二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772317398308.jpg-(2936703 B)
2936703 B26/03/01(日)07:23:18No.1406597819そうだねx4 09:55頃消えます
導入は大事
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/01(日)07:25:27No.1406597959そうだねx15
坂東は英二
226/03/01(日)07:27:20No.1406598093+
ナナナナー
326/03/01(日)07:28:36No.1406598177そうだねx30
イエスは処女受胎で生まれたんだから血筋とか関係ないよな
426/03/01(日)07:37:57No.1406598820そうだねx19
俺も実際こう思ったからな…
526/03/01(日)07:39:50No.1406598953+
世界一読まれてる本がこれだからってみんなこのクソ導入を真似しなくて良かった…
626/03/01(日)07:48:11No.1406599636+
聖書の導入ってそんな記載なんだ…
726/03/01(日)07:49:39No.1406599757+
新約は続編なんだからこっから読んでも分からんのは当然
826/03/01(日)07:51:34No.1406599924そうだねx6
旧約はさらにクソだった気がする
926/03/01(日)07:54:48No.1406600184+
高校の時ALTの先生と話してる時に聖書のことをbookって言ったらbibleって直されてキリスト教徒は聖書と本の間に明確な線引きあるんだなって思ったの覚えてる
1026/03/01(日)07:55:21No.1406600225そうだねx13
知らない登場人物をいきなり羅列するな
1126/03/01(日)07:55:56No.1406600275+
そもそもユダヤ教の旧約聖書の正統後継者がキリストだってとこから始めないといけないんで
まずキリストの正統性の説明から入らないとその後の全部の大前提が崩れちゃうから…
1226/03/01(日)07:57:40No.1406600427+
>新約は続編なんだからこっから読んでも分からんのは当然
続編というかファンメイドの二次創作というか…
1326/03/01(日)07:58:09No.1406600474+
系図の保証でありこれだけの有力者や一族が認めてますよって事でもあるからな
現代で言うならご覧のスポンサーの提供でお送りしますみたいな
1426/03/01(日)07:58:37No.1406600519そうだねx6
聖書めっちゃエンタメ要素強いけどな
金持ちと役人が唐突に不幸になる
1526/03/01(日)07:58:42No.1406600528そうだねx2
>系図の保証でありこれだけの有力者や一族が認めてますよって事でもあるからな
>現代で言うならご覧のスポンサーの提供でお送りしますみたいな
OPのスタッフロールみたいなもんか…
1626/03/01(日)08:00:32No.1406600693+
>OPのスタッフロールみたいなもんか…
監督とか原作の名前がでかでかと出てこの布陣ならおもしろいに決まってるだろ?って圧かけてくるアレか
1726/03/01(日)08:00:40No.1406600706+
でも小説でも昔の古典って最初の方でじっくり登場人物紹介やるよね
ドストエフスキーとか
1826/03/01(日)08:00:52No.1406600725+
スレ画の後半のページ初めて見た
天使だったのかこの子
1926/03/01(日)08:01:11No.1406600755そうだねx10
>聖書めっちゃエンタメ要素強いけどな
>金持ちと役人が唐突に不幸になる
ネット民みてぇな民度だ
2026/03/01(日)08:01:35No.1406600788+
そもそもで言うなら聖書ってノンフィクションなんでしょう?
2126/03/01(日)08:03:32No.1406600956+
ホテルで引き出しに入ってるからなんか色んな創作で使われてるからちょっと読んでみるか!
からのバシーン!は割とみんな経験してると思う
2226/03/01(日)08:03:33No.1406600961そうだねx5
エンタメ度は旧約の方が高くない?
2326/03/01(日)08:03:52No.1406600991+
>監督とか原作の名前がでかでかと出てこの布陣ならおもしろいに決まってるだろ?って圧かけてくるアレか
お前ん所の族長も出てるから☆5付けろよ?
2426/03/01(日)08:04:24No.1406601047+
実際奇跡ドン!からの生い立ちスタートは面白そうだな…
というか映画の構成って大体そんなだな…
2526/03/01(日)08:05:45No.1406601179そうだねx3
>そもそもユダヤ教の旧約聖書の正統後継者がキリストだってとこから始めないといけないんで
>まずキリストの正統性の説明から入らないとその後の全部の大前提が崩れちゃうから…
そういうのは付録かオマケにしろ
2626/03/01(日)08:05:53No.1406601192そうだねx4
だから悪魔払いの時に読むと悪魔が苦しむ
2726/03/01(日)08:05:54No.1406601198そうだねx5
悪い金持ちどころか大金寄付してくるような善良な金持ちも
お前は痛くもない金を出して良いことした気分にひたってるだけだ!
見ろ!あの乞食は銅貨があれば今日の食事にありつけたのに寄付してる!あれが真の寄付だ!
って説教して全財産巻き上げて路頭に迷わせるから現代よりさらに金持ちへの当たりが凄い
2826/03/01(日)08:06:26No.1406601253+
記紀とかもだけどたびたび入る氏族の羅列はしゃーなしだからな…
2926/03/01(日)08:06:37No.1406601269+
導入的な面白さならこれ以外の3福音書がしっかりしてるのもポイント
3026/03/01(日)08:08:15No.1406601434そうだねx12
>だから悪魔払いの時に読むと悪魔が苦しむ
悪魔ってカスな導入で祓えるんだ…
3126/03/01(日)08:08:55No.1406601496そうだねx1
あの…家系図の挿絵とかでなんとかなりませんか?
