再構築された結果だぞ

キーファさん子孫に真空火炎斬り伝えといてよ

仲間になる経緯がキーファだこれ

リイマジンで改変されただけだぞ

>キーファさん子孫に真空火炎斬り伝えといてよ
何世代後かも分からないのに無茶を言うな

リーサ姫の立てたスレ

オリジナル時代はよく会話つまらんと言われてたがキーファも割と会話はつまらんと言うか常識的だったからな
女に狂うまでは

ぶっちゃけマジでうすあじだったもんねこのキャラ

はなすにおけるマリベルのプレイヤーの代弁者っぷりも凄くて笑う

令和最新のケツバトラー

>>キーファさん子孫に真空火炎斬り伝えといてよ
>何世代後かも分からないのに無茶を言うな
ヒノカミ神楽みたいにさぁ
執念にも似たもので継承してってよ
キーファには無理か

一応キーファの名目上は「主人公の旅にいずれ神が必要になるだろうから」で離脱したのに各方面から「女と添い遂げるために残った」連呼されるのはわざとやってんのかってなる

>オリジナル時代はよく会話つまらんと言われてたがキーファも割と会話はつまらんと言うか常識的だったからな
>女に狂うまでは
基本的に第1村人との会話とか全部アイツが請け負ってくれてたからな
ちゃんと敬語で話すし

>ヒノカミ神楽みたいにさぁ
>執念にも似たもので継承してってよ
>キーファには無理か
石版すら海に放流してるキーファには無理だ
まあ俺はちゃんと息子（娘に）教えたぞ！って言われても困るし

>こいつめっちゃキーファだな…
これだけ聞くと賞賛とも侮辱とも取れる言葉

仲間会話に関してはどっちにしろマリベル以外の話はよく聞いてないし印象に残ってなかったからまあ…

>一応キーファの名目上は「主人公の旅にいずれ神が必要になるだろうから」で離脱したのに各方面から「女と添い遂げるために残った」連呼されるのはわざとやってんのかってなる
じゃあせめて手紙にくらい家族への別れの言葉を書けや

>一応キーファの名目上は「主人公の旅にいずれ神が必要になるだろうから」で離脱したのに各方面から「女と添い遂げるために残った」連呼されるのはわざとやってんのかってなる
なんなら生まれの身分に甘んじない自分だけにできる何か使命や運命をアルスがきっと持ってると薄々感じてて俺もそういうの欲しいと悩んでるのを度々会話してくるもんな…

関係ねぇ
俺は父さんの跡を継ぐ立派な漁師になる
天魔王は邪魔だから倒す

>仲間会話に関してはどっちにしろマリベル以外の話はよく聞いてないし印象に残ってなかったからまあ…
ガボも割と共感できること言ってくれるから割と印象に残ってるし…

マリベルと入れ替わりだったせいで女の子同士の会話が皆無っていう

キーファに関して一番言われてるのは抜けたことじゃなくて王様とリーサ姫に直接会わずに逃げてることだからな…

>キーファに関して一番言われてるのは抜けたことじゃなくて王様とリーサ姫に直接会わずに逃げてることだからな…
いろいろフォローやバックボーン盛られた今作でもそれは変わらんというか血縁者以外もめちゃくちゃに凹みまくってたことに気づいてしまったせいで余計心象が悪い！

ライラがブサイクでもユバールに残っていたと断言できますか？

そりゃ昔と全く違うから感想も違うだろっていう

>何世代後かも分からないのに無茶を言うな
フォズ見習え

城で神の使い迎えてた時のこの人キャラ変した？ってなった

惚れた女と添い遂げるために抜けるって事自体はキープァらしくていいと思うよ俺は
そのために色々ぶん投げたのが気に入らないってだけで

>一応キーファの名目上は「主人公の旅にいずれ神が必要になるだろうから」で離脱したのに各方面から「女と添い遂げるために残った」連呼されるのはわざとやってんのかってなる
いやそこを掘り下げたのリマジからだよ
まあ普通にちゃんと話の流れ記憶してたら原作でも神必須と考えるのは当然とはわかる

ミンゴス声変わりした？
最初気付かなかった

何がひどいって抜けた後に家族がずっと苦しそうにしてるのが本当に最悪なんだよ
なんでこんな気分にさせられにゃならんのだとなる

>何がひどいって抜けた後に家族がずっと苦しそうにしてるのが本当に最悪なんだよ
>なんでこんな気分にさせられにゃならんのだとなる
つっても神復活はこの異常事態だとマジで人生賭けるに値するもんだし

>つっても神復活はこの異常事態だとマジで人生賭けるに値するもんだし
>ライラがブサイクでもユバールに残っていたと断言できますか？

ユバールの護り手の方がキーファ受け継いでる方の家系の筈だから踊り手のこっちには技は受け継がれないんだろう

２じゃないが妹可哀想すぎて連れて行きたかった

未来にユバールの民が残っていないとかなら話も解るけど
今までの連中が過去救って未来は何とかなってるのが大半で何故ユバールだけそんな考えに！？って当時はなったぞ

>ミンゴス声変わりした？
>最初気付かなかった
一番最初の加入イベントだけ明らかに声が変
それ以降はいつものミンゴス

>惚れた女と添い遂げるために抜けるって事自体はキープァらしくていいと思うよ俺は
>そのために色々ぶん投げたのが気に入らないってだけで
7Rでキーファが抜けた理由ぜんぜん違うけどいつまで言ってるの

>>つっても神復活はこの異常事態だとマジで人生賭けるに値するもんだし
>>ライラがブサイクでもユバールに残っていたと断言できますか？
原作だとわからんけどリマジだとアルスの親友だけど兄貴分としての自分とかどうやら選ばれた存在らしい相方と対等な自分でいたいとかの焦りも描かれてるから残ってたでしょ

