二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772328198108.jpg-(105476 B)
105476 B26/03/01(日)10:23:18 ID:5S7neofcNo.1406634579そうだねx26 12:28頃消えます
マンガワンの騒動で今こんな感じ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/01(日)10:25:41No.1406635117そうだねx15
見たかったの見れて良かったね
226/03/01(日)10:27:15 ID:5S7neofcNo.1406635461そうだねx14
バコ先生はどう思ってんだろうな今回の騒動…
というか単行本とかに関しては編集にかなり振り回されてるけどこの人も
326/03/01(日)10:27:21No.1406635486そうだねx75
掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
426/03/01(日)10:29:30No.1406635949そうだねx10
>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
ちなみに現在の編集長は一切無関係(というか人身御供的に異動してきた)だし下手人である前編集長は既に別レーベルを立ち上げててそっちからは誰一人掲載を引き上げてないぜ!
526/03/01(日)10:29:47 ID:5S7neofcNo.1406636001そうだねx4
>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
赤松もそれ危惧してそういうのはやめろって釘は刺してたよね流石に
626/03/01(日)10:30:17No.1406636101+
マンガワン潰して他に移籍ってやっても勢い任せに暴れてるだけの人達が納得するかという
移籍先が燃えそうでな
726/03/01(日)10:30:21No.1406636112そうだねx11
>赤松もそれ危惧してそういうのはやめろって釘は刺してたよね流石に
もう手遅れじゃない?
826/03/01(日)10:30:27No.1406636130そうだねx31
というか私刑が当たり前になるの良くないのでは...?
926/03/01(日)10:31:39No.1406636403そうだねx12
>ちなみに現在の編集長は一切無関係(というか人身御供的に異動してきた)だし下手人である前編集長は既に別レーベルを立ち上げててそっちからは誰一人掲載を引き上げてないぜ!
これじゃあ掲載やめるって言ってる人達も事態に振り回されて把握できてないみたいじゃん
1026/03/01(日)10:31:59No.1406636464そうだねx22
同じレーベルで連載してたってだけだとほぼ無関係だよな…仕事で絡むとかまずないじゃん
1126/03/01(日)10:32:01No.1406636477+
思い込んだら止まらない
悪いのそいつじゃなくてあいつなんですよって言葉も届かない
1226/03/01(日)10:32:19No.1406636540そうだねx10
ブルーウルススのコメント欄酷い事になっててマジで可哀想
1326/03/01(日)10:32:29No.1406636573そうだねx9
>というか私刑が当たり前になるの良くないのでは...?
そうなんだけど
日本人は伝統的に「法は腐敗した権力が一方的に敷いているもので法で裁けない悪を市井のヒーローが超法規的に裁く」ってのが大好きだからそんな理屈は通用しない
一億総必殺仕事人社会
1426/03/01(日)10:33:12No.1406636720そうだねx4
>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
漫画家だって生活かかってる人間なんだから今すぐ縁切りを決断できない人だって当然いるのに
ATMかなんかだと勘違いしてんだろうなああいうの
1526/03/01(日)10:33:18No.1406636750そうだねx5
めちゃコミは何もコメント出さないの?
1626/03/01(日)10:33:38No.1406636817そうだねx34
>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
言っちゃあなんだけどマンガワンだけで載せてるオリジナルの漫画と
元々他誌でやってるのをマンガワンにも載せてるやつとでは引き払うリスクが違い過ぎるしな
1726/03/01(日)10:33:39 ID:5S7neofcNo.1406636822そうだねx7
>日本人は伝統的に「法は腐敗した権力が一方的に敷いているもので法で裁けない悪を市井のヒーローが超法規的に裁く」ってのが大好きだからそんな理屈は通用しない
実際法律は弱者の味方ではないのあるしなぁ…
もちろん権力者の味方でもなく法律を知ってる人間の味方
1826/03/01(日)10:33:42No.1406636835そうだねx22
こういう時騒いでるの半分以上愉快犯だから
1926/03/01(日)10:34:08No.1406636919そうだねx29
掲載取り止めない奴はこの件で擁護してるも同じ!とか言ってる奴はちょっと短絡的すぎて怖いわ
2026/03/01(日)10:34:57No.1406637106そうだねx7
>掲載取り止めない奴はこの件で擁護してるも同じ!とか言ってる奴はちょっと短絡的すぎて怖いわ
おっぱいの事しか考えてない俺でもどうかと思う
2126/03/01(日)10:35:10No.1406637147+
とりあえずマンガワン自体はもう畳むしかないんじゃないか
永遠に荒らされるだろうし
2226/03/01(日)10:35:34No.1406637230そうだねx9
問題があった奴がいたからって周りまで叩き始めるのが正しいわけないのに性犯罪関連は頭がおかしくなる奴が多い
2326/03/01(日)10:35:52No.1406637287そうだねx10
この手の騒動は毎回正義を振りかざすことの怖さを感じる
2426/03/01(日)10:36:24No.1406637414そうだねx1
>こういう時騒いでるの半分以上愉快犯だから
漫画家の愉快犯結構いるのが残念すよ
2526/03/01(日)10:36:25No.1406637416そうだねx11
マンガワンだけ燃えるなんて不公平だよな
めちゃコミにもちゃんと苦情言わねえとな
2626/03/01(日)10:36:50No.1406637503そうだねx34
勤め先の上司が横領とかで捕まったからって「そこで働き続けるお前も同罪だ!」とか他人に因縁つけられたら誰だって「はぁ?」ってなるもん
赤の他人のやらかしでなんで自分の収入を自分から手放さなきゃなんねえんだってのも立場を変えれば正論だし
2726/03/01(日)10:37:06No.1406637567そうだねx5
>というか単行本とかに関しては編集にかなり振り回されてるけどこの人も
とりあえず血と灰の女王は相当面白かったんでアニメ化してほしいマジで
男キャラはそのままでいいけどドミノはもう少しだけかわいくエッチにしてください
2826/03/01(日)10:37:43No.1406637700そうだねx2
>勤め先の上司が横領とかで捕まったからって「そこで働き続けるお前も同罪だ!」とか他人に因縁つけられたら誰だって「はぁ?」ってなるもん
>赤の他人のやらかしでなんで自分の収入を自分から手放さなきゃなんねえんだってのも立場を変えれば正論だし
その通り
漫画家ワナビが嫉妬で変な事言ってるだけって気がすんだよね…
2926/03/01(日)10:37:45No.1406637703そうだねx1
>日本人は伝統的に「法は腐敗した権力が一方的に敷いているもので法で裁けない悪を市井のヒーローが超法規的に裁く」ってのが大好きだからそんな理屈は通用しない
アメリカだと市民の手元に銃という身近なヒーローがあるからまた違うのかね?
3026/03/01(日)10:37:54No.1406637736+
別にちゃんと調査しますしたからいいじゃんと思うけど
アプリを爆発四散させるまで凄いエネルギーの人たちいてビビる
3126/03/01(日)10:37:55No.1406637742そうだねx7
>同じレーベルで連載してたってだけだとほぼ無関係だよな…仕事で絡むとかまずないじゃん
まあでも犯罪犯した漫画家を一旦打ち切りにさせておいて犯罪自体は隠蔽しつつ原作として別名義で復活させて発覚したら何も知らない作画を巻き込んで作品を配信停止するような編集部と関わり合いになりたいかって言ったらなりたくないと思う
3226/03/01(日)10:38:15No.1406637802+
大して興味もないけどさわごくらいのノリで混ざってくる奴は事実確認に興味ないので事実関係周知したところでまるで意味がないからな
3326/03/01(日)10:38:16No.1406637811+
>問題があった奴がいたからって周りまで叩き始めるのが正しいわけないのに性犯罪関連は頭がおかしくなる奴が多い
性犯罪に限った話じゃない
少し前のいじめ動画拡散だって「法律や教師が加害者を守ろうとするから代わりに我々一般市民が罰を与えてる」って真面目に言ってる連中が大勢いたし
安倍元首相暗殺犯は悪を仕置したヒーロー扱いで毎月プロポーズの手紙や支援物資や寄付金が送られてくるという
3426/03/01(日)10:38:19No.1406637820+
>>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
>ちなみに現在の編集長は一切無関係(というか人身御供的に異動してきた)だし下手人である前編集長は既に別レーベルを立ち上げててそっちからは誰一人掲載を引き上げてないぜ!
もうこれを大々的に言っちゃいかんのか
マンガワンの謝罪の横にこれも貼ろうぜ
3526/03/01(日)10:38:29No.1406637857そうだねx12
他に生活の余裕がある大手が掲載停止するとか言い出したのが1番キモイ
3626/03/01(日)10:39:01No.1406637969+
>>というか単行本とかに関しては編集にかなり振り回されてるけどこの人も
>とりあえず血と灰の女王は相当面白かったんでアニメ化してほしいマジで
>男キャラはそのままでいいけどドミノはもう少しだけかわいくエッチにしてください
ドミノだけ変えるのもあれだしどうせなら女性陣みんなかわいくエッチにしてもらいたい
3726/03/01(日)10:39:06No.1406637984そうだねx4
>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
掲載取りやめてるの他の媒体メインで掲載してる人達ばっかりだからね
ここメインで連載してる人達に掲載やめて無収入になれとは言えない
3826/03/01(日)10:39:10No.1406637997+
>>というか私刑が当たり前になるの良くないのでは...?
>そうなんだけど
>日本人は伝統的に「法は腐敗した権力が一方的に敷いているもので法で裁けない悪を市井のヒーローが超法規的に裁く」ってのが大好きだからそんな理屈は通用しない
>一億総必殺仕事人社会
法の精神が市民に根付いている成熟した先進社会である欧米や韓国では私刑はありえないらしいな。
3926/03/01(日)10:39:21No.1406638038そうだねx9
>。
4026/03/01(日)10:39:36No.1406638098そうだねx4
無関係なところでせっかく努力して掲載勝ち取った人たちもいるだろうに
今の風潮で色目でみられるしやめますしないといけない風潮でなわうそ
4126/03/01(日)10:39:43No.1406638124そうだねx6
>>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
>ちなみに現在の編集長は一切無関係(というか人身御供的に異動してきた)だし下手人である前編集長は既に別レーベルを立ち上げててそっちからは誰一人掲載を引き上げてないぜ!
マンガワンは編集部の判断として名義変更やったって言ってるから個人の問題じゃないだろう
4226/03/01(日)10:39:59No.1406638178+
>>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
>言っちゃあなんだけどマンガワンだけで載せてるオリジナルの漫画と
>元々他誌でやってるのをマンガワンにも載せてるやつとでは引き払うリスクが違い過ぎるしな
移籍探すのだって一朝一夕じゃ決まらんよね
昔あったぺんぎん書房の事後処理も相当なもんだったし
4326/03/01(日)10:40:36No.1406638303+
無言引用するヤツって、死刑とか好きそうだよな。
法や社会よりムラ社会のルールを重視する、未成熟で陰湿な排他的な人種。
4426/03/01(日)10:40:47No.1406638340そうだねx9
>、
4526/03/01(日)10:40:59No.1406638391そうだねx4
無関係の作者さん達はマジで可哀想編集者は無関係な人いないと思う
4626/03/01(日)10:41:08No.1406638423そうだねx11
愉快犯きたな…
4726/03/01(日)10:41:12No.1406638437+
よく分かんないんだけどマンガワンって小学館の存亡を左右するほどの存在なの?
4826/03/01(日)10:41:23No.1406638472+
まあ本当に編集長が一人でやったんだとしても一人の責任にはならんな
4926/03/01(日)10:41:36No.1406638507そうだねx2
>ドミノだけ変えるのもあれだしどうせなら女性陣みんなかわいくエッチにしてもらいたい
それもそうだ
とりあえず兄貴超かっこいい
5026/03/01(日)10:41:44 ID:5S7neofcNo.1406638527そうだねx2
>無関係なところでせっかく努力して掲載勝ち取った人たちもいるだろうに
獣王と薬草の人なんかはマジで魔女守でグダついて打ち切り食らったから今連載長くなって嬉しかろうに…
5126/03/01(日)10:41:49No.1406638548+
編集者は全員土下座しろ
5226/03/01(日)10:41:50No.1406638552そうだねx3
>よく分かんないんだけどマンガワンって小学館の存亡を左右するほどの存在なの?
別に
編集部が悪いで
蜥蜴の尻尾切りで終わると思う
5326/03/01(日)10:42:09No.1406638615そうだねx4
小学館工作員が必死に荒らして話題逸らしてるの憐れを誘う
高学歴エリート編集者の仕事か?これが……
5426/03/01(日)10:42:40No.1406638732そうだねx6
いち編集者と部署の起こした問題を全体の責任にするのは理屈が通らないっていうことと
風通しが悪く責任逃れしやすい企業体質が引き起こした根深い問題ってことを混同しちゃなんねえ
5526/03/01(日)10:42:43No.1406638749そうだねx1
マンガワン成り立ちから裏サンデーの功績掠め取ってるから嫌い
5626/03/01(日)10:42:48No.1406638767+
前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
5726/03/01(日)10:42:59No.1406638791そうだねx1
>>よく分かんないんだけどマンガワンって小学館の存亡を左右するほどの存在なの?
>別に
>編集部が悪いで
>蜥蜴の尻尾切りで終わると思う
なんなら尻尾切った体で名前変えて編集部はそのままだと思う栗田みたいに
5826/03/01(日)10:43:10No.1406638829+
そもそも掲載紙が休刊したとかのよくある事情じゃないから、小学館が大々的に会見でも開かないと収まりようがないだろ
最悪エプスタインやジャニーズレベルまで長引きかねん
5926/03/01(日)10:43:11No.1406638836+
常人仮面をアプリで読んでる途中だったのに…
原作者に金入らんようにして無料公開して!
6026/03/01(日)10:43:18No.1406638864+
編集部叩かれて仕方ないけど
マンガワン自体は結構隠れた才能を発掘しようみたいな感じで頑張ってたから悲しいね
6126/03/01(日)10:43:20No.1406638875そうだねx14
>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
その路線での擁護は無理だって!
6226/03/01(日)10:43:39No.1406638937そうだねx1
また正義の暴走かい!?
6326/03/01(日)10:43:43No.1406638949そうだねx4
>そもそも掲載紙が休刊したとかのよくある事情じゃないから、小学館が大々的に会見でも開かないと収まりようがないだろ
>最悪エプスタインやジャニーズレベルまで長引きかねん
>、
>、
>、
6426/03/01(日)10:43:50No.1406638972そうだねx6
>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
被害者から連載再開するなら事実公表してって言われたのに名義変えて作画巻き込んで新連載やる奴が社会復帰を語るな
6526/03/01(日)10:43:51No.1406638973+
そういやスレ画も初期に宣伝がイキってるって炎上してたの思い出した
あれも編集とかのせいなんかな
6626/03/01(日)10:43:57No.1406638989そうだねx5
>そもそも掲載紙が休刊したとかのよくある事情じゃないから、小学館が大々的に会見でも開かないと収まりようがないだろ
>最悪エプスタインやジャニーズレベルまで長引きかねん
いやとんでもない事件だけど
さすがにその下2つとは比較は出来んだろ…
6726/03/01(日)10:43:59No.1406639005そうだねx10
そこにいたから同罪なんてimgじゃねえんだぞ
6826/03/01(日)10:44:03No.1406639018+
>原作者に金入らんようにして無料公開して!
全部作画の人に金入るようにして半額で公開
これで良くないか
6926/03/01(日)10:44:18No.1406639083+
>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
仕方ないから前科者は前科者で寄り集まって社会をハックしながら生きていくね…
7026/03/01(日)10:44:18No.1406639087そうだねx5
>掲載取り止めない奴はこの件で擁護してるも同じ!とか言ってる奴はちょっと短絡的すぎて怖いわ
深く物考えられないのに義憤だけ気持ち良く燃やしたいタイプの輩まで力持つの困る…
7126/03/01(日)10:44:56No.1406639237そうだねx2
>>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
>仕方ないから前科者は前科者で寄り集まって社会をハックしながら生きていくね…
こうなるから社会復帰させてかないと危ないんだよな…
7226/03/01(日)10:45:10No.1406639292+
>仕方ないから前科者は前科者で寄り集まって社会をハックしながら生きていくね…
ただのヤクザじゃん
7326/03/01(日)10:45:12No.1406639303そうだねx1
SNSでチクれって言った弁護士について何もお咎め無しなのがモヤモヤする…
7426/03/01(日)10:45:15No.1406639313そうだねx5
別に被害者と和解なり
反省してて法的に裁かれた後ならまだなんとか言い訳立つけど
公判で反省の色ゼロだったのが
7526/03/01(日)10:45:30No.1406639359そうだねx1
>そこにいたから同罪なんてimgじゃねえんだぞ
つーかそれ言い出したらimgが一番…
7626/03/01(日)10:45:32No.1406639364+
公開したところでもう完結しないしな
さっさと新連載載せてあげたほうが良いんじゃない
7726/03/01(日)10:45:41No.1406639403そうだねx7
加害者の次に邪悪な存在だぞ燃やす奴
7826/03/01(日)10:46:04No.1406639489そうだねx10
>>>掲載やめますってやるのは結構だけど残って描いてる人が悪いみたいな風潮になりかねないのなんだかなあとも思う
>>ちなみに現在の編集長は一切無関係(というか人身御供的に異動してきた)だし下手人である前編集長は既に別レーベルを立ち上げててそっちからは誰一人掲載を引き上げてないぜ!