3226/03/01(日)08:09:45No.1406601586そうだねx1
悪魔祓いでここ読んでるの見たことねえよ!
3326/03/01(日)08:10:37No.1406601682+
>悪魔祓いでここ読んでるの見たことねえよ!
じゃあ何で苦しむんだよ!
3426/03/01(日)08:10:50No.1406601710そうだねx3
導入クソつまんね…萎えた…
3526/03/01(日)08:10:52No.1406601713そうだねx28
ギルガメッシュ叙事詩の導入がこれは世界の全てを見て世界の全てを手に入れた王の物語…って立派な城壁と宝物庫建設してるシーンから始まって少年時代に戻ってスタートで
大冒険を経て序盤の展開にたどり着いて終わる構成だったな
古代人エンタメをわかってる
3626/03/01(日)08:11:23No.1406601771そうだねx3
悪魔は快楽に正直だからクソ導入に耐えきれない
3726/03/01(日)08:12:41No.1406601887+
ユダヤ教の預言された救世主と出身地が違うから
正当性担保しようとしたやつその一
3826/03/01(日)08:12:57No.1406601921+
>イエスは処女受胎で生まれたんだから血筋とか関係ないよな
特殊な出自も主人公あるあるだよ
3926/03/01(日)08:13:15No.1406601954+
>でも小説でも昔の古典って最初の方でじっくり登場人物紹介やるよね
>ドストエフスキーとか
そもそも現代映画もクライマックスから始める手法は2流か1.5流くらいで
名作はだいたいじんわり始めてるしな
4026/03/01(日)08:13:31No.1406601985+
ギルガメッシュの時代は粘土板だからそんな多く書けないし…
それはそれとして身元と氏族については入るけども
あとインドとかもだけど唱和用の要素入ってるから
4126/03/01(日)08:14:02No.1406602027そうだねx1
>悪魔は快楽に正直だからクソ導入に耐えきれない
人間は悪魔だった…?
4226/03/01(日)08:14:40No.1406602092そうだねx1
もしかして悪魔に対してホビット庄の来歴語って聞かせたら苦しんで退散するのか?
4326/03/01(日)08:14:48No.1406602117+
>あの…家系図の挿絵とかでなんとかなりませんか?
そういうグラフィカルな一目で分かりやすい表示が発明される以前の作品だからとかではなかろうか
アップデートしろと言われるとなるべく原典のままにしておいてねっていう注意書きがあるのが障害になる
4426/03/01(日)08:15:22No.1406602168+
悪魔にクソ漫画を読ませれば祓える…?
4526/03/01(日)08:16:42No.1406602312+
>ユダヤ教の預言された救世主と出身地が違うから
じゃあその預言された救世主じゃないんじゃない?
4626/03/01(日)08:16:48No.1406602324+
>ギルガメッシュ叙事詩の導入がこれは世界の全てを見て世界の全てを手に入れた王の物語…って立派な城壁と宝物庫建設してるシーンから始まって少年時代に戻ってスタートで
>大冒険を経て序盤の展開にたどり着いて終わる構成だったな
そうそうこういうので良いんだよ
4726/03/01(日)08:17:11No.1406602368+
悪魔憑きの寝てる部屋で自主制作映画エンドレスで流すと祓えるが対象の精神も破壊される
4826/03/01(日)08:17:34No.1406602411+
そう言えばアブラハム真面目に計算すると175歳だっけ…
4926/03/01(日)08:18:01No.1406602448+
>イエスは処女受胎で生まれたんだから血筋とか関係ないよな
後付けかもしれないけどマリアも血筋を遡ると古代の聖人に行き着くようになってるあたり昔の人もこれヤバくね?ってサイレント修正かけたんだな…
5026/03/01(日)08:18:04No.1406602451+
>そういうグラフィカルな一目で分かりやすい表示が発明される以前の作品だからとかではなかろうか
キリスト教ってそういう平易化とかマニ車的発明は中世でも全然しないしな…宗教画くらいか
5126/03/01(日)08:18:30No.1406602496+
言うてダラダラ家系書いてんのマタイだけだし…
5226/03/01(日)08:19:28No.1406602619+
>そう言えばアブラハム真面目に計算すると175歳だっけ…
今と昔で年齢の計算式が違うという説がある
春や夏とかワンシーズン生き残る≒1歳歳を取るって考えだったとか
5326/03/01(日)08:19:29No.1406602622そうだねx7
>>悪魔は快楽に正直だからクソ導入に耐えきれない
>人間は悪魔だった…?
