イラストは好き

効果も好き

記事一覧見たら第二弾が双天編でだめだった

ネッフーアクバル！！！１！

こっちの
神さまを
信じようかな…

元のネフティスはわりとやれたカードだけどその後は炎王が明らかにネフティスの流れ汲んだカードなんだから後からネフティス独立させて意味不明のテーマにするの本当に意味分からないんだよな
って言おうとしたらちゃんと炎王のこと触れてた

記事見て思ったけど時期的にあの転生儀式も意識してたのかな…

imgでも散々言われてたような内容通りだと思うこのシリーズ

>ネッフーアクバル！！！１！
ネフティスの希望ってそういう…

テーマ内の妨害カオスネフティスしかないの本当に狂ってると思う
テーマの設計以前に遊戯王を舐めてる

（これ続編でヴァルモニカの記事来そうだな…）

ヴァルモニカも最初はこの枠だった
私と淫靡でなんか動くようになった

後発で改善しちゃったら選外だからな

>（これ続編でヴァルモニカの記事来そうだな…）
ヴァルモニカはちょっとコンセプト迷子になってるだけでテーマの動きはちゃんと成り立ってるだろ一応

インターネット老人会のキメラでだめだった
たしかにかみ合わせが悪すぎるよな…

強い外部カードを利用できることもテーマの強さって散々言われてるしいいじゃん赤ネフ捨てても

ヴァルモニカ如きが失敗テーマを名乗るな

後付だけどコンセプトはちゃんと成立しただろヴァルモニカ

ヴァルモニカは2段階目の強化がちょっと違うだけで1段階目の強化は
まともに動く初動パーツの私
まともに動く展開パーツの淫靡
後攻1ターンで倒し切るための猿
で全部使えるからな

10期以降のテーマから選ぶ感じかね
ぶっちゃけここに挙がってるのよりダイナレスラーとか占い魔女とかのがよっぽどテーマとしての動きを考えてないと思うが

弱みが多いだけで次のスタンバイフェイズに動き始めるって準備の前提から詰んでたりまともな動きしてもそもそも妨害すら満足に構えられない連中と比べようが無いからなヴァルモニカは…

超越竜とか…？

ネフティスの希望とかこんな面白い名前のカードあったの知らなかった

>NEXT：【Ｓ−Ｆｏｒｃｅ】
大人気テーマなのに！

10期はスレ画とかエレメントセイバーとか過去のカードを生かしたいで発想が止まっちゃってるみたいなテーマが結構多かった記憶がある

ダイナレスラーはデッキの核部分が実装されてない系だからなあ

新卒の子が逃げた

まずあのパックのリンク+何かで儀式を選ぶのが本当にわかんないんだよね

>ネッフーアクバル！！！１！
誰もカードの話せずにこのネタでだけずっと語られてたのが悲しい

よしんば儀式選んだとて儀式3体素材リンク3はシラフでやってたら正気疑うぞ

>ヴァルモニカは2段階目の強化がちょっと違うだけで1段階目の強化は
>まともに動く初動パーツの私
>まともに動く展開パーツの淫靡
>後攻1ターンで倒し切るための猿
>で全部使えるからな
2段目はあれ超私の耐性がヴァルモニカカード全体じゃないのとか永続罠のカウンターがデッキ落としに対応してないのとかちゃんと考えて弱めに調整されてる感あるの凄いムカつく

>10期以降のテーマから選ぶ感じかね
>ぶっちゃけここに挙がってるのよりダイナレスラーとか占い魔女とかのがよっぽどテーマとしての動きを考えてないと思うが
まあアニメテーマって作中でとりあえず話が成り立てばいいから得てしてそういうところあるせいでキリがないんだよな

>しかし、その正体は "失敗" と呼んで差し支えない弱テーマであり、《小夜丸》に釣られて手を出したユーザーを絶望させるには十分なものでした。
>そもそも組む動機がない【双天】なんかとは違い、ガワだけはキャッチーなのがこのテーマの罪深いところです。
>詳しくはこの後の項で語りますが、実態を端的に表せば「烏合の衆」。
>ある意味フレーバーを忠実に反映しており、統一感をまったく感じられない出来です。
>《小夜丸》だけはちゃんと組織に貢献する効果を持っていることも哀愁を漂わせており、さながら若手に見切りをつけられたヤバい企業の様相を呈しています。
困った…何一つ反論のしようがない…

ダイナレスラーはカード化の仕方が怠慢拗らせてるのも悪いし評価する段階に至ってないかと

ネフティスのために生贄になるくらいなら褐色美少女並べて幸せな世界作ろうぜって答えが繋ぎ手ちゃんな気がしてきた

>>NEXT：【Ｓ−Ｆｏｒｃｅ】
>大人気テーマなのに！
新卒の子が
逃げた

実は発売当時は完全体赤ネフは出れば強い扱いだったし儀式3体素材もやろうと思えばできた
ネフティスじゃなくてヴェンデットが出してた

>そもそも組む動機がない【双天】
ククク…酷い言われようだな
まぁ事実だからしょうがないけど

アニメで使われたサイマジはリンクをサポートする儀式だから構図が全然違うんだよね

> マスターデュエル史上最弱のセレクションパック「フュージョン・ポテンシャル」

ヴァルモニカをネフティス双天と同列に語るのは双方に失礼じゃねえか

占い魔女はアニメ通りバニラにされるのとどっちが良かったかは諸説ある

ポテンシャルを感じる

S-Forceの何が凄いってOCGタイムズで「あのPSYフレームドライバーのフレーバーテキストにあった組織がとうとう登場」って凄い派手に紹介されてたところ

こいつらよりFAのがよっぽど失敗テーマだろ

なんか第４弾が楽しみになってきた

ここらへん気軽にエラッタ強化できるDCGが羨ましい

ねっふーでマス1登った身としては
儀式魔法テーマ内で触れないのは何もかもおかしいと思いました

>ここらへん気軽にエラッタ強化できるDCGが羨ましい
ここで上がるような連中はエラッタでどうにかなるような奴じゃないと思う

テーマのコンセプトはわかるけど動かし方がさっぱりわからない夢魔鏡とか読んでみたい

双天の二人の本名初めて知った…そんな名前だったの
金剛が名前だとばかり

今のヴァルモニカは十分成功してると思うけど最初のヴァルモニカの大失敗っぷりはビルド産でも相当上位だと思う
多分汎用カードで効果自傷いいのあるだろって過信してたとこがある

ネフティスの鳳凰神改めて見るとすごい変なポーズしてんな…

>こいつらよりSinのがよっぽど失敗テーマだろ

10期から11期にかけたあたりでこんな感じの妙に多かった印象は確かにある

>ここで上がるような連中はエラッタでどうにかなるような奴じゃないと思う
エラッタでどうこうじゃなくてテーマとしての動き自体はあるにはあるけど
理想通り動いたとしても何になるんだよって話だよな多分

今からでも炎王さん家と一緒にならない？

エラッタしてもちゃんと動きましたじゃあ何かテーマ内で妨害ありますか？とかそんなレベルだからなスレ画とか双天とか…

>ねっふーでマス1登った身としては
>儀式魔法テーマ内で触れないのは何もかもおかしいと思いました
祈り手でサーチできるだろ！
破壊されてから次の自分スタンバイフェイズに

>ねっふーでマス1登った身としては
凄いな狂信者かよ

>10期から11期にかけたあたりでこんな感じの妙に多かった印象は確かにある
そもそも9期辺りまでは先行盤面とか初動とかそんな概念ほとんど無かったからね
9期後期〜10期に入ってそういうのが当たり前になったから悪目立ちするようになっただけだ

>エラッタしてもちゃんと動きましたじゃあ何かテーマ内で妨害ありますか？とかそんなレベルだからなスレ画とか双天とか…
双天は普通にテーマ内妨害ないか？

そもそもテーマ内にまともなゴールがなくて借りてくるの前提とかもクソではあるが
借りてこれるだけマシではあるんだよなクソだが

>テーマのコンセプトはわかるけど動かし方がさっぱりわからない夢魔鏡とか読んでみたい
イケロスくるくるするだけだから動かし方は簡単だよ

>破壊されてから次の自分スタンバイフェイズに
おせえ！

エンジンは強力だけど出力が微妙なテーマはすぐに強くできそう
双天たか

3つ全部読んだけど流石にネフと双天と比べたらセキュリティフォースはちょっとこじつけ感があるというか弱いわ
いやこんな底辺争いしても何の意味もないが

S-Forceはそんな失敗ってほどの印象ないけどなぁ
新規もなく弱いだけで

>エンジンは強力だけど出力が微妙なテーマはすぐに強くできそう
「「良い子の諸君！！」」

ネフティスの一番アレなところって破壊して効果発動してくださいね！って色んなカードに書いてあるのに割られて効果発動するのが次の自分のスタンバイってところだと思うんだけど何も言ってくれてねえ

>そもそもテーマ内にまともなゴールがなくて借りてくるの前提とかもクソではあるが
>借りてこれるだけマシではあるんだよなクソだが
上で言われてるS-Forceとか全身テーマ外出張に接続できる属性種族レベルしてるのにイマイチだよね

当時基準で見ても儀式3体要求して完全体出してアレなのちょっとかなり厳しいと思う

記事の人も言ってるけど現状のネフティスはこの子を強く使う為だけに嫌々パーツ積む出張ギミックなんだよね
あんだけ枚数貰って結局追加新規のスレ画でこれは確かに失敗の名に相応しい

>>ねっふーでマス1登った身としては
>凄いな狂信者かよ
繋ぎ手ちゃんSSが完全に決まればリンク素材6体用意できるし
強みはあるんですよ要求手札がエグくて誘発全部刺さるだけで

テーマ救済用のヤケクソパワーカード良いよね

双天のまともな妨害なんてフリチェ無効の鎧吽だけじゃない？
あとは妨害というのも烏滸がましい調伏

循環があっという間に途切れるだけでやりたいことはわかりやすいからな夢魔鏡

>ネフティスの一番アレなところって破壊して効果発動してくださいね！って色んなカードに書いてあるのに割られて効果発動するのが次の自分のスタンバイってところだと思うんだけど何も言ってくれてねえ
本家に阿って同じ条件にしてんのなんなんだよとかスレ画でようやく緩めてくれたみたいなこと書いてはあるだろ