ライラとの初邂逅の時点でしれっと呼び捨てにしてるのが「うわ…」感出てるRIキーファ

もうキーアンも時代に取り残された老いぼれとして正しく見下される時代になるか…

>ライラがブサイクでもユバールに残っていたと断言できますか？
応援してるぜジャン！古いしきたりなんてくだらないぜ！

>キーファに関して一番言われてるのは抜けたことじゃなくて王様とリーサ姫に直接会わずに逃げてることだからな…
大人になって現代に戻っても魔王のところで待ってるぞ！つってトンズラこいたのは終わりすぎてる

>未来にユバールの民が残っていないとかなら話も解るけど
>今までの連中が過去救って未来は何とかなってるのが大半で何故ユバールだけそんな考えに！？って当時はなったぞ
そりゃあちこち放浪するからでは？

>>何世代後かも分からないのに無茶を言うな
>フォズ見習え
ユバールと違ってまともに拠点あるやつらと一緒にするな

>もうキーアンも時代に取り残された老いぼれとして正しく見下される時代になるか…
父親と妹の事でしか叩けなくなったからそればっかり連呼するようになっちゃった…

>>もうキーアンも時代に取り残された老いぼれとして正しく見下される時代になるか…
>父親と妹の事でしか叩けなくなったからそればっかり連呼するようになっちゃった…
元からDQ7やってなかったのはまあわかる

>一応キーファの名目上は「主人公の旅にいずれ神が必要になるだろうから」で離脱したのに各方面から「女と添い遂げるために残った」連呼されるのはわざとやってんのかってなる
それは各方面からそう見られるようなイベントになってるからそう言われてるだけだよ
実はね…って話が足されてるけど離脱時のインパクトが悪い方面に強い

キーファに一族でも救われたのかよ…

性能的にうーn...って感じで控え行きだった女

>キーファに一族でも救われたのかよ…
なんやかんやで各地にいそうだなこれ

ライラは2代目でアイラが15代目と言ってた気がする
ライラの時点で結構年月経ってるって言ってなかったっけ…

色気がないのは前からだけどそこにキーファだしなって理由がついた

寝てる間にホットストーン盗もうと提案してくるアイラ

今回はケツで戦う名誉バッファーになった

>ライラは2代目でアイラが15代目と言ってた気がする
>ライラの時点で結構年月経ってるって言ってなかったっけ…
ライラの母親が50くらいまで踊り子してたのだろう

ライラが二代目でスレ画が十代目らしいけどちゃんとしたのは出てないんだよね

城好きはどこから来た

大人キーファ→アルスが俺が生涯かけて積み上げた強さともう並んでるの！？で
アルス→大人キーファがダーマ抜きでここまで強くなってんの！？になる関係性めっちゃいいよね

ホットストーン盗もうとするのいいよね

>ホットストーン盗もうとするのいいよね
頭キーファかよ

おっさんキーファってダーマ行かないで勇者みたいになってんの？
旅の途中寄ってたでもいい気はする

グリンフレークの昼ドラに反応するマリベルとアイラ

>おっさんキーファってダーマ行かないで勇者みたいになってんの？
>旅の途中寄ってたでもいい気はする
それだとステータスに載ってると思う

新規追加のイベントや仲間会話でだいぶ盛られていいキャラになったよね

王が落ち込んでるとかはキーファのやりたいこと認めなかった自業自得でしか無い
妹が病んでるのはまあうん

>グリンフレークの昼ドラに反応するマリベルとアイラ
なんかアイラの方が反応初々しい

>おっさんキーファってダーマ行かないで勇者みたいになってんの？
城の地下に王者の剣があるとかキャラバンハートとかで元々勇者の子孫説が濃厚だった

キーファにお前棒っきれで戦ってたのになって言われてダメだった
お前もじゃなかったか？

あったなキャラバンハート…
テリーがテリワン経由してないみたいな感じで本編とは関係ないのかなあれ

オリジナルだとアザと使命がどうのとかは別れ際で急に言い出すからな

モンスターズは基本ifよ

ﾌｩ…ﾖｶｯﾀｰ

>王が落ち込んでるとかはキーファのやりたいこと認めなかった自業自得でしか無い
そのフォローはかえってキーファのマイナスに繋がるからやめとこうな

>キーファにお前棒っきれで戦ってたのになって言われてダメだった
>お前もじゃなかったか？
強くなったなとか言い出したけど比較そこからか
ってなってダメだった

立ち直ったバーンズ王がやんちゃなジジィになり始めるの好き

>おっさんキーファってダーマ行かないで勇者みたいになってんの？
>旅の途中寄ってたでもいい気はする
ダーマには旅の途中で寄ってる

キーファはEDの時にダーマで会話すると
ここのカレーが〜って話し出すからダーマには来てる

改めて見たら自分の城にスレ画誘う王の絵面がいかがわしい
そりゃ片想いしてる貴族っぽい人も気にするわ

世界中旅してるけど神殿の場所わかったあとなら定住してもいいのでは？とか思っちゃう

>再構築された結果だぞ
>リイマジンで改変されただけだぞ
アイラは出番が増えた分印象的になっただけで
性格はPS版の時と同じじゃない？

>王が落ち込んでるとかはキーファのやりたいこと認めなかった自業自得でしか無い
>妹が病んでるのはまあうん
リメイク前だとありえない感想でほんとリメイクの出来良かったんだなと実感できる

>そりゃ片想いしてる貴族っぽい人も気にするわ
あの人はマジでPS版の時から謎というか
エスタード島に貴族ポジション居るのか…！？ってなる

>大人になって現代に戻っても魔王のところで待ってるぞ！つってトンズラこいたのは終わりすぎてる
そっちについてはむしろ会わないで正解でしょ
会いに行ける思考がむしろ分かんねぇよってなる

メルビンは真面目一辺倒でカッコよくなったと言われるけど
すけべ親父キャラ切り捨ては少し物足りなくもある

ｿｫｰﾚｯ(ﾎﾟﾖﾝ

>>再構築された結果だぞ
>>リイマジンで改変されただけだぞ
>アイラは出番が増えた分印象的になっただけで
>性格はPS版の時と同じじゃない？
キーファを想起させる強引さとかホットストーン拝借とか城好きとか昼ドラに興味津々とか割と盛られてると思う
マリベルと女子会してるって関係性も追加されたし