シンイチ……“悪魔”というのを本で調べたが……いちばんそれに近い生物は やはり人間だと思うぞ……
5426/03/01(日)08:20:41No.1406602747そうだねx1
マタイマルコルカヨハネはそれぞれ別個じゃなくて相互に比較しながら読むもんだろ
5526/03/01(日)08:20:50No.1406602768+
家系図と登場人物一覧を最初に載せよう
ついでに屋敷の見取り図も載せよう
5626/03/01(日)08:21:20No.1406602820+
>家系図と登場人物一覧を最初に載せよう
>ついでに屋敷の見取り図も載せよう
ユダが犯人って丸付けとこ
5726/03/01(日)08:21:40No.1406602862+
まあアブラハムはメソポタミアのウル出身なのは合ってるんだろう
5826/03/01(日)08:21:46No.1406602874+
その白い動物はなに…
5926/03/01(日)08:21:59No.1406602896+
天使とは思えないと書いてはいるが
プレゼンがうまかった天使とか記憶にない
基本的にプレゼン上手いのは悪魔で天使は強制
6026/03/01(日)08:22:16No.1406602921+
まあマタイが1発目だから何だこの導入とはなるんだが…
6126/03/01(日)08:22:19No.1406602934+
マタイのガタイがチラチラ目につくイスカリお手の物
6226/03/01(日)08:22:32No.1406602966+
指輪物語も導入カスだったような気がする⋯
ちょっと自信ない
6326/03/01(日)08:22:43No.1406602982+
>マタイマルコルカヨハネはそれぞれ別個じゃなくて相互に比較しながら読むもんだろ
分厚い本しかなくてハイパーリンクも別窓で開くのもできないのにそんなの無理だ
だから(このエピソード前に読んだよな…?)ってなる
6426/03/01(日)08:23:14No.1406603044+
家系と寸法の説明おすぎ!
6526/03/01(日)08:23:24No.1406603061+
指輪物語も割と似たようなこと言われる
初心者に勧める時はだいたい冒頭飛ばせって言われる
6626/03/01(日)08:23:27No.1406603068+
>悪い金持ちどころか大金寄付してくるような善良な金持ちも
>お前は痛くもない金を出して良いことした気分にひたってるだけだ!
>見ろ!あの乞食は銅貨があれば今日の食事にありつけたのに寄付してる!あれが真の寄付だ!
>って説教して全財産巻き上げて路頭に迷わせるから現代よりさらに金持ちへの当たりが凄い
……乞食も金持ちもすかんぴんになって教会だけ儲けてません?
6726/03/01(日)08:23:39No.1406603084+
しかしねぇ…2000年以上前の作品の表現を現代まで洗練された価値観と審美眼でアレコレこき下ろすのは軽率だとしか言えないのだから…
6826/03/01(日)08:23:50No.1406603105+
>天使とは思えないと書いてはいるが
>プレゼンがうまかった天使とか記憶にない
>基本的にプレゼン上手いのは悪魔で天使は強制
お前本当に天使か!?違うよなあ!吐け!で夜通し関節技仕掛けるのはロックがすぎる
6926/03/01(日)08:24:16No.1406603158+
日本人向けに有名漫画家が聖書コミカライズしてくれたら広まると思う
7026/03/01(日)08:24:18No.1406603163+
>……乞食も金持ちもすかんぴんになって教会だけ儲けてません?
聖書書かれた当時は教会組織なんぞ当然ないぞ
7126/03/01(日)08:25:29No.1406603307+
>日本人向けに有名漫画家が聖書コミカライズしてくれたら広まると思う
逃げ若完結したし松井先生にコミカライズ依頼するか
7226/03/01(日)08:25:45No.1406603333そうだねx1
>日本人向けに有名漫画家が聖書コミカライズしてくれたら広まると思う
大分有名な方がやったんだけどね…
7326/03/01(日)08:26:01No.1406603360+
>……乞食も金持ちもすかんぴんになって教会だけ儲けてません?
使徒行伝なんかみかじめ誤魔化した夫婦が不審死するぞ
7426/03/01(日)08:27:29No.1406603522+
古事記もそうだけど昔の人間は家系図が面白くって仕方なかったんだろうか
7526/03/01(日)08:27:53No.1406603589そうだねx3
>日本人向けに有名漫画家が聖書コミカライズしてくれたら広まると思う
聖書 作画:矢吹健太朗
7626/03/01(日)08:28:04No.1406603620+
みんな好き勝手書いてた時代のラノベ…
7726/03/01(日)08:28:12No.1406603639+
読んでもらえるの前提はまぁその通り
7826/03/01(日)08:28:40No.1406603697+
>>そう言えばアブラハム真面目に計算すると175歳だっけ…
>今と昔で年齢の計算式が違うという説がある
>春や夏とかワンシーズン生き残る≒1歳歳を取るって考えだったとか
仮にその計算だったとしてもノア600歳が問題になるという…
7926/03/01(日)08:28:41No.1406603699+
聖書のエンタメ要素なんて今となっちゃ使い古された古典にしか見えないのがたいはんじゃね?
8026/03/01(日)08:28:56No.1406603733+
聖書演義みたいなのがあればエンタメマシマシに出来たのにね
8126/03/01(日)08:29:57No.1406603881+
今風聖書ってないの?
こういうめんどくさい要素削ってエンタメ特化したやつ
8226/03/01(日)08:30:09No.1406603923+
>仮にその計算だったとしてもノア600歳が問題になるという…
ぶっちゃけ日本の八百万と考え方変わんねえんじゃねえかなという気もしてくる
一定以上はたくさんみたいな
8326/03/01(日)08:30:31No.1406603981+
>古事記もそうだけど昔の人間は家系図が面白くって仕方なかったんだろうか
どっちかというとあるのが当然で無いのは読むに値しないというか…
フォーマットに則ってない仕様書とか論文みたいな感じ?