>マンガワンは編集部の判断として名義変更やったって言ってるから個人の問題じゃないだろう
なので編集長だけでなく編集部は責任取れってのまでは正論だと思うよ
連載を辞めますと宣言しない漫画家も責任取れ!ってところまで行ってるからさすがに待てよって言われてるだけで
7926/03/01(日)10:46:10No.1406639513そうだねx4
>いち編集者と部署の起こした問題を全体の責任にするのは理屈が通らないっていうことと
>風通しが悪く責任逃れしやすい企業体質が引き起こした根深い問題ってことを混同しちゃなんねえ
なんでもそうだが人間て叩いていいもの見つけると過去のやらかしをあげつらういだすよね
しかもかなり恣意的解釈や不明確な印象論付けて
8026/03/01(日)10:46:10No.1406639514そうだねx5
堕天作戦完結しないの確定して残念
8126/03/01(日)10:46:13No.1406639526+
みんなもうちょっと冷静になれよ
8226/03/01(日)10:46:26No.1406639579+
>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
寛容でリベラルな欧米や韓国社会ではありえないらしいな。
再チャレンジを許さない陰湿ジャップランド。
8326/03/01(日)10:46:36No.1406639615+
>。
8426/03/01(日)10:46:38No.1406639628そうだねx1
隠蔽体質を糾弾したいのはよく分かるんだけど
正しいことをするのって本当に難しいんだなと
8526/03/01(日)10:46:49No.1406639659そうだねx1
>常人仮面をアプリで読んでる途中だったのに…
>原作者に金入らんようにして無料公開して!
犯罪者の成果物がランキングとかに上がってきてみんなの目に入るのはかなりダメな気がする
8626/03/01(日)10:46:54No.1406639681+
>>そこにいたから同罪なんてimgじゃねえんだぞ
>つーかそれ言い出したらimgが一番…
「」は全員猟奇殺人鬼!
8726/03/01(日)10:47:16No.1406639765そうだねx1
戦犯編集長が今いるのピッコミだっけ
ここに載せたままマンガワンから引き上げてる作家いたよね
8826/03/01(日)10:47:31No.1406639829そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
8926/03/01(日)10:47:32No.1406639832そうだねx7
加害者を殴るのは別に好きにしたらええけど殴る対象を選んでない奴は虫かなんかか?
9026/03/01(日)10:47:42No.1406639868+
ニンゲンは醜い…!!
9126/03/01(日)10:47:48No.1406639884そうだねx4
>>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
>仕方ないから前科者は前科者で寄り集まって社会をハックしながら生きていくね…
そもそも被害者は今まで通りのペンネーム使うならいいって逃げ道ちゃんと用意したのに蹴ったのは加害者側だぞ
なんでそういう大事な所は無視するんだよ
9226/03/01(日)10:47:54No.1406639910+
>戦犯編集長が今いるのピッコミだっけ
>ここに載せたままマンガワンから引き上げてる作家いたよね
もうその話終わったよ
9326/03/01(日)10:47:56No.1406639918+
>>>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
>>仕方ないから前科者は前科者で寄り集まって社会をハックしながら生きていくね…
>こうなるから社会復帰させてかないと危ないんだよな…
極道とかマフィア組織の成り立ちは大体そうなるのか
9426/03/01(日)10:48:04No.1406639944そうだねx2
>売女の被害者ビジネスでクリエイティブがまた葬られて悲しいよな
誹謗中傷は流石にアウトだろ
9526/03/01(日)10:48:04No.1406639945そうだねx1
>>>そこにいたから同罪なんてimgじゃねえんだぞ
>>つーかそれ言い出したらimgが一番…
>「」は全員猟奇殺人鬼!
ほっしーいるからなんも言えないな
スレみてた奴らいただろ
さっさと「」引退しろって言われても仕方ない
9626/03/01(日)10:48:10No.1406639965+
貴様!堕天作戦の単行本を持っているな!この者をひっ捕らえい!
9726/03/01(日)10:48:12No.1406639973そうだねx1
>加害者を殴るのは別に好きにしたらええけど殴る対象を選んでない奴は虫かなんかか?
失敗変身か…
9826/03/01(日)10:48:14No.1406639987そうだねx3
スレ画が連載ちゃんと終えた後で良かったとすら思える
9926/03/01(日)10:48:21No.1406640005そうだねx1
>犯罪者の成果物がランキングとかに上がってきてみんなの目に入るのはかなりダメな気がする
昔の文豪や芸術家を見ると現代基だと犯罪者が多い気がする
10026/03/01(日)10:48:22No.1406640011そうだねx2
こうなると既得権益の奴らは揉み消ししまくりか?
10126/03/01(日)10:48:43No.1406640091+
>前科者の社会復帰を絶対に許さない潔癖社会
へずまや後藤弟や東国原が政治家やれてるのにそれはないな
10226/03/01(日)10:48:58No.1406640163+
>>堕天作戦完結しないの確定して残念
>売女の被害者ビジネスでクリエイティブがまた葬られて悲しいよな
未成年相手に作品権威利用してグルーミングとかちょっとやってることがヤバいからさ
10326/03/01(日)10:49:15No.1406640213そうだねx2
未成年がうんこ食わされてんだぞ
心ある漫画家は連載引き上げてるんだからそうしてない奴は叩かれても仕方ない
みたいなコメが読んでる漫画にめちゃくちゃ付いてて吐きそう
10426/03/01(日)10:49:21No.1406640237+
これで小学館自体が吹っ飛べば満足するのか?
そうじゃないでしょ
10526/03/01(日)10:49:22No.1406640241+
>昔の文豪や芸術家を見ると現代基だと犯罪者が多い気がする
被害者ももう生きてないからまあいいだろそこは…
10626/03/01(日)10:49:40No.1406640320そうだねx1
魔女か!?
10726/03/01(日)10:50:12No.1406640453そうだねx4
>未成年がうんこ食わされてんだぞ
>心ある漫画家は連載引き上げてるんだからそうしてない奴は叩かれても仕方ない
>みたいなコメが読んでる漫画にめちゃくちゃ付いてて吐きそう
そこら辺はもうモンスターだから構う必要はない
10826/03/01(日)10:50:32No.1406640526そうだねx3
まあどっちみちマンガワンごと潰れるだろうし専門だから撤退できないとか言い訳にもならんよねって
10926/03/01(日)10:50:33No.1406640533+
中世から人は進化してねえな!
11026/03/01(日)10:50:35No.1406640543+
>これで小学館自体が吹っ飛べば満足するのか?
>そうじゃないでしょ
被害者への配慮と小学館の体質が変化することを期待します←わかる
小学館はクソさっさと滅べ←??!!
11126/03/01(日)10:50:36No.1406640558+
>これで小学館自体が吹っ飛べば満足するのか?
>そうじゃないでしょ
社員全員路頭に迷えとは言わないけどせめて作家へパワハラ手抜き仕事当たり前みたいな環境は治して欲しいかなって…
11226/03/01(日)10:50:45No.1406640586+
被害者に対する煽り方が不快すぎて無理
11326/03/01(日)10:50:56No.1406640633そうだねx2
>未成年がうんこ食わされてんだぞ
>心ある漫画家は連載引き上げてるんだからそうしてない奴は叩かれても仕方ない
>みたいなコメが読んでる漫画にめちゃくちゃ付いてて吐きそう
典型的な正義感の暴走でふふってなる
11426/03/01(日)10:50:57No.1406640635そうだねx2
司法で決着付いてる話を蒸し返してお気持ちで私刑やろうとしてる奴ら全員キチガイでいいんじゃねえかな
11526/03/01(日)10:50:58No.1406640642+
>>>>そこにいたから同罪なんてimgじゃねえんだぞ
>>>つーかそれ言い出したらimgが一番…
>>「」は全員猟奇殺人鬼!
>ほっしーいるからなんも言えないな
>スレみてた奴らいただろ
>さっさと「」引退しろって言われても仕方ない
おまえも同罪だぞ
11626/03/01(日)10:51:20No.1406640727そうだねx12
>まあどっちみちマンガワンごと潰れるだろうし専門だから撤退できないとか言い訳にもならんよねって
無関係な漫画家は純粋に被害者でしかないから言い訳でもなんでもないが
11726/03/01(日)10:51:25No.1406640740そうだねx2
>これで小学館自体が吹っ飛べば満足するのか?
>そうじゃないでしょ
それで満足すると言うか気持ちよくなりそうなやつ結構いると思う…
11826/03/01(日)10:51:26No.1406640743+
>司法で決着付いてる話を蒸し返してお気持ちで私刑やろうとしてる奴ら全員キチガイでいいんじゃねえかな
決着ついてるかな…
11926/03/01(日)10:51:48No.1406640829+
>まあどっちみちマンガワンごと潰れるだろうし専門だから撤退できないとか言い訳にもならんよねって
だから小学館はちゃんと関係ない連載作家たちに別の場を用意してあげてって声あげるべきなんだよ読者は
なのにマンガワン潰れろ小学館は潰れろって…
12026/03/01(日)10:51:52No.1406640846+
その手合いは組織で働いたことないんじゃねきっと
12126/03/01(日)10:51:53No.1406640849そうだねx6
ソーシャルジャスティスウォリアーに何言ってもしょうがない
関係ない漫画家さん達は本当に気の毒だ
12226/03/01(日)10:52:00No.1406640875そうだねx5
>司法で決着付いてる話を蒸し返してお気持ちで私刑やろうとしてる奴ら全員キチガイでいいんじゃねえかな
それが残念ながら司法で決着付いてない話なんですよこれが
終わったならいいだろみたいなレスちらほらあるけどまず終わってない
そこを勘違いするな
12326/03/01(日)10:52:14No.1406640931そうだねx3
一緒にいたら犯罪者ならSNSや匿名掲示板にいる奴は全員犯罪者だよ
12426/03/01(日)10:52:34No.1406641000そうだねx1
これ逆に小学館から漫画家の方に賠償請求来たりしない?
12526/03/01(日)10:52:47No.1406641061+
>へずまや後藤弟や東国原が政治家やれてるのにそれはないな
オウムの犯罪に協力したやつや脱税したやつ国籍偽装してたやつ
町単位で風評被害流したやつも真っ当に仕事してるからな
12626/03/01(日)10:52:57No.1406641100+
>司法で決着付いてる話を蒸し返してお気持ちで私刑やろうとしてる奴ら全員キチガイでいいんじゃねえかな
決着付いてないからキチガイちゃうか〜
12726/03/01(日)10:54:00No.1406641335+
>これ逆に小学館から漫画家の方に賠償請求来たりしない?
マンガワンと専売契約してるならともかく他のプラットフォームでは作品公開されているんだからそれはないと思う
12826/03/01(日)10:54:22No.1406641434そうだねx4
>一緒にいたら犯罪者ならSNSや匿名掲示板にいる奴は全員犯罪者だよ
これはここだけの話なんだけど麻原彰晃は日本人だから日本人は全員犯罪者らしい
12926/03/01(日)10:54:36No.1406641490+
やはり訴求法…訴求法は全てを解決する…
13026/03/01(日)10:54:43No.1406641531そうだねx1
ヤバ子が動いたら本当にやばいんだけどメ見る限り慎重に対応してるしどうすんだろうね
13126/03/01(日)10:55:12No.1406641632+
>ソーシャルジャスティスウォリアーに何言ってもしょうがない
銃刀より長い射程と効果範囲の殺傷兵器を持ったら正義の味方志望が何をやるかということを記録して後世に残すべき
13226/03/01(日)10:55:34No.1406641706+
>>一緒にいたら犯罪者ならSNSや匿名掲示板にいる奴は全員犯罪者だよ
>これはここだけの話なんだけど麻原彰晃は日本人だから日本人は全員犯罪者らしい
じゃあみんな日本人やめなきゃな
13326/03/01(日)10:56:15No.1406641864そうだねx1
>それが残念ながら司法で決着付いてない話なんですよこれが
民事で判決出た以上これ以上やれることなくない?
13426/03/01(日)10:56:16No.1406641869+
裁判の決着はまだついてないし加害した作家から被害者への謝罪もまだないのだ
その癖裁判中の態度も駄目だったので個人的に加害者に同情する余地は一つもない
13526/03/01(日)10:56:17No.1406641874そうだねx1
無関係の漫画家は地蔵一択しかないだろこんなん
13626/03/01(日)10:56:47No.1406642000+
>というか私刑が当たり前になるの良くないのでは...?
やってる人たちは自分たちがポリコレやってるつもりはなさそうなんだよねハハハ
13726/03/01(日)10:57:46No.1406642251+
>>それが残念ながら司法で決着付いてない話なんですよこれが
>民事で判決出た以上これ以上やれることなくない?
まず目の前のインターネットで調べなさいよ
13826/03/01(日)10:58:12No.1406642347+
問題の編集は他のところでもやらかしてるらしいな…
13926/03/01(日)10:59:00No.1406642556そうだねx1
>>>それが残念ながら司法で決着付いてない話なんですよこれが
>>民事で判決出た以上これ以上やれることなくない?
>まず目の前のインターネットで調べなさいよ
調べてみました!

2026年2月20日、後述の不祥事による民事訴訟で敗訴し、札幌地裁より1100万円の賠償命令を受ける[8][9][10]。報道は「元教員」という形で行われ実名も公表されていなかったため、この事件と山本が当初は公には結びつけられていなかった[8][9][10]。

いかがでしたか?
よかったら切腹してくださいね!
14026/03/01(日)10:59:06No.1406642581+
>同じレーベルで連載してたってだけだとほぼ無関係だよな…仕事で絡むとかまずないじゃん
なんなら編集も派遣で編集全体の事情に疎いみたいなパターンもあるから想像以上に絡み薄いのかもしれない
14126/03/01(日)11:00:24No.1406642904そうだねx5
そもそもマンガワンから作品引き下げるのもよく分からん
他誌でヒット作連載してる人がマンガワンから引き上げるって中途半端というか
最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
14226/03/01(日)11:00:26No.1406642915+
>民事で判決出た以上これ以上やれることなくない?
のうのう働いているのが気に食わないのでSNSで暴露するね…
弁護士のお墨付きだし…
14326/03/01(日)11:00:29No.1406642925+
小学館が厳正に対処するかも怪しいし
下手な事言ったら根に持ちそうだしなあそこ
14426/03/01(日)11:00:34No.1406642939+
ネットで問題提起して上手く行った例ってなんかあるのか?
14526/03/01(日)11:00:43No.1406642969+
児ポで刑事罰受けた作家が居たことを黙っていて
そいつにPNだけ変えて仕事させてたことがバレて
さらに被害者との和解が決裂して民事で負けたことも発表しなかった……それだけなのに編集を責めるのか!?
14626/03/01(日)11:01:14No.1406643093+
>民事で判決出た以上これ以上やれることなくない?
民事の方はまだ決着ついてないよ
今回の問題は連載再開させようとした事で被害者ブチ切れさせたことと
そういう人なの隠して原作として作画つけて仕事続けさせてた事
そしてこの件自体を上層部には黙っていた事
14726/03/01(日)11:01:39No.1406643185そうだねx1
というかそこまで守るほどの作家か?
14826/03/01(日)11:01:47No.1406643220そうだねx5
>児ポで刑事罰受けた作家が居たことを黙っていて
>そいつにPNだけ変えて仕事させてたことがバレて
>さらに被害者との和解が決裂して民事で負けたことも発表しなかった……それだけなのに編集を責めるのか!?
そういう茶化しいらないんで
14926/03/01(日)11:01:49No.1406643233+
>問題の編集は他のところでもやらかしてるらしいな…
あかんやつかー
15026/03/01(日)11:02:37No.1406643416+
>というかそこまで守るほどの作家か?
信者だったんだろう
多数に受けないけど少数のコアファンには受ける
そういう作風ではある
15126/03/01(日)11:02:45No.1406643452そうだねx3
編集部って内部の社員だけの集まりじゃなくて外部の編プロも混じってるから全員が共通に情報持ってるわけじゃないよ
だからマジで知らなかった担当もいても変じゃない
15226/03/01(日)11:02:48No.1406643465+
>ネットで問題提起して上手く行った例ってなんかあるのか?
釧路のメガソーラーとか?
15326/03/01(日)11:03:03No.1406643535そうだねx2
公表しろって示談案を無視して別名義で連載させてた
これを知らないで擁護する馬鹿多すぎ
15426/03/01(日)11:03:06No.1406643551+
>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
燃えてる家から避難するのは当然の権利ではあるだろ…
15526/03/01(日)11:03:16No.1406643592そうだねx1
>いかがでしたか?
>よかったら切腹してくださいね!
判決を受けただけで決着はついてないよ!
これは言葉遊びとかではなく
15626/03/01(日)11:03:58No.1406643764+
引き上げて絶対回収されるならともかくそんな作家ばかりじゃないし…
15726/03/01(日)11:04:05No.1406643788そうだねx5
>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
過去作ですでに売れてたりで基本地盤が安定してる作家ができるムーヴだからなあれ
サンデー本誌やビッコミで鳴かず飛ばずでマンガワンで一発狙う!って人にはできないのが辛い
15826/03/01(日)11:04:52No.1406643982そうだねx1
>そもそもマンガワンから作品引き下げるのもよく分からん
>他誌でヒット作連載してる人がマンガワンから引き上げるって中途半端というか
>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
良い悪いじゃなくておかしな輩に放火される前に避難するしかねえ
15926/03/01(日)11:04:54No.1406643993+
マンガワンが母屋の漫画家はどうにかしてあげて欲しいところではある
16026/03/01(日)11:04:58No.1406644009そうだねx5
>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
その訝しみ方も大概気持ち悪いぞ
16126/03/01(日)11:05:08No.1406644051+
法的な話をすると
2026年2月20日に札幌地裁で判決が出てる
2週間以内に控訴しなければ確定する
今のところは控訴してない
16226/03/01(日)11:05:28No.1406644140そうだねx1
>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
偏見極まりすぎだろ
16326/03/01(日)11:05:35No.1406644172そうだねx2
>小学館工作員が必死に荒らして話題逸らしてるの憐れを誘う
本気でそう思ってそうなやつもいるのが怖い
16426/03/01(日)11:05:46No.1406644230そうだねx1
>判決を受けただけで決着はついてないよ!