>メルビンは真面目一辺倒でカッコよくなったと言われるけど
>すけべ親父キャラ切り捨ては少し物足りなくもある
せっかく千葉繁なのになとは思う
まあカッコよかったけども

>世界中旅してるけど神殿の場所わかったあとなら定住してもいいのでは？とか思っちゃう
魔物に位置バレるからダメ

>会いに行ける思考がむしろ分かんねぇよってなる
あそこで会いに行っても誰も幸せにならないからな…

>>世界中旅してるけど神殿の場所わかったあとなら定住してもいいのでは？とか思っちゃう
>魔物に位置バレるからダメ
まとめて抹殺してこようとするならそりゃ定住しないほうがいい
ただなんで抹殺しようとしてるのかはわからん

過干渉で否定ばかりしてくる親がいるとキーファの気持ちがわかる
キーファからすりゃ会いたくもないし悪いとも思ってないよ

アイラの場合は加入が早まった分性格の描写がしっかりできるようになったのがおおきい
オリジナルだともう入ってからそんなに描写出来るほど時間が残ってない

>過干渉で否定ばかりしてくる親がいるとキーファの気持ちがわかる
>キーファからすりゃ会いたくもないし悪いとも思ってないよ
悪いとは思ってるだろ

めっちゃ悪いとは思ってるだろ

>キーファからすりゃ会いたくもないし悪いとも思ってないよ
キーファは会いたいと思ってるし悪いとも思ってるんじゃないかな…
顔を見たら決心鈍りそうだから手紙を書いたんだろうし

過去戻ったキーファはタイムパラドックス防ぐために
ユバール族のやってること全部裏目に出るぞって黙ったまま一生終えるんだろうか

敬語の手紙にちょっと感動した
コイツこんな文書けたんだと

一度今生の別れをした手前あわせる顔がないんだろキーファの場合

石板出入りすると結構時間飛ぶっぽいからな
ゲーム的な都合でシナリオ進行しないと進まないけどアルスたち的には一旦現代に戻ると再合流できるか怪しかったんだろう

>ユバール族のやってること全部裏目に出るぞって黙ったまま一生終えるんだろうか
全部裏目に出る…？
俺とは違うゲームやってるのかな

寝てる間にホットストーン拝借しちゃいましょうよ？だめ？みたいな事言いだす時とか逃れられない血筋を感じるよねスレ画

>石板出入りすると結構時間飛ぶっぽいからな
>ゲーム的な都合でシナリオ進行しないと進まないけどアルスたち的には一旦現代に戻ると再合流できるか怪しかったんだろう
石板世界久しぶりに行くと数か月か数年くらい経ってて台詞変わってるしな
エンゴウなんて最終的に10年くらい経ってそうだし

ユパールが魔王復活させて主人公が倒して真の平和って流れだから別に裏目でもないぞ

セーブしとけと言わんばかりに女神像置いてあるしボス戦増えてんのかな
なんかキメラたくさん出てきた
なんか爺が1人で倒した

>一度今生の別れをした手前あわせる顔がないんだろキーファの場合
あわせる顔が無いし会っちゃいけないとも考えてるだろうね

>過去戻ったキーファはタイムパラドックス防ぐために
>ユバール族のやってること全部裏目に出るぞって黙ったまま一生終えるんだろうか
あそこで話したらどういう形で復活するかわからないしな
アルス達いなくなってから復活した可能性もあるんだし

むしろ一番味方が揃ってるときで魔王が力を蓄える前で結果的にはベストだったからユバールがマヌケじゃないと困る

ユバールが裏目というか
今回の追加セリフで世界にはユバールが魔王復活の戦犯だ！
って責めてる人達も居るってあるから割と立場は悪くなってそう

あんまりそういう視点で見てなかったけどもう会えない親友とどこか似てる女性キャラってかなりヒロイックだなと思った
網元の娘がわりと焦るくらいには

神と魔王とユバールの儀式は全部分かったプレイヤーでも多分こういうことなんだろうなってくらい曖昧なので作中のキャラクターだと何がなんだか状態じゃねえかな

というか王は父としては理解できる心情してるけど
主人公達の話を聞いてる描写もあるのにどうやらこの世界はクソヤバくて息子達がなんらかの運命背負ってるって事実から逃避してんだよ
キーファの方が王であるノブレス・オブリージュに忠実で王と妹はただの市民と同じ視点だけになってる
これは環境的に本当にしょうがないんだけどね

最後の石板の手紙の朗読が若々しい声だったのが違和感というか
おっさんを送り返した後なんだからさらに老けた壮年声でもよかったんじゃないかと思う

どういう結末になるにせよキーファの年代では答えでないから自分がみた結末になるように信じて生きるしかないっていうエピローグのやつがすべてだろ

エンゴウに料理下手な奥さんの家あるけど
最終的には後から生まれた娘が料理作ってるくらい時間経過している

>神と魔王とユバールの儀式は全部分かったプレイヤーでも多分こういうことなんだろうなってくらい曖昧なので作中のキャラクターだと何がなんだか状態じゃねえかな
キーファ石板に行く時あたりのメルビンのセリフで
ユバールが魔王復活の戦犯扱いしてる人々も居る〜とか言い出すから
あの世界でも普通に戦犯扱いなんでは

>主人公達の話を聞いてる描写もあるのにどうやらこの世界はクソヤバくて息子達がなんらかの運命背負ってるって事実から逃避してんだよ
7Rだと砂漠あたりからその辺自覚して魔王対策なにか出来ないかとか動いてたでしょ

>エンゴウに料理下手な奥さんの家あるけど
>最終的には後から生まれた娘が料理作ってるくらい時間経過している
村を救ったアルスたちも気づかれないんだよね

>ユバールが裏目というか
>今回の追加セリフで世界にはユバールが魔王復活の戦犯だ！
>って責めてる人達も居るってあるから割と立場は悪くなってそう
アイラが代表として魔王倒してケジメつけたしユバール族はアイラの代で解散するから今更どうということもない

