まぁ怒る以前に困惑や恐怖が来そうだしな

あーれー…おっかしいなぁー…

ホットサマーマーサ？

実際こんな感じの事件あったよね
狂信的なファンだかストーカーだかに勝手に籍入れられてたってやつ
あれ被害者は芸能人だっけ一般人だっけ

これ実際にある上に戸籍の汚れ解除できないんだよな
今は消せるんだっけ？

続柄「妻」！？

えっ怖

プラスちっく姉さんで見た

GACKTが面識ないメンヘラ女装おっさんに勝手に入籍されてなかった？

ここの宣伝いつもうまいな…

俺も高橋一生と入籍できるならしたい

>GACKTが面識ないメンヘラ女装おっさんに勝手に入籍されてなかった？
現在の戸籍法では男同士の婚姻は無理
養子縁組ならできる

>養子縁組ならできる
いいことを聞いた

少し天然で絶対に怒らない男・夏野幹夫は、パスポート更新のため戸籍謄本を取得するが、そこに全く身に覚えのない「続柄：妻」の文字を見て驚く。「繁子」という女性が自分と勝手に籍を入れていたことを知った幹夫は、正体不明の彼女を探しはじめる。やがて、街角の小さな花屋で繁子を発見するが、彼女は触れるものすべてを壊してしまう、型破りな女性だった。そんな繁子に振り回される幹夫だったが、奇妙な出会いはいつしかふたりの人生に思いがけない変化をもたらしていく。

その導入でサスペンス方向じゃなくてキチガイ女受け入れるヒューマンドラマ方向に行くのかよ

>彼女は触れるものすべてを壊してしまう
スタープラチナか何か？

>ここの宣伝いつもうまいな…
どこかと思ったら近所だった…

>これ実際にある上に戸籍の汚れ解除できないんだよな
>今は消せるんだっけ？
一応婚姻自体を無効にすることができたはず
心当たりがある人は不受理申出をしておこう！

ていうか大体の事は役所で相談すりゃ何とかなるよ
極論生活費がないとかすら役所に泣きつけば消費者金融なんか使わなくても低金利で貸してもらえるよ

へぇ結婚してたんだ俺…

>ていうか大体の事は役所で相談すりゃ何とかなるよ
>極論生活費がないとかすら役所に泣きつけば消費者金融なんか使わなくても低金利で貸してもらえるよ
なんか聞きかじりの知識を披露したくてしょうがなさそうだけど
知らない間に婚姻届出されてるのを無効にしようとしても✕はつくよ

押しかけ女房

>ていうか大体の事は役所で相談すりゃ何とかなるよ
>極論生活費がないとかすら役所に泣きつけば消費者金融なんか使わなくても低金利で貸してもらえるよ
婚姻無効調停は役所に相談してもどうにもならんよ

>知らない間に婚姻届出されてるのを無効にしようとしても✕はつくよ
一月以内ならセーフ
基本不受理にした方がいいよねこの制度

怪異を調査する話？

日本語よくわかんねえ

別に婚姻無効確認調停はどれだけ時間が経っててもできるよ
役所ではなく裁判沙汰なんだが

>別に婚姻無効確認調停はどれだけ時間が経っててもできるよ
>役所ではなく裁判沙汰なんだが
めんどくさそう…

>>別に婚姻無効確認調停はどれだけ時間が経っててもできるよ
>>役所ではなく裁判沙汰なんだが
>めんどくさそう…
簡単に出来たらそれはそれで問題になるだろうから…