8426/03/01(日)08:30:32No.1406603986+
ダビデの子孫からメシアが生まれるって預言があるから家系が必須なんよ確か
8526/03/01(日)08:30:45No.1406604038+
最近imgのせいでドフトエフスキーって文字に余計なノイズが入るようになってたと今気付いた
8626/03/01(日)08:30:47No.1406604047+
細かなエピソード割と面白いよね
それ本当にこっちが正しいのかな!?みたいになる時はあるけど
8726/03/01(日)08:30:53No.1406604074+
>>日本人向けに有名漫画家が聖書コミカライズしてくれたら広まると思う
>聖書 作画:矢吹健太朗
脚本に長谷見沙貴もつけて
8826/03/01(日)08:30:56No.1406604092+
『ダビデの家系から救世主が現れる』っていう予言があるので父親の家系図は必須
でも処女懐胎じゃん?しらねえよ…
8926/03/01(日)08:31:13No.1406604142+
>今風聖書ってないの?
>こういうめんどくさい要素削ってエンタメ特化したやつ
エホバ!
9026/03/01(日)08:33:07No.1406604493+
https://store.steampowered.com/app/1198970/I_Am_Jesus_Christ/?l=japanese
今風エンタメ聖書ならこれか?
9126/03/01(日)08:33:21No.1406604533+
モーセに近づくにつれ寿命が短くなってるからその辺は意図的な盛り方だとは思う
9226/03/01(日)08:33:39No.1406604589そうだねx1
>ダビデの子孫からメシアが生まれるって預言があるから家系が必須なんよ確か
そんなのより神の子の方が強いよなあ!
9326/03/01(日)08:33:43No.1406604597+
>日本人向けに有名漫画家が聖書コミカライズしてくれたら広まると思う
昔アニメやってたよな
トンデラハウスの大冒険とか言うやつ
9426/03/01(日)08:34:50No.1406604783+
本の正当性担保の為に載せてるんだから家系図無い本なんて娯楽書でしかない
9526/03/01(日)08:34:54No.1406604794そうだねx1
今風聖書っつってもウケ狙いミスとか誤読が結構入るからな…
そもそも結構古典聖書でも誤訳誤読入るのに
9626/03/01(日)08:35:53No.1406605089+
世界一売れてる本だからこれが世界一面白いんだ
9726/03/01(日)08:36:04No.1406605148+
なんか一時流行ったよね聖書とか古事記とかあと源氏物語みたいな古典の類漫画にするの
9826/03/01(日)08:36:40No.1406605337+
ここの家系図は真面目に読む部分じゃなく読み流す部分だよ
主人公は勇者の血を引く物ですよってのを描写してるだけなので
9926/03/01(日)08:37:08No.1406605557+
家系図とか削ってもまーた主の目に悪とされることをやってるよ…とはなりそう
10026/03/01(日)08:37:27No.1406605651+
>なんか一時流行ったよね聖書とか古事記とかあと源氏物語みたいな古典の類漫画にするの
最近はそれ用のレーベルまでできた
10126/03/01(日)08:37:51No.1406605702+
>悪い金持ちどころか大金寄付してくるような善良な金持ちも
>お前は痛くもない金を出して良いことした気分にひたってるだけだ!
>見ろ!あの乞食は銅貨があれば今日の食事にありつけたのに寄付してる!あれが真の寄付だ!
>って説教して全財産巻き上げて路頭に迷わせるから現代よりさらに金持ちへの当たりが凄い
だが…アメリカの福音派は違う!
10226/03/01(日)08:39:09No.1406606033+
14代×3とかそんなハッキリわかるわけねえだろふかしやがって
俺は自分の曽祖父の名前すらわからんぞ
10326/03/01(日)08:41:41No.1406606778+
>だが…アメリカの福音派は違う!