>>エンゴウに料理下手な奥さんの家あるけど
>>最終的には後から生まれた娘が料理作ってるくらい時間経過している
>村を救ったアルスたちも気づかれないんだよね
村長やパミラ様みたいな年配ならば反応してくれるんだよな

>>神と魔王とユバールの儀式は全部分かったプレイヤーでも多分こういうことなんだろうなってくらい曖昧なので作中のキャラクターだと何がなんだか状態じゃねえかな
>キーファ石板に行く時あたりのメルビンのセリフで
>ユバールが魔王復活の戦犯扱いしてる人々も居る〜とか言い出すから
>あの世界でも普通に戦犯扱いなんでは
当事者でもない人間が想像で言ってる話を世間一般の常識とはいわんだろ

>最後の石板の手紙の朗読が若々しい声だったのが違和感というか
>おっさんを送り返した後なんだからさらに老けた壮年声でもよかったんじゃないかと思う
あれを読んだアルスの脳内ボイスが若キーファだったんだろう

>>主人公達の話を聞いてる描写もあるのにどうやらこの世界はクソヤバくて息子達がなんらかの運命背負ってるって事実から逃避してんだよ
>7Rだと砂漠あたりからその辺自覚して魔王対策なにか出来ないかとか動いてたでしょ
キーファが抜けるまでの話ね
というか王が原作より王になってるのも
キーファが使命に殉じるのを決めたのを強調した影響でしょ

壮年キーファ見たところでアルスたちからすればキーファはあの別れた頃のキーファのイメージが強いはずだからな…

>当事者でもない人間が想像で言ってる話を世間一般の常識とはいわんだろ
一般層がユバールのせいで魔王復活した
って認識してるって事では…じゃないとメルビンがそんな事言わんだろ

ぶっちゃけ俺もユバールの神復活儀式はやらなくても問題なかったんじゃ？って気はしないでもない

神の楽園を求めると失敗して自分の足で歩くと成功するこれが7なのね
で平和なあの島でお気楽に生きてりゃいいだろって王や
別にもとから平和だったのに不必要に神を復活させようとしたユパールは失敗したわけよ

パーティ内で１番メンタルが大人のメルビンが
ユバールを魔王復活の戦犯とする向きもあるとか言い出す時点で結構ヤバそうではある

実際ラグラーズの石版行く前に会う族長なんか参ってたしな

>ぶっちゃけ俺もユバールの神復活儀式はやらなくても問題なかったんじゃ？って気はしないでもない
それはもう完全に結果論だから…
ゲーム的にも得るものがないのはそうだけど
まあオルゴ引きずり出せたと思おう

描写されてないからなんのために神復活の儀式にオルゴが割り込んだのかこれって答えがないから…
神封じつつ万全の状態になるまで休んでるつもりが儀式で引きずり出されちゃったみたいな見方もできるし

>ぶっちゃけ俺もユバールの神復活儀式はやらなくても問題なかったんじゃ？って気はしないでもない
すべての大陸を復活させた段階では魔王の魂がまだ残ってていつか蘇る
ユバールの儀式に乗っかって不完全に蘇ったのと力を取り戻してないのに一度に6つも大陸封印して無理したおかげで魂までも滅ぼせた

闇に封印された土地は忘れられるって台詞があったと思うんだけど
今回カットされたリートルードなんかはもしかして今でも闇の中で苦しんでるのかもしれないとか考えちゃったな

>闇に封印された土地は忘れられるって台詞があったと思うんだけど
>今回カットされたリートルードなんかはもしかして今でも闇の中で苦しんでるのかもしれないとか考えちゃったな
削除シナリオはDLCで出してほしい

>闇に封印された土地は忘れられるって台詞があったと思うんだけど
>今回カットされたリートルードなんかはもしかして今でも闇の中で苦しんでるのかもしれないとか考えちゃったな
あったら石板があるから7Rの世界にはない
それはもう考えるだけ無意味

>ユバールの儀式に乗っかって不完全に蘇ったのと力を取り戻してないのに一度に6つも大陸封印して無理したおかげで魂までも滅ぼせた
なんであんな焦ったんだろうなあれ

>ユバールを魔王復活の戦犯とする向きもあるとか言い出す時点で結構ヤバそうではある
それはなんかそう言う事言ってる民衆も居るみたいな話だった気がする

いろんな描写が増えた結果最後の石板の手紙なくてもよかったんじゃねえかなって思った
あってもいいけど内容もうちょいひねっても良さそうというか

>なんであんな焦ったんだろうなあれ
何百年も経ってから復活したのに自分を殺しかけた人間がまた目の前にいたらそりゃ焦る

>>ユバールの儀式に乗っかって不完全に蘇ったのと力を取り戻してないのに一度に6つも大陸封印して無理したおかげで魂までも滅ぼせた
>なんであんな焦ったんだろうなあれ
目の前にあの時自分を殺した神の操り人形が居たからな…

>あったら石板があるから7Rの世界にはない
いやある可能性はあるんじゃね
カットされた土地が削れて消失してるし

関俊彦の人のよさそうな声はオルゴには合わなかったと思う

実際に灰色石板は１個もクリアしなくてもオルゴ倒してEDに出来るから
封印されたままのところがあってもおかしくないのよね

実際にユバールの儀式自体は神復活するための物ではあるだろうからキーファが否定する理由はないだろ
儀式のタイミングに関してはそれこそその時代の人間の問題だし

>神と魔王とユバールの儀式は全部分かったプレイヤーでも多分こういうことなんだろうなってくらい曖昧なので作中のキャラクターだと何がなんだか状態じゃねえかな
むしろ逆に全部わかってるプレイヤーだからよくわかんねえってなってるだけでキャラクター側が持ってる情報だとユバールが復活の儀式したらデミーラが神のふりして出てきた以外無いぞ

>>>ユバールの儀式に乗っかって不完全に蘇ったのと力を取り戻してないのに一度に6つも大陸封印して無理したおかげで魂までも滅ぼせた
>>なんであんな焦ったんだろうなあれ
>目の前にあの時自分を殺した神の操り人形が居たからな…
理由もわからず滅ぼされて次目覚めたら同じ奴が目の前にいるって恐怖だよな…