怒るというより困惑だよね

サスペンスかと思ったら勝手に結婚した女といい感じになるっぽくて困惑した

役所の不備で不正にこれやられると
破棄成立しても離婚歴付くの凄い制度上のバグだよね

>>彼女は触れるものすべてを壊してしまう
>スタープラチナか何か？
待てよスタープラチナへの認識が凶暴的すぎるだろ
頭でもブチ抜かれたのかよ

>役所の不備で不正にこれやられると
>破棄成立しても離婚歴付くの凄い制度上のバグだよね
結婚したこと無いのにバツイチになるのなかなかの恐怖では？

むしろこれでノータイムに怒りの感情になる方がすごい

真っ先に来る感情は恐怖かな…

職員のミスかシステムのエラーを疑うかな…

今の制度で受理できるのが正しいの…？狂ってんな

移民が悪用してるのを悪く言うとかネトウヨか？

>養子縁組ならできる
実際このパターン1回だけあったよ
明らかにこの人達付き合ってるじゃんって感じなんだけど手続き上必要なので関係性を聞いたら養子なんですってやつ

>役所の不備で不正にこれやられると
>破棄成立しても離婚歴付くの凄い制度上のバグだよね
実害報告そこそこあるんだからそのくらいとっとと融通きくようにしろやと常々思う

>今の制度で受理できるのが正しいの…？狂ってんな
婚姻届は申請書じゃなくて届書だから婚姻する許可だとか婚姻するに値する審査だとかはできないんだわ
憲法第24条「婚姻は、両性の同意によってのみ成立し」の「両性の同意によってのみ」が反映されてる感じ

パスポートを取りに行こう①

これ結構びっくりするよね

勝手にやられても困るから受理しないでねってしておく防御策が制度としてあるんじゃないの？

>勝手にやられても困るから受理しないでねってしておく防御策が制度としてあるんじゃないの？
制度はあるけど勝手に婚姻届を出される前に申請しとかないと駄目しかも六ヶ月くらいで失効したはず
自分がストーカーに狙われてるのに気付けなければどうしようもない

露伴先生が勝手に結婚されてる話ありそう

サイコホラーじゃないのかこの導入で…

>露伴先生が勝手に結婚されてる話ありそう
なんか変な女が家にいるやつ

>憲法第24条「婚姻は、両性の同意によってのみ成立し」の「両性の同意によってのみ」が反映されてる感じ
あーそもそも行政が判断する立場にないから両性の同意があること自体も証明する必要がない＝片方の届出のみで通ってしまうということなのか…
けど現行の法で回避策も講ぜられないもんなのかな

>けど現行の法で回避策も講ぜられないもんなのかな
単純に離婚扱いとかにならないようにしてくれればそれでいいけどなんで離婚扱いになるんだろうな…

4月にすねこすりの映画やって5月にこの映画か
引っ張りだこだな

>>露伴先生が勝手に結婚されてる話ありそう
>なんか変な女が家にいるやつ
追い出そうとしたら戸籍謄本見せてきてゴゴゴゴゴゴ…てなるやつ

>>憲法第24条「婚姻は、両性の同意によってのみ成立し」の「両性の同意によってのみ」が反映されてる感じ
>あーそもそも行政が判断する立場にないから両性の同意があること自体も証明する必要がない＝片方の届出のみで通ってしまうということなのか…
>けど現行の法で回避策も講ぜられないもんなのかな
なので防御策としてあらかじめ不受理届出ってのを役所に出しとけば防げる法律ができてる
逆にいうと現状だと事前策はこれくらい（+事後のための婚姻無効裁判）しかリカバーできる手段が立法府に思い付かない

>>けど現行の法で回避策も講ぜられないもんなのかな
>単純に離婚扱いとかにならないようにしてくれればそれでいいけどなんで離婚扱いになるんだろうな…
離婚扱いになりたくない人が「知らない間に届け出されてた！無効にして！」みたいな悪用もあるからとか？

>逆にいうと現状だと事前策はこれくらい
つか生まれた時点からデフォが不受理状態にしといて問題ない気がするんだが

いや婚姻無効の裁判は起こせるよ
認められれば婚姻そのものがなかったことになる
（離婚は成立したその日から他人、婚姻無効は届出されたその日から無効）
婚姻関係でなかったことを証明すればいいんだけど面倒くさい状況として「同棲はしてたが婚姻するつもりはさらさら無かった」ときとか

