の統合に関わる領域
5826/03/02(月)15:54:46No.1407030823+
>>日本じゃ今でも合法なんだっけか…まあやる奴はいないだろうが
>ちゃんと1975年にロボトミー手術廃止宣言してるよ
正確に言うなら精神医の団体がそういう自主規制をしてるだけで法的にはほったらかしだ
5926/03/02(月)15:54:55No.1407030857そうだねx4
行われてないけど合法ではあるよ
自由診療の幅はめちゃくちゃ広い
6026/03/02(月)15:54:56No.1407030865+
暴れる精神病患者ってめちゃくちゃ元気な重度認知症みたいなものだから家族も辛かろうね
6126/03/02(月)15:55:22No.1407030943+
一番ホットな時期だと一件あたり30分で手術室じゃなく診察室でやってたと聞いてオイオイオイとなる
6226/03/02(月)15:55:46No.1407031023+
直接削られなくとも脳梗塞やら脳腫瘍摘出やらで脳の一部失ったまま生きてる人はいくらでもいるからな
6326/03/02(月)15:55:49No.1407031032そうだねx2
こう言うので別の病を例えに出すのはちょっと違うでしょ
6426/03/02(月)15:56:13No.1407031117+
>暴れる精神病患者ってめちゃくちゃ元気な重度認知症みたいなものだから家族も辛かろうね
一番最初にこれを提唱した人はそういうつらい思いする家族を守りたいって意思は本物だったと思う⋯
綺麗事じゃないもんな実際
6526/03/02(月)15:56:37No.1407031193+
工事時の事故で足元からダイナマイトで発射されてきた鉄パイプが顎下から頭頂まで貫通したフィネアスゲージも前頭葉だったから生きてたな
なんか性格が変わったらしいけど
6626/03/02(月)15:56:52No.1407031248+
みんな無責任
6726/03/02(月)15:57:55No.1407031493+
いくらなんでも適当すぎるって!
6826/03/02(月)15:58:08No.1407031541+
>一番ホットな時期だと一件あたり30分で手術室じゃなく診察室でやってたと聞いてオイオイオイとなる
頭に電気ショックで気絶させてその間にサササッとアイスピックでグリグリしていっちょあがりって速さよ
6926/03/02(月)15:58:16No.1407031572+
かといって薬物療法が万能かっていうとそうでも無いのがなぁ
下手すると合法的にシャブ中にしてるようなものだし
7026/03/02(月)15:58:53No.1407031702+
>頭に電気ショックで気絶させてその間にサササッとアイスピックでグリグリしていっちょあがりって速さよ
これが雑になった方のやり方で
もとはもう少し慎重だったんだよなあ
7126/03/02(月)15:59:01No.1407031726+
>ズボッ
>けっ………
し…死んでる
7226/03/02(月)16:00:07No.1407031985+
脳味噌が訳わかんなさ過ぎるのが悪い
神様もマニュアル書いといてくれたら良かったのに
7326/03/02(月)16:00:17No.1407032022そうだねx2
>かといって薬物療法が万能かっていうとそうでも無いのがなぁ
流石にほぼ全部失敗(と現代では扱われる)と3割に劇的な効果3割に改善がみられるものを100%じゃないから同じ扱いは無理がある
7426/03/02(月)16:00:43No.1407032114+
これやると鼻水止まるよ
7526/03/02(月)16:01:32No.1407032290+
ミイラ作り職人来たな
7626/03/02(月)16:01:40No.1407032328+
当時の価値観だと大人しくなった時点で超効果ありの大成功だから皆感謝してたよ
7726/03/02(月)16:01:52No.1407032369そうだねx7
>脳味噌が訳わかんなさ過ぎるのが悪い
>神様もマニュアル書いといてくれたら良かったのに
// このセクションを消すと動かなくなる
7826/03/02(月)16:01:53No.1407032375+
>流石にほぼ全部失敗(と現代では扱われる)と3割に劇的な効果3割に改善がみられるものを100%じゃないから同じ扱いは無理がある
同じ扱いだなんて誰も言ってなくね?