オルゴが封印してんだからオルゴ倒したら全部復活するでしょ

>オルゴが封印してんだからオルゴ倒したら全部復活するでしょ
オルゴ関係ない街もある…

ああリスポーンしたら狙いすましたように同じやつがいたら最悪って気分になるよな…

しかし長いゲームだなこれ

>描写されてないからなんのために神復活の儀式にオルゴが割り込んだのかこれって答えがないから…
大地のトゥーラさんも
お前…いつから…って言ってたから本当にいつの間にか割り込んでた

>オルゴが封印してんだからオルゴ倒したら全部復活するでしょ
オルゴのやった事って元凶倒しても
それ専用の解決アイテムないならそのままだよ
みたいなの多いから謎

デミーラの用意周到さ考えるとあそこでデク人形見たらこいつら死ぬまで待ってよってなりそうなもんだけどプライドが刺激されたんかな

>オルゴが封印してんだからオルゴ倒したら全部復活するでしょ
石板世界の封印は別個に対応する必要あるんじゃね

グリンフレークはそもそも石化してるから天使の涙使わないとあのまま滅びるしな…

>ああリスポーンしたら狙いすましたように同じやつがいたら最悪って気分になるよな…
リスキルされないように必死に神のフリしてたんだよな

あめふらしは作中の情報集める限り全く魔王と関係ないようだがなんであんな凶悪な魔物が…

全部知ってる状態で見ると偽神やってるデミーラが迫真過ぎて笑っちゃう
メルビンまでいるから半端な演技だとバレるってひやひやしてただろうな

主人公たちが石板世界を復活させるまでは神もオルゴもあの石板の中にいていなかったから過去ユパールでは復活しなかった
現代で復活して魔王だったのは神と同じ場所で死んでたから

>>ああリスポーンしたら狙いすましたように同じやつがいたら最悪って気分になるよな…
>リスキルされないように必死に神のフリしてたんだよな
神よ！共に戦ったラグレイです！

>あめふらしは作中の情報集める限り全く魔王と関係ないようだがなんであんな凶悪な魔物が…
あめふらしは魔王の手先だよ

よく考えるとグリンフレークってダイアラックと違って全員石化して人間いなくなったのになんで封印されたんだろうな

>>>ああリスポーンしたら狙いすましたように同じやつがいたら最悪って気分になるよな…
>>リスキルされないように必死に神のフリしてたんだよな
>神よ！共に戦ったラグレイです！
……よい

>デミーラの用意周到さ考えるとあそこでデク人形見たらこいつら死ぬまで待ってよってなりそうなもんだけどプライドが刺激されたんかな
絶望を力にするから神復活〜〜！！で湧き立つのそのまんまにすると死ぬ

>あめふらしは作中の情報集める限り全く魔王と関係ないようだがなんであんな凶悪な魔物が…
オルゴ無関係の場合はそもそも封印されないので普通に配下かと

>>描写されてないからなんのために神復活の儀式にオルゴが割り込んだのかこれって答えがないから…
>大地のトゥーラさんも
>お前…いつから…って言ってたから本当にいつの間にか割り込んでた
ジャンを魔物にしたりそもそも大地のトゥーラさんのあれ何だったの…？

>>>>ああリスポーンしたら狙いすましたように同じやつがいたら最悪って気分になるよな…
>>>リスキルされないように必死に神のフリしてたんだよな
>>神よ！共に戦ったラグレイです！
>……よい(誰だコイツ…)

>全部知ってる状態で見ると偽神やってるデミーラが迫真過ぎて笑っちゃう
>メルビンまでいるから半端な演技だとバレるってひやひやしてただろうな
ラグレイとのやり取りで笑う
なんか見覚えない奴が神の兵名乗って話しかけてきたけど下手なこと言えないからスルー

神と共に戦ったやつならオルゴも知ってるはずだからマジで誰やねんこいつだったんやな

>ジャンを魔物にしたりそもそも大地のトゥーラさんのあれ何だったの…？
最初の戦闘でもわかるように影になってるモンスターは神様側

（うーんデク人形の顔なんていちいち覚えてないしなぁ…）

ジャン魔物にするのは何でそんな事するの…？が強すぎて

>ジャンを魔物にしたりそもそも大地のトゥーラさんのあれ何だったの…？
あの儀式に神や魔王を復活させる力があるのは確かだからそれを乱用されないための安全装置かと
たぶん何にも使われず余ったエネルギーで儀式の責任者の体を変質させて罰にしてる

>>あめふらしは作中の情報集める限り全く魔王と関係ないようだがなんであんな凶悪な魔物が…
>オルゴ無関係の場合はそもそも封印されないので普通に配下かと
デスアミーゴとかグラコスとか在野でスカウトされたのもいるし
あめふらしもその枠かも

オルゴ側からしたらラグレイの存在意味不明過ぎて怖いよ
全く素性分からないけど多分メルビンと同じように封印されてた奴だから絶対厄介だと思っちゃう

おっさんキーファそのまま仲間になるのかよ！王様とリーサちゃんに会えるじゃん！
先に1人でダークパレス行きやがった…

複数の封印に携わってるのってあめふらしさん以外にいたっけ

>デスアミーゴとかグラコスとか在野でスカウトされたのもいるし
>あめふらしもその枠かも
オルゴ配下でもスカウト枠でもどっちにしろ配下だから
なんか関係ある…？

>複数の封印に携わってるのってあめふらしさん以外にいたっけ
シナリオ削除で出番減ったけど偽メディルの使いとか

結局なんでオルゴが偽神としてきたのかよくわからない

>オルゴ配下でもスカウト枠でもどっちにしろ配下だから
>なんか関係ある…？
あめふらしの出自について考えたってだけで
なんで変な反応するの…

神さま自体は別に復活するつもりなかったんだよなあれ

予定なかったけど公表につきDLC制作決定してくれてもいいのよ

ダイアラックは全ての石板の中でも封印されてからの時間経過が長いからたぶんここが一番最初に魔王に封印された土地
その先鋒を務めたのが我らがあめふらしさんってことさ！