双天記事のタダでいいだろ！で笑ってしまった
でも逆にコストがあるからこそ超強化が来る可能性も…？

ネフティスと比較するならメタファイズレベルじゃないか？ギミックがメタ寄りだからテーマの動き考慮しなければだいぶマシな部類ではあるが

記事でも言われてるけど大分無茶苦茶なカードだからな繋ぎ手ちゃん

>ネフティスと比較するならメタファイズレベルじゃないか？ギミックがメタ寄りだからテーマの動き考慮しなければだいぶマシな部類ではあるが
メタファイズは新規が出てないだけでなんか謎の相性良いカード最近よく貰えてるから…

>ネフティスの一番アレなところって破壊して効果発動してくださいね！って色んなカードに書いてあるのに割られて効果発動するのが次の自分のスタンバイってところだと思うんだけど何も言ってくれてねえ
すげえ弱いとは思うけどネフティス由来なんだから意味は分かるだろ
すげえ弱いけど

>S-Forceはそんな失敗ってほどの印象ないけどなぁ
>新規もなく弱いだけで
まずジャスティファイがそれなりに強いし（ネフティスや双天の切り札に比べたら）出しやすい時点で雲泥の差がある

まあS-Forceは時期に対してあまりにも弱い奴らが目立つだけでコンセプト自体はモンスター並ぶだけで達成は一応できてるかもしれない

双天はワイアームのでけえやつを簡単に立たせることができるんだぜ？

儀式リンクのしょうもなさはなんなんだろう

コンセプトはわかるんだけど…みたいなテーマだとちょっと弱いよな
ねっふーはコンセプトが意味わかんないから…

> NEXT：【双天】
これでダメだった

>S-Forceはそんな失敗ってほどの印象ないけどなぁ
>新規もなく弱いだけで
第一回で「ギミックに個性があってその通りの挙動ができるテーマは失敗ではない」って定義してるのにS-Force取り上げるのはネタ切れを疑う
いわゆるフレーバー再現的な部分頑張ってる方のテーマじゃん

>まあS-Forceは時期に対してあまりにも弱い奴らが目立つだけでコンセプト自体はモンスター並ぶだけで達成は一応できてるかもしれない
横並びできるカード寄越せばそれだけで割となんとかなりそうではあるんだよ
寄越せよ

ミュートリアも弱い弱いと思ってたけど設計破綻はしてないからマシだったんだな…

フュージョンポテンシャルのポテンシャルまじで酷すぎるな
デュエルで負けた罰ゲームでひかされるパックにされたのも頷ける酷さ

Ｓ−Ｆｏｒｃｅは出力弱く作られてなぜか強化もらえてないタイプだよねどっちかというと

>ミュートリアも弱い弱いと思ってたけど設計破綻はしてないからマシだったんだな…
この辺はテーマ内ギミックが控えめでもメタビとして生きる道もあるしね

双天が出た辺りの時期微妙にしょっぱいオリテーマ多かった印象ある
デスフェニとか勇者出る直前辺りまで

戦闘耐性だけの【アマゾネス】

>Ｓ−Ｆｏｒｃｅは出力弱く作られてなぜか強化もらえてないタイプだよねどっちかというと
千夜丸だけテーマから抜けてクローズアップされまくってる負の印象はすごい

カード単位はあるけどテーマ単位で破綻してるのは流石に最近は見ないな

弱いギミックにもに種類あってな
特定の場所を使わないからメタビートになれる弱いやつとただ弱いやつがいるんだ
ミュートリアら前者

>双天が出た辺りの時期微妙にしょっぱいオリテーマ多かった印象ある
>デスフェニとか勇者出る直前辺りまで
実は双天の同期は電脳とか鉄獣辺りの奴らなんだぜ…？

ナイトチェイサーの効果分かったとき「そ…それだよS-Force遣いが求めている塩梅の強さは！」ってなった

あいつら出力強かったら普通にイゾルデやデモンスミス滅びK9辺りに繋いでくるんじゃない？

>戦闘耐性だけの【アマゾネス】
アマゾネスはパワーライン合ってるとクソみたいな狩りを始めるぞ

クロノダイバーイビルツインサイフレーム辺りと同じ世界観でいくらでも繋げられそうなのになんかパッとしないよねS-Force

縦列に効果が及ぶジャックナイツがすでに居るから個性に欠けるという意味かもしれない

>実は双天の同期は電脳とか鉄獣辺りの奴らなんだぜ…？
つよ…やはりデザイナーガチャか

>クロノダイバーイビルツインサイフレーム辺りと同じ世界観でいくらでも繋げられそうなのになんかパッとしないよねS-Force
クロノダイバーもサイフレームもパッとしないからな

ジャスティファイがいい声してるからなんかあってもいいんだけどね
元の職場で済ませるには惜しい

あの原作者先生ちよまるで気持ちよくなる方面に向かって本筋全然連載しないんですけど…

横並べしてロックかけてねってデサインなのにジャスティフィアがモンスター×3要求してくるのは設計破綻してる…かなあ…？

長期的に使えそうな背景設定にした割にはぶん投げてるのも印象イマイチ良くないのかもしれない

>ジャスティファイがいい声してるからなんかあってもいいんだけどね
翼生やそうぜ

S-Force千代丸頼み過ぎるきらいがあるというか…
その千代丸も手札コストと自己バウンスが必須だし…

JK好きらしいからその辺の期待から失望に繋げられた私怨は入ってそうS-Force

クロノダイバーはリダン以外は紋章にも劣るって言われてたのって変わった？

ネフティスが完璧な失敗テーマすぎて
双天ですらそれはカードパワーが低すぎるだけじゃない？って思っちゃう

>あの原作者先生ちよまるで気持ちよくなる方面に向かって本筋全然連載しないんですけど…
そのうちジャスティファイが本性表すから…
こんなはずでは…！って爆死するから…

サイフレームに関しては間違いなくギミックは独自で個性的だと思う弱いけど

「仮に同じ世界観のカードが追加されてもS-Force名称は付きそうにない」って感想が全ての答えだよ
単純にコナミにやる気がないだけだ

少なくともエースモンスターを考えたらS-Forceはめちゃくちゃテーマとして終わってると思う

イビルツインも強化やたら貰ってるけど罠に関してはもう諦めは言ってる感あるしな…

>クロノダイバーはリダン以外は紋章にも劣るって言われてたのって変わった？
紋章は新規後だろ？
新規前だとハイメダリオンしかろくなのないし5枚新規もらって微妙テーマにも勝てないとか哀れすぎるだろ

強化もらって尚失敗って言われるとなかなか思いつかないもんだな
最初に出た時にこれで戦わせる気あんのか？？？だと王。とかイビルツインとか思い浮かぶんだが

ちよまるがキャラとしてウケたのはS-Forceにとって完全に呪いになった感じある
色んな可能性あったのに裏切り者と素性の知れない犯罪者がレズッてるストーリーが主軸になってしまった

S-Forceは横並びテーマなのにまともに並ぼうとする気がないのは結構失敗ポイントだと思う

双天はやりたいことちゃんとやれるからストレスはない
初動も多くて再現性高くてフリースペースもそれなりにある
弱い

ただ弱いだけじゃなくてコンセプトと動きが終わってるテーマって意外と思いつかないなと思うけどそういうテーマは単純に記憶に残ってないだけな可能性が強い気がしてる

横並べして正面ロックさせたいのにジャスティファイ重すぎてコンセプト食い合ってる基礎設計は当時の時点ではなんじゃこりゃではあった

>双天はワイアームのでけえやつを簡単に立たせることができるんだぜ？
招来1枚じゃ出せないから別途融合する手段を用意する必要あるのが悲しすぎる

ネフティスがやりたいことそんな手間かけず炎王が簡単にやってのけるしな

コンセプトの失敗加減ならイビルツインも良い勝負出来そうだけどな
コンビ2人でじわじわ中速戦しながら魔法罠で翻弄なんてもう誰も覚えてない

>ただ弱いだけじゃなくてコンセプトと動きが終わってるテーマって意外と思いつかないなと思うけどそういうテーマは単純に記憶に残ってないだけな可能性が強い気がしてる
灰滅

>ただ弱いだけじゃなくてコンセプトと動きが終わってるテーマって意外と思いつかないなと思うけどそういうテーマは単純に記憶に残ってないだけな可能性が強い気がしてる
時代遅れのテーマならいくらでもあるよ

それでいうとちよまるの可愛さを抽出して新規出したって点だと似てるのかなあ

>おおむね伝わったと思いますが、【Ｓ−Ｆｏｒｃｅ】の第一の欠陥はその展開力の低さ──というか、テーマカード同士の異様なくっつきの悪さです。
>やる気があるのは一部の若手だけ、中堅社員は若手に担がれないと出てこない、司令官がせっかく並んだ部下を消し飛ばしてしまう……とコミュニケーション不全の様相を呈しており、何らかの問題を抱えているとしか思えない鈍重な組織になってしまっているのです。
ダメだった

>第一回で「ギミックに個性があってその通りの挙動ができるテーマは失敗ではない」って定義してるのにS-Force取り上げるのはネタ切れを疑う
>いわゆるフレーバー再現的な部分頑張ってる方のテーマじゃん
冒頭で正面ロックのエージェントを複数並べてロックの強度を高めるコンセプトっぽいのにそれができない
って定義していてそしてそれができないのはまあそうじゃない？

>S-Forceは横並びテーマなのにまともに並ぼうとする気がないのは結構失敗ポイントだと思う
テーマモンスター2枚引いてないと動けなさそうのは迫力がある
それでいて大した拘束力じゃないし

>ちよまるがキャラとしてウケたのはS-Forceにとって完全に呪いになった感じある
>色んな可能性あったのに裏切り者と素性の知れない犯罪者がレズッてるストーリーが主軸になってしまった
今魔妖と不知火の悪口言ったか？