>>>露伴先生が勝手に結婚されてる話ありそう
>>なんか変な女が家にいるやつ
>追い出そうとしたら戸籍謄本見せてきてゴゴゴゴゴゴ…てなるやつ
戸籍にはバツがついちまったが…ま 困る予定も無いしそれで済んで御の字というところか…
って解決後に一人で総括してるところで担当がきてちょっと匂わせして終わるやつだこれ

>一月以内ならセーフ
一応いうとこれされてから一か月じゃなくって裁判所の決定（調停もしくは裁判）が下りてから一か月ね
婚姻無効確認調停（もしくは裁判）っていう制度で決定すると
判決書謄本と確定証明書ってのがもらえるようになるので
これを一か月以内に役所に持ってくと戻るって感じ

>いや婚姻無効の裁判は起こせるよ
>認められれば婚姻そのものがなかったことになる
>（離婚は成立したその日から他人、婚姻無効は届出されたその日から無効）
>婚姻関係でなかったことを証明すればいいんだけど面倒くさい状況として「同棲はしてたが婚姻するつもりはさらさら無かった」ときとか
多分大多数の一般人は「なんで結婚してねえのに勝手にバツイチにされることを防ぐために裁判しなきゃいけねえんだよ」って考えるんじゃねえかな…

おそらくだけど「基本不受理で婚姻するつもりになったら解除してね」のシステムになると
仮に偽装身分証と偽者を用意された場合にそいつが偽者で・偽身分証を用いたことを証明するのが面倒くさくなると思う
婚姻相手が知らない赤の他人のストーカーなら同居関係がなかったと証明すればなんとかなると思うけど
>同棲はしてたが婚姻するつもりはさらさら無かった
の証明がさらに難しくなると思う

法律って一辺だけ見てどうこうできないようにする必要があるから超めんどくさいね…仕方ないとはいえ

特殊な強制バツイチを回避するために結婚がめんどくさくなるのも取り消しが簡単になるのもどちらも現状を変更するデメリットと反対がつくからだが…

>多分大多数の一般人は「なんで結婚してねえのに勝手にバツイチにされることを防ぐために裁判しなきゃいけねえんだよ」って考えるんじゃねえかな…
いうて婚姻したことになってる相手はわざわざ書類偽造までしでかす奴だから
偽の婚姻をやられた後ならそれこそ裁判に持ち込んで相手をどうにかしないとどうにもならんと思うよ

>婚姻届は申請書じゃなくて届書だから婚姻する許可だとか婚姻するに値する審査だとかはできないんだわ
>憲法第24条「婚姻は、両性の同意によってのみ成立し」の「両性の同意によってのみ」が反映されてる感じ
わからん
反映する気があるなら同意の有無を厳密に確認する第三者になってくれればいいだけじゃないのか

>反映する気があるなら同意の有無を厳密に確認する第三者になってくれればいいだけじゃないのか
役所が確認した結果同意ないわって拒否されてもいいのか？
その面倒なニュアンスの運用現場に丸投げする気なん

>>反映する気があるなら同意の有無を厳密に確認する第三者になってくれればいいだけじゃないのか
>役所が確認した結果同意ないわって拒否されてもいいのか？
>その面倒なニュアンスの運用現場に丸投げする気なん
意思の確認なんて本人確認して同意するボタン押させるだけで出来るじゃん
仮にそれが出来ないなら「両性の同意によってのみ」を行政が反映出来てないってことだよ

これジョジョの奇妙な冒険？？

>これジョジョの奇妙な冒険？？
その血のさだめぇ〜

>これジョジョの奇妙な冒険？？
そるは4月にある脛擦りの森って映画の方
主演　高橋一生
監督　渡辺一貴

>意思の確認なんて本人確認して同意するボタン押させるだけで出来るじゃん
>仮にそれが出来ないなら「両性の同意によってのみ」を行政が反映出来てないってことだよ
現状でも婚姻届とあわせて本人確認書類（マイナカードや免許証等）と戸籍謄本（これも発行に本人確認書類が必要）の二点が必要なんだ
現状で偽装に成功してる例があるってことは本人確認書類や戸籍謄本も不正に入手したか偽造されてるわけで
「同意ボタンを追加」程度の策で防げるとは思えない