>結局なんでオルゴが偽神としてきたのかよくわからない
デミウルゴス要素出したかったから…

ドラクエの状態異常に石化がなくてよかった
あればアメフラシさんが最強の敵になってた

>あめふらしの出自について考えたってだけで
>なんで変な反応するの…
いや単純にスカウト枠だと何か変わるのかなって思っただけよ

>おっさんキーファそのまま仲間になるのかよ！王様とリーサちゃんに会えるじゃん！
>先に1人でダークパレス行きやがった…
どうやって一人でパレスの屋上に……？

石化は歴代でも魔王や幹部クラスがイベントで使う技
それを雑魚みたいな顔して地域丸ごとやるあめふらしさんはマジでやばい

オルゴ・デミーラが蛇みたいな見た目なのいいよね…
副題のエデンの戦士たち残しておいて欲しかったな…

>いや単純にスカウト枠だと何か変わるのかなって思っただけよ
あめふらしがどういう魔物だったのかって話の流れで
スカウトされて配下になったんだろうってレスしただけでしょ

>予定なかったけど公表につきDLC制作決定してくれてもいいのよ
3DSの配信石版のやつとかやりたい…ネリス達に救い欲しいし

まずなんであめふらしが魔王の手下ではなく野良の魔物だと思ったのかが謎なんだけど

>あめふらしがどういう魔物だったのかって話の流れで
>スカウトされて配下になったんだろうってレスしただけでしょ
そうなのね

>神さま自体は別に復活するつもりなかったんだよなあれ
神の復活の儀式自体本当にあったものなのか疑わしくなるんだよね
ユバールも神の兵も記憶薄れてるみたいだし

>まずなんであめふらしが魔王の手下ではなく野良の魔物だと思ったのかが謎なんだけど
あめふらしの伝承の本がメモリアリーフにあったからだと思う

キーファ城に顔出さないならせめて手紙くらい書いてけ
…誰が石に書けっつった！！

>>まずなんであめふらしが魔王の手下ではなく野良の魔物だと思ったのかが謎なんだけど
>あめふらしの伝承の本がメモリアリーフにあったからだと思う
それはダイアラックを旅立った２人が伝えたんじゃなかったっけ

>それはダイアラックを旅立った２人が伝えたんじゃなかったっけ
原作から本の内容が改変されてるから結構変わってるよ

なんで精霊関係なく神様単独で復活なんだろうな…
本編同様精霊いたほうがいいだろうに

>キーファ城に顔出さないならせめて手紙くらい書いてけ
ダークパレスで魔物の動きを警戒しつつも
そういう事に気がついてもいいはずだよな

>神の復活の儀式自体本当にあったものなのか疑わしくなるんだよね
>ユバールも神の兵も記憶薄れてるみたいだし
中で石板職人が眠ってるし大地のトゥーラも魔王見て焦ってたし清き衣も神の兵達が予備を持ってたし
儀式は神が用意したものに相違なさそう

>>まずなんであめふらしが魔王の手下ではなく野良の魔物だと思ったのかが謎なんだけど
>あめふらしの伝承の本がメモリアリーフにあったからだと思う
それはクレマンやヨゼフが伝えた結果じゃないの？

明確になにかの指示で動いてるやつとはっきりとした描写はないやつがいる
あめふらしさんは魔王の懐刀かもしれないし一人で勝手に暴れてるだけかもしれない

ダイアラックの2人が各地まわって灰色の雨気を付けてねって言ってまわってるけどその直後に降ったせいでアイツラがやったんだって書かれたりわりと散々なその後も歩むのいいよね…

>キーファ城に顔出さないならせめて手紙くらい書いてけ
家族との区切りは最初の手紙でつけたから
>…誰が石に書けっつった！！
これはアルスにあてた私信だから

>明確になにかの指示で動いてるやつとはっきりとした描写はないやつがいる
>あめふらしさんは魔王の懐刀かもしれないし一人で勝手に暴れてるだけかもしれない
デミーラの配下ではあるというか
デミーラ無関係のやつが暴れるとヘルバオムみたいに特に封印されず街だけ滅びる

明確に魔王と無関係ゾーン貫いてる魔物とかヘルバオムくらいだし…

>それはクレマンやヨゼフが伝えた結果じゃないの？
実はPS版から本の内容がだいぶ変わってる
災いを呼ぶ老人って灰色の雨を伝えたクレマンたちが元凶扱いされてる本から
リイマジンドではあめふらしの性質を伝える本になってる

>キーファ城に顔出さないならせめて手紙くらい書いてけ
>…誰が石に書けっつった！！
紙より後年に残るし…

>原作から本の内容が改変されてるから結構変わってるよ
その辺はそのままだと
結構あの２人に対して辛辣めの内容だから変えたのかなって

>デミーラの配下ではあるというか
>デミーラ無関係のやつが暴れるとヘルバオムみたいに特に封印されず街だけ滅びる
ちゃうねん完全に滅びたら封印できないんだよ条件は人がいて絶望してることだから

>ちゃうねん完全に滅びたら封印できないんだよ条件は人がいて絶望してることだから
そんな条件がまずないと思う
四精霊編だと別に絶望してないけど普通に封印してるし

クリアした今になると原作を元にアニメ化した時みたいなスピード感だったなと思う

クレマンとヨゼフはあめふらしのこと自体は知らないから
メモリアリーフの本はどういう経緯のものか複数考察できるな
前からあめふらしが伝承されてたのかグリンフレークの人らが伝えるうちに話が膨らんだのか

あめふらしが弱そうに見えるの単純に実際にあってみるとデザインから威厳が感じられないのとメモリアリーフ行ったらなんかいた…ぐらいで戦闘してしかも強くないからだと思う