×福音派
〇繫栄の福音派
10426/03/01(日)08:41:59No.1406606846そうだねx1
イチジクにキレるの3人くらいの視点から描かれるからマジで笑う
1番カットして良い部分だろ
10526/03/01(日)08:43:14No.1406607155そうだねx1
ここでよく貼られる漫画のヨブ記とかも面白くしようとして会話捻じ曲げてたり
ヨブと友人の会話カットしてたりするしな
10626/03/01(日)08:43:28No.1406607204そうだねx1
>イチジクにキレるの3人くらいの視点から描かれるからマジで笑う
>1番カットして良い部分だろ
三カメ演出この頃からあったのか
10726/03/01(日)08:44:33No.1406607447+
>>イチジクにキレるの3人くらいの視点から描かれるからマジで笑う
実が無い…枯れちまえ
翌日イチジクは枯れました
10826/03/01(日)08:45:13No.1406607580+
導入はクソだけど時代背景と旧約への対比を考えたらそりゃ皆新約にハマるわ
すごいうがった目線で見てもいきなり現れた詐欺師が最後まで嘘を突き通して死ぬしその嘘で救われた人もいるって話だから人間讃歌にあふれてる
10926/03/01(日)08:46:01No.1406607761+
文字を読める=高学歴な時代は全員が我慢して読めてたんだ…
11026/03/01(日)08:46:46No.1406607964+
>イチジクにキレるの3人くらいの視点から描かれるからマジで笑う
>1番カットして良い部分だろ
だって常にスン…としたイエス師匠がなんで俺が食いたい時に実をつけてねぇんだよ!呪われろイチジク!なんて逆ギレかますめちゃくちゃ美味しいシーンだもの絶対入れたいよエンタメ的に
11126/03/01(日)08:47:37No.1406608185+
読むのつらいとか言うやつは悪魔だからな
11226/03/01(日)08:48:02No.1406608327+
イチジクの話はキリスト教の根幹ではあるから重要視されるのも分かるけど
聖書の書き方が暴力的すぎてどうひいき目にも八つ当たりにしか見えない
11326/03/01(日)08:48:49No.1406608547そうだねx2
大相撲で力士が〇〇県出身××部屋と紹介されると〇〇県出身者や××部屋のファンが盛り上がるみたいなもので
ここに並べた名前がひとつでも祖先にいる人たちは祖先のつながりがあるイエス・キリストを応援してね!という意味がある
聖書ができた当時のキリスト教が祖先のつながりでまとまる程度の狭い範囲を対象としていたということでもある
11426/03/01(日)08:53:00No.1406609487そうだねx1
これから説明するイエスはこういう血筋だから偉くて信用出来るんですよって設定説明パートでいいんだよなこれ
11526/03/01(日)08:53:16No.1406609573そうだねx2
>ここでよく貼られる漫画のヨブ記とかも面白くしようとして会話捻じ曲げてたり
>ヨブと友人の会話カットしてたりするしな
1番避けられてそうな話だけど現実がどうしても理不尽なことに疑うことを断罪するんじゃなくて最後の心の逃げ場として神を残してるから優しさがあると思うんだよな
ご利益とかあるわけないんだから自己肯定力を上げる話の方が益があると思う
11626/03/01(日)08:55:00No.1406609990そうだねx1
wikipedia並に注釈番号を振るんじゃないよ!
11726/03/01(日)08:55:15No.1406610071そうだねx2
初めに言葉があったは逆にエンタメを意識している感が強すぎる
11826/03/01(日)08:57:50No.1406610737+
ゲームとかだとモーゼのエジプト脱出とかヤコブの天使プロレスとか盛り上がるシーンだけ最初に遊ばせて後から追いつく展開にして欲しい
11926/03/01(日)08:59:58No.1406611304+
>悪い金持ちどころか大金寄付してくるような善良な金持ちも
>お前は痛くもない金を出して良いことした気分にひたってるだけだ!
>見ろ!あの乞食は銅貨があれば今日の食事にありつけたのに寄付してる!あれが真の寄付だ!
ぐうの音も出ない…
>って説教して全財産巻き上げて路頭に迷わせるから現代よりさらに金持ちへの当たりが凄い
そこからなんでそうなるんだよ!?!?
12026/03/01(日)09:02:10No.1406611852+
ゲームだと旧約は丸ごとカットでアイテム説明でなんとなく仄めかす程度にしろ
12126/03/01(日)09:02:14No.1406611878+
いやまあエンタメではあるんだが
12226/03/01(日)09:03:39No.1406612353+
これが洗練されると
トラックにはねられて神様に謝罪され転生チートする形に進化する
12326/03/01(日)09:04:20No.1406612604+
出エジプト記でモーセについてくる民衆がアホしかおらんのは何なの?
俺たちの先祖ってこんな馬鹿だったんだぜって喧伝して良いことあるのか?
12426/03/01(日)09:04:42No.1406612760+
>文字を読める=高学歴な時代は全員が我慢して読めてたんだ…
というか古代社会では本というのは役人以外ではあまり重視されてなくて
口伝の方がよいとされてた
いわば絵本の読み聞かせであり読む人の力量が大事なやつ
12526/03/01(日)09:05:34No.1406613040+
>出エジプト記でモーセについてくる民衆がアホしかおらんのは何なの?
>俺たちの先祖ってこんな馬鹿だったんだぜって喧伝して良いことあるのか?
出エジプトというか旧約は基本民衆がアホ→あーあ主が怒っちゃった
今の状況はお前らのせいだからなの天丼だから
12626/03/01(日)09:05:46No.1406613105+
>本を投げるな!!
ただの本じゃねえ
聖書だ
12726/03/01(日)09:06:09No.1406613220+
>だが…アメリカの福音派は違う!