>現状で偽装に成功してる例があるってことは本人確認書類や戸籍謄本も不正に入手したか偽造されてるわけで
>「同意ボタンを追加」程度の策で防げるとは思えない
いや両性を出頭させるだけで知らん間に結婚してる事態は防げるだろ
同時にじゃなくてもいい

免許証の更新より雑なのは何故

>いや両性を出頭させるだけで知らん間に結婚してる事態は防げるだろ
>同時にじゃなくてもいい
役所が開いてない特別な日に出す人もいるからね…

タバコ買うのに俺が未成年に見えんのかジジイみたいな事言ってねえか

そこらへんの第三者を金で雇って顔写真付き身分証を偽造されでもしたら
両性を出頭させるのを義務化しても代役立てればいいことだし完全には防げないね
役所は厳密性をどこまで確保すればいいのか？って話になるけど届出段階で役所の窓口にあれこれやらせて国民全員が一律に手間かかるようになるよりは
少数の被害者に苦労してもらう現状のほうが掛かるコストの総量はマシじゃない？

来なかった方にDM送るとかでもいいのにねお前の名前で婚姻届が提出されました同意待ちですって
身に覚えが無かったらもう充分こわいけど

>届出段階で役所の窓口にあれこれやらせて国民全員が一律に手間かかるようになるよりは
国政選挙より回数少ないのに婚姻手続き厳密化の何がそんなに嫌なんだ

気になってたけどラブストーリーなの…

>タバコ買うのに俺が未成年に見えんのかジジイみたいな事言ってねえか
契約を法的に確かなものにするために本人による言質が必要だからお願いしてるのにね
なんで頑なに確認したがらないんだろう

こんなことしてくるやつ相手に単純な取り消しだけで対応し切れるわけないから結局手間のかかる手続きは必要だろうなと言われたはそれはそう

映画の話でも岸辺露伴の話でもなく現実の婚姻届制度と無効化についてレスバしてるのなんなんだろ

厳密だとヤクザとか不法外人が困るのかな
まあ婚姻にこだわるストーカーが困るのは言わずもがなだけど

>映画の話でも岸辺露伴の話でもなく現実の婚姻届制度と無効化についてレスバしてるのなんなんだろ
自分がしたい話題だけ喋り散らかすタイプのコミュに難がある人

てっきり「それでもボクはやってない」的な問題提起かと思ったらそこから始まる二人のカンケイ
めでたすぎて語る気にならねえよそんな映画

怒るって対象をとらないと無理だし
ただただ恐怖一択だろ…

>そるは4月にある脛擦りの森って映画の方
>主演　高橋一生
>監督　渡辺一貴
脛擦りって名前からして無害な妖怪ってイメージだけどどんな気色悪い怪異に再解釈してくるのか今から楽しみだ

この話題なんか特殊な事情があった気がしたなと思ったらこれだ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8f2a39ee9150ce046a2cdacf43a67d0ae79f09e7
>警察に相談すると、届け出が偽造されたとしても、被害者は市役所で、男性が被害届を出すことはできないというのです。
記事によるとただの怠慢だったわ

前提として「婚姻関係にあることを役所に届け出ると役所は戸籍台帳を更新する必要がある」のであって、「役所が戸籍台帳を更新したらはじめて婚姻関係が成立する」のではない
>厳密だとヤクザとか不法外人が困るのかな
だから不法滞在外国人の場合はわからんが
ヤクザと長年同棲生活してたら婚姻届を出してなく戸籍台帳には書かれてなくても事実婚という形で婚姻関係にあるといえる（ことを後から裁判で立証し認めさせる必要はあるが）