手遅れになって救えないだけであめふらしさんはもっとキルスコア稼いでるかもしれない

プレイ当時はあまりのキャラ薄さに何も思わなかったけど
キャラ付けされるとアイラって美人だなーとしみじみ思えてきた

>クリアした今になると原作を元にアニメ化した時みたいなスピード感だったなと思う
原作が長すぎる！

>>神さま自体は別に復活するつもりなかったんだよなあれ
>神の復活の儀式自体本当にあったものなのか疑わしくなるんだよね
>ユバールも神の兵も記憶薄れてるみたいだし
オルゴが復活の為に用意したにしては回りくどすぎるから本当にあったものではあると思う

>プレイ当時はあまりのキャラ薄さに何も思わなかったけど
>キャラ付けされるとアイラって美人だなーとしみじみ思えてきた
マリベルが滅茶苦茶警戒する辺りも含めていいよね
その後女子会やってるのも更にいい

>クレマンとヨゼフはあめふらしのこと自体は知らないから
>メモリアリーフの本はどういう経緯のものか複数考察できるな
>前からあめふらしが伝承されてたのかグリンフレークの人らが伝えるうちに話が膨らんだのか
アルス達があめふらし倒したって伝えてるはず

そもそもデミーラの出生自体どこからなんだとなる

アイラがいないと魔王倒せないとかだったらそれじゃキーファがあそこで子作りするのも導かれしもの的なあれなんやねってなるが
別にいらないよなアイラ

大地のトゥーラと清き衣は一応対のアイテムのはずなのに
耐性が優秀な程度で特に特殊なギミックもなく予備も有る清き衣と
魔除け効果が有って不正アクセスに対するセキュリティも有ってワンオフの大地のトゥーラで大分扱いに差が

>そもそもデミーラの出生自体どこからなんだとなる
そもそも図鑑見たら魔界あるらしいから
そこで１番強いのがデミーラだったとかでは

>神さま自体は別に復活するつもりなかったんだよなあれ
あったよ
あくまで保険で使わなかったってだけ

>アルス達があめふらし倒したって伝えてるはず
ただ倒したってだけじゃなく妙な性質まで付与されて伝わってるからな…

>>ちゃうねん完全に滅びたら封印できないんだよ条件は人がいて絶望してることだから
>そんな条件がまずないと思う
>四精霊編だと別に絶望してないけど普通に封印してるし
それだとデミーラがエスタード島封印しなかったのがただのうっかりさんか雑な性格だったかになってだいぶ格落ちしちゃうんだけど…

世界はこれで完全に元通りなのかってあたりは
かみさまにでも聞けば教えてくれるかな
半隠居みたいなメンタルだともう覚えてないかな

キーファは正直にライラが好きになったって言ってくれたら…
変にユバールの使命に絡めてライラのこと隠すのが個人的にもやもやした

>何がひどいって抜けた後に家族がずっと苦しそうにしてるのが本当に最悪なんだよ
王は立ち直り結構早くない？

>別にいらないよなアイラ
アイラが加わって復活の儀式やらないといけないから必要

>アルス達があめふらし倒したって伝えてるはず
人の負の感情を嗅ぎつけてやってくる〜って伝わり方してるから
その辺をどう解釈するかって感じかな

7世界は神が出しゃばると負けるシステムになってる
隠居して人間に任せたから勝った

>それだとデミーラがエスタード島封印しなかったのがただのうっかりさんか雑な性格だったかになってだいぶ格落ちしちゃうんだけど…
エスタード島(当時は無人島)
封印コスト 100
得られる絶望エネルギー 0
デミーラがコンプ癖あるとかでもなければ封印せんだろ…

>7世界は神が出しゃばると負けるシステムになってる
>隠居して人間に任せたから勝った
水の精霊のMVPっぷりよ

>>それだとデミーラがエスタード島封印しなかったのがただのうっかりさんか雑な性格だったかになってだいぶ格落ちしちゃうんだけど…
>エスタード島(当時は無人島)
>封印コスト 100
>得られる絶望エネルギー 0
>デミーラがコンプ癖あるとかでもなければ封印せんだろ…
なんか無人島に移住したギャンブル好きの漁師がいなかったらもしかしたらオルゴデミーラ大勝利だったのかなあれ

元は無人の島に（おそらくラミアで世界を渡ってきた）移民が住み着いたって話だからな

>人の負の感情を嗅ぎつけてやってくる〜って伝わり方してるから
昼ドラ展開を嗅ぎつけてやってくるとか俗な奴だな…

>キーファは正直にライラが好きになったって言ってくれたら…
>変にユバールの使命に絡めてライラのこと隠すのが個人的にもやもやした
主目的はあくまでもユバール族を未来に残すためなのは本当だから
ジャンが一族に残るならキーファもアルスと旅を続けたし

オルゴデミーラも神さまもそれぞれが次善策用意しながら力ぶつけ合ってんのやっぱ好きだなと思った

>デミーラがコンプ癖あるとかでもなければ封印せんだろ…
他に無人島が残ってたらわからんでもないけど明らかにちっさい無人島でも一緒に封印してるんだからあと1島封印しないで残すの意味わからんでしょ
というか地理的にウッドパルナと一緒に封印してもいいレベルでしょこれ

>元は無人の島に（おそらくラミアで世界を渡ってきた）移民が住み着いたって話だからな
コスタールからの移民だよ
ちゃんとそういう話をしてる

>昼ドラ展開を嗅ぎつけてやってくるとか俗な奴だな…
(アイラのことだろうか…)

>大地のトゥーラと清き衣は一応対のアイテムのはずなのに
>耐性が優秀な程度で特に特殊なギミックもなく予備も有る清き衣と
>魔除け効果が有って不正アクセスに対するセキュリティも有ってワンオフの大地のトゥーラで大分扱いに差が
衣が強くなったのリメイクからじゃなかったっけ？

ジャンが旅に出ないとあちこちで詰むから結果としてキーファが寝取らないと終わってた

>他に無人島が残ってたらわからんでもないけど明らかにちっさい無人島でも一緒に封印してるんだからあと1島封印しないで残すの意味わからんでしょ
>というか地理的にウッドパルナと一緒に封印してもいいレベルでしょこれ
まず封印してその封印した場所から絶望エネルギー貰うのが目的なのに
誰もいないそこそこ大きい島とか封印しないでしょ…