S-Forceはリンクマーカーがカスになるテーマだし
別のギミックでも生えてこないと

小夜丸に釣られて組んだけど組織抜けられた私怨とか入ってそう

小夜丸人気だけでもってたのがマスカレとの百合展開で売っていく方針になったんで最早用済みみたいな扱い

俺のなかだと化石がこの枠
フリントクラッガーを特殊召喚して動いてくれ！ってデザインなのに自力でフリントクラッガーが特殊召喚できないから

3つお出しされてたけどネフティスの負のオーラが圧倒的というか
残り２つはネフティス見ちゃった後だと無理矢理絞り出してる感出てる

その点同期の魔妖は凄い
連続シンクロによる百鬼夜行を数回サポートしようとしたような形跡があるが最終的に雪女と最強罠しか見向きもされなかった

ざっと見てるけどマギストスもだいぶ失敗よりだよなこれ
強くなったといえど最初のコンセプト殆どいかせてないというか

イビルツインは早々に初期の魔法罠大半切り捨ててたのはいいのか悪いのか

>小夜丸人気だけでもってたのがマスカレとの百合展開で売っていく方針になったんで最早用済みみたいな扱い
着々と増えていく【：P】

魔妖はやりたいことはわかるんだけど拡張性が無い印象があるな
動きが毎回同じというか

チクショウ！炎王は今もそこそこ遊べる良いテーマだっていうのに！

S-Forceの記事見たら
ラプスウェルが「悪魔族・光属性」であることを活かして【デモンスミス】の力にでも頼ってみましょうか。
とか言ってたダメだった

イビルツインなんて最初からある無駄に範囲の広いサーチ魔法が追加のモンスターサーチ魔法のサーチにしか使われないのがもったいなさすぎんよ

MDチュートリアルで…そうか！となるテーマ

>ざっと見てるけどマギストスもだいぶ失敗よりだよなこれ
>強くなったといえど最初のコンセプト殆どいかせてないというか
というかEXモンスター装備はやっぱり相当無茶というかゾロアの時点で相当めちゃくちゃやっててそれでも足りなかったからさらに頭おかしいスプーン追加されたからな

>魔妖はやりたいことはわかるんだけど拡張性が無い印象があるな
>動きが毎回同じというか
あんだけガチガチに縛られたら限界あるわそりゃ

>ただ弱いだけじゃなくてコンセプトと動きが終わってるテーマって意外と思いつかないなと思うけどそういうテーマは単純に記憶に残ってないだけな可能性が強い気がしてる
まあ古いテーマだから仕方ないけどフレムベルとか
炎守備200ですらない

>S-Forceの記事見たら
>ラプスウェルが「悪魔族・光属性」であることを活かして【デモンスミス】の力にでも頼ってみましょうか。
>とか言ってたダメだった
それは普通に頼るから変でも何でもない

>S-Forceの記事見たら
>ラプスウェルが「悪魔族・光属性」であることを活かして【デモンスミス】の力にでも頼ってみましょうか。
>とか言ってたダメだった
実際無駄に各人材のステータス優秀だから真面目にS Forceを未だに研究してる人はその辺の出張ギミック取り込みながら足掻いてるよ
この辺りは個性として悪くないと思う

>S-Forceの記事見たら
>ラプスウェルが「悪魔族・光属性」であることを活かして【デモンスミス】の力にでも頼ってみましょうか。
>とか言ってたダメだった
プラティナが星6闇魔法使いだから今流行りの滅びギミックにも対応してるぞ

突然融合が生えてきたけど融合までの手段が足りてなかったバイスマスター追加時のウィッチクラフトが近いのかもしれない

>冒頭で正面ロックのエージェントを複数並べてロックの強度を高めるコンセプトっぽいのにそれができない
>って定義していてそしてそれができないのはまあそうじゃない？
確かにそれはそうなんだけど
ネフティスを見せられた後だと「やりたい事ができるようになれば面白そう」という光にすら見える……

>>小夜丸人気だけでもってたのがマスカレとの百合展開で売っていく方針になったんで最早用済みみたいな扱い
>着々と増えていく【：P】
S-forceを出る喜び

コンセプトの失敗だとスケールで遊んでたせいでまともにPできなかったドレミとか
コンセプト捨てたお陰で強くなったから別にいいんだけど

ネフティスは破壊時効果の適用タイミングを今すぐにするフィールド魔法とそれサーチするリンク１ぐらいは欲しいなって
次の自分スタンバイフェイズってテキストがとにかくあかん

良くも悪くもステータスバラッバラなお陰で色んな世界に接続できるからある意味マルチバースコンセプトを体現できてると言える

マギストスは基礎コンセプトの出力不足を1回補ってはい終わりされて放置されてたのがでかいのが

まず魔妖は百鬼夜行モチーフなのに実際は妖怪が沢山並ぶ訳じゃなくてリレーしてるだけなのが駄目

王。とかも初期メンほぼ投げ捨てられてるけど完成したからまぁいいか感はある…

儀式でリンクは巳剣並みの展開力ないと難しいよなこれ…

回り始めたら面白いんだよS-Force
相手ターンに小夜丸efラプスウェルssグラビティーノssドッグタッグサーチssとか
1枚初動ないし2枚初動も特定の2枚なのが終わってる

自分が握ってる中だとアメイズメントとか一瞬考えたけどあいつら一応コンセプト自体はちゃんとしてるんだよな
そのうえでなおやる気がなさすぎるだけで

ネフティスもまあ儀式体3体出力して焔凰神立てるのが現実的なら別によかったと思う

やっぱり失敗テーマと言い切るなら焔凰神くらいのカードパワーがないとちょっと納得いかないとこはあります
ヤケクソ強化の繋ぎ手ちゃんが来てもまだフルパワーになるのが難しい焔凰神は本当に失敗してると思います

滅びとかデモンスミスとか出しちゃうとS-forceを使う理由がなくなるからやめよう

ネフティスは下準備に対応してないんだっけ？

初期メンにハールいないのがすごいよね王。

>ネフティスもまあ儀式体3体出力して焔凰神立てるのが現実的なら別によかったと思う
スレ画来てなおもう一声頑張ってようやくじゃねえかな3体素材

実際デモンスミスに頼ってクゥー出して墓地のS-Force出すとか本当に相性はいいんだ

メガリスでリンクネフティス出されてるのをみて歯噛みしたよ…

>王。とかも初期メンほぼ投げ捨てられてるけど完成したからまぁいいか感はある…
あれは結局ステージが核だから強い王。が出たらどんどん旧型が押し出されていくのは仕方ない
マルデルとかニードヘッグとかは残ってるし

>やっぱり失敗テーマと言い切るなら焔凰神くらいのカードパワーがないとちょっと納得いかないとこはあります
>ヤケクソ強化の繋ぎ手ちゃんが来てもまだフルパワーになるのが難しい焔凰神は本当に失敗してると思います
エグゼキューターぐらいがいい勝負だよね

ギミックは個性的だし弱くもないから全然失敗とかじゃないけど
「これは何を再現してこういう挙動なんだ……？」ってなったのはARG☆S

双天は単純にクソ弱いだけって感じで失敗感はないかな
ネフティスはすごい納得した

マジで足回り細いロック弱い隊長3素材止めろでテーマとしては苦しくてなぁS-Force…

ドレミの失敗要素はスケールがどうこう以前に自前の妨害がろくにない上になんか展開縛りもないから汎用EX並べるだけになっておもんなかったってとこだから…

焔凰神をフルパワーで出すのが難しいしフルパワーで出せたところで別に強くはないの悲しい

コンセプトが云々ってのもどこを基準に見るかだよな
クリフォートは実装当時は完成度が高いと言われてただけど今見ると初動という概念が存在しなくて先行盤面すら用意できない欠陥テーマだし

>メガリスでリンクネフティス出されてるのをみて歯噛みしたよ…
もっとまともな出力先あるだろうに…

あーコンセプト破綻ってわけでもないけどラディエーションない状態の初期ベアルクティって相当アレだと思う
あとシナジー一切ないのに世界観繋がってるだけでドライトロンとくっつけられてるのも意味不明すぎる

魔妖が1発で大量に並んでくれないのは出た時期が悪いみたいなのもあるし…
個人的に順繰り出てくるの嫌いではないけど実戦ではあの作業やるのもやられるのもただ怠いのがな

>ネフティスは下準備に対応してないんだっけ？
対応してるよ！？
一番手札に持ってきたいスレ画だけサーチできないけど！！

双天は設計ミス疑われてるけど双天のカードって全部これできたらいちなぁって思うところをめちゃくちゃ丁寧に潰されてるから意図されたものだと思う

ドレミのコンセプトでスケール利用したFSXが無いの今でも嘘だろって思うよ

儀式召喚と儀式召喚扱いで特殊召喚ってどういう基準で決まってるんだろう

カオスネフティスいいよね…

>ギミックは個性的だし弱くもないから全然失敗とかじゃないけど
>「これは何を再現してこういう挙動なんだ……？」ってなったのはARG☆S
ベンチから控えの選手が出たり選手交代を再現してるだけじゃ？

>ドレミの失敗要素はスケールがどうこう以前に自前の妨害がろくにない上に
ムジカでもクーリアでも使おうと思えば使えたんだからそれは違うじゃん

むしろARG☆Sはだいぶ挙動とデザインが一致してると思うぞ

>ネフティスは下準備に対応してないんだっけ？
してる
むしろネフティスは小賢しい下準備対応の代表だと思ってる
ただしスレ画は後発だからしてない

ウォークライとかも微妙だった記憶がある

そもそも高レベルの蒼凰神出したいのにメンツが揃いも揃ってレベル2なのはおかしいと気付いて欲しかった

>コンセプトの失敗だとスケールで遊んでたせいでまともにPできなかったドレミとか
>コンセプト捨てたお陰で強くなったから別にいいんだけど
一応奇数偶数は残ってるから…

いやでもトークン5体並べて連続融合できたら面白いよなぁから始まってそれだけで終わってる感は分かるよ

>あーコンセプト破綻ってわけでもないけどラディエーションない状態の初期ベアルクティって相当アレだと思う
>あとシナジー一切ないのに世界観繋がってるだけでドライトロンとくっつけられてるのも意味不明すぎる
ベアルクティはラディエーションだけ追加された時結局ラディエーション素引きしないと従来通りだったからマジで全然強化されなかったんだ
本当に偉いのはベアトロンとポーラスター

