二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772371080489.png-(1291671 B)
1291671 B26/03/01(日)22:18:00No.1406855194そうだねx1 23:42頃消えます
サブマシンガンって通称やパッと見の印象よりよほどずっしりしてると聞いた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/01(日)22:20:08No.1406855978そうだねx20
火薬で弾頭ぶっ飛ばして連射できる武器が軽いわけねぇだろ!
226/03/01(日)22:21:19No.1406856391+
これ威力さがるよ
326/03/01(日)22:22:49No.1406856942+
MP5も部品数多いしなあ…
426/03/01(日)22:23:25No.1406857170+
どうせレールにゴテゴテつけた分重くなるしな…
526/03/01(日)22:24:17No.1406857478そうだねx14
まともなフルオート火器で軽いのはないよ
626/03/01(日)22:24:55No.1406857725+
うちの猫の半分以下か
726/03/01(日)22:25:14No.1406857858+
画像はサプレッサーが見た目以上に長くて相当重い
826/03/01(日)22:25:30No.1406857975+
海外では試射が出来るらしいというのがずっと憧れ
926/03/01(日)22:26:25No.1406858322そうだねx3
そのかわり反動は軽いしめちゃくちゃ良く当たる
1026/03/01(日)22:26:30No.1406858356そうだねx23
>うちの猫の半分以下か
お前んちの猫デカくない?
1126/03/01(日)22:28:09No.1406858966そうだねx7
>うちの猫の半分以下か
デーッカ!
1226/03/01(日)22:28:14No.1406858990そうだねx6
なんだったら拳銃の時点で重いから
1326/03/01(日)22:30:12No.1406859657そうだねx3
ほんとに跳ねんな…
https://youtu.be/Qyb0J0VtPeM
https://youtu.be/i8EPr-rHyGg
1426/03/01(日)22:31:27No.1406860067そうだねx3
ヴェクターとかMP5とかゲームだと片手で掲げながら全力疾走してるけど
あれとかも3kg近くあるんだな…
1526/03/01(日)22:32:00No.1406860256+
2キロでも十分重いだろ
1626/03/01(日)22:32:10No.1406860308+
長さとかより
グリップの太さで(でっけ…)ってなるわ
1726/03/01(日)22:32:34No.1406860452+
たった1キロで何が変わるんだよ
1826/03/01(日)22:32:54No.1406860566そうだねx1
カラシニコフってやつでしょ?
1926/03/01(日)22:33:53No.1406860908そうだねx13
>たった1キロで何が変わるんだよ
長物だとかなり持った感じ変わるよ
2026/03/01(日)22:34:07No.1406861000+
ライフル弾を連射するクソ重くて複数人居ないと持ち運べないマシンガンより
拳銃弾を使って一人で運んで使えるサブマシンガンのほうが便利だよね
2126/03/01(日)22:34:48No.1406861257+
スレ画はなんて漫画?
2226/03/01(日)22:35:43No.1406861581そうだねx4
>スレ画はなんて漫画?
スカベンジャーズアナザースカイ
2326/03/01(日)22:36:29No.1406861860+
カラシニコフと何が違うの?
2426/03/01(日)22:37:00No.1406862050+
鉄の塊は重い
2526/03/01(日)22:37:03No.1406862076+
私これ知ってるうぽってってやつでしょ
2626/03/01(日)22:37:15No.1406862173+
元々G3ベースだからUZIとかと比べると大柄なんだよな
まぁUZIは4kg近くあるが
2726/03/01(日)22:37:22No.1406862217+
>画像はサプレッサーが見た目以上に長くて相当重い
やっぱ減音機や減音機構って重いんだな
2826/03/01(日)22:37:53No.1406862399+
怨霊相手に銃で戦うのか
なんとなくS.T.A.L.K.E.R.みたいだな
2926/03/01(日)22:38:00No.1406862446そうだねx1
>ほんとに跳ねんな…
>https://youtu.be/Qyb0J0VtPeM
>https://youtu.be/i8EPr-rHyGg
これは利点だわ
3026/03/01(日)22:38:02No.1406862468+
あとイングラムとかについてる紐みたいなストラップやスコーピオンの針金同然のストックでもあるとないとで全然反動が違うみたいね
3126/03/01(日)22:38:06No.1406862494+
拳銃弾使うからって軽いとは限らんのだな…
3226/03/01(日)22:38:48No.1406862779+
>カラシニコフと何が違うの?