>1人で婚姻届を提出した場合でも、窓口にやってきた人物の本人確認を運転免許証などで行った上で、来庁しなかった相手方に郵送で婚姻届の受理を伝えるだけだ。すでに婚姻が成立したあとのやり取りなので、これでは勝手な届け出を未然に防ぐことなどできない。この手紙を相手方の郵便受けから密かに抜き取るなどすれば、婚姻の事実すら知られずに済む。
とりあえず一回受理するという姿勢に問題があるようにしか思えん

突拍子もないシチュエーションから話を進めるの自体はお話として全然ありだと思うけどさ
現実に被害者が発生してるし今後も発生しうる犯罪行為を美化して描くみたいなのはどうなんだ…？
キチガイが「その手があったか！」みたいにならない？

男女逆でもう一本映画作ってみって話だよね

>厳密だとヤクザとか不法外人が困るのかな
そもそも外国人は手続き違うからちょっと事情が違う
まあ簡単に言えば大使館とかが身元とか証明する書類発行するので不法滞在の人だとまずここで引っかかる感じ
あと即日は相当信用ある国じゃないとできないっぽいね
普通は数週はかかる見込み
役所が雑なとこでなければ調査でそんくらいかかるらしい
そこを偽造してもじゃあ婚約しましたで滞在ビザが下りるかというとそれはまた別問題だそうで
まとまってるとこ見つけたんで気になるなら読んで
https://dsg.or.jp/column/marriage/567/

>>多分大多数の一般人は「なんで結婚してねえのに勝手にバツイチにされることを防ぐために裁判しなきゃいけねえんだよ」って考えるんじゃねえかな…
>いうて婚姻したことになってる相手はわざわざ書類偽造までしでかす奴だから
>偽の婚姻をやられた後ならそれこそ裁判に持ち込んで相手をどうにかしないとどうにもならんと思うよ
どうにかするのは警察の仕事にしてくれって話では
私文書偽造罪にあたるだろうし

https://www.youtube.com/watch?v=vnw96DEBuTo
住民票をとったことをきっかけに、<繁子>という名の女性が知らない間に自分と結婚していたことを知った夏野幹夫(高橋一生)。正体不明の妻探しに奔走していた矢先、偶然通りかかった花屋から「夏野さーん」と呼ぶ声が聞こえてくる。ついに訪れたドキドキの初対面…と思いきや次の瞬間、繁子(呉城久美)は猛ダッシュで逃走！予測不能な繁子に振り回されながらも、「繁子さんのこと、知りたいんです」と向き合おうとする幹夫。しかし、繁子は何をされても怒らない幹夫にモヤモヤが募っていき…。どうしても怒れない幹夫の心を縛っていたある約束とは。そして、見ず知らずの人と勝手に結婚した繁子の謎めいた過去とは――？不器用な二人を優しく見守る大介叔父さん(利重 剛)や繁子の同僚・ゲイチ(芹澤興人)、幹夫の同僚・りずむ(池脇千鶴)の姿が次々と映し出され、個性豊かなキャラクターが織りなす凸凹な人間模様に期待が高まる予告編となった。

知らない奴にガチギレするって案外難しいよな
キレると同じくらい誰だよこいつって感情も出てくるし

恐怖が勝つわ

このあらすじでサイコサスペンスじゃないんだ…

その場で怒れる奴は状況判断早過ぎると思う

>国政選挙より回数少ないのに婚姻手続き厳密化の何がそんなに嫌なんだ
令和6年の婚姻数は約50万件だぞ

戸籍レイプから始まるハートフルストーリーはさすがにマイナー雑誌読み切りかwebマンガ掲載が限界だろ
高橋一生主演映画で全国ロードショーが一番狂気

>前提として「婚姻関係にあることを役所に届け出ると役所は戸籍台帳を更新する必要がある」のであって、「役所が戸籍台帳を更新したらはじめて婚姻関係が成立する」のではない
事実婚と法律婚の戸籍記載変更を区別して憲法が同意のみによって成立としてるのは事実婚の方と解釈すれば戸籍記載変更手続きの厳密化は可能なのかな
でもどうせ憲法改正なしで同性婚も認めるんだし