>あーコンセプト破綻ってわけでもないけどラディエーションない状態の初期ベアルクティって相当アレだと思う
>あとシナジー一切ないのに世界観繋がってるだけでドライトロンとくっつけられてるのも意味不明すぎる
ベアルクティまだSが蘇生効いたり妨害がベアルクティ帯同条件無ければなぁ…

>そもそも高レベルの蒼凰神出したいのにメンツが揃いも揃ってレベル2なのはおかしいと気付いて欲しかった
でもそのお陰でスプライトと組めたから…

安定して繋ぎ手を儀式召喚する1枚初動があればいいんだろうか

>いやでもトークン5体並べて連続融合できたら面白いよなぁから始まってそれだけで終わってる感は分かるよ
ゴーストリックフェスティバルみたい

究極完全体ネフティス様簡単にスッと出されるとたまに処理に困ったりするのがなんか嫌

夢魔鏡はコンセプトはしっかりしてるけどコンセプト通りに動かすのが死ぬほどキツい意味不明なテーマだよ

イビルツインは素引きしたイージーゲームやチャンネルで場のモンスターを減らしつつ蘇生とSS時効果を活かすデザインだったんだろうか
どっちもしょぼすぎて採用されないからリンクキスキルとリィラを1体のリンクキスキルにまとめる意味不明な動きが常態化してたけど

>あーコンセプト破綻ってわけでもないけどラディエーションない状態の初期ベアルクティって相当アレだと思う
>あとシナジー一切ないのに世界観繋がってるだけでドライトロンとくっつけられてるのも意味不明すぎる
それぞれのテーマガッツリ混ぜるよりもベアトロン+α入れるくらいのほうが強そうな設計にしたのなんで…？ってなる

守護ネフは比較的使いやすいんだけどね
完全体焔ネフ出そうとするとEXゾーンにいるの邪魔なの

>そもそも高レベルの蒼凰神出したいのにメンツが揃いも揃ってレベル2なのはおかしいと気付いて欲しかった
そこはまあ下級じゃなくてネフの進化というかネフ自体を素材にして欲しかったんじゃねえかなとは思う
じゃあそこでネフを素材にするメリットは？ってなってきちゃうのがダメだけど

>あーコンセプト破綻ってわけでもないけどラディエーションない状態の初期ベアルクティって相当アレだと思う
>あとシナジー一切ないのに世界観繋がってるだけでドライトロンとくっつけられてるのも意味不明すぎる
ラディエーションは素引き問題あるからあれでなお解決してなかったぁら…

結構時代降るから無茶なのかしらんけどヘヴィトリガーはネフティスの時点でやるべきだったとは思った

>安定して繋ぎ手を儀式召喚する1枚初動があればいいんだろうか
よくないよ？
どれだけ足回り強化しても現状出てくるのリンクネフだからむしろ出力先ないと困る

儀式リリースが破壊扱いじゃないの！？はマジで思う
それやっても別に強くはないけど

ネフティスは妨害内蔵してないのやばい

>究極完全体ネフティス様簡単にスッと出されるとたまに処理に困ったりするのがなんか嫌
なんだかんだ4800でそれなりの耐性だからな…

まず「素材を破壊して儀式召喚する」って儀式魔法がない時点でネフティスはネフティスを舐めてる

>ウォークライとかも微妙だった記憶がある
あいつらはやりたいこと明確で通れば強いんだけどやりたい盤面に持ってく能力が足りなさ過ぎただけだ

>>あーコンセプト破綻ってわけでもないけどラディエーションない状態の初期ベアルクティって相当アレだと思う
>>あとシナジー一切ないのに世界観繋がってるだけでドライトロンとくっつけられてるのも意味不明すぎる
>それぞれのテーマガッツリ混ぜるよりもベアトロン+α入れるくらいのほうが強そうな設計にしたのなんで…？ってなる
設計終わってから謎リテイク食らった可能性…？
すさまじく丁寧にドライトロンとべアルクティの噛合い悪くされてるし…

炎王とネフティスって関係何もないの！？

デッキのネフ破壊して儀式召喚出来ればなんか雰囲気コンセプトは出てきそう
ネフとリンクに何のストーリー性があるのかそこまで行ってもわかんねえけど…

ちなみにベアルクティは現実的にラディエーションサーチできるようにはなったけどそれはそれとしてその魔法サーチで別の魔法持ってこないと展開止まる手札もザラにある

>いやでもトークン5体並べて連続融合できたら面白いよなぁから始まってそれだけで終わってる感は分かるよ
コメント欄の方で触れられてたけどトークン5体出すと1体余るの気持ち悪いなって

>安定して繋ぎ手を儀式召喚する1枚初動があればいいんだろうか
つまり巳剣みたいな魔法だろ？
まあここでもネフティス魔法サーチが次の自分スタンバイなのが響くんだけど

>守護ネフは比較的使いやすいんだけどね
>完全体焔ネフ出そうとするとEXゾーンにいるの邪魔なの
ネフティスで頑張ろうとすると守護神を看過できないレベルでキーパーツだから本当に焔凰神の存在がノイズ過ぎる

夢魔鏡はそこらのテーマが普通にやってることを消費量2倍かけて行うだけだから…
特長が動きが面白いくらいしかない

夢魔鏡はモンスター単体じゃ何もしません
フィールド魔法は単体じゃ何もしませんし2枚ないと機能不全起こします
別にそんな厳しくするほどモンスター効果強くないです
で最初出してたのマジで頭おかしい
いや結局全然解決に至らずマジで弱いまま終わったけど

>守護ネフは比較的使いやすいんだけどね
急に手札2枚増えるのはやっぱり強いっちゃ強い
>完全体焔ネフ出そうとするとEXゾーンにいるの邪魔なの
これマジ何考えてんだ？？？

>守護ネフは比較的使いやすいんだけどね
>完全体焔ネフ出そうとするとEXゾーンにいるの邪魔なの
お前こういうところだぞ

超越竜も弱さという点では同レベルだけどコンセプトは一応機能してるんだよな…

>夢魔鏡はモンスター単体じゃ何もしません
>フィールド魔法は単体じゃ何もしませんし2枚ないと機能不全起こします
>別にそんな厳しくするほどモンスター効果強くないです
>で最初出してたのマジで頭おかしい
>いや結局全然解決に至らずマジで弱いまま終わったけど
ネイロイだけは強いぞ！光悪魔になるからデモンスミスにもなる！

デーモンの召喚はだいぶ近いんじゃないか？

>超越竜も弱さという点では同レベルだけどコンセプトは一応機能してるんだよな…
まずちゃんとデッキになってくれってのはワガママか…

MDで夢魔鏡使おうとすると盆回しくれよぉ！ってなるの酷いと思う
後「」で自分含めて何人か夢魔鏡組んでたの頭おかしいと思う

守護神でサーチ出来て墓地から出てくる効果を持ってるカオスネフティスくんはコストに最適
まあテーマカードは風炎だからコストがないんだが…

ソロモードで夢魔鏡触ったとき強い弱い以前に意味がわからなかった

トラミッドもあのテキストで共通効果が妨害にならないの凄いと思うんだよね
パルスがだいぶ盛ってるからマシだけど

>まあテーマカードは風炎だからコストがないんだが…
ありがとうアルテミスとスプライト…

そもそもデーモンの召喚コンパチシリーズはこの手のレンチと違ってプロモ枠で順繰りに出したかっただけに過ぎないと思う
それに必要のない難癖付けてるだけの輩がいる印象

ネフティス魔妖プランキッズのビルドパックスルーしてウィッチクラフトのパック強化に行きそうなんだけど忘れられてないかと思う

>ソロモードで夢魔鏡触ったとき強い弱い以前に意味がわからなかった
イケロスと鏡を頑張って握ってください！

なまじリンクネフティスがあんま強そうではないけど出したいなって思わせてくれる奴だからこそムカつく仕様

強化全部失敗つったらサイコショッカー取り上げてほしいわ
結局使えるやつが元祖ハゲしかいないの逆にすごいよ

でもS-Forceって結構追加新規もらってたんだね知らなかったよ

>守護神でサーチ出来て墓地から出てくる効果を持ってるカオスネフティスくんはコストに最適
>まあテーマカードは風炎だからコストがないんだが…
昔使ってた時は神巫とシルキィで無理矢理コスト捻出してた
触れないと妨害なくなるけど

>デーモンの召喚はだいぶ近いんじゃないか？
そもそもあいつら一応関連性持たせてるだけでカードの性質としては各召喚法ガイアみたいなもんなんじゃねえかなって

強さでは文句無いけどヴァリアンツはマジでコンセプト死んでると思う
相手にもしっかりヴァリアンツウォー遊ばせたら遊ばせなかった時より自分が超不利になるんだもん
何がしてえの

>いやでもトークン5体並べて連続融合できたら面白いよなぁから始まってそれだけで終わってる感は分かるよ
双天の一番面白い所はあっさりニビル条件満たした上に落下後のトークンが消滅するところ

超越竜のほぼ全てを既存恐竜資産に頼ってるのに出てくる奴らがそんな強くないのはまた別ベクトルだと思う

夢魔鏡有識者はランク3作れるギミックだけ抽出して出張として使うのが1番強いけどそれやるなら別の出張がたくさんあるって泣いてた

よく再現しててカジュアル環境なら程よく強いのだと【シーステルス】が好き
【インセクター羽蛾】ももうちょっと頑張って

>強化全部失敗つったらサイコショッカー取り上げてほしいわ
>結局使えるやつが元祖ハゲしかいないの逆にすごいよ
ガチで微妙なやつほど話題に上がらない罠

>強さでは文句無いけどヴァリアンツはマジでコンセプト死んでると思う
>相手にもしっかりヴァリアンツウォー遊ばせたら遊ばせなかった時より自分が超不利になるんだもん
>何がしてえの
ヴァリアンツの動きめちゃくちゃ好きだけどここに関してはそうだね…