使ってる弾がちっこい
作動方式が違う
銃身にいっぱい穴が空いてて通常弾でも亜音速で撃てる
3326/03/01(日)22:39:13No.1406862937+
私これ知ってる
ヘックラー・ウント・コックってやつでしょ
3426/03/01(日)22:39:19No.1406862970+
>たった1キロで何が変わるんだよ
荷物もって長距離歩いたことなさそう
3526/03/01(日)22:39:28No.1406863030+
ゲームだと何故か単発威力低くされてる事多いけど
拳銃弾連射してて弱い訳ねーだろって思う
3626/03/01(日)22:39:39No.1406863089+
>私これ知ってるガンスリンガーガールってやつでしょ
3726/03/01(日)22:40:57No.1406863544+
重くて弾の口径が小さいのは射撃時のコントロールのしやすさには繋がる
3826/03/01(日)22:41:05No.1406863586そうだねx20
>ゲームだと何故か単発威力低くされてる事多いけど
>拳銃弾連射してて弱い訳ねーだろって思う
まずゲームの場合必要なのはリアリティよりもゲームバランスなので
3926/03/01(日)22:41:35No.1406863747+
撃ち味がいいって表現が良いよね
4026/03/01(日)22:42:08No.1406863945+
軽くて精度そこそこのUMPと重いけど高精度のMP5で棲み分けしてる
4126/03/01(日)22:42:16No.1406863982そうだねx2
>ゲームだと何故か単発威力低くされてる事多いけど
>拳銃弾連射してて弱い訳ねーだろって思う
まぁそれ言ったらゲームの交戦距離でリアルにするとショットガンが最強になっちゃうし…
4226/03/01(日)22:43:17No.1406864335+
22LR弾は口径が小さく一発の威力が低いため致命傷を与えづらいことがある
だったらドラムマガジンに100発以上詰めて連射できるサブマシンガンを作ればよろしい!
4326/03/01(日)22:43:51No.1406864531+
>だったらドラムマガジンに100発以上詰めて連射できるサブマシンガンを作ればよろしい!
結局主流にはなってないあたり使いにくいんだろな
4426/03/01(日)22:45:10No.1406864998+
今やってる鉄砲漫画で一番銃器描写が上手い
4526/03/01(日)22:46:07No.1406865319+
ゲームにリアリティ言い出したら復活できるからスタスタ前行けること自体がナンセンスだぜ!
死んだら垢消したりしてこう
4626/03/01(日)22:47:32No.1406865834+
今の技術力なら詰まらないヘリカルマガジンとか作れないんです?
4726/03/01(日)22:48:24No.1406866163+
メタルスラッグにヘヴィマシンガンって武器あるけどずっとサブマシンガンに聞こえていた
4826/03/01(日)22:48:35No.1406866236+
>今の技術力なら詰まらないヘリカルマガジンとか作れないんです?
ヘリカルは詰まりよりも総重量が重くなっちゃうほうがネックでな
ビゾンも結局30連になっちゃった
4926/03/01(日)22:49:04No.1406866421+
>結局主流にはなってないあたり使いにくいんだろな
だって22LRなんか使わなくても9o使えばいいじゃんってなるから
5026/03/01(日)22:50:16No.1406866915+
ヘリカルじゃないけどKP50とかどう?
5126/03/01(日)22:50:36No.1406867034+
マガジン抜いて3キロちょいだと装弾状態かつもろもろのアクセサリーつけてると4キロくらいにはなるのか?