あっこはマニフェストデスティニーってやつだからな
成功した人は神の恩寵があるって発想がそこにからむ
なんていうかキリスト教社会以上に原始宗教感が強いな
12826/03/01(日)09:07:40No.1406613711+
失礼ながら真面目に研究する価値ある?って思うところもある
12926/03/01(日)09:08:14No.1406613852+
もともとはこのイエスの祖先の業績がだらだら述べられてたと思う
そんなのより救世主の話がききたいという需要にあわせてカットされたと思われる
13026/03/01(日)09:08:43No.1406613994+
結末もなんかハッピーな感じにならないのかい
13126/03/01(日)09:08:54No.1406614043+
こういう聖書disるの見るとエンド・オブ・デイズの悪魔思い出してふふってなる
13226/03/01(日)09:10:51No.1406614643+
古事記あたりも何だよこの文字かぶりまくりのキャラ名は!って投げつけられそう
13326/03/01(日)09:11:49No.1406614929+
源氏物語は最高にエンタメしてる
13426/03/01(日)09:11:49No.1406614932+
旧約に救世主はダビデの血筋と書かれてるので父親のヤコブがダビデの血筋であることを証明している
でも処女懐胎なら血繋がってないだろって2000年前からずっと言われてるので処女が誤訳説とかマリアもダビデの血筋説とかユダヤ教の流れ断ち切りたかった説とかユダヤ教では血が繋がってない親子でも血が繋がってると見做す説とか色々な説が出てきた
13526/03/01(日)09:13:36No.1406615458+
>結末もなんかハッピーな感じにならないのかい
そう言えば俺聖書のラストって知らないな…イエスが復活昇天したところで終わりでいいの?
13626/03/01(日)09:14:36No.1406615744+
>>結末もなんかハッピーな感じにならないのかい
>そう言えば俺聖書のラストって知らないな…イエスが復活昇天したところで終わりでいいの?
本編はそこで終わり
だいたいの聖書はエピローグの黙示録が収録されてるのでカオスになってみんな死んで終わる
13726/03/01(日)09:15:31No.1406616023+
>源氏物語は最高にエンタメしてる
その当時の時世で架空にしても帝題材にするって結構ヤバいんじゃ?って思うのに許されてるのはシンプルに面白いからなんだろうか
13826/03/01(日)09:16:59No.1406616439+
>ユダヤ教では血が繋がってない親子でも血が繋がってると見做す説
まあ聖書内でもちょいちょいレビラト婚とかやってるんだから文字通りの血は絶えてそうって理屈はわかる
13926/03/01(日)09:17:06No.1406616467+
新約ラストは中二病原液のヨハネによる黙示録で
悪い竜と売女と地上の王たちは封印されて復活してまた封印されて地上に天国が出現し信じるものはみんな幸せに永遠に生きますアーメン
14026/03/01(日)09:18:43No.1406616967+
ヨハネの黙示録は引用すると格好いいんだけどまともに流したら病院に連れてかれると思う
14126/03/01(日)09:18:48No.1406616990+
俺も子供の頃ちょっと聖書読んでみるかって手に取ったけど近所の教会に掲示されてるような含蓄あるフレーズとか全然出なくて早々にリタイアした記憶がある
14226/03/01(日)09:19:01No.1406617068+
>旧約に救世主はダビデの血筋と書かれてるので父親のヤコブがダビデの血筋であることを証明している
>でも処女懐胎なら血繋がってないだろって2000年前からずっと言われてるので処女が誤訳説とかマリアもダビデの血筋説とかユダヤ教の流れ断ち切りたかった説とかユダヤ教では血が繋がってない親子でも血が繋がってると見做す説とか色々な説が出てきた
何か設定を見出すとか帳尻を合わせるとかに関して尋常じゃない積み重ねがあるよね…
14326/03/01(日)09:19:25No.1406617191+
クソ映画ハンター並みの精神性がないと読めないんだな…
14426/03/01(日)09:20:28No.1406617509そうだねx2
海割るまではふーん面白いじゃんって余裕こいてた読者を篩い落とすクソつまんねえレビ記
14526/03/01(日)09:21:03No.1406617667+
最初に読むならマルコでしょ
ヨハネとか読んだ日には頭おかしなるで
14626/03/01(日)09:22:33No.1406618144+
>>ユダヤ教では血が繋がってない親子でも血が繋がってると見做す説
>まあ聖書内でもちょいちょいレビラト婚とかやってるんだから文字通りの血は絶えてそうって理屈はわかる
ユダヤに限らず昔の人の「血」とか「族」って全然今とニュアンス違うよね
14726/03/01(日)09:22:55No.1406618251+
ラッパ吹いたら天使が愚かな人類皆殺しにするのどれ録だっけ
14826/03/01(日)09:22:55No.1406618254+
スッタニパータを読んでそのフレーズ気に入ったの?ってなる感じとちょっと似ている
14926/03/01(日)09:23:50No.1406618533そうだねx1
>源氏物語は最高にエンタメしてる
ロリハイエースばかり擦ってるネット民は本当に読んでいないので
女が絡むと源氏の君が藤壺の幽霊にガチギレされたり本当に本当に本当に想像以上にどうしようもないこととか
後ろ盾がいない紫の上が正妻ポジションにはいるけど正妻でない…私は家が無いので弱い…と苦しみと