>儀式召喚と儀式召喚扱いで特殊召喚ってどういう基準で決まってるんだろう
wiki見たけど法則性無さすぎて時期によるただのテキスト表記ブレな気がしてきた

>でもS-Forceって結構追加新規もらってたんだね知らなかったよ
新規は割とどれもやる気がある
それでも救えないんだけど

焔ネフをフルパワーで使うには儀式モンスター3枚を素材にEXモンスターゾーンに出す必要がある
儀式素材はリンクモンスターの守護ネフを経由することで集める構造になってる
その流れで儀式3体並べたとしても守護ネフがどけられない
おかしくない！！？！？

スプライトネフティスはまあまあ楽しかったけどネフティスじゃないよねと言われると辛い

というかベアルクティはミクビリスとメガビリスのシンクロ体出せよ

>>強化全部失敗つったらサイコショッカー取り上げてほしいわ
>>結局使えるやつが元祖ハゲしかいないの逆にすごいよ
>ガチで微妙なやつほど話題に上がらない罠
そして微妙な奴は有識者も少ないから話が続かないという…

>デーモンの召喚はだいぶ近いんじゃないか？
デーモンの召喚は各召喚法のリメイクがあるだけだからコンセプト以前の問題

真面目にネフティスバベルで手札破壊と被破壊時効果好きな時に使わせてくれ
あと1捨て(出来れば破壊)2枚サーチとそれサーチするイリュカス系儀式

デーモンの召喚ってテーマじゃなかったんだ…

>>でもS-Forceって結構追加新規もらってたんだね知らなかったよ
>新規は割とどれもやる気がある
>それでも救えないんだけど
だって新規が来ても結局根本的に展開力が足りないって欠点はなくなってないんだもん

儀式以外のテーマ魔法罠はマジで絶望するレベルの弱さだよねネフティス…
真面目にやれよ…

巨大戦艦は...

>双天の一番面白い所はあっさりニビル条件満たした上に落下後のトークンが消滅するところ
〜このターン、自分は融合モンスターしかEXデッキから特殊召喚できず、自分フィールドのトークンはリリースできずエンドフェイズに破壊される。
この部分に引っかかるのか…

sinとかオルフェゴールみたいに「破壊された次の自分スタンバイフェイズに発動できる効果は破壊された場合に発動できるとして適用される」みたいなリンク1が来ればマシになるかな

>スプライトネフティスはまあまあ楽しかったけどネフティスじゃないよねと言われると辛い
でもスプライトのおかげでカオスネフティスくん輝いてたし…

S-Forceはマジで横の繋がりがない
横の繋がり意識したカードが上級以上に固まってるからそれを呼び出せる小夜丸引けないとマジで何もできない

早くデーモンのリンク6出せ
シンクロでも頑なにデーモンで絶対出せないレベル6にしたんだからちゃんとリンクめ6で出せ

サイコショッカーとかデーモンに関してはあれテーマってよりも原作で単発だったキャラと後からテーマ化したものだから微妙に扱いが違うというか…
いやそっちの例でもバスブレとかいるのは分かってるけど

S-Forceはサーキュラーとマーチヘアと蘇生効果持ちのリンク2が欲しいの

>巨大戦艦は...
そのレベルだとスレに挙げられた奴に並ぶのは厳しい

繋ぎ手ちゃん出すの楽しいし…

エースのしょぼさどうにかして欲しかったのに何も改善されなかったロイドをよろしく

>巨大戦艦は...
あれはコンセプトが無だったところからちゃんとコンセプト生えてきただけだから将来性に期待するテーマだぞ

魔妖は純で組んでねって作りで追加も結構貰ったのにテーマ内の能動的な妨害貰えるのに三年以上かかったのなんだろうなこのテーマ…と思っている

>サイコショッカーとかデーモンに関してはあれテーマってよりも原作で単発だったキャラと後からテーマ化したものだから微妙に扱いが違うというか…
>いやそっちの例でもバスブレとかいるのは分かってるけど
まあ個人的には10期縛りでもF.A.のが色んな意味でよほど失敗テーマだと思うが有識者が少ないから話題にならん

【サイコショッカー】はネタで組もうと思ってカードリスト見たら秒でモチベ消えるくらい弱い上に頑張って効果読んでも何がしたいのかよく分からなくて凄い
いや何がしたいのかは分かるんだよなサイコショッカー立てて必殺技カードで盤面を操れって言ってるのは分かる
まず澱みなくサイコショッカー立ててその必殺技カード触ることすら無理なことに目を瞑れば

>焔ネフをフルパワーで使うには儀式モンスター3枚を素材にEXモンスターゾーンに出す必要がある
>儀式素材はリンクモンスターの守護ネフを経由することで集める構造になってる
>その流れで儀式3体並べたとしても守護ネフがどけられない
>おかしくない！！？！？
リンク先に儀式モンスターが居る時に儀式モンスターとして扱うとかその…なんでないんです？

スレでもいろんな名前上がってるけどやっぱり焔凰神超える奴ほとんどいなくない？
このカード最強なんじゃないか？

ネフティスは一回純で組んでみると本当に何これ？ってなれるから機会があったら試して欲しい
ランクマでやると多分気が狂うからフェスか何かで

なんで小夜丸離職しちゃったの？

クチャーズでサイコショッカーで勝てるわけねぇだろ！ってなった結果リミ解2連打で強引に勝たせたエピソード好き

無限起動はどうなるかな
地機械が強化されてるから今こそだけど

繋ぎ手ちゃんの②でデッキから選んで破壊！？ずるくない！？ってなるけどテーマ弱過ぎて全然ずるくないのかわいい

>なんで小夜丸離職しちゃったの？
アホとしか…

ネフティスの終点はまずそもそも儀式3体使ってもそこまで強くないのがダメだろ
グレートマグナスくらい一体で全てを終わらせる気概を見せろ

そうであったとて使うことはないんだろうけど速攻ですらない希望はなんであれでターン1までついてるんだろう

弱すぎるだけじゃフィールドに上がれないのちょっと難易度が高い

正直F.A.は回れば妨害立つ分マシじゃない？って気もする

>>サイコショッカーとかデーモンに関してはあれテーマってよりも原作で単発だったキャラと後からテーマ化したものだから微妙に扱いが違うというか…
>>いやそっちの例でもバスブレとかいるのは分かってるけど
>まあ個人的には10期縛りでもF.A.のが色んな意味でよほど失敗テーマだと思うが有識者が少ないから話題にならん
ライマスとなんかカウンター貯めたら陰湿になる下級しか知らねえ…

>繋ぎ手ちゃんの②でデッキから選んで破壊！？ずるくない！？ってなるけどテーマ弱過ぎて全然ずるくないのかわいい
破壊した！
次のターン来るかな？
来ても弱いな？

>クチャーズでサイコショッカーで勝てるわけねぇだろ！ってなった結果リミ解2連打で強引に勝たせたエピソード好き
この身も蓋もない感じ15年前の架空デュエルで見た覚えありすぎる

ジャスティファイはもう一体くらい手札リンク可能なやついたら使いやすくなる
邪魔になればリンク4にして蘇生させればいいし

>正直F.A.は回れば妨害立つ分マシじゃない？って気もする
こういう反応だから有識者が少ないんだよなってわかる

>なんで小夜丸離職しちゃったの？
ノリで機密情報盗んだら処罰されそうになったから

>>正直F.A.は回れば妨害立つ分マシじゃない？って気もする
>こういう反応だから有識者が少ないんだよなってわかる
実際どんな感じなの

蒼ネフがフリチェだったらなぁ

>クチャーズでサイコショッカーで勝てるわけねぇだろ！ってなった結果リミ解2連打で強引に勝たせたエピソード好き
ここで真に酷いのは相手も堕天使(強化前)だから別にそんな強くない所

テーマに一体くらいは最終盤面に残る妨害欲しいよね

実を言うとF.A.とU.A.の違いもよく分かってない

双天はそもそもエースカード面してる将来が他テーマに置換した時強いか？って話が合ってな…

俺の知ってる時代のFAはそもそも回るって概念が存在しなかった記憶がある
テーマ内に展開ルートって概念がなかった

>アホとしか…
泥舟からさっさと降りたお利口さんだぞ

クチャーズのサイコショッカーはリミ解二連打じゃなくてジャッカーの同名扱いを利用した暴走召喚ショッカー勢揃いからリミ解じゃなかったか

>破壊した！
>次のターン来るかな？
>来ても弱いな？
デッキのネフティスを破壊したぞ…次のターンを待っていろ…
次のターンが来たのでネフティスをサーチさせてもらうぞ…

>>>正直F.A.は回れば妨害立つ分マシじゃない？って気もする
>>こういう反応だから有識者が少ないんだよなってわかる
>実際どんな感じなの
そもそもテーマカード以外使って回れば妨害立つって話ならネフティスは弱テーマにはならん

同じコンセプトでほぼ完全上位互換のVSが出てコナミがスポーツ企業でもあるのに全然新規来ないU.A.をどうぞよろしくお願いします

F.A.ってあれまず並ぶの？

勇者もだいぶテーマとして破綻してるよなぁとは思う
グリフォンライダーが存在意義でそれ以外のカードがそこに繋ぐためのカードでしかない

FAはハングオンマッハ死ねしか感想がない

UAは選手交代して戦う動きが独特で楽しいよ
スタジアムで攻撃力変動するせいで脳が混乱するよ

>クチャーズのサイコショッカーはリミ解二連打じゃなくてジャッカーの同名扱いを利用した暴走召喚ショッカー勢揃いからリミ解じゃなかったか
出た…架空デュエル御用達の同名扱い下級参照暴走召喚…

>同じコンセプトでほぼ完全上位互換のVSが出てコナミがスポーツ企業でもあるのに全然新規来ないU.A.をどうぞよろしくお願いします
全然コンセプト違うだろ

>勇者もだいぶテーマとして破綻してるよなぁとは思う
>グリフォンライダーが存在意義でそれ以外のカードがそこに繋ぐためのカードでしかない
なにっ！？勇者は勇者トークンを装備やフィールドで強化するテーマではないのか！？

UAと動きが近いのはどっちかと言うとドラメだと思う

>そもそもテーマカード以外使って回れば妨害立つって話ならネフティスは弱テーマにはならん
まあ繋ぎ手来るまではテーマ外汎用使って妨害立てるのすらままならなかったんだからネフティスは格が違うけど…