5226/03/01(日)22:52:20No.1406867652+
結局いろんな銃のいいとこどり!みたいなのが出ない辺り
機構やらなんやらのバランスって難しいんだな…
5326/03/01(日)22:53:28No.1406868074+
これ2丁持ちでぱらららららってできる感じじゃないんだ
5426/03/01(日)22:53:29No.1406868082+
拳銃と小銃の悪いとこどりなのに拳銃以下の口径使ったらもうマジでお前何なんだよってなるから
5526/03/01(日)22:53:29No.1406868084+
装弾数増やすとな…重くてバランスがね…
5626/03/01(日)22:53:39No.1406868156+
>結局いろんな銃のいいとこどり!みたいなのが出ない辺り
>機構やらなんやらのバランスって難しいんだな…
今新規で開発されてる銃は既存のいいとこどりの塊だよ
使用用途によって特化させてるけど
5726/03/01(日)22:54:13No.1406868378+
弾丸も2〜3kg分くらい持ち歩くよな
んで防弾ベストやら各種手榴弾も入れて…
5826/03/01(日)22:54:37No.1406868532そうだねx1
>これ2丁持ちでぱらららららってできる感じじゃないんだ
むきむきのマッチョメンなら普通にできるよ
実用性は皆無だけど
5926/03/01(日)22:54:44No.1406868576+
>結局いろんな銃のいいとこどり!みたいなのが出ない辺り
>機構やらなんやらのバランスって難しいんだな…
結局長く使われてる銃はそのバランスがいいってことだと思う
6026/03/01(日)22:54:46No.1406868586+
カラシニコフとか呼ばれるカラシニコフは木製パーツ多いからもっと重い
6126/03/01(日)22:56:26No.1406869178+
装弾数ってゲームだとメリットだけど現実だと大体最初の数発で終わるのと重量バランス悪くなって不利になるからな
拳銃に至っては未だに12発以上撃つケース0.1%以下なんだからいらなくない議論があるし
6226/03/01(日)22:56:43No.1406869275そうだねx1
シンプルに銃弾って重いからあんまり持ち運べないの
6326/03/01(日)22:56:49No.1406869309+
サブマシンガンってマシンガンに比べたら小さいっってだけだよね
6426/03/01(日)22:57:14No.1406869446+
成り立ち的にこいつはG3の派生だからまあ重いというかデカい
6526/03/01(日)22:57:55No.1406869661+
>サブマシンガンってマシンガンに比べたら小さいっってだけだよね
軽機関銃(20s越え)みたいなもんだな
6626/03/01(日)22:58:05No.1406869715+
>シンプルに銃弾って重いからあんまり持ち運べないの
重いというか嵩張る
入れといたり担げる場所が足りない
6726/03/01(日)22:58:30No.1406869838+
>サブマシンガンってマシンガンに比べたら小さいっってだけだよね
サブカリバーマシンガンの略だからね
6826/03/01(日)22:58:42No.1406869897+
グレラン付きアサルトライフルが好きだけど自衛隊も持ってるのかな
6926/03/01(日)22:58:56No.1406869973+
>シンプルに銃弾って重いからあんまり持ち運べないの
そこでこのケースレス弾!
7026/03/01(日)22:59:08No.1406870034+
>サブマシンガンってマシンガンに比べたら小さいっってだけだよね
名前だとマシンガンよりだけど実際はマシンガンの銃身で拳銃撃ってるようなもんだからな
それが重さと装弾数というデメリットでもありメリットでもある
7126/03/01(日)22:59:16No.1406870085+
これマジでサブ?
7226/03/01(日)22:59:26No.1406870136+
カラシニコフってやつでしょ
https://youtu.be/3s3XF9ILFR8?t=51
7326/03/01(日)23:00:00No.1406870311+
>>シンプルに銃弾って重いからあんまり持ち運べないの
>そこでこのケースレス弾!
重量が既存の火薬弾の半分以下になってから出てこい
7426/03/01(日)23:00:14No.1406870398+
>>シンプルに銃弾って重いからあんまり持ち運べないの
>そこでこのケースレス弾!
撃つ前も軽くなるんだっけアレ?