>これは言葉遊びとかではなく
まあお望みの決着がついてないってのは分かるよ
16526/03/01(日)11:05:57No.1406644285そうだねx2
とまあこのように歪み暴走する一方なんですな
16626/03/01(日)11:05:58No.1406644289そうだねx1
>>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
>燃えてる家から避難するのは当然の権利ではあるだろ…
そういう趣旨なり単に自分が気に入らん的な理由の方がまだ納得できる
なんか道義的責任だのそれっぽい理由付ければつけるほど
残ってる人への間接的な非難になったりしてるとか
変なやつが突撃する口実になるとか行くとかまるで考えてないんだろうなってなる
深いこと考えてるようで浅はかというか
16726/03/01(日)11:06:11No.1406644341そうだねx1
>そもそもマンガワンから作品引き下げるのもよく分からん
>他誌でヒット作連載してる人がマンガワンから引き上げるって中途半端というか
>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
引き上げしない→叩く!
引き上げる→叩く!
16826/03/01(日)11:06:21No.1406644381そうだねx2
>法的な話をすると
>2026年2月20日に札幌地裁で判決が出てる
>2週間以内に控訴しなければ確定する
>今のところは控訴してない
だからまだ終わってないという話をみんなしてたがおバカさんにはわからなかったのかやたら判決判決言うんだよな
16926/03/01(日)11:06:26No.1406644403+
>まあお望みの決着がついてないってのは分かるよ

法的な話をすると
2026年2月20日に札幌地裁で判決が出てる
2週間以内に控訴しなければ確定する
今のところは控訴してない
17026/03/01(日)11:06:53No.1406644517そうだねx4
>>判決を受けただけで決着はついてないよ!
>>これは言葉遊びとかではなく
>まあお望みの決着がついてないってのは分かるよ
いやお望みとかではなく…お勉強しようね?
17126/03/01(日)11:07:08No.1406644581+
組織の上まで情報共有できてたかというと多分そんな事ないだろうし
意思決定は成田と当時の編集長で終わっててそれに関わらない形で2人に近い社員が話聞いてた位だろうなとは思う
まあそれはそれで問題になる所だけど
17226/03/01(日)11:08:16No.1406644865+
>いやお望みとかではなく…お勉強しようね?
具体的になんのお勉強すればそんな風になっちゃうの?
17326/03/01(日)11:08:23No.1406644902そうだねx7
だから俺は当事者以外が首突っこむのはかえって不誠実だからやめろと常々言ってるんだ
17426/03/01(日)11:08:42No.1406644988そうだねx4
>>いやお望みとかではなく…お勉強しようね?
>具体的になんのお勉強すればそんな風になっちゃうの?

>法的な話をすると
>2026年2月20日に札幌地裁で判決が出てる
>2週間以内に控訴しなければ確定する
>今のところは控訴してない
17526/03/01(日)11:09:23No.1406645155そうだねx2
こうならないためにも早急な対応が必要だったんだけど作家の方から先に手を切られる程度には遅かった
恨むなら無能の編集部を恨め
17626/03/01(日)11:09:30No.1406645186+
ガチの文字すら読めない人が逆張りしてるのか…
17726/03/01(日)11:10:34No.1406645471そうだねx2
>だから俺は当事者以外が首突っこむのはかえって不誠実だからやめろと常々言ってるんだ
このスレで一番不誠実なのは間違いなく事件概要も現状も法律も知らず逆張りしてる奴だからな
17826/03/01(日)11:10:39No.1406645495そうだねx3
加害した作家本人かと思うようなレスがあるな
17926/03/01(日)11:10:46No.1406645518+
正義感を燃やして他人を攻撃することはできるのにそれが被害者への攻撃にもなってると認識できる人が少なすぎる
18026/03/01(日)11:11:16No.1406645640そうだねx5
>だから俺は当事者以外が首突っこむのはかえって不誠実だからやめろと常々言ってるんだ
今回作画が編集者に騙されてたから取引先としてのマンガワン(小学館)の信用問題でもあるんで当事者の範囲が広い
18126/03/01(日)11:13:09No.1406646095そうだねx2
>>だから俺は当事者以外が首突っこむのはかえって不誠実だからやめろと常々言ってるんだ
>今回作画が編集者に騙されてたから取引先としてのマンガワン(小学館)の信用問題でもあるんで当事者の範囲が広い
漫画家が対応なり声明出すまではまあまだ分かるが野次馬まで付いてきてしまった
18226/03/01(日)11:14:39No.1406646478+
余計な波風を立てるなまではわかるが
間違った情報でもう終わった話みたいなことを言い出すのは普通に悪質な被害者への攻撃だと思うぞ
18326/03/01(日)11:14:53No.1406646539そうだねx2
判決出てて控訴してないなら決着扱いでいいと思うしお気持ちで私刑してる奴らは全員間違ってるでいいと思うんだが俺がおかしいんだろうか
18426/03/01(日)11:15:35No.1406646717そうだねx3
大御所はともかく若手からしたら懲戒物やらかしやった奴が幹部のお気に入りってだけで居残るのはそいつの匙加減で自分の首が飛ぶのと同意義だし
そんな奴がいる職場にはできるだけ距離置きたいっていうのは当たり前の感覚なんだろうけど道徳ポイントとか言い出す奴は想像力無さすぎだろ
18526/03/01(日)11:16:17No.1406646902そうだねx4
>判決出てて控訴してないなら決着扱いでいいと思うしお気持ちで私刑してる奴らは全員間違ってるでいいと思うんだが俺がおかしいんだろうか
おかしいからもう切腹してろ
18626/03/01(日)11:16:18No.1406646908+
>間違った情報でもう終わった話みたいなことを言い出すのは普通に悪質な被害者への攻撃だと思うぞ
普通に考えて無関係な人間にまで被害を延焼させようとしてる人間のほうが被害者からしても嫌だろ
18726/03/01(日)11:16:24No.1406646923そうだねx2
>判決出てて控訴してないなら決着扱いでいいと思うしお気持ちで私刑してる奴らは全員間違ってるでいいと思うんだが俺がおかしいんだろうか
少なくとも終わってはいないから済んだ話扱いにはならないからお前がおかしいとは思うぞ
18826/03/01(日)11:17:28No.1406647199そうだねx2
>普通に考えて無関係な人間にまで被害を延焼させようとしてる人間のほうが被害者からしても嫌だろ
そもそも控訴期間中に拡散したのが被害者だから
終わってるなら拡散なんかしないぞ
18926/03/01(日)11:18:59No.1406647582+
まだ控訴の申し立て期間中だから終了確定じゃないんだよね
19026/03/01(日)11:19:09No.1406647618そうだねx3
>判決出てて控訴してないなら決着扱いでいいと思うしお気持ちで私刑してる奴らは全員間違ってるでいいと思うんだが俺がおかしいんだろうか
ぶっちゃけ今回のリーク無かったら例の作品はずっと販売続いていただろうし逮捕時の示談内容踏み倒している時点で被害者面できる機会は無いと思うよ
19126/03/01(日)11:20:48No.1406648074そうだねx1
私刑してる奴らが全部間違ってるのは全くその通り
間違ってるとかどうとかは叩く気持ちよさの前ではどうでもいいってだけの話
19226/03/01(日)11:21:43No.1406648290+
なんで自分から示談に絡みに行って値切りまでしてるんすか?としかならない
自殺願望でもあるんか
これが大物作家とかだったらまだ何がしたいのか分からなくもないけどそんな訳ですらねぇ
19326/03/01(日)11:21:43No.1406648291そうだねx5
というかやたら判決出たから終わりって理論で被害者を味方にしたがってるが
本当に決着ついてたなら今みたいな拡散はされてないぞ
延焼は駄目は正しいが今回の件の経緯すら調べてないのは駄目だろ
19426/03/01(日)11:23:46No.1406648809+
中にいるまともな漫画家からしたら編集も作者もとっとと業界から出ていけって話にしかならんよな
19526/03/01(日)11:24:12No.1406648915そうだねx2
掲載控えないとかうんこ擁護だな?ってここでよく見る同調しないなら俺の敵みたいなのをコメント欄で見かけるとなんかもうね
19626/03/01(日)11:24:45No.1406649047+
>判決出てて控訴してないなら決着扱いでいいと思うしお気持ちで私刑してる奴らは全員間違ってるでいいと思うんだが俺がおかしいんだろうか
あと一週間待て
19726/03/01(日)11:24:53No.1406649081+
ちゃんとなお私刑はやめろって書いといたのにちゃんと読んでほしいよね
19826/03/01(日)11:25:06No.1406649136そうだねx2
>そもそもマンガワンから作品引き下げるのもよく分からん
>他誌でヒット作連載してる人がマンガワンから引き上げるって中途半端というか
>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
めちゃコミでは全然配信中だったりもやっとはするな
19926/03/01(日)11:25:50No.1406649318+
めちゃコミにも燃え広がるかなあ
20026/03/01(日)11:25:59No.1406649356+
>別に被害者と和解なり
>反省してて法的に裁かれた後ならまだなんとか言い訳立つけど
>公判で反省の色ゼロだったのが
せめて裁判でしおらしく謝罪してりゃ少なくとも同じアプリの作家陣まで巻き込まれることは無かったろうになあ…
20126/03/01(日)11:26:10No.1406649396そうだねx6
セクシー田中さんの作者もこれくらいの勢いで守ってやれよってコメントで笑っちゃいけないけど笑った
20226/03/01(日)11:26:12No.1406649407+
>私刑してる奴らが全部間違ってるのは全くその通り
>間違ってるとかどうとかは叩く気持ちよさの前ではどうでもいいってだけの話
これ一番利くの事件内容や経緯すら把握せず私刑してる奴らを叩いて気持ちよくなってる人という
20326/03/01(日)11:26:22No.1406649449+
血と灰途中まで読んててスレ画の兄ちゃん死にそうだな…と思ってたけどやっぱいい感じに死んだ?
20426/03/01(日)11:26:22No.1406649451+
兄貴も七原が金溶かした時と同じ表情で眺めてそう
20526/03/01(日)11:27:00No.1406649608そうだねx1
>>そもそもマンガワンから作品引き下げるのもよく分からん
>>他誌でヒット作連載してる人がマンガワンから引き上げるって中途半端というか
>>最小の金銭的ダメージで最大の道徳ポイント稼ぎに来てる感じがしてむしろうーん…ってなる
>めちゃコミでは全然配信中だったりもやっとはするな
詳しい経緯すら明らかになってないのに意味不すぎる
これ私刑マンと何が違うの
20626/03/01(日)11:27:03No.1406649618そうだねx3
まぁマンガワンで連載してるだけの漫画家を攻撃してるのは後々キチガイが騒いでただけだったねってなって事件が矮小化しかねない行動だと思うけど
してるやつは少しもその可能性は見ないんだろうな
20726/03/01(日)11:27:28No.1406649718そうだねx3
大半の作家からしたら自分なんもしてないのに無駄な金銭ダメージまで負いたくねぇよ
ただでさえトップ以外そんな儲らねぇ業種なのに
20826/03/01(日)11:28:20No.1406649934+
>大半の作家からしたら自分なんもしてないのに無駄な金銭ダメージまで負いたくねぇよ
>ただでさえトップ以外そんな儲らねぇ業種なのに
何もしてないなら掲載してただけって理由で金銭ダメージなんか負わないだろ…
20926/03/01(日)11:28:22No.1406649944そうだねx3
>血と灰途中まで読んててスレ画の兄ちゃん死にそうだな…と思ってたけどやっぱいい感じに死んだ?
良い退場だったよ
21026/03/01(日)11:29:02No.1406650103+
>まぁマンガワンで連載してるだけの漫画家を攻撃してるのは後々キチガイが騒いでただけだったねってなって事件が矮小化しかねない行動だと思うけど
>してるやつは少しもその可能性は見ないんだろうな
そりゃ被害者にも加害者にも興味ないやつさかいないのに気にするわけないじゃん
21126/03/01(日)11:30:22No.1406650423そうだねx1
>堕天作戦
作品と作者を切り分けて考えろとか無理よやったであろう事を考えると
21226/03/01(日)11:30:25No.1406650433そうだねx1
>>大半の作家からしたら自分なんもしてないのに無駄な金銭ダメージまで負いたくねぇよ
>>ただでさえトップ以外そんな儲らねぇ業種なのに
>何もしてないなら掲載してただけって理由で金銭ダメージなんか負わないだろ…
まあマンガワンのオリジナル作品の場合編集部の身元保障が意味なくなるからアニメ化とか今後なくなるだろうし機会損失はデカそう
21326/03/01(日)11:30:50No.1406650524+
いつもこういう事件の時に関係ない人攻撃しはじめる奴でてくるの
騒動を冷めさせたい工作なんじゃないのってアルミホイラーになりそうになる
21426/03/01(日)11:32:14No.1406650863+
自分の好きな作品のコメ欄見たけど痛くもない腹を無理やり探って非難のコメントする人いて本当に作者が可哀想だった
それはそれとして嗜める人がまだいたから救いはあったけど
21526/03/01(日)11:32:48No.1406651000+
>未成年がうんこ食わされてんだぞ
うんこを!?
21626/03/01(日)11:33:31No.1406651171そうだねx4
その関係ない奴叩くムーブを嫌いのはいいんだが
判決出てるから終わった話だのなんだの言い出すのはやめような
21726/03/01(日)11:34:38No.1406651453そうだねx1
>>未成年がうんこ食わされてんだぞ
>うんこを!?
うn
21826/03/01(日)11:35:18No.1406651611そうだねx1
掲載取りやめが正しいとされる姿勢に「なっている」のでそれをしない漫画家が叩かれるのは当たり前だろう
馬鹿らしいと思いつつも結局面接とかでドアのノックの回数を世間で正しいとされている数に合わせたりするだろお前らも
まあマンガワンはぶっ潰して、小学館は責任を持って漫画家たちに他の掲載先を斡旋するべきでしょ
21926/03/01(日)11:36:37No.1406651919そうだねx4
というか反省せずに控訴しようとしてるからブチギレて暴露されたって流れなんだし全部自業自得ですよね…
22026/03/01(日)11:37:03No.1406651997そうだねx1
編集がもろに関わってたっていうあんまり前例がない事件だけにまず何が正解のムーブかわかんないのもあると思う
これまでの例だと犯罪者の作家なんて切られるもんだったからな…
22126/03/01(日)11:37:19No.1406652047そうだねx2
安全圏から殴りたいだけの奴は死んだ方がいいぞ!
22226/03/01(日)11:37:22No.1406652062+
>まあマンガワンはぶっ潰して、小学館は責任を持って漫画家たちに他の掲載先を斡旋するべきでしょ
1つだけ問題があるとすればここまで自衛すら碌に出来てない小学館という組織に作家へ義を通せるわけが無いって部分だな…
22326/03/01(日)11:37:32No.1406652099そうだねx1
再発防止に務めますとか言われても信用ならんから
離れること自体は当然の判断なんだけど
それで読めなくなる漫画が出てくるなら普通に関係ない消費者に不利益だからもう少し考えて動いてほしいとこはある
まだ他にも掲載してるところがあるならいいとしても
22426/03/01(日)11:37:38No.1406652116+
取りやめするのがそもそも難しい人がいるのがね…
やろうとしてもマンガワン専属だった漫画は色々と手続きもいるから時間がどうしてもかかるし
22526/03/01(日)11:37:45No.1406652139そうだねx3
法が裁いてるからうんこは確定してるの怖いんだけど
22626/03/01(日)11:37:50No.1406652161そうだねx3
小学館はマジで漫画家の事そのへんのバイトくらいにしか思ってない?
22726/03/01(日)11:37:51No.1406652171+
マンガワンぶっ潰してそこに掲載してる漫画家は連帯責任で連載なくなるのが正しい社会のあり方だよ
22826/03/01(日)11:38:18No.1406652257+
犯罪者に社会復帰の機会を与えろ!みたいなツイート見たけど犯罪犯してからまだ日が浅いのに未成年にうんこ食わせる性犯罪者と一緒に漫画描きたくないしそんなやつの漫画読みたくないだろ
22926/03/01(日)11:39:34No.1406652564そうだねx2
>犯罪者に社会復帰の機会を与えろ!みたいなツイート見たけど犯罪犯してからまだ日が浅いのに未成年にうんこ食わせる性犯罪者と一緒に漫画描きたくないしそんなやつの漫画読みたくないだろ
そもそもまだ罪も償ってないのに社会復帰もなにもあるか
23026/03/01(日)11:39:55No.1406652642そうだねx1
>小学館はマジで漫画家の事そのへんのバイトくらいにしか思ってない?
せっかくサンデーが地に堕ちた評判を頑張って取り返している最中なのにまた酷い事になる…
23126/03/01(日)11:40:08No.1406652690そうだねx4
>小学館はマジで漫画家の事そのへんのバイトくらいにしか思ってない?