>勇者もだいぶテーマとして破綻してるよなぁとは思う
>グリフォンライダーが存在意義でそれ以外のカードがそこに繋ぐためのカードでしかない
一部のカードが強すぎてそれ以外を使う理由に乏しいだけであいつらメインで戦うこと自体はできると思う

>そもそもテーマカード以外使って回れば妨害立つって話ならネフティスは弱テーマにはならん
あれ実家だけだと妨害機能するまで条件満たせないのか何かしら出張入れてるのしか見ないから知らなかった

F.A.はU.A,強化に巻き込まれて強化された判定になってそう

>>同じコンセプトでほぼ完全上位互換のVSが出てコナミがスポーツ企業でもあるのに全然新規来ないU.A.をどうぞよろしくお願いします
>全然コンセプト違うだろ
選手交代ってコンセプト同じじゃね？
VSはそれ以外も出来るってだけだ

装備魔法とフィールド魔法は揃える前提なのに揃えても弱い
罠は比較的強いのに持ってくるカードがすごく弱い
それが勇者

勇者は武装の貧弱さとステージ数の少なさが6割くらい悪い

エースを完全体にするにはクソ重いしテーマ内に導線がないって中々難しいな
普通出せるようなテーマだし

U.A.はリンクスで活躍してた覚えがある

コンセプト実現のためには特定のカードの組み合わせが必要だけどそいつらを集める導線は設計されてないみたいなテーマが失敗なのかな

>選手交代ってコンセプト同じじゃね？
>VSはそれ以外も出来るってだけだ
VSは別に選手交代がコンセプトじゃないです…

>エースを完全体にするにはクソ重いしテーマ内に導線がないって中々難しいな
>普通出せるようなテーマだし
いやエース自体はサーチ多いし割と立たないか？妨害細すぎてどうにもならないのはわかるが

そもそもフィールド魔法張り替えて戦うのが弱いのは遥か昔にトラミッドが証明してくれたはずだったのに何故か勇者が真似しちゃったのも悪い

手札からリンク素材になれる鳥獣族レベル8儀式出せば解決って寸法よ！
守護神邪魔なのは忘れよう

グリフォンが悪目立ちしたけど後発だと外法はちゃんと強かったのは幸いだと思う
テセアやアラマティアがやたら縛り倒してた割りにはそういうの無いし

VSが片手間にやってるキャラチェン以下の扱い易さって話になるからそれ以上は良くない

>そもそもフィールド魔法張り替えて戦うのが弱いのは遥か昔にトラミッドが証明してくれたはずだったのに何故か勇者が真似しちゃったのも悪い
トラミッドはそもそもフィールドサーチできないのが頭おかしい

>そもそもフィールド魔法張り替えて戦うのが弱いのは遥か昔にトラミッドが証明してくれたはずだったのに何故か勇者が真似しちゃったのも悪い
フィールド魔法張り替えテーマはなぜか定期的にチャレンジされるんだよ
それこそFAもそうだしトリックスターとかもある
1番強いのは結果的にフィールド魔法全てがサーチ持ちになってるマナドゥムじゃないか

勇者として使おうとした時のライダーのイマイチ頼りにならない感すごいんだよね

トラミッドはリンクスだとデッキ枚数圧縮できて結構な出力あったからなあ

ルール変更のせいもあるけどルール変更前からヤバいし今後も救済が絶対ないのはアモルファージ

似たような挙動で後発に食われたって話はこの議題とは完全に別物な気がする
これも挙げればいくらでも出てきそうだけど

>ルール変更のせいもあるけどルール変更前からヤバいし今後も救済が絶対ないのはアモルファージ
発売前の効果発表された時点ですでにデュエリストから拒絶反応出てた凄まじいテーマ

フィールド魔法張り替えは不定期にやってる気がするけどこう見ると墓地のフィールド魔法が自力でデッキのリソース回復しながら帰っていってスナッチーで張り替えるヤミーはちゃんとやってんなと思う

>トラミッドはリンクスだとデッキ枚数圧縮できて結構な出力あったからなあ
仮にトラミッドだけデッキ20枚でプレイできたところで現代遊戯王でなんのメリットになるんだよ

ライトハート来る前のスケアクローとか…は手札要求重くはなるけど一応トライヒハートが強いし違うか

ネフティスは強化頻度も足りない

セフィラってなんかPモンスター連合軍みたいになってる印象しかないけど純で組めるのあれ

テーマとしての動きなんて時代に合わせて後付けで変えてもいいしポテンシャルある既存カードがあるなら活用できる塩梅でいい気がする
それでジェネクスとジュラックは遊べるようになった

そういえばゴストリもフィールド魔法張り替えテーマになろうとしてたな…

>セフィラってなんかPモンスター連合軍みたいになってる印象しかないけど純で組めるのあれ
無理

対リシドならサイコショッカーも行けるか？

>勇者として使おうとした時のライダーのイマイチ頼りにならない感すごいんだよね
良くも悪くも1無効でしかないから盤面触る力は外法の方がしっかりあったと思う
装備効果のバウンスも連携取れるし

>ネフティスは強化頻度も足りない
頻度足りないというかスレ画しかない

ここで挙がるのも○○が来る前は悲惨だったみたいなの多いから本当にコンセプト破綻したまま放置されてるテーマでもないと意外とネフティスクラスは難しいのかもしれない

>テーマとしての動きなんて時代に合わせて後付けで変えてもいいしポテンシャルある既存カードがあるなら活用できる塩梅でいい気がする
>それでジェネクスとジュラックは遊べるようになった
Xセイバーが元々戦えるデッキ認定なのムカつくんですけお
絶対強化前のXセイバーの動き知ってるやつ一人もいないだろ

>対リシドならサイコショッカーも行けるか？
横になったリシド突破できるんだろうか

そもそもPテーマがエレクトラムとかビヨペンとかいないと成立しないから…

儀式モンスターサーチするリンクは増えてるけどネフティス的に儀式魔法サーチが欲しいのだ
諦めて破滅と終焉の支配者積めばいいのか

旧ジュラックって戦闘して云々が主体だったしな
全部かなぐり捨てたのは本当にナイス判断だった

女性向けを押してる双天から突如繰り出される豚2人はやっぱり笑っちゃう

セフィラはPと幻竜族と繋ぐテーマ

ビルドパック内の強化枚数格差解消してくれないかな

これ系で一番酷いのはトワイライトロード
新機軸でやっていくのかと思ったらすぐに匙投げてライトロードに戻りやがった…

>Xセイバーが元々戦えるデッキ認定なのムカつくんですけお
>絶対強化前のXセイバーの動き知ってるやつ一人もいないだろ
レイジグラとフォルトロールでガトムズ全ハンデスだぁーっ！
手札の欲求値たかぁい！
そもそもガト緊なんて悠長なことできなぁい！

>ライトハート来る前のスケアクローとか…は手札要求重くはなるけど一応トライヒハートが強いし違うか
手札消費激しいけどやりたいことはできなくはないしトライヒが刺さった時はかなりヤバいからな…

>対リシドならサイコショッカーも行けるか？
原石抜きにしてもジャッジメントに殴り殺されないか

>>ネフティスは強化頻度も足りない
>頻度足りないというかスレ画しかない
儀式リンク軸が生えてきたのがそもそも強化だろ

>頻度足りないというかスレ画しかない
カオスネフティスをビルパ強化枠扱いしてた「」には遺憾の意を表する

ストーリー上連合軍セフィラだけど竜星の身体目当ての人が殆どだと思う

>女性向けを押してる双天から突如繰り出される豚2人はやっぱり笑っちゃう
さすがに狛犬だろ！！！いや意味はわかんねえんだけど

俺はいまだに紋章の名前没収にヘリター絡めなかった強化を許してないよ

>実際デモンスミスに頼ってクゥー出して墓地のS-Force出すとか本当に相性はいいんだ
そういう外付けエンジンに頼らないといけないの悲しい

やりたいことがちゃんとあってそこまでの導線もある程度は引かれてるって本当のデザイナーズに至ったの実は比較的最近だよね割りと

>そういえばゴストリもフィールド魔法張り替えテーマになろうとしてたな…
ゴーストリックリフォームは実はゴーストリックフィールド魔法を何のフィールド魔法にでも張り替えられるから割とポテンシャルがある
駄天使連打で必要なカードは集められるし

>>実際デモンスミスに頼ってクゥー出して墓地のS-Force出すとか本当に相性はいいんだ
>そういう外付けエンジンに頼らないといけないの悲しい
程度の差はあれ今でも外付けエンジンに頼ってるデッキたくさんあるでしょ

>ビルドパック内の強化枚数格差解消してくれないかな
次のビルパまで遠そうだしそれまでに過去のビルパ強化はいくつか来そう

>そういう外付けエンジンに頼らないといけないの悲しい
可哀想なイビルツイン…

単体としてはいっぱい使われるけど壊獣とかテーマとしては悲惨どころの話じゃないレベルの性能してる

同期が魔妖とかだけどあっちは強さはともかくやりたいことはわかるし…

初動細いし出力も低いな〜はまあ別にいいんだよこの際
設計通りに動かしてるはずなのに動かないし出力的なのも存在しないのが駄目なんだよな…

セフィラモンスター見た記憶のの9割ぐらいが竜星枠とPゾーンでしか見ないエースっぽい見た目のドラゴンだからな…

フュージョンポテンシャル大好きなのって「」だけだと思ってた

>レイジグラとフォルトロールでガトムズ全ハンデスだぁーっ！
>手札の欲求値たかぁい！
>そもそもガト緊なんて悠長なことできなぁい！
別に全ハンデスにフォルトロループはいらない(というかどう足掻いても成立しない)
レスキューキャット+非常召集+フォルトロールの特定三枚初動(成立確率2%)で全ハンデス出来るってだけだ