7926/03/02(月)16:02:20No.1407032466+
>当時の価値観だと大人しくなった時点で超効果ありの大成功だから皆感謝してたよ
皆感謝してなかったから廃止されたり禁止されたんでしょ
8026/03/02(月)16:02:44No.1407032550+
重度の癲癇に対する前頭葉〜海馬までの切除術を受けて以降新しい事を記憶できなくなったけど作業記憶は残せたり手術以前の記憶は想起できるままだった事で本人の意志ではないと言え脳と記憶の関係についての研究を大きく進歩させた患者H.Mみたいな例もあるからな
当時は脳のことはとりあえずやってみなきゃ分からないくらいのブラックボックス
8126/03/02(月)16:02:48No.1407032561+
>// このセクションを消すと動かなくなる

ここを削るんだね⋯
8226/03/02(月)16:04:16No.1407032878+
神様は何も禁止なんてしてない
8326/03/02(月)16:04:47No.1407032966そうだねx3
「当時の時流だったからやむなし」は
子宮頸がんワクチンが反ワクとオールドメディアによって潰されたせいで
日本の若年女性が未だに子宮頸がんで苦しんでいる現状と似ている気がする
8426/03/02(月)16:07:40No.1407033526+
そんな…9割以上の患者家族は感謝してたのに…
8526/03/02(月)16:08:04No.1407033606+
当時の闇を感じますね
8626/03/02(月)16:08:39No.1407033720+
正直薬物治療という大きな代替手段が出てこなきゃもっとやってたとおもう
問題になったのも始まってブームになってさらに10年以上たってからだからな
8726/03/02(月)16:09:00No.1407033791+
ロボトミーって語感も酷い
別にロボット関係ないけど
8826/03/02(月)16:10:15No.1407034046+
>そんな…9割以上の患者家族は感謝してたのに…
本人の感想も知りたいところですね…
8926/03/02(月)16:11:03No.1407034207+
貴様っどんな教育を受け
9026/03/02(月)16:11:14No.1407034245+
功績もあればどうしようもない不信を生んだとしか言いようがない
恨むなら慎重に扱わなかった当時の時代性と人間だよ
9126/03/02(月)16:12:00No.1407034401+
>子宮頸がんワクチンが反ワクとオールドメディアによって潰されたせいで
>日本の若年女性が未だに子宮頸がんで苦しんでいる現状と似ている気がする
真面目に現代において失われなくていい命を数千から万単位で失われてるのすげえよな
9226/03/02(月)16:12:41No.1407034542+
>貴様っどんな教育を受け
処置されたんだな…
9326/03/02(月)16:12:55No.1407034578そうだねx5
>そんな…9割以上の患者家族は感謝してたのに…
感謝するかどうかで言えば暴れるレベルの精神障害者の家族なんてみんなそいつ殺してもらっても感謝すると思うぞ
9426/03/02(月)16:13:41No.1407034758そうだねx3
重度の患者ばかりどうのこうの言うけど大半は軽度の患者だったと思うぞ
9526/03/02(月)16:14:08No.1407034845+
それを判断するのは面倒見てる家族だろうから
9626/03/02(月)16:14:29No.1407034934そうだねx1
>工事時の事故で足元からダイナマイトで発射されてきた鉄パイプが顎下から頭頂まで貫通したフィネアスゲージも前頭葉だったから生きてたな
>なんか性格が変わったらしいけど
性格変わって人生壊れたってのも誇張だったそうな
9726/03/02(月)16:15:07No.1407035061+
>それを判断するのは面倒見てる家族だろうから
面倒見てる家族からも術後もっと大変になったとか言われてたりしたからな
9826/03/02(月)16:15:23No.1407035124+
ケオッ!
……
9926/03/02(月)16:16:10No.1407035284+
最低だなBスポット治療
10026/03/02(月)16:16:56No.1407035446+
これ痛い
10126/03/02(月)16:17:06No.1407035493+
>最低だなBスポット治療
ビジュアルは割と似ている
10226/03/02(月)16:17:09No.1407035505+
>最低だなBスポット治療
見た目と状況と痛みが凄惨なのが事実でわりと本気で評判が悪いやつ!!
だがやはりBスポ治療は効く⋯
10326/03/02(月)16:20:15No.1407036125+
他に痛くなくて効果もまあまあな治療あるのにそんなことする!?っていう文句あるのはわかるよ
子供にあれやるの悪魔の所業だって俺も耐えられねえ
10426/03/02(月)16:20:24No.1407036156そうだねx2
>最低だなBスポット治療
ドスドスドス
10526/03/02(月)16:21:40No.1407036408そうだねx1
>他に痛くなくて効果もまあまあな治療あるのにそんなことする!?っていう文句あるのはわかるよ
少なくとも軽度の患者にやることはない
10626/03/02(月)16:21:52No.1407036446+
>>最低だなBスポット治療
>ドスドスドス
もっとこうゴッ!ゴッ!ゴッ!ブチュ!ドッ!オゴッ⋯!
てかんじ
10726/03/02(月)16:22:14No.1407036539+
>見た目と状況と痛みが凄惨なのが事実でわりと本気で評判が悪いやつ!!
>だがやはりBスポ治療は効く⋯
何故ドスドスするんですか!って思ってたけど内視鏡の画像見るとこりゃどすどすしないと患部に効かないな…って分かるくらい老廃物で覆われている
10826/03/02(月)16:23:54No.1407036889+
ぶっちゃけ感情失って大人しくしてるならいいんだけど普通に失敗して今までなかった癇癪の症状が出たり知能退行して大暴れしたりやかんを空焚きしてもそれを異常な行動と思わなかったりで余計酷くなる例がかなり多かったのがやっぱダメじゃねこれ感が出てくる
10926/03/02(月)16:24:44No.1407037063+
あくまで日本の場合だけど当時の精神医療のテキトーさとかそういうのの積み重ねはあるんじゃない?