冗談抜きで多分未だその認識だと思う
シテの花作者が最新ツイートでパワハラ被害暴露してたり2年前のツイートだが新條先生が同じようなこと言ってたり
23226/03/01(日)11:40:21No.1406652739そうだねx2
犯罪者だした双葉を利用してる奴らも連帯責任で仕事失うべきだよな…
23326/03/01(日)11:40:36No.1406652804+
小学館が対応すると言った以上手当たり次第に殴って放火して小学館表に引っ張り出すフェイズは終わったわけだし今関係者に絵踏みさせてもしょうがねえだろって気分
23426/03/01(日)11:40:49No.1406652850そうだねx2
事件に明確に関わりのある当人でもないのに掲載誌が同じだっただけで連帯責任と非難されるのはおかしいだろ
チョッパリは韓国・朝鮮人に謝罪しろ!と同じ理屈じゃん
23526/03/01(日)11:40:49No.1406652851そうだねx2
ONEが強い批判姿勢でいるけどそれはかなりの成功者で力を持ってるからというの忘れちゃダメだよね…
マンガワンで漫画家デビューみたいな人に強いるのは酷すぎる…
23626/03/01(日)11:41:09No.1406652927+
>そもそもまだ罪も償ってないのに社会復帰もなにもあるか
刑事なら略式起訴だから罰金刑で確定して払ってるんじゃね
民事で罪とか言われても知らんが
23726/03/01(日)11:41:16No.1406652946そうだねx2
犯罪者に社会復帰の機会を与えるって名目で再起用したんならその理屈通るけどさ
当の編集部が再起用するべきじゃなかったね!テヘペロ!って切り捨てて販売停止したんだからもうその逆張りしても無意味なんすよ
23826/03/01(日)11:41:17No.1406652953+
>犯罪者だした双葉を利用してる奴らも連帯責任で仕事失うべきだよな…
でもよお...こんな事になるまで放置した日本社会が最大の原因じゃねえか?
23926/03/01(日)11:41:48No.1406653095+
さっさと掲載停止宣言しなかった作家はこれから性犯罪者の仲間扱いしてぶっ叩かれると思うとワクワクするね
24026/03/01(日)11:41:49No.1406653096+
余罪がどんどん出てきそうな気がする
24126/03/01(日)11:42:03No.1406653142+
組織ぐるみじゃねえかこれ?
としか思えない件だからその組織に属してるだけでお仲間に見られるってのも分からなくはないんだよな
もちろん普通に考えりゃ漫画家自体は無関係のはずなんだが…
24226/03/01(日)11:42:06No.1406653161+
>ONEが強い批判姿勢でいるけどそれはかなりの成功者で力を持ってるからというの忘れちゃダメだよね…
>マンガワンで漫画家デビューみたいな人に強いるのは酷すぎる…
そんな奴らのことは社会的正義の前では些事だし…
24326/03/01(日)11:42:08No.1406653170そうだねx2
>というか私刑が当たり前になるの良くないのでは...?
それ騒動初期どころか半魚垢のポスト時点でずっと言われてんだよな
24426/03/01(日)11:42:21No.1406653214そうだねx1
全部小学館が悪いの精神は皆忘れちゃだめだよねとは思います
24526/03/01(日)11:42:23No.1406653231+
そもそも身柄も自由だしなあ
24626/03/01(日)11:42:25No.1406653240+
>小学館はマジで漫画家の事そのへんのバイトくらいにしか思ってない?
島本センセもギャグにして描いてたな…
24726/03/01(日)11:42:43No.1406653316+
>ONEが強い批判姿勢でいるけどそれはかなりの成功者で力を持ってるからというの忘れちゃダメだよね…
>マンガワンで漫画家デビューみたいな人に強いるのは酷すぎる…
どうしたって生殺与奪を握っているのは編集側だからな
24826/03/01(日)11:42:56No.1406653368そうだねx3
当時の編集長だったであろう人間が制作局長やってるめちゃコミからは引き下げず
当時の編集長もおらず関与していた編集・漫画家が居なくなるであろう
現在のマンガワンから引き下げる判断をしたってことは人は関係なくて
「マンガワン編集部」っていう環境が特殊でそこに原因があると思ってるって事なの?
本当に?
24926/03/01(日)11:43:17No.1406653447そうだねx5
>>というか私刑が当たり前になるの良くないのでは...?
>それ騒動初期どころか半魚垢のポスト時点でずっと言われてんだよな
でもハンギョドンが拡散しなかったらこの邪悪も未だに世間に知られないままのうのうと仕事してたんだ
難しいね
25026/03/01(日)11:43:30No.1406653509そうだねx6
掲載やめろって圧かけてる人達はやめた人達の暮らしをちゃんと保護してあげるんだよな?
25126/03/01(日)11:44:01No.1406653622+
これからマンガワンで原作付きの漫画描かされるときは「もしかしたら性犯罪者の名義変えの人かも知れない」って警戒しないとね
25226/03/01(日)11:44:10No.1406653662+
火消し部隊さん話題そらしご苦労さまです
25326/03/01(日)11:44:26No.1406653734そうだねx5
引き上げは違くない?と言われるけど編集者が示談の場所に出張って来てるし係争中のやつを原作に起用してるしでほぼ組織ぐるみでやってるよねこれ?ってなるからとりあえずそこからは引き上げるわって気持ちはわかるしで
25426/03/01(日)11:45:03No.1406653883+
>でもハンギョドンが拡散しなかったらこの邪悪も未だに世間に知られないままのうのうと仕事してたんだ
>難しいね
このSNSで声を上げて騒ぎにしないと対応もされなかったであろうってのがマジでなあ…
私刑なんて社会がきちんと機能してるならあるべきじゃないけど
ひっくり返すと社会がちゃんと機能してないと私刑が必要になってしまうってのがどうにも
25526/03/01(日)11:45:05No.1406653892そうだねx2
>ONEが強い批判姿勢でいるけどそれはかなりの成功者で力を持ってるからというの忘れちゃダメだよね…
>マンガワンで漫画家デビューみたいな人に強いるのは酷すぎる…
事実関係ハッキリさせろや!ってゴールを明確に出してるから別に…
25626/03/01(日)11:45:25No.1406653970そうだねx2
ジャニタレがかわいそうだから叩くのやめようみたいな話だな
25726/03/01(日)11:45:27No.1406653978そうだねx5
>引き上げは違くない?と言われるけど編集者が示談の場所に出張って来てるし係争中のやつを原作に起用してるしでほぼ組織ぐるみでやってるよねこれ?ってなるからとりあえずそこからは引き上げるわって気持ちはわかるしで
引き上げは自由にやったら良いと思うよ
引き上げろって圧かけてるやつがおかしいだけであって
25826/03/01(日)11:45:28No.1406653987+
>掲載やめろって圧かけてる人達はやめた人達の暮らしをちゃんと保護してあげるんだよな?
やめろって言うのは簡単だけど事件に関係無い人まで無職になれって強制すんのは流石にな
25926/03/01(日)11:45:35No.1406654011そうだねx2
>当時の編集長だったであろう人間が制作局長やってるめちゃコミからは引き下げず
>当時の編集長もおらず関与していた編集・漫画家が居なくなるであろう
>現在のマンガワンから引き下げる判断をしたってことは人は関係なくて
>「マンガワン編集部」っていう環境が特殊でそこに原因があると思ってるって事なの?
>本当に?
係争中のやつを原作に起用するの許可したりあんな謝罪文出してるのみたらまあ…マンガワン編集部おかしいな?って思うのは普通な気もするが
26026/03/01(日)11:45:52No.1406654077そうだねx4
というか作画が被害者すぎる割に一番守られてなくない?
26126/03/01(日)11:46:18No.1406654185+
ONEがきちんと物申してくれて嬉しかったんたけど
寝て起きたらいやおまえそれより続き描けよってなった
26226/03/01(日)11:46:20No.1406654196+
>でもハンギョドンが拡散しなかったらこの邪悪も未だに世間に知られないままのうのうと仕事してたんだ
>難しいね
いや普通に告訴して決着つけてで問題ないぞ
拡散してネットで騒がれたから事態が進んだと思ってるのはちょっとネットに毒されすぎ
26326/03/01(日)11:46:35No.1406654251+
刑事で判決出てて償って民事で係争中にこんなキャンセルカルチャーでるんだとは思った
26426/03/01(日)11:46:37No.1406654260+
作家も一人一人事情も環境も違うだろうけど
即日掲載やめますつった人らは前からマンガワンに問題あったって疑ってるか裏で実際にトラブルあったとかじゃないと素早く判断下せないだろって思うが
26526/03/01(日)11:46:37No.1406654263+
引き上げは強制するもんじゃないと思うね
全員今後どうするかの声明は出した方がいいと思うけど
26626/03/01(日)11:46:49No.1406654316そうだねx4
>というか作画が被害者すぎる割に一番守られてなくない?
誰が守るんだよ
守るわけないだろ編集部が
26726/03/01(日)11:46:55No.1406654345+
>ONEが強い批判姿勢でいるけどそれはかなりの成功者で力を持ってるからというの忘れちゃダメだよね…
この人がいたからマンガワンが出来たようなもんだよ
裏サンデーが拾い上げたとはいえ
26826/03/01(日)11:47:02No.1406654371+
>ONEがきちんと物申してくれて嬉しかったんたけど
>寝て起きたらいやおまえそれより続き描けよってなった
物申すけど作品は引き上げないのかな
26926/03/01(日)11:47:02No.1406654372そうだねx8
引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
27026/03/01(日)11:47:07No.1406654396+
騒ぎになるまでまさに編集が前に出て動画とか出してたからなマンガワン
27126/03/01(日)11:47:26No.1406654486そうだねx3
いやー血と灰の女王完結してて良かった〜!!!!
27226/03/01(日)11:47:27No.1406654491+
>>というか作画が被害者すぎる割に一番守られてなくない?
>誰が守るんだよ
>守るわけないだろ編集部が
諸悪の根源の原作は守ってるのに…
27326/03/01(日)11:47:50No.1406654585そうだねx1
>ONEがきちんと物申してくれて嬉しかったんたけど
>寝て起きたらいやおまえそれより続き描けよってなった
ちょっとずつ描いてるだろ
ONEって原作仕事2本持っててモブサイコはグッズとかコラボ展開続いてるから仕事量すごいと思うよ…
27426/03/01(日)11:47:53No.1406654602+
SNSを利用した自力救済は建前では勿論推奨されるべきではないけどもう止められないしむしろガンガンやっていい世の中になるべきだと思う
27526/03/01(日)11:47:57No.1406654620そうだねx3
>引き上げは強制するもんじゃないと思うね
>全員今後どうするかの声明は出した方がいいと思うけど
いや出さなくて良いよ
正確に言うなら出しても良いけど出したほうが良いって要求するやつもおかしいと思う
27626/03/01(日)11:47:59No.1406654632+
>引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
いや個人事業主が個人的な正義感で引き上げていってるのに場所用意する義務なんかないでしょ…
27726/03/01(日)11:47:59No.1406654635そうだねx2
示談に介入して原作庇ったのは成田の個人的な意向が大きいんだろうけど
何も知らない作画にリスク押し付けて事実上の共犯にしたのは小学館の漫画家軽視の姿勢の表れと言われても仕方ねえからな
Web漫画部門でさえ未だこの認識って本当に凄いな
27826/03/01(日)11:48:19No.1406654711そうだねx3
>刑事で判決出てて償って民事で係争中にこんなキャンセルカルチャーでるんだとは思った
いや流石に民事で係争中のやつをその事実を作画にも隠して原作起用は頭おかしいだろ
27926/03/01(日)11:48:20No.1406654716+
編集は正規社員だから守る
作画は非正規社員だから守らない
そんだけ
28026/03/01(日)11:48:24No.1406654730そうだねx4
>でもハンギョドンが拡散しなかったらこの邪悪も未だに世間に知られないままのうのうと仕事してたんだ
>難しいね
それとネットで無関係の連中が私刑目当てに暴れていい理由にはならない
28126/03/01(日)11:48:43No.1406654802+
>何も知らない作画にリスク押し付けて事実上の共犯にしたのは小学館の漫画家軽視の姿勢の表れと言われても仕方ねえからな
作画はこの場合被害者ではないのか?
28226/03/01(日)11:48:52No.1406654840そうだねx1
>いや流石に民事で係争中のやつをその事実を作画にも隠して原作起用は頭おかしいだろ
いや刑事ならともかく民事でそれやると社会が機能不全になるぞ
28326/03/01(日)11:49:00No.1406654873+
>>引き上げは強制するもんじゃないと思うね
>>全員今後どうするかの声明は出した方がいいと思うけど
>いや出さなくて良いよ
>正確に言うなら出しても良いけど出したほうが良いって要求するやつもおかしいと思う
読者を今後どうなるかもわからない状況に置くのは漫画家として不誠実だと思うよ
非難も擁護もしなくていいからどうなるかどうするかは言わなきゃダメ
28426/03/01(日)11:49:17No.1406654936+
>SNSを利用した自力救済は建前では勿論推奨されるべきではないけどもう止められないしむしろガンガンやっていい世の中になるべきだと思う
やりすぎたらガンガン取り締まれるシステムも追加すればいいだけの話だもんな
28526/03/01(日)11:49:18No.1406654940+
>作画はこの場合被害者ではないのか?
だから漫画家軽視って言われてるんでしょ
全然大事にしてないって証明だよこれ
28626/03/01(日)11:49:18No.1406654941+
>引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
できるわけない
しないとしてマンガワンのなかで中堅くらいの漫画家ぎ見捨てられたとして誰も注目してくれない
28726/03/01(日)11:49:36No.1406655015+
>>何も知らない作画にリスク押し付けて事実上の共犯にしたのは小学館の漫画家軽視の姿勢の表れと言われても仕方ねえからな
>作画はこの場合被害者ではないのか?
共犯にされた被害者、が正しいと思う
28826/03/01(日)11:49:38No.1406655025そうだねx1
>>いや流石に民事で係争中のやつをその事実を作画にも隠して原作起用は頭おかしいだろ
>いや刑事ならともかく民事でそれやると社会が機能不全になるぞ
いや作画には言っとけよ
28926/03/01(日)11:49:44No.1406655055+
>いや出さなくて良いよ
>正確に言うなら出しても良いけど出したほうが良いって要求するやつもおかしいと思う
黙ってたらいやマンガワン支持者と思われるんだからちゃんと声出した方がいい
29026/03/01(日)11:49:49No.1406655074+
>作画はこの場合被害者ではないのか?
被害者かどうかは第三者機関が入らないとわからないよ
29126/03/01(日)11:49:53No.1406655096+
マンガワン編集部と仕事の付き合いしたくないので引き上げます
その後詳細が明らかになった際に元マンガワン所属の人とは付き合えないなとなる可能性はあるし
逆に信頼出来る人が立て直しに入るので協力しますもあっていいので
「今の時点で」マンガワン以外の場所にどうこう言いだすのはズレてるよ
29226/03/01(日)11:49:56No.1406655109そうだねx2
>>引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
>いや個人事業主が個人的な正義感で引き上げていってるのに場所用意する義務なんかないでしょ…
作家側は完全に不利益被ってんのに賠償しないのはちょっと…
例えその意見が通っても今度は守る気もないんだこいつらって思われるだけじゃん…
29326/03/01(日)11:50:02No.1406655133+
新連載決まってた作家さんが生活の為に辞退はできないって悲痛な声明出してて🦦…ってなった
29426/03/01(日)11:50:07No.1406655153そうだねx2
>「マンガワン編集部」っていう環境が特殊でそこに原因があると思ってるって事なの?
>本当に?
じゃあ私は降りますねって流れが発生した発端があのクソガバ声明文なのでマンガワンの対応が少なくとも今「も」おかしいんだから最優先で殴られるのはマンガワンじゃないかな
そっから先のなぜそうなったかという部分は不明だし
29526/03/01(日)11:50:15No.1406655184+
民事刑事で分けるなよ
未成年への性加害だぞ
29626/03/01(日)11:50:18No.1406655200そうだねx2
>SNSを利用した自力救済は建前では勿論推奨されるべきではないけどもう止められないしむしろガンガンやっていい世の中になるべきだと思う
それ確実にスマイリー事件増えるだけだな
29726/03/01(日)11:50:19No.1406655210+
>引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
ぶっちゃけマンガワンが一番ってぐらい小学館雑魚だけど…
講談社にでも移籍先頼んだら?
29826/03/01(日)11:50:22No.1406655221そうだねx1
>だから俺は当事者以外が首突っこむのはかえって不誠実だからやめろと常々言ってるんだ
よくもまあこんな恥知らずなこと言えるもんだな
29926/03/01(日)11:50:38No.1406655288+
>>引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
>いや個人事業主が個人的な正義感で引き上げていってるのに場所用意する義務なんかないでしょ…
第ニラウンド開始ィ!