はあ?俺が紫のこと好きなんだからそれだけで全部うまくいくだろ?という源氏の君の緩さのギャップが
仏の教えに救いを求めることに通じることとかも楽しめてない
15026/03/01(日)09:24:48No.1406618878+
エンタメ路線に寄せた聖書のコミカライズってないかな
むちゃくちゃ怒られそうだが
15126/03/01(日)09:26:26No.1406619339+
>エンタメ路線に寄せた聖書のコミカライズってないかな
>むちゃくちゃ怒られそうだが
エピソード区切りでなら立川のアパートでブッダと共同でそれっぽいことを…
15226/03/01(日)09:26:51No.1406619464+
漫画版はないの?それなら読んでみてもいいかも
15326/03/01(日)09:29:09No.1406620241そうだねx1
通して読むと父なる神が旧約より柔らかくなってるのはわかる
信徒迫害してたパウロの目に鱗突っ込むあたりとか昔の父ならもっと惨たらしくあっさりと死んでるだろしなパウロ
15426/03/01(日)09:29:16No.1406620265+
>漫画版はないの?それなら読んでみてもいいかも
https://www.bible.or.jp/online/manga.html
あるよ
15526/03/01(日)09:30:06No.1406620507+
>エンタメ路線に寄せた聖書のコミカライズってないかな
>むちゃくちゃ怒られそうだが
現代西洋人が聖書とか手垢つきすぎててダサいみたいな感じなのでエンタメとの相性悪い
極端に変えていいならマーベルとかだいたい聖書じゃんとも言える
あと聖書じゃないけどエンタメ化したキリスト教は今めっちゃアメリカで流行ってる
カルトとも言う
15626/03/01(日)09:30:09No.1406620520+
>ラッパ吹いたら天使が愚かな人類皆殺しにするのどれ録だっけ
ヨハネ
15726/03/01(日)09:32:00No.1406621181+
旧約聖書はハゲの聖人を馬鹿にした子供たちが
唐突に現れた熊に襲われて殺されるエピソードしか知らないな
なんでそんなの入れた
15826/03/01(日)09:32:54No.1406621459+
>旧約聖書はハゲの聖人を馬鹿にした子供たちが
>唐突に現れた熊に襲われて殺されるエピソードしか知らないな
>なんでそんなの入れた
人の容姿を馬鹿にするのはやめましょうって教訓だよきっと
15926/03/01(日)09:33:39No.1406621685+
つうかキリスト教がメジャーになれたからいいけど勝手にうちの氏族の名前使われてんだけどと怒らないもんなの?
キリスト本人も俺の母ちゃん処女とか血統やらの箔付けや神秘性を滅茶苦茶気にしてたんだな
16026/03/01(日)09:35:27No.1406622298+
キリストが気にしてたというか権威にしたかった弟子とか教団じゃないかな
キリストの記録は死後作成されたものだから
16126/03/01(日)09:35:38No.1406622345+
>旧約聖書はハゲの聖人を馬鹿にした子供たちが
>唐突に現れた熊に襲われて殺されるエピソードしか知らないな
>なんでそんなの入れた
あれは原語では子供じゃなくてゴロツキという意味だと聞いた
まあ子供でも殺すが
16226/03/01(日)09:35:57No.1406622418そうだねx1
>彼はそこからベテルへ上ったが上って行く途中 小さい子供らが町から出てきて彼をあざけり彼にむかって「はげ頭よ のぼれ はげ頭よのぼれ」と言ったので
>彼はふり返って彼らを見 主の名をもって彼らをのろった すると林の中から二頭の雌ぐまが出てきてその子供らのうち四十二人を裂いた
本当に唐突に熊が出てくるな…
16326/03/01(日)09:36:03No.1406622449+
なんで迫害してた側が教団のリーダーに収まってんの?それ教団体制側に乗っ取られたと同じじゃんとキリスト教徒は疑問に思わないもんなんかね
16426/03/01(日)09:36:37No.1406622609+
>旧約聖書はハゲの聖人を馬鹿にした子供たちが
>唐突に現れた熊に襲われて殺されるエピソードしか知らないな
あの辺はなんか聖人がしれっと数百人くらい殺しててバイオレンスすぎる
16526/03/01(日)09:36:53No.1406622702+
聖書のことを知りたいならジーザスクライストスーパースター見ればいいよ
16626/03/01(日)09:37:07No.1406622788+
聖書の言葉の意味や言い回しって現代では変質したり意味変わってることはないの?
16726/03/01(日)09:37:53No.1406623028+
>なんで迫害してた側が教団のリーダーに収まってんの?それ教団体制側に乗っ取られたと同じじゃんとキリスト教徒は疑問に思わないもんなんかね
元ヤクザで現神父とかみんな好きじゃん
16826/03/01(日)09:38:24No.1406623198+
>キリストが気にしてたというか権威にしたかった弟子とか教団じゃないかな
>キリストの記録は死後作成されたものだから
加えてキリストの存在は当時既にめちゃくちゃ政治的なものだったんで
「謎の馬の骨が民を救った」じゃダメなんだよね
その政治理由で殺されたくらいだし
16926/03/01(日)09:38:27No.1406623211+
>聖書の言葉の意味や言い回しって現代では変質したり意味変わってることはないの?
それ言っちゃうとさ
そもそも言語がさ
17026/03/01(日)09:38:31No.1406623235+
>聖書の言葉の意味や言い回しって現代では変質したり意味変わってることはないの?