ジャンがぼこぼこにされてて笑った
ユバールにうまいトゥーラ弾きもいなくなっちゃった

寝取らなくてもジャンは痣バレして居なくなると思う

EDで気付いたら親父復活してたのまあまあビビったんだけどなんかサブイベントとか取り逃してる？

>主目的はあくまでもユバール族を未来に残すためなのは本当だから
うーん…
仮にライラがブサイクだったらキーファ残らねえだろってのが自分の感想

ユバールはジャンが去ったらトゥーラ弾きいなくなって詰むのが本当にあれ
なんで後進育ってないんだよ

>EDで気付いたら親父復活してたのまあまあビビったんだけどなんかサブイベントとか取り逃してる？
マルデドラゴ〜ンに行けば帰ってくるよ

エンゴウとか開始時点では村長とパミラ揉めてるだけだし
リートルードはバロックがなんかおかしいな？してる程度だから
まず初手で封印してそこから絶望させていく手法が多いと思うデミーラ
だから絶望させないと封印できないのはないと思うというか
それが条件だと四精霊編とか矛盾出るし

>EDで気付いたら親父復活してたのまあまあビビったんだけどなんかサブイベントとか取り逃してる？
マールデドラゴーンで水夫と会話すると親父が帰ってくる

>エンゴウとか開始時点では村長とパミラ揉めてるだけだし
>リートルードはバロックがなんかおかしいな？してる程度だから
>まず初手で封印してそこから絶望させていく手法が多いと思うデミーラ
>だから絶望させないと封印できないのはないと思うというか
>それが条件だと四精霊編とか矛盾出るし
ぶっちゃけドラクエ7の整合性や時系列は結構ガバいと思うぜ

>マールデドラゴーンで水夫と会話すると親父が帰ってくる
なるほど

>寝取らなくてもジャンは痣バレして居なくなると思う
原作はそういう流れだったけど痣が被ってるってだけなら婚約解消されて別々の相手と結婚させればいいだけだし
現に掟のせいで意中の相手と結婚できなかった民が他にも居る
だから7Rでは明確にジャンに責任を負わせることにして痣とは無関係にもう一族には居られない状況作ったんだと思う

>ユバールはジャンが去ったらトゥーラ弾きいなくなって詰むのが本当にあれ
>なんで後進育ってないんだよ
シナリオの都合ってのはわかるけどもキーファは一族守る気があるならそこもちゃんとしてよ〜と思った

>>主目的はあくまでもユバール族を未来に残すためなのは本当だから
>うーん…
>仮にライラがブサイクだったらキーファ残らねえだろってのが自分の感想
もうただ嫌いなだけなんだよキーファのことが
そういう感想ってただ不快

デミーラは封印自体は四精霊編みたいにみんな神の復活で喜んでる状況でも出来るから
別に絶望が条件じゃないんじゃない？四精霊編は本筋も本筋だし

>なんか無人島に移住したギャンブル好きの漁師がいなかったらもしかしたらオルゴデミーラ大勝利だったのかなあれ
一応神様も生き残ってこそ練してるからワンチャンなくはない
ただそのルートだとオルゴデミーラも万全だろうから厳しいだろうな…

>デミーラは封印自体は四精霊編みたいにみんな神の復活で喜んでる状況でも出来るから
>別に絶望が条件じゃないんじゃない？四精霊編は本筋も本筋だし
絶望でやった方が燃費いいんでしょ

封印解除すると封印されてた側はその瞬間に昔からあったものとして世界に出現するが
外から見ると急に現れたと認識してる
ただのタイムマシーンとは違う構造になってる

絶望をエネルギーに封印云々って言ってるモブがいた記憶があるけど
モブの台詞も結構矛盾してることあるからな…

封印した地域の絶望エネルギーが欲しいのであって封印が目的じゃないから
絶望エネルギー見込めない無人島を封印する意味ないのよね

絶望封印はただ封印するエネルギーにしてるだけじゃなくて回収した絶望がデミーラのパワーになるんだよ
敵を弱らせ自分は強くなるお得な戦術なんだ

>主目的はあくまでもユバール族を未来に残すためなのは本当だから
>ジャンが一族に残るならキーファもアルスと旅を続けたし
逆にジャンもキーファが残らない場合守り人が0になるから出奔出来ないんだよな…

ライラがブサイクだったら多分踊り手として育てられてないよね

>絶望でやった方が燃費いいんでしょ
だからどっちみち無人島封印する必要ないという

>封印解除すると封印されてた側はその瞬間に昔からあったものとして世界に出現するが
>外から見ると急に現れたと認識してる
>ただのタイムマシーンとは違う構造になってる
これだいぶ矛盾生じるよな外部の国や街と交流してる歴史になってるし

アルスが行った段階で特に現地民が危機を認識してない場所もあるからな

過去改変して現代に復活じゃなく最初から全大陸あった世界を魔王が過去改変してたと考えれば
現代に急に復活しても矛盾はなくなる気はする

>EDで気付いたら親父復活してたのまあまあビビったんだけどなんかサブイベントとか取り逃してる？
まるでドラゴンでこいつに話すことかよってなるフラグがある

>これだいぶ矛盾生じるよな外部の国や街と交流してる歴史になってるし
封印されてた土地同士は多少の交流があることもあるけどグランエスタードとはないってだけで矛盾にはならない

>最初から全大陸あった世界を魔王が過去改変してたと考えれば
デミーラが時間移動できるなら
もっとやってきてるというかまず勝てないっていうか…

>これだいぶ矛盾生じるよな外部の国や街と交流してる歴史になってるし
現代の砂漠の国で国同士の交流が封印の影響で出来てないって話は出てる
というか国同士はそんな国聞いたことあるなくらいで交流と言えるようなのは作中では基本ないぞ

>現代の砂漠の国で国同士の交流が封印の影響で出来てないって話は出てる
>というか国同士はそんな国聞いたことあるなくらいで交流と言えるようなのは作中では基本ないぞ
ブルジオ関連は…