7526/03/01(日)23:00:25No.1406870460+
これと比べたらスオミとかの第一世代はめちゃくちゃ重い
7626/03/01(日)23:00:35No.1406870516+
やはりマシンピストルか…
7726/03/01(日)23:00:53No.1406870626+
ミニガン(ばかでかい)マイクロガン(でかい)みたいに比較対象がでかすぎるみたいな感じで過剰に小さく見られてる
7826/03/01(日)23:01:17No.1406870771+
>結局いろんな銃のいいとこどり!みたいなのが出ない辺り
>機構やらなんやらのバランスって難しいんだな…
現代で主流のアサルトライフル自体が昔の短機関銃と小銃のいいとこ取りでしょ
掃射ができてなおかつ射程もそこそこ長い
7926/03/01(日)23:01:29No.1406870837そうだねx1
>グレラン付きアサルトライフルが好きだけど自衛隊も持ってるのかな
89式までは銃口に挿し込んで撃つライフルグレネードだったけど20式はベレッタの40mmランチャー付くようになったよ
8026/03/01(日)23:01:32No.1406870858+
そもそもgunが大砲って意味だ
8126/03/01(日)23:02:02No.1406871037そうだねx1
>>私これ知ってるガンスリンガーガールってやつでしょ
これ百合だよ二度と間違えないで
8226/03/01(日)23:03:33No.1406871552+
砲の世界で拳銃はもちろんアサルトライフルも思ってたより主役じゃない……
8326/03/01(日)23:03:37No.1406871578そうだねx1
そもそも昔のサブマシンガンの需要の位置を占めてるのが今のアサルトライフルだからな
でけえなげえ銃にできない部分やろうとしてたのにあいつらが全部できるようになった
8426/03/01(日)23:04:06No.1406871747+
サブマシンガンもパーソナルディフェンスウェポンもピストルキャリバーカービンも
マシンピストルもマシーネンピストーレも短機関銃も機関短銃も機関拳銃も全部一緒よ
8526/03/01(日)23:04:38No.1406871916+
>砲の世界で拳銃はもちろんアサルトライフルも思ってたより主役じゃない……
自衛隊の書籍読むと砲に比べて小銃のあつかいひどいもんな…
8626/03/01(日)23:05:12No.1406872122+
そもそも機関銃が据え置き前提運用のものだったから
持ち運び可能なライトマシンガンになっても比較して軽いってだけで重いは重いみたいな話だな
8726/03/01(日)23:06:05No.1406872431+
SMGが3kgならARはどれくらいなの?
8826/03/01(日)23:06:16No.1406872511+
根本的に鋼鉄の塊って見た感じ以上に重いよね
8926/03/01(日)23:06:42No.1406872644+
ウージーですらフルサイズはうすらデカいし重い
ミニウージーでようやくイメージ通りのサブマシンガンになる
9026/03/01(日)23:07:00No.1406872750そうだねx2
>>>私これ知ってるガンスリンガーガールってやつでしょ
>これ百合だよ二度と間違えないで
おい百合山
9126/03/01(日)23:07:21No.1406872886+
>そこでこのケースレス弾!
またH&Kが発作を起こしやがった!!
9226/03/01(日)23:07:51No.1406873075+
>SMGが3kgならARはどれくらいなの?
3.5キロぐらい
9326/03/01(日)23:08:10No.1406873195+
>SMGが3kgならARはどれくらいなの?
大雑把に3〜4kgぐらい
9426/03/01(日)23:09:31No.1406873656+
ウージーが3800グラムって書いてあるんだけどあれそんなに重いのか…
FPSで使ってた時は軽そうに見えたんだがな
9526/03/01(日)23:09:41No.1406873717+
UZIは実際持ってみるとシュワちゃんこれ片手で振り回してたのすげー…ってなる
9626/03/01(日)23:10:01No.1406873842+
SMGとPCCの違いってフルオートがあるかないかみたいなことだと思ってけど別にそういうことでもないみたいでうごご⋯ってなってる
9726/03/01(日)23:11:37No.1406874471そうだねx2
>SMGとPCCの違いってフルオートがあるかないかみたいなことだと思ってけど別にそういうことでもないみたいでうごご⋯ってなってる
あのへんはメーカーも雰囲気だから適当でええ!