巳剣降臨は儀式としては最強の儀式魔法だけどこれ一枚でなんとかなるカードじゃないあたりに儀式の弱さを感じる

狛犬はイラストも意味わからんし融合素材も意味わからんし効果の弱さも意味わからんし
あれが2023年のカードっていうのがマジで意味わからん

>ビルドパック内の強化枚数格差解消してくれないかな
ヴァンパイアに閃刀姫並の新規枚数を！？

>設計通りに動かしてるはずなのに動かないし出力的なのも存在しないのが駄目なんだよな…
何考えて設計してるんだよってなるからな

>単体としてはいっぱい使われるけど壊獣とかテーマとしては悲惨どころの話じゃないレベルの性能してる
自陣に出されないことに定評のあるやつ…

双天はとりあえずカードパワーが足りないだけで一先ずやりたいことは分かりやすい方
ただこのゲームに必要なのは大前提カードパワーだっただけで

>単体としてはいっぱい使われるけど壊獣とかテーマとしては悲惨どころの話じゃないレベルの性能してる
カウンターあればガメシエルは強いのに…

双天のコメント欄で指摘されてたトークンが一体余るのが気持ち悪いってコメント笑った

>狛犬はイラストも意味わからんし融合素材も意味わからんし効果の弱さも意味わからんし
>あれが2023年のカードっていうのがマジで意味わからん
それはそれとしてトークンだけで出せる融合体としては1番マシな上に金剛素材にして打点アップはリーサル取るのに使うから3枚投入

>カウンターあればガメシエルは強いのに…
あとはソリティアデッキのオモチャです

だって壊獣ってカウンター貯めた状態でうっかり相手にガメシエル取られたりすると
マジやべえぞ

>単体としてはいっぱい使われるけど壊獣とかテーマとしては悲惨どころの話じゃないレベルの性能してる
メカドゴランとかいうポンコツ

ウィッチクラフトいっぱい来たし呪眼も同じくらい欲しい
あと無限起動も
パック表紙枠がしょぼいのなんとかなれ

壊獣は【壊獣】としてデッキにならないだけで【ガメシエル特化】は【壊獣】としての動き自体は遂行してるから疑惑の判定じゃない？

>旧ジュラックって戦闘して云々が主体だったしな
>全部かなぐり捨てたのは本当にナイス判断だった
ただ次強化する時にメテオ使っても残ったり事故蘇生したりする切り札がストーリー的に難しいのがね…
ネオフレムベルオリジンをリメイクしてメテオと絡めるとかそういう手はありそうだが

ショッカーはテーマ内だと先行じゃ相手依存だから満足にハゲすら立たないし
後攻は別に罠はチェーン出来るから匂わせた時点でハゲ着地できないのが頭おかしくなりそう

「新ルールでは融合2体並びます」で思考停止した」って指摘はなるほどと思った
それは確かに失敗テーマだわ

ジュラックは新になってもメテオ落としながら戦闘もできるから偉いと思うよ

無限起動ってデカいエクシーズがバケツみたいなリンク1になるの意味わからないしあれにしてリソース回収できてる気全然しないんだけどどうやってメガトンゲイル行くの？

壊獣は烙印ストーリーが盛られる前のアルバス君と組んだり御巫のおもちゃになってた印象
あとカグヤ

改めて説明されると双天の自壊好きはなんなの

ガメシエルがヤバいのは分かるけど先行展開するならテーマ単体だと初動が妨げしか存在しないし効果活用するなら相手の場にモンスター出してそれをリリースしないといけないしその上で自分の場に1体しか出ないのがあまりにも…

>旧ジュラックって戦闘して云々が主体だったしな
>全部かなぐり捨てたのは本当にナイス判断だった
戦闘破壊リクルーター主体のガスタも全部かなぐり捨ててほしいわ
メテオと違ってエースがただ時代遅れなだけのスフィアードなのが軸を作りにくくてちょっと厳しいが

いきなりアライズハートになる無限起動好き

言っちゃ悪いけど怪獣個人的には中々にアホくさいコンセプトっていうか基礎設計してると思ってるからテコ入れされてほしくない

>ウィッチクラフトいっぱい来たし呪眼も同じくらい欲しい
>あと無限起動も
>パック表紙枠がしょぼいのなんとかなれ
呪眼は今更1破壊とかじゃね
無限起動は昔のブリューナクみたいな感じにできたらいいのに

1枚初動が無く終着点も曖昧な展開テーマ

俺地味に【ガガガ】の設計やばいと思ってるんだよね
あいつら横並びしてレベル揃える気が薄すぎる

無限起動は直近の列車みたいな間接強化機会は多いという上で自前のXもっといいの欲しい

>壊獣は【壊獣】としてデッキにならないだけで【ガメシエル特化】は【壊獣】としての動き自体は遂行してるから疑惑の判定じゃない？
ガメシエル特化はそもそもガメシエルとフィールド以外入れる価値がなくなるからそれをテーマとして成立してるとはあまり言いたくない…

>言っちゃ悪いけど怪獣個人的には中々にアホくさいコンセプトっていうか基礎設計してると思ってるからテコ入れされてほしくない
マッチポンプでゴジラやりますってふざけたコンセプトだもんなあ
壁とでもやってろ

>1枚初動が無く終着点も曖昧な展開テーマ
これだけだと剛鬼辺りも当てはまってしまう！

>俺地味に【ガガガ】の設計やばいと思ってるんだよね
>あいつら横並びしてレベル揃える気が薄すぎる
そもそもガガガとズババとドドドとゴゴゴのコンセプトの違いがわからない

>>1枚初動が無く終着点も曖昧な展開テーマ
>これだけだと剛鬼辺りも当てはまってしまう！
力道山先生3人は立派な終着点だろ！

双天は妨害面も後攻捲りも半端に伸ばそうとしたせいで結局どっちにもなれなかったのを感じる

ドドドはなんかリバースして効果発動みたいなの多めだった気がする

当時のアニメテーマにそこまでの厳密性求めるのは酷だろ
今となってはオホマトに統合されたし

ジュラック見てて思うのは
とりあえず強いエースがいたらそいつに特化させればなんかテーマとしてサマになるって事
俺のお気に入りのアクアアクトレスはまともなエースがいないから多分一生強化されてもしれてそう

ガスタは破壊リクルート展開シンクロとしてはマナドゥムが
反射ダメージ戦術としては御巫がもう延長線上にいるから新しい軸が切に願われてる

なんか急にやらしくなったな

ネフティスの覚醒 永続罠
①自フィールドネフティス攻300UP
②魔法罠ゾーンの表のこのカードが効果で破壊されたら手札デッキ墓地からネフティスモンスター1体特殊召喚(エンド自壊)
②が本命なのは分かるけど①あまりにもナメ過ぎだし魔法罠ゾーンの表っていうゴリゴリに制限かけておきながらテーマ内で相手ターンに割る手段無くて自ターンでも鳳凰神の大嵐か蒼ネフか希望のコストしかないってなんだよ

>>>1枚初動が無く終着点も曖昧な展開テーマ
>>これだけだと剛鬼辺りも当てはまってしまう！
>力道山先生3人は立派な終着点だろ！
あれ剛鬼イゾルデと剛鬼コードブレイカー経由してるから終点が力道山なだけで展開ルート全部外部委託だぜ

ゴーストリックもXモンスターは割と粒揃いだからギミック出張としては良いけど展開させる気がなさすぎる

ガガガは色んなランクを出すコンセプトだったと思う
ポン出しフェルグラントが強かった時代もあった

漫画産で地味だからあんまり語られないけどプリンセスコロンは…一応想定の動き自体は出来るか

>そもそもガガガとズババとドドドとゴゴゴのコンセプトの違いがわからない
【ガガガ】は多レベルを使い分けからなぜか4軸パーツに移動した
【ズババ】は単独テーマとしての価値はない
【ドドド】は高レベル帯の踏み倒し
【ゴゴゴ】は蘇生利用してランク４を出す

>ガスタは破壊リクルート展開シンクロとしてはマナドゥムが
>反射ダメージ戦術としては御巫がもう延長線上にいるから新しい軸が切に願われてる
風シンクロとしてはSRがいるしね
デッキに戻して発動でなんやかんや出来ると個性もあって良いと思うけど今一思い付かない

完全体にしても弱いのがどうしようもない

テーマカードは多いけど本当に無駄みたいなテーマより
後年気まぐれにコナミに発掘されたマテリアクトルの方がずっといい扱い受けてる…

>漫画産で地味だからあんまり語られないけどプリンセスコロンは…一応想定の動き自体は出来るか
でもコロン出した上でデメット爺さん横に並べるのキツいよ…

>あれ剛鬼イゾルデと剛鬼コードブレイカー経由してるから終点が力道山なだけで展開ルート全部外部委託だぜ
始動と中継に剛鬼いるなら別に問題はないだろ
展開に汎用EX使うなんてだいぶ色んなテーマがやってるし

ガガガはランク4テーマでしょ
ランク4のガガガしかいないのがその証拠
そうじゃないならランク4以外を教えて欲しい

>ゴーストリックもXモンスターは割と粒揃いだからギミック出張としては良いけど展開させる気がなさすぎる
戦闘介さない特殊勝利持ちテーマは下手に強化すると先行ワンキルになっちまうからな…

ビルパの絶対使わんわこんなのって魔法罠減ってきて嬉しい気持ちと
昔のそういうのに枠取られてたテーマに救済くれよって気持ちが

令和最新版ビルドパックのテーマなのにファンデッキ環境ですら厳しいヘカトンケイル
使い手がいなさすぎて話題にすらならない

双天が何したってんだよ！

多数の「」にえっ何の話？って反応されそうな【矢薙の爺さん】

ビルパ環境には思うところありつつ毒にもならないテーマが増えるよりはマシという思いも半々

>多数の「」にえっ何の話？って反応されそうな【矢薙の爺さん】
みかんこピラー以外の話聞かないけどあれテーマとして成立してるの？

>双天が何したってんだよ！
招来ですごいことが起きそうな期待をさせた

>多数の「」にえっ何の話？って反応されそうな【矢薙の爺さん】
ピラーしか使われてない

>多数の「」にえっ何の話？って反応されそうな【矢薙の爺さん】
枠で遊ぶなの一言に尽きるわ

>多数の「」にえっ何の話？って反応されそうな【矢薙の爺さん】
悪い意味でのアニメ産だなぁとしか思いません

>ピラーしか使われてない
ピリレイス強いだろ！

ピリレイスの地図にもお世話になってるし…

>>ピラーしか使われてない
>ピリレイス強いだろ！
あれもそうなの！？

>ビルパ環境には思うところありつつ毒にもならないテーマが増えるよりはマシという思いも半々
デフレ環境で死んだテーマが大量なのはどう思う？

テーマモンスターの9割がバニラで9.5割が初動に関わらないけど素材としてのステータスは素材として優秀でテーマ魔法罠さえ置けるようになればそれなりに動けるようになるのにサーチ手段が一切ないダイナミストを救ってください