30026/03/01(日)11:50:48No.1406655326そうだねx1
ONEはマンガワンの動画にも呼ばれてたし未だにモブサイコのグッズ関係で連絡とってたから編集部にキレる気持ちはわかるよ
稼いでる奴がキレることで動くものもあるだろうし…ただ立場が強い分叩き棒扱いもされるよね
30126/03/01(日)11:50:52No.1406655349+
>引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
引き取るにしてもマンガワンが使ってた漫画家なんて第二の爆弾が潜んでる可能性高いから他の部署も手を上げないだろ…
30226/03/01(日)11:50:56No.1406655358+
そもそも性犯罪者だってちゃんと明かしてりゃ良かったに尽きるしこの件
30326/03/01(日)11:51:05No.1406655396そうだねx2
>新連載決まってた作家さんが生活の為に辞退はできないって悲痛な声明出してて🦦…ってなった
しゃーないよ
それが嘘だろうと本当だろうとそれを説明して掲載しますと言うことが大事
30426/03/01(日)11:51:07No.1406655405そうだねx1
>黙ってたらいやマンガワン支持者と思われるんだからちゃんと声出した方がいい
まずそんな考えしてる奴は叩きたいだけの病人なんだよ
30526/03/01(日)11:51:09No.1406655415+
>>引き上げというより小学館側が移籍先を用意しないといけないとは思うが
>ぶっちゃけマンガワンが一番ってぐらい小学館雑魚だけど…
>講談社にでも移籍先頼んだら?
うぇぶりとか…?
30626/03/01(日)11:51:11No.1406655423そうだねx1
なんなら編集部内ですらほかの編集の事なんか知らんって人も居るらしいからな…
マンガワン専属とかじゃなくて他と掛け持ちしてる編集さんとか
30726/03/01(日)11:51:38No.1406655534そうだねx2
というかちっちとかそれこそSNS工作するタイプの奴だったじゃん
30826/03/01(日)11:51:47No.1406655566+
>新連載決まってた作家さんが生活の為に辞退はできないって悲痛な声明出してて🦦…ってなった
生活の為と犯罪者とそれを庇う編集部のお仲間になるのと天秤にかけて前者が勝つのか…
30926/03/01(日)11:52:10No.1406655661そうだねx1
作家を保護しろとか法律で強制されてないしで逃げるのは勝手だけどここで誠意見せなきゃ読者も離れるし作家も入って来ずに会社として死ぬだけでしょ
31026/03/01(日)11:52:10No.1406655662そうだねx4
>>いや出さなくて良いよ
>>正確に言うなら出しても良いけど出したほうが良いって要求するやつもおかしいと思う
>黙ってたらいやマンガワン支持者と思われるんだからちゃんと声出した方がいい
沈黙してたら支持してるってのダメな考えだと思うんだよな
その人が何を考えているのかどんな事情があるのかなんて知る訳ないし
31126/03/01(日)11:52:26No.1406655720+
>というかちっちとかそれこそSNS工作するタイプの奴だったじゃん
堕天作戦に粘着してたら英雄になれたのになちっち…
31226/03/01(日)11:52:27No.1406655723+
>なんなら編集部内ですらほかの編集の事なんか知らんって人も居るらしいからな…
>マンガワン専属とかじゃなくて他と掛け持ちしてる編集さんとか
気持ちは分かるがそれを表明するのってただの馬鹿だと思うんだよな
31326/03/01(日)11:52:28No.1406655730+
マンガワンは糞漫画アプリの中でも最弱⋯真のクソアプリをお見せしますよ(サイコミ)
31426/03/01(日)11:52:32No.1406655746そうだねx2
というか実際やらかして掲載打ち切りになったなら素直にそれ言って罪償った後に原作やるなりすれば良かったのでは?
しまぶーはそれで許されてるんだし
31526/03/01(日)11:52:33No.1406655750+
>>SNSを利用した自力救済は建前では勿論推奨されるべきではないけどもう止められないしむしろガンガンやっていい世の中になるべきだと思う
>それ確実にスマイリー事件増えるだけだな
デメリットもあるのはそう
31626/03/01(日)11:52:37No.1406655765そうだねx2
>ONEはマンガワンの動画にも呼ばれてたし未だにモブサイコのグッズ関係で連絡とってたから編集部にキレる気持ちはわかるよ
>稼いでる奴がキレることで動くものもあるだろうし…ただ立場が強い分叩き棒扱いもされるよね
事実関係明らかにしろやは叩き棒なのか?
31726/03/01(日)11:52:38No.1406655766そうだねx6
>よくもまあこんな恥知らずなこと言えるもんだな
だってお前自分のストレス発散目的に殴り返されない相手叩きたいだけだろ
31826/03/01(日)11:53:13No.1406655905+
>なんなら編集部内ですらほかの編集の事なんか知らんって人も居るらしいからな…
>マンガワン専属とかじゃなくて他と掛け持ちしてる編集さんとか
作家の囲い込みとかも合わせて組織として破綻してるレベルで分断が多い気がする漫画編集業って
31926/03/01(日)11:53:14No.1406655910そうだねx2
>だってお前自分のストレス発散目的に殴り返されない相手叩きたいだけだろ
自己紹介?
32026/03/01(日)11:53:16No.1406655925+
>というか実際やらかして掲載打ち切りになったなら素直にそれ言って罪償った後に原作やるなりすれば良かったのでは?
>しまぶーはそれで許されてるんだし
まぁ刑事だと児ポ保有でしか罪になってなくて略式起訴でもう罪償ってんだ
32126/03/01(日)11:53:23No.1406655949そうだねx2
>沈黙してたら支持してるってのダメな考えだと思うんだよな
>その人が何を考えているのかどんな事情があるのかなんて知る訳ないし
高橋留美子や青山剛昌みたいな発信する手段がない人はともかく普段からSNSに触れてるのに触らない人は「敢えて黙った」ことになるからね
雷句みたいに沈んだ気持ちになる程度でもいいから触れなさい
32226/03/01(日)11:53:25No.1406655958+
>事実関係ハッキリさせろや!ってゴールを明確に出してるから別に…
だったらとりあえずは調査委員会作られるんだから事実関係出るまで待つべきでは…?
32326/03/01(日)11:53:25No.1406655962+
先読みが有料コインとかじゃなくてちまちま稼いだポイントで読めるからありがたかったんだけどなぁ
32426/03/01(日)11:53:25No.1406655963そうだねx2
>>新連載決まってた作家さんが生活の為に辞退はできないって悲痛な声明出してて🦦…ってなった
>生活の為と犯罪者とそれを庇う編集部のお仲間になるのと天秤にかけて前者が勝つのか…
あんまり逆張りするとお前が揶揄したいそっち側の人間そのものになるんだから自省しなよ
32526/03/01(日)11:53:27No.1406655972+
>ジャニタレがかわいそうだから叩くのやめようみたいな話だな
あれは加害者も被害者も両方のやつもいるから余計にややこしいんよ
32626/03/01(日)11:53:28No.1406655980+
>というか実際やらかして掲載打ち切りになったなら素直にそれ言って罪償った後に原作やるなりすれば良かったのでは?
>しまぶーはそれで許されてるんだし
そうだよ
でもそうしなかったんだ
32726/03/01(日)11:53:37No.1406656018そうだねx2
>>よくもまあこんな恥知らずなこと言えるもんだな
>だってお前自分のストレス発散目的に殴り返されない相手叩きたいだけだろ
最初の主張と俺の目的を邪推することにはなんの論理的なつながりもないんだが…
32826/03/01(日)11:53:42No.1406656039+
>いち編集者と部署の起こした問題を全体の責任にするのは理屈が通らないっていうことと
編集者だけが起こした問題ならその編集者を初手懲戒免職しろ
32926/03/01(日)11:53:44No.1406656043+
その後も性交が繰り返され、山本の大便を食べさせられたり顔に塗られたり[13]、裸で屋外を歩かされたり[13]、体に「奴隷」「ペット」と書かれるなど行為はエスカレートしていった[13]。それらの被害を在学中の3年間に渡って受けたために、女性はPTSDとの診断を受けた
ってえげつねえな
33026/03/01(日)11:53:44No.1406656046+
マンガワン自体もう存続無理だろ
これからここで連載したいもの好きな作者いないだろ
33126/03/01(日)11:53:48No.1406656061そうだねx2
>>よくもまあこんな恥知らずなこと言えるもんだな
>だってお前自分のストレス発散目的に殴り返されない相手叩きたいだけだろ
びっくりした突然自己紹介初めて
33226/03/01(日)11:53:50No.1406656075+
>生活の為と犯罪者とそれを庇う編集部のお仲間になるのと天秤にかけて前者が勝つのか…
勤め人と違って次の連載が出来る保証が何もないからね
これがダメなら漫画家辞めるしかない可能性もあるのよ
33326/03/01(日)11:53:58No.1406656100そうだねx2
別に読者に対して黙ってるのはまあ…うん…って感じだけどせめて作画担当には係争中なことくらい言っとけよ…
33426/03/01(日)11:54:23No.1406656191+
>マンガワン自体もう存続無理だろ
>これからここで連載したいもの好きな作者いないだろ
どんなに汚くてもこの泥水を飲むしかない……
33526/03/01(日)11:54:23No.1406656195そうだねx3
>高橋留美子や青山剛昌みたいな発信する手段がない人はともかく普段からSNSに触れてるのに触らない人は「敢えて黙った」ことになるからね
>雷句みたいに沈んだ気持ちになる程度でもいいから触れなさい
どうしてそんなに偉そうなんだ…
33626/03/01(日)11:54:28No.1406656207+
>作家の囲い込みとかも合わせて組織として破綻してるレベルで分断が多い気がする漫画編集業って
編集部というかは付き合いのある編集についていくのはまあ当然と言えば当然
33726/03/01(日)11:54:31No.1406656222そうだねx2
>事実関係明らかにしろやは叩き棒なのか?
ONEの主張じゃなくてそれを傘に他のことまで叩きはじめることでしょ
具体的に言うとONEがこう言って掲載作品を引き上げたんだから他の作家もそれに倣うべき!そうしないやつは共犯者!みたいな主張
33826/03/01(日)11:54:32No.1406656224そうだねx3
今回の事件が燃えたのは事件そのものや対応もだがそもそも件の作者の態度が最悪だったのが一番な気もする
33926/03/01(日)11:54:33No.1406656228そうだねx1
>>いち編集者と部署の起こした問題を全体の責任にするのは理屈が通らないっていうことと
>編集者だけが起こした問題ならその編集者を初手懲戒免職しろ
それが出来なかったから編集部全体に拡大してるんだよね
もう小学館全体だけど
34026/03/01(日)11:54:38No.1406656252+
性犯罪はやっぱり盛り上りが違うな
34126/03/01(日)11:54:53No.1406656315そうだねx2
>というか実際やらかして掲載打ち切りになったなら素直にそれ言って罪償った後に原作やるなりすれば良かったのでは?
>しまぶーはそれで許されてるんだし
まあスカトロ奴隷は当時でもダメだったと思うけど
34226/03/01(日)11:54:59No.1406656344+
コロコロの原稿料が4000円なのも暴露されてしまった
34326/03/01(日)11:55:00No.1406656348+
>でもそうしなかったんだ
これが意味分かんない行動すぎて意味分かんない
あまつさえ被害者に条件つけてきたりすげえ無駄に関わってる
34426/03/01(日)11:55:03No.1406656359そうだねx1
みんな邪推してるから俺はもっと過激な邪推して皮肉ってやる!みたいなのは上手に立ち回らないとただのクソバカになるんよ
34526/03/01(日)11:55:07No.1406656369そうだねx5
刺さったからそのレスは自己紹介かよとか言い出すのは恥を重ねるだけだぞ
34626/03/01(日)11:55:26No.1406656454+
初手トラブルで掲載できなくなりました!が1番良くなったんじゃねえか?
34726/03/01(日)11:55:31No.1406656480そうだねx1
>刺さったからそのレスは自己紹介かよとか言い出すのは恥を重ねるだけだぞ
逆張りにも知性が必要なことを再認識させられる
34826/03/01(日)11:55:35No.1406656496そうだねx2
掲載引き上げた人も今連載してる人も媒体側が意思表明してどちらの立場の人にも必要な対応しますって表明出すもんだと思うけどね
まともな会社なら
34926/03/01(日)11:55:57No.1406656597+
>民事刑事で分けるなよ
>未成年への性加害だぞ
しまぶーにトリコ連載させたのはヤバいのか?
35026/03/01(日)11:55:57No.1406656599+
>掲載引き上げた人も今連載してる人も媒体側が意思表明してどちらの立場の人にも必要な対応しますって表明出すもんだと思うけどね
>まともな会社なら
土日だから…
35126/03/01(日)11:55:59No.1406656605そうだねx1
マンガワンがあの声明文出した時点でもう会社規模の炎上でございますゆえ
だからこそ小学館名義で火消し文上乗せしたのであって
35226/03/01(日)11:56:13No.1406656655そうだねx4
>>沈黙してたら支持してるってのダメな考えだと思うんだよな
>>その人が何を考えているのかどんな事情があるのかなんて知る訳ないし
>高橋留美子や青山剛昌みたいな発信する手段がない人はともかく普段からSNSに触れてるのに触らない人は「敢えて黙った」ことになるからね
>雷句みたいに沈んだ気持ちになる程度でもいいから触れなさい
何様のつもりだお前
35326/03/01(日)11:56:16No.1406656669+
めちゃコミに関係者がいるみたいなポスト見たけどよくそういうところチェックしてるよな…
35426/03/01(日)11:56:18No.1406656673そうだねx1
>具体的に言うとONEがこう言って掲載作品を引き上げたんだから他の作家もそれに倣うべき!そうしないやつは共犯者!みたいな主張
このスレで既に残るのは犯罪者の仲間とか言い出してるのもいるからな
35526/03/01(日)11:56:36No.1406656766そうだねx1
>初手トラブルで掲載できなくなりました!が1番良くなったんじゃねえか?
もうそれ6年前なんですよね
確実に児童性犯罪してたのは10年近く前で余罪もあるだろうし
35626/03/01(日)11:56:43No.1406656792そうだねx3
>刺さったからそのレスは自己紹介かよとか言い出すのは恥を重ねるだけだぞ
自覚あるんじゃん
何段重ねにするの?
35726/03/01(日)11:57:06No.1406656882+
>めちゃコミに関係者がいるみたいなポスト見たけどよくそういうところチェックしてるよな…
本人がプロフに書いてたから…(削除隠蔽済)
35826/03/01(日)11:57:07No.1406656884+
>初手トラブルで掲載できなくなりました!が1番良くなったんじゃねえか?
まず全部分かってる状態でこんな地雷連れてくるな示談に積極的に絡みに行くな
35926/03/01(日)11:57:07No.1406656885そうだねx2
>>具体的に言うとONEがこう言って掲載作品を引き上げたんだから他の作家もそれに倣うべき!そうしないやつは共犯者!みたいな主張
>このスレで既に残るのは犯罪者の仲間とか言い出してるのもいるからな
それただの場を荒らしたくて適当言ってるだけの奴だよ
36026/03/01(日)11:57:08No.1406656888+
まあまともな作家ならSNS表明よりまず担当と連絡だろうし…
36126/03/01(日)11:57:14No.1406656915+
>>というか実際やらかして掲載打ち切りになったなら素直にそれ言って罪償った後に原作やるなりすれば良かったのでは?
>>しまぶーはそれで許されてるんだし
>まぁ刑事だと児ポ保有でしか罪になってなくて略式起訴でもう罪償ってんだ
だったら尚更それ言えば良かったじゃん…
なんで読者にも作画担当にも隠すの…
36226/03/01(日)11:57:19No.1406656933そうだねx2
>本人がプロフに書いてたから…(削除隠蔽済)
えぇ…
36326/03/01(日)11:57:26No.1406656959+
>マンガワンがあの声明文出した時点でもう会社規模の炎上でございますゆえ
>だからこそ小学館名義で火消し文上乗せしたのであって
金曜夕方にぶん投げて土日で鎮火を図るやり方は今だと逆に燃えるのがな…
36426/03/01(日)11:57:26No.1406656960+
>>掲載引き上げた人も今連載してる人も媒体側が意思表明してどちらの立場の人にも必要な対応しますって表明出すもんだと思うけどね
>>まともな会社なら
>土日だから…
わざわざ金曜日の夕方土曜日の0時に声明出すクソバカムーブしたせいでどんどん傷跡拡がっていってるんだよね凄くない?
36526/03/01(日)11:57:30No.1406656975そうだねx1
https://tsumanne.net/si/data/2026/02/25/10507329/
被害者の決死のリークをデマ扱いする悪い人たちだ
36626/03/01(日)11:57:34No.1406656989+
マンガワンをトカゲの尻尾切りしても意味ないけど別にこれで小学館が倒産するわけでもないしな
36726/03/01(日)11:57:34No.1406656991そうだねx2
>それただの場を荒らしたくて適当言ってるだけの奴だよ
つまりいるって事だろ
36826/03/01(日)11:57:55No.1406657074+
>これが意味分かんない行動すぎて意味分かんない
>あまつさえ被害者に条件つけてきたりすげえ無駄に関わってる
ダメージ最小限に抑えようとしすぎて逆に大惨事になるパターン
36926/03/01(日)11:57:58No.1406657082そうだねx1
火消しさんワンパターンすぎる…
37026/03/01(日)11:58:06No.1406657122そうだねx1
>それただの場を荒らしたくて適当言ってるだけの奴だよ
適当だろうがそういうのが出てる時点でダメって事だろ
37126/03/01(日)11:58:07No.1406657125そうだねx2
>だったら尚更それ言えば良かったじゃん…
>なんで読者にも作画担当にも隠すの…
だから分かんねえんだよ…
犯罪者が罪償ったあと再起するのがダメなんて話じゃなく
なんで隠蔽してんだって話だからなこれ
37226/03/01(日)11:58:09No.1406657135+
何か知らんけどおめでたいみたいだしアゲてこ⭐︎ってギャルのノリみたいに何か知らんけどこいつらが悪いみたいだし叩こ⭐︎ってクソみたいな層もネットにはめちゃくちゃ多いからな
37326/03/01(日)11:58:15No.1406657151+
>でもそうしなかったんだ
法的には罰金30万で禊は済んでる
民事裁判は別オプションだしな
37426/03/01(日)11:58:16No.1406657155+
>>それただの場を荒らしたくて適当言ってるだけの奴だよ
>つまりいるって事だろ
いやまあそうだけど
そんなのに乗っかって感情動かすの疲れない?