9826/03/01(日)23:12:00No.1406874609+
そりゃMP5も古いよとか言われるわ
9926/03/01(日)23:12:15No.1406874729+
実際は本体の重さに加えてクソほど重い銃弾とクソほど重い周辺装備が加わるからマシマシのクソ重量だ
やってらんねえな!!
10026/03/01(日)23:13:52No.1406875333+
>ウージーが3800グラムって書いてあるんだけどあれそんなに重いのか…
ウージーの直前がMP40とかグリースガンだからね…
あのコンパクトさは凄かったんだ
あとボルトがクソ重いおかげで砂漠での作動安定性が良い
10126/03/01(日)23:14:20No.1406875518+
>SMGとPCCの違いってフルオートがあるかないかみたいなことだと思ってけど別にそういうことでもないみたいでうごご⋯ってなってる
PCCはグロックのマガジンそのまま使えるから便利とかそういう方向の商法だから
10226/03/01(日)23:15:43No.1406876010+
あとまぁスポーツで撃つにしては弾が高くなったからねぇ…
10326/03/01(日)23:15:54No.1406876072+
>SMGとPCCの違いってフルオートがあるかないかみたいなことだと思ってけど別にそういうことでもないみたいでうごご⋯ってなってる
PDWとかと同じでメーカーが売り出す時に作ったレーベルみたいなもん
後追いが出たりして後世で評価されなきゃメタルのジャンルやテイルズの◯◯RPGみたいに一代限りで終わる
10426/03/01(日)23:15:59No.1406876100そうだねx1
>>スレ画はなんて漫画?
>スカベンジャーズアナザースカイ
モシンナガンを大事に扱ってるからこの漫画好き
10526/03/01(日)23:17:19No.1406876554そうだねx1
>>ウージーが3800グラムって書いてあるんだけどあれそんなに重いのか…
>ウージーの直前がMP40とかグリースガンだからね…
>あのコンパクトさは凄かったんだ
>あとボルトがクソ重いおかげで砂漠での作動安定性が良い
しかも見た目に反してバレルは長めだから命中精度も高いぞ!
オープンボルトにしては
10626/03/01(日)23:19:33No.1406877339そうだねx2
ハレルヤ!
10726/03/01(日)23:19:44No.1406877415+
UZIはライフルグレネードも撃てるの好き
10826/03/01(日)23:21:19No.1406878004+
ゲームで現実よりに銃の性能を再現すると命中大幅に下がって一発の威力が高くなるっていう敵だけが楽しいやつになる
10926/03/01(日)23:21:20No.1406878014+
マルイのスタンダード電動ガンのMP5A5とかA4は両手2丁持ちで走れるくらい軽いのに
11026/03/01(日)23:22:04No.1406878295+
電動ガンを脇締めずに片手でガンダムみたいに持ってみたら銃口スッゲェフラフラして
ロボットでもフォアグリップあった方がいいと思うし
ガンダムのライフルってどれもグリップ後ろすぎて重心の位置絶対悪いだろ…ってなった
11126/03/01(日)23:23:28No.1406878835+
マシンピストルとサブマシンガンって違うの?
11226/03/01(日)23:23:52No.1406878972+
>電動ガンを脇締めずに片手でガンダムみたいに持ってみたら銃口スッゲェフラフラして
>ロボットでもフォアグリップあった方がいいと思うし
>ガンダムのライフルってどれもグリップ後ろすぎて重心の位置絶対悪いだろ…ってなった
やはりブルパップ…ブルパップはある程度の問題を解決する!
11326/03/01(日)23:25:02No.1406879388+
>モシンナガンを大事に扱ってるからこの漫画好き
大事というか…キ…キチガイ…
11426/03/01(日)23:26:10No.1406879776+
>ゲームで現実よりに銃の性能を再現すると命中大幅に下がって一発の威力が高くなるっていう敵だけが楽しいやつになる
ゼロインいつも完璧なの羨ましくなる
11526/03/01(日)23:26:15No.1406879806+
>マシンピストルとサブマシンガンって違うの?