11026/03/02(月)16:25:11No.1407037156+
包茎とか美容整形のクリニックみたいにそのうち動画広告で出てきそうで怖い
11126/03/02(月)16:25:44No.1407037270+
Gスポット治療じゃないのか…
11226/03/02(月)16:26:44No.1407037480+
ロボトミーの普及に尽力した医者は晩年に愛車ロボトモビルに乗って元患者を訪ねて回る旅に出たんだよね
11326/03/02(月)16:27:24No.1407037608そうだねx3
>ちゃんと粗雑な手術ばかりで危険だと警告下人もいるのに聞かなったのが悪いと思うよ
まあでも現代でも画期的な発見なのに批判するのか!逆張り!逆張り!って感じになるし…
11426/03/02(月)16:27:28No.1407037619+
インフルの検査で鼻に棒突っ込まれるのも厳しいけどBスポット治療ってそれのウルトラスーパーデラックス版みたいな感じなんだよね?
いっそ殺してくれ…
11526/03/02(月)16:27:37No.1407037648+
>Gスポット治療じゃないのか…
おまんこ…
11626/03/02(月)16:29:22No.1407037998+
脳に障害出なくても事故で頭部貫通したらショックで性格の一つも変わると思う
11726/03/02(月)16:29:32No.1407038047+
えっBスポット治療ってそんなに痛いの…?
怖い
11826/03/02(月)16:29:54No.1407038126+
>まあでも現代でも画期的な発見なのに批判するのか!逆張り!逆張り!って感じになるし…
医療の実態がどうなのか理解されにくかったりする側面もあるんだろうね…
11926/03/02(月)16:30:36No.1407038278+
Bスポットは脳の近くの神経集まってるとこに棒突っ込んで膿を取っ払いながら薬塗れば治るよってそりゃそうなんだけど普通の瘡蓋がはがれるのも痛いのに鼻の中でそんなんして大丈夫なの
12026/03/02(月)16:31:18No.1407038423+
鼻っていうか喉の上だよあれ
12126/03/02(月)16:31:22No.1407038437+
うーんまぁ何かが急速に広がる時はその反動がどこかで起きると思ったほうがいいんじゃないの
12226/03/02(月)16:34:06No.1407038966+
知ってる知ってるトミージョン手術だろ?
12326/03/02(月)16:35:06No.1407039178+
yes!
12426/03/02(月)16:35:23No.1407039235+
>Bスポットは脳の近くの神経集まってるとこに棒突っ込んで膿を取っ払いながら薬塗れば治るよってそりゃそうなんだけど普通の瘡蓋がはがれるのも痛いのに鼻の中でそんなんして大丈夫なの
粘膜だしすぐ直るから大丈夫ではある
痛いけども
12526/03/02(月)16:36:58No.1407039546+
こうかはばつぐんだ
12626/03/02(月)16:39:44No.1407040112+
合法的に人を大人しくさせられたやつ
12726/03/02(月)16:39:47No.1407040121+
今の時代にこそ必要な治療法だったと思うこれ
12826/03/02(月)16:40:23No.1407040233そうだねx3
>今の時代にこそ必要な治療法だったと思うこれ
当時でも同じ事が言われてたよ
12926/03/02(月)16:43:06No.1407040832+
開拓時代の鉄道爆破事故で鉄柱が頭の片方を吹き飛ばしても生きてたアメリカ人がいてそいつのせいで脳みそ弄っても意外と大丈夫だなってことになったんじゃないか
まあ人格は反転したんだが
13026/03/02(月)16:43:11No.1407040846そうだねx1
>ロボトミーの普及に尽力した医者は晩年に愛車ロボトモビルに乗って元患者を訪ねて回る旅に出たんだよね
成功例を探して返り咲こうとしてたんじゃなかったか?
13126/03/02(月)16:46:55No.1407041587+
>合法的に人を殺人出来たやつ
13226/03/02(月)16:48:18No.1407041872+
こぉわっ
13326/03/02(月)16:48:59No.1407042028+
アメリカでロボトミー広めた2人は手袋もマスクもしないで手術するし新しい術式は頭蓋骨破壊して痛みを伴うしそもそもテメェ医師免許ないだろ!患者なんだと思ってんだ!で喧嘩別れした
13426/03/02(月)16:49:41No.1407042175+
えげつねぇな…
13526/03/02(月)16:50:53No.1407042430そうだねx2
本人の意思決定権も意思確認も無くやってたり不可逆な外科処置なのも根本的に失敗の原因
目隠しして爆弾処理してるようなもん
13626/03/02(月)16:57:01No.1407043687+
今でいう竹田くんみたいなやつ?
13726/03/02(月)17:03:45No.1407044997+
>今でいう竹田くんみたいなやつ?
いいや技術はしっかり確立して効率化してたわけで
みんなでオカルトを盲信した
13826/03/02(月)17:06:33No.1407045559+
>今でいう竹田くんみたいなやつ?
ロボトミーは外科処置の技術云々ではなく人道的に問題があったしそもそもの理論が結果的に正しくなかった
竹田くんは単に下手糞すぎるだけだからちょっと違う
己の否を認めようともしない点においては似てる


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