37526/03/01(日)11:58:34No.1406657236そうだねx1
>刺さったからそのレスは自己紹介かよとか言い出すのは恥を重ねるだけだぞ
都合よく刺さったことにしてるのはいくらなんでもレスバ相手に甘えすぎてるな
37626/03/01(日)11:58:52No.1406657295+
>金曜夕方にぶん投げて土日で鎮火を図るやり方は今だと逆に燃えるのがな…
なんか立場に関係なくネット中心の話題だと思ってるズレたのがいるのはそのせいだよなーって
37726/03/01(日)11:58:56No.1406657304+
>つまりいるって事だろ
いやそんなもんを例に出すなら漫画家擁護で被害者の子を叩いてる奴もいるけど
だからどうしたって話だろその手合
37826/03/01(日)11:58:57No.1406657309+
>だったら尚更それ言えば良かったじゃん…
>なんで読者にも作画担当にも隠すの…
わざわざ言うほどのことじゃないっしょ?
と本気で思ってそうなんだよね
37926/03/01(日)11:58:58No.1406657314そうだねx1
>それただの場を荒らしたくて適当言ってるだけの奴だよ
だから立場の強い人の発言はそういうカスの叩き棒としていいように使われるよねって話じゃないか
38026/03/01(日)11:59:08No.1406657348そうだねx1
>>刺さったからそのレスは自己紹介かよとか言い出すのは恥を重ねるだけだぞ
>都合よく刺さったことにしてるのはいくらなんでもレスバ相手に甘えすぎてるな
引用返信すらせず独り言見てえなレスしておいて拾ってもらうの期待してる方がよっぽど甘えてるだろうがボケ
38126/03/01(日)11:59:12No.1406657364+
というか刑事だと全く持って重くないんだな罰金刑30万って
38226/03/01(日)11:59:25No.1406657412+
まあもう鎮火したから後お前ら負け犬で無意味に騒いでろよ
38326/03/01(日)11:59:29No.1406657431そうだねx1
俺にできるのは無関係な漫画家を犯罪者に仕立てようとするアカウントやレスを通報することくらいだ
38426/03/01(日)11:59:42No.1406657482そうだねx3
>そんなのに乗っかって感情動かすの疲れない?
わざわざ作家は自分の立場表明すべき!そうしないのは不誠実!とかどの立場で言ってるのって方がよく疲れないねって思う
正義感に酔ってるのかとも思う
38526/03/01(日)11:59:44No.1406657497そうだねx6
そもそも会社の関係者が犯罪したら同罪理論は普通に仕事してたら自分らにも降りかかってくる事くらい分かれよ
38626/03/01(日)11:59:56No.1406657546+
>というか刑事だと全く持って重くないんだな罰金刑30万って
本当にそれ「だけ」切り抜くなら和月と変わらんのでね
38726/03/01(日)12:00:11No.1406657611そうだねx1
>>だったら尚更それ言えば良かったじゃん…
>>なんで読者にも作画担当にも隠すの…
>だから分かんねえんだよ…
>犯罪者が罪償ったあと再起するのがダメなんて話じゃなく
>なんで隠蔽してんだって話だからなこれ
隠蔽もだが被害者逆撫でするような事するのもよく分からん…
38826/03/01(日)12:00:44No.1406657745そうだねx1
>そもそも会社の関係者が犯罪したら同罪理論は普通に仕事してたら自分らにも降りかかってくる事くらい分かれよ
なので会社名義で真摯な対応をする必要があるんですね
38926/03/01(日)12:00:46No.1406657757そうだねx6
>そもそも会社の関係者が犯罪したら同罪理論は普通に仕事してたら自分らにも降りかかってくる事くらい分かれよ
それを上司や会社が庇い立てして隠蔽したり被害者に干渉してるならその時は会社辞めるよ
39026/03/01(日)12:00:59No.1406657816+
>わざわざ作家は自分の立場表明すべき!そうしないのは不誠実!とかどの立場で言ってるのって方がよく疲れないねって思う
>正義感に酔ってるのかとも思う
だからまさにそういう引っ掻き回したいやつに乗るのは疲れないか?って言われてるんだけど…
39126/03/01(日)12:01:06No.1406657841そうだねx1
>引用返信すらせず独り言見てえなレスしておいて拾ってもらうの期待してる方がよっぽど甘えてるだろうがボケ
理屈の通らない独り言くっちゃべっといてそのレスしちゃうの?
39226/03/01(日)12:01:19No.1406657892そうだねx1
>というか刑事だと全く持って重くないんだな罰金刑30万って
有罪の確実性ありきで罪状が積まれなかったからスカトロ奴隷部分は追及されなかった
39326/03/01(日)12:01:23No.1406657912+
関係無いタイトルで暴れてるやつレイパー並に自己中
39426/03/01(日)12:01:25No.1406657917そうだねx12
>>そもそも会社の関係者が犯罪したら同罪理論は普通に仕事してたら自分らにも降りかかってくる事くらい分かれよ
>それを上司や会社が庇い立てして隠蔽したり被害者に干渉してるならその時は会社辞めるよ
口ではなんとでも言えるだろうよそりゃ…
39526/03/01(日)12:01:29No.1406657933+
>金曜夕方にぶん投げて土日で鎮火を図るやり方は今だと逆に燃えるのがな…
状況にもよるけどこれの場合は性加害内容も裁判の態度も最悪で
小学館のやり方も不義理を極めてて落ち着く要素一切ないからなぁ
39626/03/01(日)12:01:52No.1406658039そうだねx1
>というか刑事だと全く持って重くないんだな罰金刑30万って
立件されたのが被害女性が成人後だから
100%ロリセックスしないと作れない児ポ法写真持っててもロリセックス罪を適用出来ない
39726/03/01(日)12:01:57No.1406658053そうだねx1
抱えた作家のやらかしは長が責任も取るのが会社としての役割だろ
ほかの会社もみんなそう
だから表沙汰になる前に足切りするし
39826/03/01(日)12:02:11No.1406658118そうだねx2
実行犯を悪者(まあ悪者なんだけど)にして読者の100倍怒りの断罪ムーブ取ってたらここまでは燃えなかったのに
ここまでのダメージ負っても守りたいのが謎すぎる
39926/03/01(日)12:02:14No.1406658129そうだねx3
>口ではなんとでも言えるだろうよそりゃ…
単にお前が人間性の終わってるカスなだけでは?
40026/03/01(日)12:02:16No.1406658144+
フジの時は番組降板しろ!みたいなのあったかもう忘れちゃった
広告引き上げろ!って企業凸もあったか覚えてない
40126/03/01(日)12:02:27No.1406658193そうだねx6
正義マンなんて連帯責任どころか自分のしたことすら詫びないからな
40226/03/01(日)12:02:36No.1406658227+
>というか刑事だと全く持って重くないんだな罰金刑30万って
これマジでトラブルで描けなくなりました!って言うより素直に言ったけばその時炎上するだけで終わったのでは…
40326/03/01(日)12:02:44No.1406658261+
県の不祥事が発覚したら他県に引っ越して国の不祥事が発覚したら他国に移住する
40426/03/01(日)12:02:49No.1406658280そうだねx6
辞めるにしたって2、3日で決められる事ではないよな
40526/03/01(日)12:02:56No.1406658322+
>フジの時は番組降板しろ!みたいなのあったかもう忘れちゃった
>広告引き上げろ!って企業凸もあったか覚えてない
広告引き上げろはジャニーズの時にはあったね
40626/03/01(日)12:03:16No.1406658404+
下手な殺人より社会的にはキツイよな性犯罪
40726/03/01(日)12:03:21No.1406658431そうだねx4
自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
40826/03/01(日)12:03:28No.1406658461そうだねx1
つーかだからこれまでの例は変に庇いたてしないで切ってたよね
集英社だけどアクタージュなんかメディアミックス予定バンバンあったけど切った
40926/03/01(日)12:03:34No.1406658485そうだねx4
>実行犯を悪者(まあ悪者なんだけど)にして読者の100倍怒りの断罪ムーブ取ってたらここまでは燃えなかったのに
>ここまでのダメージ負っても守りたいのが謎すぎる
6〜10年飼ってた時点でマンガワンひいては小学館の問題にしかならなかったよ…
41026/03/01(日)12:03:36No.1406658497そうだねx1
>>口ではなんとでも言えるだろうよそりゃ…
>単にお前が人間性の終わってるカスなだけでは?
マンガワンに今も作品置いてる漫画家はカスって流石に言い過ぎでは?
41126/03/01(日)12:03:39No.1406658507そうだねx7
そもそも同僚が犯罪してた!ってなって1週間で仕事辞めれるならやって見せて欲しい
41226/03/01(日)12:03:51No.1406658549+
>抱えた作家のやらかしは長が責任も取るのが会社としての役割だろ
>ほかの会社もみんなそう
>だから表沙汰になる前に足切りするし
関係の無い社員や下請けに責任取らせるのは道理に合わないしそもそも事態の改善にも繋がらないよね
この事件を起こした上と環境を変えないと
41326/03/01(日)12:03:53No.1406658561そうだねx1
>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
それを会社が隠蔽してたら不信感持つのは理解出来ない話じゃないのでは?
41426/03/01(日)12:03:55No.1406658565そうだねx4
>>それを上司や会社が庇い立てして隠蔽したり被害者に干渉してるならその時は会社辞めるよ
>口ではなんとでも言えるだろうよそりゃ…
というかまともに働いてたら吐けない言葉だよね
41526/03/01(日)12:03:58No.1406658582そうだねx2
>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
普通庇わねえだろ
41626/03/01(日)12:04:11No.1406658648+
転職なんて1日2日で出来ないよ
41726/03/01(日)12:04:16No.1406658663+
>そもそも同僚が犯罪してた!ってなって1週間で仕事辞めれるならやって見せて欲しい
まず会社がどうするかちゃんと動いて欲しいよな!
41826/03/01(日)12:04:17No.1406658667そうだねx4
>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
それを上司が守ったりそのことを隠して仕事のチーム組まされたらちょっと考えるな…
41926/03/01(日)12:04:31No.1406658727+
なんもかんもが小学館が声明文っていう一番大事な初手を謝った結果なので俺はもう何も考えず状況を眺めている
細々した部分での民度とかやらかしとか考えても仕方ねえもんこれ濁流とか台風みたいな災害だよこれ
42026/03/01(日)12:04:31No.1406658731そうだねx2
>そもそも会社の関係者が犯罪したら同罪理論は普通に仕事してたら自分らにも降りかかってくる事くらい分かれよ
正確にはお前の言うと「会社」はマンガワン(小学館の子会社)で漫画家はその子会社の取引先って関係性じゃね?
最低の不祥事起こした会社と取引続けるってバッシング対象だよね
42126/03/01(日)12:04:45No.1406658779+
配信引き下げてる人の大半は他で描いてるのが単話売りされたり単行本売りされたり再掲載されてるだけの人たちだからね
もちろんそれでもすごいのだけど収入が外であるからできることだと思う
42226/03/01(日)12:04:48No.1406658792そうだねx2
こりゃダメだ逆張りバカが1行すら読めなくなったら会話が成立せん
42326/03/01(日)12:04:48No.1406658797+
いやこんなとこでやってけないわって離れるのは自然だろ
別に対してお世話にもなってねんならな
社員でもないバイトみたいなもんだろ…契約もクソも交わしてない業界だし
42426/03/01(日)12:04:54No.1406658821そうだねx5
極論言うなら総理大臣が犯罪者だったことのあるこの国から出ていくくらいの事してくれよ
42526/03/01(日)12:04:57No.1406658832+
>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
自分の会社の性犯罪者がなぜか性犯罪者が厚遇されていいポストに就いてる状況が正しい
42626/03/01(日)12:05:05No.1406658869そうだねx4
>>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
>それを会社が隠蔽してたら不信感持つのは理解出来ない話じゃないのでは?
まあ本人が辞めるのはまだいいよ
辞めない人に「性犯罪者の同類!」とか言い出す奴が大量に出てんだよ今
42726/03/01(日)12:05:09No.1406658883+
作画と原作すら会ったこと無いから
編集違うならほぼ別ラインのことではある
42826/03/01(日)12:05:09No.1406658884+
だからそういう普通の例えが通用しないのがこの件なんだよね
途中にその犯罪者をバリバリ庇った上に隠蔽して仕事させるっていうのが入ってくる
42926/03/01(日)12:05:10No.1406658889そうだねx4
>それを上司が守ったりそのことを隠して仕事のチーム組まされたらちょっと考えるな…
犯罪者が出ただけなら辞めないけど今回のはそういうことだからね
ダマで組まされて将来自分の人生まで潰されかねないし
43026/03/01(日)12:05:33No.1406658989そうだねx3
>>>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
>>それを会社が隠蔽してたら不信感持つのは理解出来ない話じゃないのでは?
>まあ本人が辞めるのはまだいいよ
>辞めない人に「性犯罪者の同類!」とか言い出す奴が大量に出てんだよ今
今その話してないからすり替えないでね
43126/03/01(日)12:05:52No.1406659052そうだねx4
関係ない漫画家のバッシングはやめなよ
43226/03/01(日)12:05:53No.1406659057+
色んな作家がお気持ち表明しててビビる
43326/03/01(日)12:06:03No.1406659092+
今までネットや漫画の後書きで面白いくらい編集部のミスとか愚痴が出てくるのが小学館ばっかりの記憶なんだよな
たまにチャンピオンとか秋田
43426/03/01(日)12:06:08No.1406659114+
>極論言うなら総理大臣が犯罪者だったことのあるこの国から出ていくくらいの事してくれよ
韓国人だと定期的に大変なことになるなそれ…
43526/03/01(日)12:06:11No.1406659125+
>というかまともに働いてたら吐けない言葉だよね
ここまで悪質な犯罪は別として隠蔽体質の企業に不信感持って堪えられなくなって転職ってケースは少なからずあるだろ
43626/03/01(日)12:06:16No.1406659147そうだねx1
>>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
>自分の会社の性犯罪者がなぜか性犯罪者が厚遇されていいポストに就いてる状況が正しい
厚遇されていいポストに就いてるが何を指してるのかわからない
43726/03/01(日)12:06:26No.1406659178+
>それを上司が守ったりそのことを隠して仕事のチーム組まされたらちょっと考えるな…
だから話を広げるならせいぜいマツキヨ息子の担当作品描いてる人まででそれ以上じゃないとは思うんだよね
43826/03/01(日)12:06:26No.1406659179+
でも解体して名前変えて再開ならみんな何もわからず通る気がする
43926/03/01(日)12:06:33No.1406659204そうだねx1
なので
>意味不明だろ
って言い出すなら結局編集の行動が一番意味不明なのよね
44026/03/01(日)12:06:34No.1406659208そうだねx2
>そもそも同僚が犯罪してた!ってなって1週間で仕事辞めれるならやって見せて欲しい
同僚が犯罪しても懲戒喰らわず部署ぐるみで隠蔽と保護されてた
だろ
懲戒喰らわず部署ぐるみで隠蔽と保護されてた
を恣意的に省くな
44126/03/01(日)12:06:34No.1406659210そうだねx1
>なんもかんもが小学館が声明文っていう一番大事な初手を謝った結果なので俺はもう何も考えず状況を眺めている
初手で言うなら事件当時からだし
声明文がおかしいのもそもそとの体制のおかしさを反映してるだけだから
「声明文さえまともだったらなあ」っていうのは実は大分実態を過小評価してる
実際はもっとずっとそもそもから変
44226/03/01(日)12:06:35No.1406659213+
守ろうとしてるのが木っ端すぎてこれ掘られたら他にもとんでもやらかし出てくるから隠してただろって目で見られるの本当に良くない
44326/03/01(日)12:06:42No.1406659243+
マンガワンのサービスを終了します
連載漫画は全てサンデーうぇぶりに移行します
44426/03/01(日)12:06:46No.1406659259+
>色んな作家がお気持ち表明しててビビる
たぶんワン側もビビってる
44526/03/01(日)12:06:49No.1406659278そうだねx3
性犯罪者が出たことが問題っていうよりそれを守ったり他作家と組ませたりしてるのが問題だよな
しかもその組んで作ったものは世間様に性犯罪バレたら絶版にされるとかそりゃ引き上げる人も出るわな
44626/03/01(日)12:06:59No.1406659319そうだねx3
社長が犯罪者だった角川とかどうなるんです?って話よね
44726/03/01(日)12:06:59No.1406659320+
>守ろうとしてるのが木っ端すぎてこれ掘られたら他にもとんでもやらかし出てくるから隠してただろって目で見られるの本当に良くない
やはり共犯か?