編纂のタイミングで変えたり日本語訳が意訳の範疇で意図的に変質させたりはしてる
ただ聖書自体が聖なるものだからあんまりは変わってない
17126/03/01(日)09:39:47No.1406623682+
聖書をエンタメとして消費する方がマシだと思う
こんなもん規範にするとかアホのやることじゃん
17226/03/01(日)09:40:09No.1406623835+
宗教書だとまだ聖書は読める方だと思うよ
■■■■は日本語訳で読んだけど延々と標語が出てくる本だな…となったよ
17326/03/01(日)09:40:30No.1406623942+
fu6357394.jpg
17426/03/01(日)09:41:27No.1406624216そうだねx1
>聖書をエンタメとして消費する方がマシだと思う
>こんなもん規範にするとかアホのやることじゃん
エンタメとして消費するのは無理がありませんかねー!?
設定とか原案として使うならまだしも
17526/03/01(日)09:42:07No.1406624385+
>宗教書だとまだ聖書は読める方だと思うよ
>■■■■は日本語訳で読んだけど延々と標語が出てくる本だな…となったよ
アレはまあ最初からあの辺一帯を治めるために作ったものなので…
17626/03/01(日)09:42:45No.1406624563+
ハゲ「」のぼってけハゲ「」のぼってけ
17726/03/01(日)09:43:20No.1406624795+
戒律をダラダラ箇条書きしてるパートがつまんなすぎて読むのやめた
17826/03/01(日)09:43:21No.1406624809+
>fu6357394.jpg
諦めるなよそこは!
17926/03/01(日)09:43:32No.1406624863+
子供が熊に襲われるエピソードは聖人が神の為に山に登ってたことを踏まえて考えると…
普通にやりすぎである
18026/03/01(日)09:43:36No.1406624884+
パキスタン人が日本生まれのイスラム教徒向けにコーランの冊子配ってたから読んで見たけど何回似たような話すんねん
後半の内容の無さなんなの?
18126/03/01(日)09:43:40No.1406624922+
>聖書の言葉の意味や言い回しって現代では変質したり意味変わってることはないの?
fu6357421.jpg
誤訳で生み出された悲しいモンスター
18226/03/01(日)09:44:53No.1406625261+
書き込みをした人によって削除されました
18326/03/01(日)09:46:08No.1406625693+
そもそも天使もほぼ聖書には書かれてなくて
なんか色々種類あるのは誤訳で生まれたものだったはず
18426/03/01(日)09:46:17No.1406625735+
俺は神の子俺は救世主であり預言者であり地上をあまねく統べる者でもあるとか言ってるキチガイをよくローマの人達は崇めたな
18526/03/01(日)09:47:11No.1406625996+
>仮にその計算だったとしてもノア600歳が問題になるという…
その時代は中東の一か月がのちの世に一年を指す語に変わった説があってそれに従うとメトセラの長寿が百歳くらいになるとか
18626/03/01(日)09:47:14No.1406626008+
>そもそも天使もほぼ聖書には書かれてなくて
>なんか色々種類あるのは誤訳で生まれたものだったはず
誤訳というか捏造した人がいるんじゃなかったっけ
18726/03/01(日)09:47:19No.1406626028+
聖書を投げるのはなんか危ない気がする!
18826/03/01(日)09:47:29No.1406626074+
般若心経とかわりとエンタメ性有る構成じゃね
あと適度に短い
18926/03/01(日)09:48:07No.1406626234+
この漫画ちょっと気になるんだけどなんて漫画?
19026/03/01(日)09:49:10No.1406626496+
コーランの中にイエスキリストが普通に出てくるのはあまり知られていない…
19126/03/01(日)09:50:03No.1406626791+
マリアの血筋はともかく父親はただの育ての親だろ設定上って気持ちはある
19226/03/01(日)09:50:35No.1406626962+
>俺は神の子俺は救世主であり預言者であり地上をあまねく統べる者でもあるとか言ってるキチガイをよくローマの人達は崇めたな
三位一体は後年固まった概念で当時はキリストは神じゃなかった
あとキリスト教では地上を治めるのは地上の王に任せろだからその正反対だ
19326/03/01(日)09:50:56No.1406627074+
>この漫画ちょっと気になるんだけどなんて漫画?
堕天使論
19426/03/01(日)09:51:48No.1406627326+
ゴエティアの悪魔72柱設定考えてた人たちが一番頭エンタメしてたと思う
普段ならなに悪魔の事考えてんだぶっ殺すぞされるのに毎日ずっと僕の私の考えた悪魔!作り放題
超楽しそう
19526/03/01(日)09:52:12No.1406627409+
ホサナホサナダビデの子つってる通り旧約聖書でメシアはダビデの血筋からから生まれるって書いてあるので家系図はマジで意味がある
19626/03/01(日)09:53:07No.1406627670+
>コーランの中にイエスキリストが普通に出てくるのはあまり知られていない…
キリスト教もイスラム教もユダヤ教から分かれているせいでそうなるよ
ユダヤ教は主張していいと思う
19726/03/01(日)09:53:17No.1406627710+
>>……乞食も金持ちもすかんぴんになって教会だけ儲けてません?
>使徒行伝なんかみかじめ誤魔化した夫婦が不審死するぞ
信じたら幸せになるんじゃなくて信じないと不幸になるメソッドなんだなキリスト教


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