呼び方の違いでしかないよ
画像のMP5もマシーネンピストーレ(マシンピストル)5の略だし
SD6のSDの意味は…忘れちゃった…
11626/03/01(日)23:27:58No.1406880411+
何ならサブマシンガンって呼び方自体が「いやサブって付いてるんで!全然大したことないんで!」って建前でガッシリした銃を使うために出来たみたいな話あるし
11726/03/01(日)23:29:04No.1406880806+
>何ならサブマシンガンって呼び方自体が「いやサブって付いてるんで!全然大したことないんで!」って建前でガッシリした銃を使うために出来たみたいな話あるし
単にサブ口径(ピストル弾)マシンガンの略だよ
11826/03/01(日)23:29:34No.1406880974+
PCCは銃競技の新しい部門として注目されたカテゴリなんでSMGとの違いはその競技規定になるのかな
11926/03/01(日)23:30:07No.1406881141+
3キロちょっとが重いに違和感覚えたが子供ならそんなもんか…
12026/03/01(日)23:30:31No.1406881289+
今の銃の素材って軽量のものもあるとは聞くけど
ある程度銃本体に重量ないと撃った後にぶれまくる感じなのかな?
12126/03/01(日)23:30:32No.1406881297+
未来の銃は高性能な火薬で小さい弾でも十分な火力出せるようになったりするんかな
12226/03/01(日)23:31:14No.1406881515+
>3キロちょっとが重いに違和感覚えたが子供ならそんなもんか…
画像については軽いもんをひょいっとやるつもりで持ってみたら重っ!って時のやつかな
12326/03/01(日)23:32:50No.1406882060+
ダンベルみたいに重心が持ち手の真ん中に来ない物体は重さ以上に重たく感じるんだ
12426/03/01(日)23:33:05No.1406882137+
>マシンピストルとサブマシンガンって違うの?
アメリカ人的にはフルオート可能なピストルをマシンピストルと呼ぶ
ドイツ人はサブマシンガンの事をマシンピストルと呼ぶ
12526/03/01(日)23:33:14No.1406882181+
>未来の銃は高性能な火薬で小さい弾でも十分な火力出せるようになったりするんかな
実際装薬は発展してて少ない容積で同じ威力が出せるようになってる
ってことで.45ACPの薬莢を縮めた.45GAPが出来た
売れなかった
12626/03/01(日)23:34:15No.1406882528+
ピストルとかゲームとか映像作品のイメージだと500gとかに感じるけど弾入れたら1キロちょいだからなぁ
12726/03/01(日)23:34:26No.1406882585+
たかが3kgとは言うが重量バランス悪い物体を肩の高さまで持ち上げて保持し続けられるかっていうとな…
12826/03/01(日)23:35:21No.1406882901+
画像のSD6はサプレッサーのせいで特にフロントヘビーだしな
12926/03/01(日)23:35:21No.1406882903+
>未来の銃は高性能な火薬で小さい弾でも十分な火力出せるようになったりするんかな
質量は重さだ正義なんだ
13026/03/01(日)23:35:35No.1406882990+
MP5のMPって英語だとマシンピストルって意味になるのか……?
13126/03/01(日)23:35:55No.1406883087+
>呼び方の違いでしかないよ
>画像のMP5もマシーネンピストーレ(マシンピストル)5の略だし
一緒なんだ
弾に9mm使うやつがサブとかマシンピストルってことでいいのか
13226/03/01(日)23:36:39No.1406883330+
サブマシンガンかっこいいと思ってたけどたまたま買った中の本に弾めっちゃブレブレで近距離でしか使えないし拳銃弾だから弱いよって書かれててイメージダウンしたわ
13326/03/01(日)23:36:53No.1406883422+
ハレルヤってやつでしょ
13426/03/01(日)23:37:19No.1406883600+
銃のカテゴリ分けは適当にフィーリングで大雑把に判断しよう
13526/03/01(日)23:37:22No.1406883618+
>弾に9mm使うやつがサブとかマシンピストルってことでいいのか
採用してる場所の呼称と商品名でコロコロ変わるから
ほぼそれで良いと思うよ
13626/03/01(日)23:37:38No.1406883699+
PCCって拳銃に外付けのアタッチメント付けてカービン銃みたいにしたやつのことだと思ってた…


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