44826/03/01(日)12:07:13No.1406659369+
>でも解体して名前変えて再開ならみんな何もわからず通る気がする
まあそれで連載一本あったしな…
44926/03/01(日)12:07:15No.1406659378+
>>なんもかんもが小学館が声明文っていう一番大事な初手を謝った結果なので俺はもう何も考えず状況を眺めている
>初手で言うなら事件当時からだし
>声明文がおかしいのもそもそとの体制のおかしさを反映してるだけだから
>「声明文さえまともだったらなあ」っていうのは実は大分実態を過小評価してる
>実際はもっとずっとそもそもから変
火がついたかはともかく火が大きくなったのは間違いなく初期対応の誤りだよ
45026/03/01(日)12:07:22No.1406659402そうだねx2
>自分の勤めてる会社から性犯罪者が出たら自分が会社辞めるのか?意味不明だろ
それを行ったのが地位が上の奴でそいつを組織ぐるみで庇いだてして被害者に対し威圧的な行動とるなら俺はちょっと勤め続ける自信がないなあ
45126/03/01(日)12:07:31No.1406659429+
>でも解体して名前変えて再開ならみんな何もわからず通る気がする
それが一手目ならまかり通ったと思うよ
45226/03/01(日)12:07:35No.1406659446そうだねx4
フジテレビのときと構図は一緒だろ
CM流し続けてる企業は叩かれてたじゃん
45326/03/01(日)12:07:40No.1406659472そうだねx1
休日なのになんで自分が働いたことないかのようなレスが増えるんだ
45426/03/01(日)12:07:45No.1406659488そうだねx1
>つーかだからこれまでの例は変に庇いたてしないで切ってたよね
>集英社だけどアクタージュなんかメディアミックス予定バンバンあったけど切った
あれは隠しようのないバレ方して続けたら各方面によりダメージ出してたからな
と言ってもしまぶーも和月も公開してるからちゃんと切ってたとは思うけど
何で作家の扱い雑な小学館でより被害の小さいあの作者守ろうとしたのか本当に分からん
45526/03/01(日)12:07:48No.1406659507+
当時の編集長は鍵かけたな
45626/03/01(日)12:07:56No.1406659540そうだねx2
常人仮面は紙単行本出せないけど限定生産で…
とか微妙に優遇と言うかそういうのがあったのも余計に分からん
本当になんでこの程度の作家をこんな庇ったのか全く分からん
45726/03/01(日)12:07:59No.1406659555+
元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
その職業に対する職業差別になると思うけど
45826/03/01(日)12:08:01No.1406659566+
>>なんもかんもが小学館が声明文っていう一番大事な初手を謝った結果なので俺はもう何も考えず状況を眺めている
>初手で言うなら事件当時からだし
>声明文がおかしいのもそもそとの体制のおかしさを反映してるだけだから
>「声明文さえまともだったらなあ」っていうのは実は大分実態を過小評価してる
>実際はもっとずっとそもそもから変
小学館がもっとまともな火消ししてたらって事だよ軽いとは毛頭思っとらんわ
45926/03/01(日)12:08:26No.1406659664+
>性犯罪者が出たことが問題っていうよりそれを守ったり他作家と組ませたりしてるのが問題だよな
>しかもその組んで作ったものは世間様に性犯罪バレたら絶版にされるとかそりゃ引き上げる人も出るわな
うちの会社も未だに酒の席でセクハラ出るけど
全事業所にそういうことやらかしたカスがいますって通知回った上でクビだからな普通に
46026/03/01(日)12:08:26No.1406659665+
>だからそういう普通の例えが通用しないのがこの件なんだよね
>途中にその犯罪者をバリバリ庇った上に隠蔽して仕事させるっていうのが入ってくる
面倒なのが結局編集部や他の社員がそれを知ってたかが曖昧な部分なんだよな
このクソ編集が碌な情報共有してないで裁判沙汰になってたこと報告してないとかだったとかもありそうで…
それはそれでそんな奴さっさと切れよで終わるからなんで動いてないんだ?って話になるという
46126/03/01(日)12:08:35No.1406659697そうだねx8
個人の身の振り方はそれぞれだと思うけど第三者が安っぽい私刑を当事者じゃない漫画家にするのは正しくないというかそっちが犯罪者になるので…
46226/03/01(日)12:08:37No.1406659706+
雪印が名前変えたのとかも怒ってる人達だろうか
46326/03/01(日)12:08:47No.1406659747+
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>その職業に対する職業差別になると思うけど
この件の犯人はとりあえず教職は就いたらダメだと思うよ
46426/03/01(日)12:08:57No.1406659780+
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
元性犯罪者になる前から起用してるのが問題
46526/03/01(日)12:08:59No.1406659786+
マジで初手全部明かしてたらしまぶーみたいに10年後には復帰出来てたのでは…?
46626/03/01(日)12:09:01No.1406659791そうだねx1
しまぶーが何度も性犯罪のあと連載持ってるのにジャンプ作家は全員辞めないのなんで?
46726/03/01(日)12:09:03No.1406659801+
>火がついたかはともかく火が大きくなったのは間違いなく初期対応の誤りだよ
外形的に観測可能になったタイミングがいつか
という問いを立てるならそうだけど
そもそも何でそうなってるのか考えると「まともな声明が出る」という可能性自体がとっくの昔から無かったことも実は同時に分かる
というそれぞれちょっと別軸の話をしているよ
46826/03/01(日)12:09:26No.1406659895そうだねx3
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>その職業に対する職業差別になると思うけど
いや作画に黙ってるのがダメだろって話だろ
46926/03/01(日)12:09:32No.1406659916+
>>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>元性犯罪者になる前から起用してるのが問題
でなんの職業なら問題にならないのか教えて
47026/03/01(日)12:09:52No.1406659990そうだねx5
>しまぶーが何度も性犯罪のあと連載持ってるのにジャンプ作家は全員辞めないのなんで?
罪償ったあとどうするかはその人の自由だし
犯罪者は二度と日の目を見るななんて方が危険なので
これは隠蔽してるのが別次元過ぎる
47126/03/01(日)12:10:02No.1406660026そうだねx5
残るも引き上げるもどっちが偉いとかじゃないよね
47226/03/01(日)12:10:13No.1406660068+
>小学館がもっとまともな火消ししてたらって事だよ
気持ちだけは分かるけどこれをやる組織が後から「まともな火消し」をやる可能性がそもそも0だから実は思考の時系列がちょっとおかしい
ということを言ってる
47326/03/01(日)12:10:21No.1406660100そうだねx1
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
そもそも連載させないようにするための裁判中だから問題しかねーぞ
47426/03/01(日)12:10:26No.1406660117そうだねx3
珍しく小学館が完全に被害者で済んでた事案で加害者側に加担して漫画家にダメージを与えようとする完璧なカスムーブ
47526/03/01(日)12:10:28No.1406660137+
>そもそも何でそうなってるのか考えると「まともな声明が出る」という可能性自体がとっくの昔から無かったことも実は同時に分かる
でもよおあの声明文お出しされるのは流石に下方向に予想外だったぜ
47626/03/01(日)12:10:42No.1406660188そうだねx1
すげえなここまで無理のある論点のすり替えは
47726/03/01(日)12:10:44No.1406660197そうだねx3
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>その職業に対する職業差別になると思うけど
自分で作画してリスクも自分で被るならともかく作画にクソほど迷惑掛けてんじゃん
クリエイターは作品が名刺なのにそれを三年分潰されてんだよスカトロ犯罪者と小学館のせいで
47826/03/01(日)12:10:55No.1406660244そうだねx3
>しまぶーが何度も性犯罪のあと連載持ってるのにジャンプ作家は全員辞めないのなんで?
被害者と示談が済んで刑事罰受けて編集が隠蔽しなかったから
今回は被害者と示談が済んでなくて
編集が隠蔽してるのが問題だよ
47926/03/01(日)12:10:57No.1406660248+
>>しまぶーが何度も性犯罪のあと連載持ってるのにジャンプ作家は全員辞めないのなんで?
>罪償ったあとどうするかはその人の自由だし
>犯罪者は二度と日の目を見るななんて方が危険なので
>これは隠蔽してるのが別次元過ぎる
じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
48026/03/01(日)12:11:02No.1406660274そうだねx2
元性犯罪者だろうがなんだろうが作画と原作別ならちゃんと今係争中ですとかそういうリスクは話しておくべきじゃねえの?と思う
実際バレたら即配信停止してるわけだし
48126/03/01(日)12:11:26No.1406660379+
小学館だもんなァ…
48226/03/01(日)12:11:38No.1406660430+
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>その職業に対する職業差別になると思うけど
矮小化と捻じ曲げすんげぇ〜
48326/03/01(日)12:11:39No.1406660438そうだねx4
ウンコ野郎自身に責任取らせて誠に遺憾ですって言っとけよかったのにな小学館
48426/03/01(日)12:11:41No.1406660447そうだねx4
>じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
名前変えずにやるなら自由じゃない?
48526/03/01(日)12:11:54No.1406660493+
>でもよおあの声明文お出しされるのは流石に下方向に予想外だったぜ
それはそうなんだけど、あれが出た瞬間に「せめて声明文さえまともだったら」という希望すら実は最初から無かったことも遡及的に分かってしまう
と言う構造になっている
48626/03/01(日)12:12:00No.1406660513そうだねx1
金の為に年齢偽って売春してる女と
漫画家兼教師の立場を悪用してグルーミングしてウンコ食わせてる奴じゃ
そもそも同じ犯罪者でも同列に扱うのは無理があるだろ
48726/03/01(日)12:12:03No.1406660525+
コイツだけじゃなくて激ヤバ編集者が色んな編集部追い出されては別のとこ潜り込んで揉めてる話をよく聞くけど
なんで大やらかししてる人をホイホイ同業で雇うんだ…
48826/03/01(日)12:12:04No.1406660532そうだねx4
>じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
自分で描くか作画に事情を明かして了承してくれるんならね
48926/03/01(日)12:12:12No.1406660570+
マンガワンだもんなぁ…
小学館だもんなぁ…
一ツ橋グループだもんなぁ…
49026/03/01(日)12:12:18No.1406660590+
>じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
当たり前じゃん
アクタ原作が復帰出来なかったらなんでしまぶーはセーフなんだよ!!って話になるわけだし
49126/03/01(日)12:12:20No.1406660597そうだねx2
>>>しまぶーが何度も性犯罪のあと連載持ってるのにジャンプ作家は全員辞めないのなんで?
>>罪償ったあとどうするかはその人の自由だし
>>犯罪者は二度と日の目を見るななんて方が危険なので
>>これは隠蔽してるのが別次元過ぎる
>じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
ちゃんと罪償って公表して復帰するなら別にいいと思うよ
49226/03/01(日)12:12:21No.1406660601+
>名前変えずにやるなら自由じゃない?
なんで名前変えたらダメなの?
49326/03/01(日)12:12:28No.1406660633そうだねx2
>ウンコ野郎自身に責任取らせて誠に遺憾ですって言っとけよかったのにな小学館
コレを2022年に出さなかった時から間違い続けてる
49426/03/01(日)12:12:33No.1406660651+
>>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>>その職業に対する職業差別になると思うけど
>矮小化と捻じ曲げすんげぇ〜
早く答えろよ
49526/03/01(日)12:12:35No.1406660659そうだねx5
>>>しまぶーが何度も性犯罪のあと連載持ってるのにジャンプ作家は全員辞めないのなんで?
>>罪償ったあとどうするかはその人の自由だし
>>犯罪者は二度と日の目を見るななんて方が危険なので
>>これは隠蔽してるのが別次元過ぎる
>じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
罪償った後に拾う奴がいたらそりゃ自由でしょ
49626/03/01(日)12:12:41No.1406660692+
>>名前変えずにやるなら自由じゃない?
>なんで名前変えたらダメなの?
シーライオニング
49726/03/01(日)12:12:47No.1406660705+
>小学館だもんなァ…
まるで小学館が原稿無くしたり漫画家自殺に追い込んだり原稿無くしたりする出版社みたいじゃん
49826/03/01(日)12:12:47No.1406660707そうだねx1
>>名前変えずにやるなら自由じゃない?
>なんで名前変えたらダメなの?
こうなるから
49926/03/01(日)12:12:54No.1406660748そうだねx1
>じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
自由に決まってんだろ
それをどうにか出来る方がヤバいわ
50026/03/01(日)12:13:03No.1406660784そうだねx3
>>>しまぶーが何度も性犯罪のあと連載持ってるのにジャンプ作家は全員辞めないのなんで?
>>罪償ったあとどうするかはその人の自由だし
>>犯罪者は二度と日の目を見るななんて方が危険なので
>>これは隠蔽してるのが別次元過ぎる
>じゃあアクタ原作が復帰しても自由ってこと?
そらそうでしょ
方方に頭下げさせられて金銭的な補償もしたであろう集英社では多分受け入れないであろうし
読者がそれを受け入れるかはまた別の話であって
復帰自体は自由だよ
50126/03/01(日)12:13:04No.1406660785+
>>>名前変えずにやるなら自由じゃない?
>>なんで名前変えたらダメなの?
>こうなるから
答えになってないぞ
50226/03/01(日)12:13:05No.1406660788+
>ウンコ野郎自身に責任取らせて誠に遺憾ですって言っとけよかったのにな小学館
10年飼っておいて児童性犯罪刑事告訴も民事告訴も問題にしなかった時点でそれは通らねえんだ
50326/03/01(日)12:13:15No.1406660832+
はいっ問題ないですよ!
死ぬほどボコボコにするだけなので!
50426/03/01(日)12:13:30No.1406660904+
>はいっ問題ないですよ!
>死ぬほどボコボコにするだけなので!
私刑宣言かよ
50526/03/01(日)12:13:43No.1406660952そうだねx5
>>名前変えずにやるなら自由じゃない?
>なんで名前変えたらダメなの?
わかりやすい実例が今回あってよかったね
50626/03/01(日)12:13:44No.1406660957そうだねx6
ただの犯罪者じゃなくて自分が漫画家であることを利用して生徒に手を出した講師だぞ
漫画家も教育現場もダメだろ
50726/03/01(日)12:13:51No.1406660990+
>>はいっ問題ないですよ!
>>死ぬほどボコボコにするだけなので!
>私刑宣言かよ
正当な批判と言うてくれや
50826/03/01(日)12:14:05No.1406661055そうだねx3
>>>>名前変えずにやるなら自由じゃない?
>>>なんで名前変えたらダメなの?
>>こうなるから
>答えになってないぞ
なってるよ
50926/03/01(日)12:14:08No.1406661065+
民事で職業選択の自由って規制できんの?
51026/03/01(日)12:14:10No.1406661072そうだねx5
私刑は駄目だって主張はいいんだが事件の経緯や詳細すら知らないならそりゃ逆張りのカス扱いされるよ
51126/03/01(日)12:14:20No.1406661110そうだねx1
>私刑宣言かよ
悪いか?
お前は私刑に対する裁きはちゃんと法に委ねてね
それが法治国家ってもんだから
51226/03/01(日)12:14:34No.1406661171そうだねx4
名前変えられると回避できないからちゃんと同じ名前でやって欲しい
51326/03/01(日)12:14:36No.1406661182+
そういえば原稿無くされたって人結構いたと思うけどリスト化したらどのくらいいるんだろうな
51426/03/01(日)12:14:50No.1406661237そうだねx1
X見てると流石に連載続ける漫画家も悪だって叩いてる勘違い正義マンは流石にあんまり支持得られてないな
ただ本当にあちこちに出没してるから関係ない作家のメンタルが削られてる
51526/03/01(日)12:15:07No.1406661311+
>>ウンコ野郎自身に責任取らせて誠に遺憾ですって言っとけよかったのにな小学館
>コレを2022年に出さなかった時から間違い続けてる
結局こういうことでしかないから「声明が変」と言い出すと結局ずっと変で
「2026年の今対応を間違えた」っていう受け取り方は実はちょっとおかしい
もう少しどうにかなっていたまだマシなルート、というのがそもそも存在してない
51626/03/01(日)12:15:11No.1406661332+
ただ今回の件で社会的に罰を受けたとかで控訴後の損害賠償が下がりそう
51726/03/01(日)12:15:13No.1406661344+
>X見てると流石に連載続ける漫画家も悪だって叩いてる勘違い正義マンは流石にあんまり支持得られてないな
>ただ本当にあちこちに出没してるから関係ない作家のメンタルが削られてる
全部小学館が悪い
51826/03/01(日)12:15:23No.1406661398そうだねx3
>X見てると流石に連載続ける漫画家も悪だって叩いてる勘違い正義マンは流石にあんまり支持得られてないな
そらそうだわ
完全に被害者だし
51926/03/01(日)12:15:32No.1406661433そうだねx1
週刊誌の作り方知ってるかい?
強気をけなし弱きをわらう。
勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな。
52026/03/01(日)12:15:40No.1406661466そうだねx1
>民事で職業選択の自由って規制できんの?
連載周りが示談条件に含まれる民事でペンネーム変えて原作実施とかアウトローすぎるよね
52126/03/01(日)12:15:45No.1406661492そうだねx1
>名前変えられると回避できないからちゃんと同じ名前でやって欲しい
客にも回避する自由があるわな
52226/03/01(日)12:15:55No.1406661525+
>民事で職業選択の自由って規制できんの?
できないし今回も別にそんなことは要求してないしね
52326/03/01(日)12:15:56No.1406661530そうだねx1
>X見てると流石に連載続ける漫画家も悪だって叩いてる勘違い正義マンは流石にあんまり支持得られてないな
>ただ本当にあちこちに出没してるから関係ない作家のメンタルが削られてる
報道されたらそれが正しいくらいの状態になるから気にしなくていいと思うんだよね
世界中からそう言われるポテンシャルがある話題
52426/03/01(日)12:16:04No.1406661565+
この句読点マンどこから湧いてきたの…
52526/03/01(日)12:16:11No.1406661591そうだねx5
小学館としては最初の時点で切っとくのが最適解でありあとはどれだけ出血を減らせるかの撤退戦でしかない
52626/03/01(日)12:16:21No.1406661635そうだねx2
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>その職業に対する職業差別になると思うけど
詭弁と論点のすり替えしたさに下劣なこと言ってんなあとは思うけど
被害者が前科公表するなら漫画家業続けていいよと言ったの反故にしたんだから二度と漫画家・漫画原作家に戻らないことは必要だろ
それさえ守れば被害者が許す職業なら俺はなんでもいいよできれば職を利用した性加害ができない仕事に就いてほしいが
52726/03/01(日)12:16:29No.1406661664そうだねx3
連載持ってる漫画家なのを口実に被害者を誘ってたので
同じ立場を与えるのはダメですね
横領した奴には経理を担当させないのと同じくらいの話
漫画原作につくことじゃなくて立場を犯罪に利用してたことが問題なの
本当は分かってるでしょ?
52826/03/01(日)12:16:42No.1406661718+
>X見てると流石に連載続ける漫画家も悪だって叩いてる勘違い正義マンは流石にあんまり支持得られてないな
>ただ本当にあちこちに出没してるから関係ない作家のメンタルが削られてる
マンガワンがクソアプリで自分の漫画の掲載確認するだけでダメージ受けてそう
52926/03/01(日)12:16:47No.1406661733+
>連載周りが示談条件に含まれる民事でペンネーム変えて原作実施とかアウトローすぎるよね
連載なら堕天作戦は終わってないか?
53026/03/01(日)12:16:52No.1406661757そうだねx3
家庭環境も悪くて教師は邪悪で学校は見てみぬふりをし編集は関係も無いのに乗り込んできて舐めた態度を取るとか被害者の人本当に可哀想だな
弁護士さんと会えた事は救いだったとはいえ
53126/03/01(日)12:17:00No.1406661789そうだねx8
2022年に栗田と一緒になって被害者に示談迫った時点でもう栗田自体よりもマンガワンの問題になってる
53226/03/01(日)12:17:17No.1406661854そうだねx4
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>その職業に対する職業差別になると思うけど
最低限子供に関わる可能性のある仕事はやめてね
学校教師とかもそうなりつつあるでしょ
53326/03/01(日)12:17:21No.1406661872+
>小学館としては最初の時点で切っとくのが最適解でありあとはどれだけ出血を減らせるかの撤退戦でしかない
背水編成でも組んでんのかってくらい自傷してるんだけど…
53426/03/01(日)12:17:38No.1406661941そうだねx4
>ただ今回の件で社会的に罰を受けたとかで控訴後の損害賠償が下がりそう
SNSで暴露した時点でそれは覚悟の上だと思う
あれだけやっといて裁判中ヘラヘラ笑って申し訳ないと思ってませんとかいう外道から1000万貰っても気は晴れないだろう
53526/03/01(日)12:17:40No.1406661945+
落書きに野外露出にスカトロと性癖自体は合意の上でやってる奴自体はいる確立されたものってのが
「普通に価値を感じないだけ」と下手なのを誤魔化す典型的なつまんないサブカル臭漂う漫画の作風と合わせると答え合わせになったなって
53626/03/01(日)12:18:06No.1406662051そうだねx1
そして最初からずっとどうにもなってないから結局会社全体のコンプライアンスの問題ですという内容の声明にするしかない
その通りだから
53726/03/01(日)12:18:14No.1406662079+
>被害者が前科公表するなら漫画家業続けていいよと言ったの反故にした
これに対して名前変えて原作させるのがあまりにも理解できる範疇からかけ離れてる…
なんで被害者に喧嘩売ってんのこいつら
53826/03/01(日)12:18:14No.1406662081そうだねx3
木端漫画家をあそこまで庇った理由被害者含め未成年女子の画像や動画を共有してたからとしか思えない
53926/03/01(日)12:18:20No.1406662101そうだねx3
経緯調べると加害者側が一貫してクズな動きした結果が今だからまあ責任9.9割は加害者と庇った編集にあるよ
54026/03/01(日)12:18:40No.1406662175そうだねx2
>週刊誌の作り方知ってるかい?
>強気をけなし弱きをわらう。
>勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
>これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな。
卑しい国民だ。
54126/03/01(日)12:18:46No.1406662202そうだねx2
>木端漫画家をあそこまで庇った理由被害者含め未成年女子の画像や動画を共有してたからとしか思えない
成田のスマホは絶対調べたほうが良いよな
54226/03/01(日)12:18:49No.1406662210+
>元性犯罪者が漫画原作者になるのが問題だと言う人は
>どの職業なら問題ではないのか教えて欲しい
>その職業に対する職業差別になると思うけど
無職
54326/03/01(日)12:18:54No.1406662238+
>報道されたらそれが正しいくらいの状態になるから気にしなくていいと思うんだよね
>世界中からそう言われるポテンシャルがある話題
海外だと確かに性犯罪者をかばう企業と関係があるヤツも同罪って流れが生まれがちな気はする…
54426/03/01(日)12:18:59No.1406662257+
>背水編成でも組んでんのかってくらい自傷してるんだけど…
虫歯なのに歯医者行きたくない心理と同じで担当編集が悪い結果を直視したくなかったんだろう
結果的にマンガワンどころか小学館の全身にバイキン回る大事になった
54526/03/01(日)12:19:00No.1406662264そうだねx3
>連載なら堕天作戦は終わってないか?
山本の作品を連載するならその犯罪内容を公表して謝罪しろが示談条件
山本じゃなくて一路にペンネーム変更したから効きませーん!はギャグかよ
54626/03/01(日)12:19:32No.1406662387そうだねx1
>経緯調べると加害者側が一貫してクズな動きした結果が今だからまあ責任9.9割は加害者と庇った編集にあるよ
10割だろ
残りの0.1割何処に消えたんだよ
54726/03/01(日)12:20:00No.1406662488そうだねx3
>2022年に栗田と一緒になって被害者に示談迫った時点でもう栗田自体よりもマンガワンの問題になってる
(流石に編集はクビだろ...)
えっ再発防止宣言だけ!?
54826/03/01(日)12:20:28No.1406662612+
この手のトラブルなんでサンデーの編集ばかりなんだよ…
54926/03/01(日)12:20:44No.1406662681+
>>経緯調べると加害者側が一貫してクズな動きした結果が今だからまあ責任9.9割は加害者と庇った編集にあるよ
>10割だろ
>残りの0.1割何処に消えたんだよ
今いる加害者を庇う逆張り君が背負うよ
55026/03/01(日)12:21:04No.1406662771+
>成田のスマホは絶対調べたほうが良いよな
ああそっか成田も児童ポルノを所持して拡散してる可能性があるのか…
55126/03/01(日)12:21:13No.1406662813+
>この手のトラブルなんでサンデーの編集ばかりなんだよ…
一般小学館勤め社員のレス
55226/03/01(日)12:21:17No.1406662842+
漫画家の不祥事をもみ消すプラットフォームだと評判がつくと
自分の作品も色眼鏡で見られるね
他にも媒体もってるならマンガワンにこだわる必要ない
55326/03/01(日)12:21:18No.1406662847そうだねx5
犯罪内容を公表して謝罪しろ
は集英社なら言われなくてもやるんだけどね
マンガワンすごくない?
55426/03/01(日)12:21:19No.1406662853そうだねx4
犯罪者なんてすぐに切るに限るってことを教えてくれた事件だった
55526/03/01(日)12:21:26No.1406662880+
>最低限子供に関わる可能性のある仕事はやめてね
>学校教師とかもそうなりつつあるでしょ
子供の習い事とかいくらでも潜り込める余地あるんだよなあ
適当に頭数さえ揃えれば事業回せるだろで作ってるから
55626/03/01(日)12:21:30No.1406662897そうだねx2
>海外だと確かに性犯罪者をかばう企業と関係があるヤツも同罪って流れが生まれがちな気はする…
犯罪が発覚した奴になあなあで付き合うとそういう目で見られるのは避けられねえんだよ
これを勘違い正義マンとか言う奴は事態を矮小化してる
55726/03/01(日)12:21:32No.1406662907+
>この手のトラブルなんでサンデーの編集ばかりなんだよ…
強いて言えば家族経営だからとか?
55826/03/01(日)12:21:34No.1406662914+
素直に罪の告白してれば
被害者側もウンコ食わされてたことまでは言わせなかったろうに
55926/03/01(日)12:21:38No.1406662934+
>>被害者が前科公表するなら漫画家業続けていいよと言ったの反故にした
>これに対して名前変えて原作させるのがあまりにも理解できる範疇からかけ離れてる…
>なんで被害者に喧嘩売ってんのこいつら
そりゃ下に見てて何も悪いことしてないと思ってるから
56026/03/01(日)12:21:49No.1406662987そうだねx1
他の作家や編集に飛び火させるなって正しい意見にわざと混ぜるようにしてるのが腹立つな
56126/03/01(日)12:21:52No.1406663000そうだねx2
これが連載中ならあいつ吊るしときましたから!って出来るんだけど完結してて何なら作画と原作分かれてるのに作画の方がパッと見は目立つしで最悪
56226/03/01(日)12:21:59No.1406663046そうだねx1
名義ロンダリングは盲点だった
マツキあたりもやってておかしくないよな実際そういう話あったみたいだし
56326/03/01(日)12:22:22No.1406663133+
最低限ほとぼりが冷めてからという思考はなかったのか…
56426/03/01(日)12:22:31No.1406663170+
>犯罪者なんてすぐに切るに限るってことを教えてくれた事件だった
良い意味でお手本が沢山あったのに(あってはならないが)
何故こんなアホな所業をしたんだろうな…
56526/03/01(日)12:22:32No.1406663180そうだねx4
小学館の謝罪文が日付も責任者も書いてない時点でえっ?なにこれ?とは思った
56626/03/01(日)12:22:43No.1406663225+
>>成田のスマホは絶対調べたほうが良いよな
>ああそっか成田も児童ポルノを所持して拡散してる可能性があるのか…
マンガワンに居るだけで児童ポルノ貰ったんじゃねって疑われるからな
だからアホの集英社より関係ない漫画家がこぞって声明出したわけで
56726/03/01(日)12:22:47No.1406663241そうだねx10
>他に生活の余裕がある大手が掲載停止するとか言い出したのが1番キモイ
こういうのもまた余計なお世話っていうかあんなとこと付き合いたくねえっていうのはしょうがないだろ
56826/03/01(日)12:23:09No.1406663332そうだねx2
性奴隷がご主人様に反抗しやがって…!という思考はあったと思います!
56926/03/01(日)12:23:36No.1406663445+
あんま言うと逆にあれだけど被害者の人相当かっこいいな…絶対折れちゃうわ俺
57026/03/01(日)12:23:56No.1406663509+
>小学館の謝罪文が日付も責任者も書いてない時点でえっ?なにこれ?とは思った
あわよくばこれで…誰にも波及せず…
57126/03/01(日)12:23:57No.1406663514+
>素直に罪の告白してれば
>被害者側もウンコ食わされてたことまでは言わせなかったろうに
裁判終わった時に何やったか詳しい内容もすでに報道されてたけど匿名だったんだよ
57226/03/01(日)12:24:04No.1406663541+
>こういうのもまた余計なお世話っていうかあんなとこと付き合いたくねえっていうのはしょうがないだろ
単純にマンガワン絡みの小学館社員と付き合ってると巻き添えリスクが大きいからね
57326/03/01(日)12:24:07No.1406663557+
常人仮面のほう見出しに使われるのかわいそ
57426/03/01(日)12:24:18No.1406663609そうだねx2
>こういうのもまた余計なお世話っていうかあんなとこと付き合いたくねえっていうのはしょうがないだろ
隠蔽してた結果名義変更は知ってても性犯罪者とは知らず関わる形になってた作画の人とかまさにいたわけだからな今回
しかもそれで配信停止になって印税も入らなくなるっていう
57526/03/01(日)12:24:23No.1406663629そうだねx1
上等のワインに一塊のウンコが混ざったらそれはもうウンコだから
同一視されたくなかったらマンガワンから逃げるしかない
57626/03/01(日)12:24:28No.1406663645そうだねx2
罪償った人間に私刑はやめろって言うけど誹謗中傷レベルじゃないなら文句言うのは罪ですらない
57726/03/01(日)12:24:57No.1406663749+
>常人仮面のほう見出しに使われるのかわいそ
作画の人が誤認されないといいね
57826/03/01(日)12:24:59No.1406663759そうだねx1
ぶっちゃけ留美子の立場だったらマンガワン一つで配信できなくなったからなんだよって話だしな
小学館のアプリなんていくらでもあるし
57926/03/01(日)12:25:10No.1406663805+
スレ画とか面白い漫画結構あったところなのにみんなクソ被る事態になってて本当にかわいそう
58026/03/01(日)12:25:17No.1406663832+
>罪償った人間に私刑はやめろって言うけど誹謗中傷レベルじゃないなら文句言うのは罪ですらない
そもそも10年も前のことだから
児童ポルノ所持でしか裁けないのは罪を償ったとは言えんよな
58126/03/01(日)12:25:27No.1406663871+
めちゃコミはオリジナルの配信もあったような気がするけど基本は電子書籍の書店なので撤退をお願いしても時間かかるよ
なんかのミスがあって各書店で修正してもらうって話になった時直でないとこは時間かかるって編集さんに言われた
58226/03/01(日)12:25:37No.1406663909そうだねx1
>罪償った人間に私刑はやめろって言うけど誹謗中傷レベルじゃないなら文句言うのは罪ですらない
私刑やめろって物言いがそもそもおかしいしな
私刑への裁きをお前こそちゃんと法に委ねろよとしか思わない
58326/03/01(日)12:25:40No.1406663917+
犯罪内容をなぜ公表して謝罪しなかったのか
それがわからない
58426/03/01(日)12:25:43No.1406663939+
さすがにだいぶ鎮火してきたな
あとはみんな飽きた頃に適当な調査結果出して終わりか
58526/03/01(日)12:25:47No.1406663953そうだねx2
>小学館の謝罪文が日付も責任者も書いてない時点でえっ?なにこれ?とは思った
なお
58626/03/01(日)12:26:09No.1406664029そうだねx5
>罪償った人間に私刑はやめろって言うけど誹謗中傷レベルじゃないなら文句言うのは罪ですらない
だから償ってないんだよ!
58726/03/01(日)12:26:19No.1406664070そうだねx1
もし海外にまで燃え広がったら
この会社と手を切らないということは同類!!!扱いにマジでなっちゃうと思う
向こうってその辺こっちより苛烈なのが基本になってるし
58826/03/01(日)12:26:19No.1406664074そうだねx7
まず単純にキモいから付き合いたくないし
自分の評判考えても付き合いたくないし
公共性考えても付き合いたくない
色んな理由で関係切れない人も勿論居るけどだからって切った方の人を軽率とかポーズみたいに言うのは更に下品
普通に嫌だろここ
58926/03/01(日)12:26:23No.1406664094そうだねx3
>常人仮面のほう見出しに使われるのかわいそ
分かってて載せてた時期だからね
原作なのに作画がダメージ受けるけど
59026/03/01(日)12:26:25No.1406664102+
>さすがにだいぶ鎮火してきたな
>あとはみんな飽きた頃に適当な調査結果出して終わりか
まあどうせ何も変わらないよ小学館の企業体質は
59126/03/01(日)12:26:35No.1406664136そうだねx5
>児童ポルノ所持でしか裁けないのは罪を償ったとは言えんよな
それはヤバすぎる思想だから改めたほうがいいよ…
59226/03/01(日)12:26:40No.1406664155+
>名義ロンダリングは盲点だった
>マツキあたりもやってておかしくないよな実際そういう話あったみたいだし
盲点か
ペンネームってそういうもんだろ
59326/03/01(日)12:27:14No.1406664296+
>だから償ってないんだよ!
もう何回このツッコミ見ただろう…
59426/03/01(日)12:27:29No.1406664364+
>他の作家や編集に飛び火させるなって正しい意見にわざと混ぜるようにしてるのが腹立つな
きっちり具体例を挙げて会話しないと変なやつのレスチンポに巻き込まれたり水掛け論になるのはそう
59526/03/01(日)12:27:30No.1406664369+
もう叩かなくても沈むだろマンガワン自体は
小学館自体は何も変わらないけど
59626/03/01(日)12:27:31No.1406664371+
>めちゃコミは何もコメント出さないの?
めちゃコミというか前編集長は「今更昔のこと言うな」とイライラしてた
59726/03/01(日)12:27:31No.1406664373+
>>児童ポルノ所持でしか裁けないのは罪を償ったとは言えんよな
>それはヤバすぎる思想だから改めたほうがいいよ…
お前が性犯罪を軽く見すぎてるだけだよ
頭マンガワンか?
59826/03/01(日)12:27:33No.1406664379+
>そもそも10年も前のことだから
>児童ポルノ所持でしか裁けないのは罪を償ったとは言えんよな
えぇ罪と判定されなかったのをそういうのはもう加害者が可哀想だろ…
59926/03/01(日)12:27:36No.1406664393+
>>罪償った人間に私刑はやめろって言うけど誹謗中傷レベルじゃないなら文句言うのは罪ですらない
>だから償ってないんだよ!
刑事だと罰金刑で終わってるんだが償いってなんなんだろうな
60026/03/01(日)12:27:47No.1406664449+
>もし海外にまで燃え広がったら
>この会社と手を切らないということは同類!!!扱いにマジでなっちゃうと思う
>向こうってその辺こっちより苛烈なのが基本になってるし
まずカード決済から除外されるだろ


1772328198108.jpg