知らんテーマだらけだけどフィールド張り替えを本気でやらせたいなら墓地効果で自分をまたフィールドに出すとかあったりするもんなんじゃないの？

>ビルパ環境には思うところありつつ毒にもならないテーマが増えるよりはマシという思いも半々
規制でパワー落ちた環境テーマと張れるくらいの強さで調整しよう

伝説のパック表紙
fu6356665.jpg

一応再現だけは頑張ってみた【シュトロームベルクの金の城】

ガガガマジシャンが汎用X素材として生まれたのに全く活用できなかった箸にも棒にもかからないクソ後輩どもが悪いよ〜
当時基準ですらカスの集まりだった

>令和最新版ビルドパックのテーマなのにファンデッキ環境ですら厳しいヘカトンケイル
>使い手がいなさすぎて話題にすらならない
あれ前評判ではかなり強そうみたいに言われてたけどキツいのか？
テキスト読んだ感じかなり幅広く融合テーマとやっていけそうだったけど

>一応再現だけは頑張ってみた【シュトロームベルクの金の城】
金の城はあれ意外と悪くないパーツ揃ってるからそこまでじゃないと思うんだよね

>一応再現だけは頑張ってみた【シュトロームベルクの金の城】
戦えるレベルじゃないだけで割とコンセプトはしっかりしてる印象あるんだけど1回か2回程度しか戦ったことないから実際どうなのか分からない

>ガガガマジシャンが汎用X素材として生まれたのに全く活用できなかった箸にも棒にもかからないクソ後輩どもが悪いよ〜
>当時基準ですらカスの集まりだった
待てよガールとかシスターとかはそれなりに頑張ってたろ

>ガガガマジシャンが汎用X素材として生まれたのに全く活用できなかった箸にも棒にもかからないクソ後輩どもが悪いよ〜
>当時基準ですらカスの集まりだった
たまにマシュマックワンキルしたりしたろ！

>ガガガマジシャンが汎用X素材として生まれたのに全く活用できなかった箸にも棒にもかからないクソ後輩どもが悪いよ〜
>当時基準ですらカスの集まりだった
シスターちゃんは希望だったし…

ヘカトンは想定される動きが不快すぎるからものすごく気を遣って念入りに何も起こらないようにされてるよね
じゃあそんなもの産むな
㌧

>一応再現だけは頑張ってみた【シュトロームベルクの金の城】
各種モンスターが割りと独立気味なせいでぼんやりしてるだけで拾えるところはあるしまあまあ頑張った方だと思う

スケアクローは流石にライト出す前提だったよな…

アニメでいうとガガガは素材だけじゃなく戦わせるサポートとかもあったやつら

金の城はあの統一間皆無のメンバーを頑張って接着したのすごいよ

50点前後で産んで後発で70〜80点ぐらいにするの流石にしんど過ぎたよな

>知らんテーマだらけだけどフィールド張り替えを本気でやらせたいなら墓地効果で自分をまたフィールドに出すとかあったりするもんなんじゃないの？
片手間だけどちゃんとやってるヤミーは自ターンミニヨン相手ターンアクロッキーでちゃんとやれてるからまあ…

>ヘカトンは想定される動きが不快すぎるからものすごく気を遣って念入りに何も起こらないようにされてるよね
>じゃあそんなもの産むな
>�d
新規が地味に酷いと思うヘカトンケイル

戦士ガガガがやる気のなさがすごかったからね当時
唯一やる気あったのがガードナーぐらいで

ネフティス双天と比べればS-forceはまだ枚数増やせばなんとかなる感じあるな
増やしてよ小夜丸…

カタイラストは最強テーマ

失敗とは言えないと思うけど唐突に新規が来なくなった感がある魔鍵には何があったのだろうか

>ネフティス双天と比べればS-forceはまだ枚数増やせばなんとかなる感じあるな
>増やしてよ小夜丸…
マスカレーナさんのバンソーコー気持ち良すぎだろ！！！！

>増やしてよ小夜丸…
辞めた会社の事とか知らんし…

最新ビルパのテーマは全部コンセプトがキモすぎる
対人でされたら不快なこと全部網羅してる

ガガガクラークが本当にどうしようもない
デザインいいのに

EX覗いてくんのマジで辞めて欲しい

ランク4つったら武神もよくわからないな
特徴がサーチしてランク4出すだけ？

>失敗とは言えないと思うけど唐突に新規が来なくなった感がある魔鍵には何があったのだろうか
唐突にって言うかいつもの初出とその次のパックで終わりのよくあるパターンじゃないの？
例外的に漫画新規でXがあったような実質ないような…

>あれ前評判ではかなり強そうみたいに言われてたけどキツいのか？
>テキスト読んだ感じかなり幅広く融合テーマとやっていけそうだったけど
いや事前情報の時点で謎に持ち上げてる人が一部いるだけで普通にキツくねって感じだったろ
他テーマとやっていけそうなんじゃなくて他テーマとやっていかないと成り立ってないだけだ

>ランク4つったら武神もよくわからないな
>特徴がサーチしてランク4出すだけ？
あいつ装備ため込む速度が当時だと適正だったから相手してるとかなりうざかったぞ

彼岸はなんかもうなんでもいいからくれ…

>女性向けを押してる双天から突如繰り出される豚2人はやっぱり笑っちゃう
マニフィカの枠で３等身の変なマスコット（かわいくない）が腕組んでるイラストで死ぬほど弱いの本当に酷い

双天がデザインに一貫性があるって書いてあるけど無いよ
呼吸招来使命から右手の熊羆と右脚の鴻鵠になってて熊羆の方は調伏再来鎧阿どれも右手を扱うものなんだけど鴻鵠の再来だけ何故か左脚

アニメテーマにありがちな舐めてんのかこの出来みたいな時代経験してると柳の爺さんや占い魔女とか逆にどうでもよくなるんだ

相手のカード触りまくるヘカトンケイルはちょっと心情的にも使いにくい

>ランク4つったら武神もよくわからないな
>特徴がサーチしてランク4出すだけ？
世界とった時の武神はプロトタイプ閃刀姫みたいな感じだった
ヤマト立てて毎ターンヤマトで武神器持ってきてオネストハバキリで頑張る

>ランク4つったら武神もよくわからないな
>特徴がサーチしてランク4出すだけ？
あいつら本質的にはランク4テーマというよりヤマトビートだから

>ランク4つったら武神もよくわからないな
>特徴がサーチしてランク4出すだけ？
墓地に武神器をためつつビートダウンするテーマ
はっきりいってコンセプトが今基準で見たらどうしようもない古いテーマだから仕方ない

失敗テーマってなんだよ
本来墓地肥やしして一気に動くべきデッキ融合なのに何故か発動ターン召喚特殊召喚できなかったりバニラ素材指定してるのにデュアル渡されるようなテーマの悪口か？

武神わからんはさすがに無い

>ランク4つったら武神もよくわからないな
>特徴がサーチしてランク4出すだけ？
武神Xを武神器でサポートだろ
結構強かったよ当時は

>呼吸招来使命から右手の熊羆と右脚の鴻鵠になってて熊羆の方は調伏再来鎧阿どれも右手を扱うものなんだけど鴻鵠の再来だけ何故か左脚
ミス再来じゃなくて転身だ

>ランク4つったら武神もよくわからないな
>特徴がサーチしてランク4出すだけ？
墓地除外と手札誘発でフィールドの武神をサポートするってコンセプトはあるんすよ・・・
時代に置いてかれてるけども

ククク…武神で唯一意味が分からないのはGXモチーフの部分だぁ…

>失敗テーマってなんだよ
>本来墓地肥やしして一気に動くべきデッキ融合なのに何故か発動ターン召喚特殊召喚できなかったりバニラ素材指定してるのにデュアル渡されるようなテーマの悪口か？
お前はそろそろ流石になんか貰えんだろ…流石に

武神で1番わからないのはカードデザインじゃなくてイラストデザインの方だから

>相手のカード触りまくるヘカトンケイルはちょっと心情的にも使いにくい
今日発売したみたいなお高いカード相手が使って来たら冷や汗止まんないだろうな

>ガガガクラークが本当にどうしようもない
>デザインいいのに
後からほぼ上位互換のキッド出したのかなり酷い
リインフォースとか対応してる点で完全下位にはなってないけど流石にそこを強みにできる時代ではなさ過ぎるし

ヤマトビートのうわ…って感じは当時のプール環境経験しないとわからないよね

>ククク…武神で唯一意味が分からないのはGXモチーフの部分だぁ…
エクシーズテーマが言い逃れできないレベルでGXキャラのシルエットなのマジで頭おかしくなるからやめろ

サリエルが両眼揃えたよで終わってる呪眼にさっさと続きが欲しい
ワンマンテーマにさらに装備テーマの重ねで維持がキツイ
あとライフ維持も

>ヤマトビートのうわ…って感じは当時のプール環境経験しないとわからないよね
オネストの強さを知らない人間には理解できないだろう

>ククク…武神で唯一意味が分からないのはGXモチーフの部分だぁ…
見た目GXモチーフのモンスターからお出しされるエクシーズモンスターの数々

テーマ内に明らかに置いて行かれたカードがある由緒正しいテーマ好き

>ヤマトビートのうわ…って感じは当時のプール環境経験しないとわからないよね
数ターン数十ターンやり取りするのが当たり前の時代で毎ターンサーチするのはめちゃくちゃ強いんだよね

エクソシスターはバト・マーテルが僕の考えた最強のサポート過ぎないっすか？

遊戯王自体歴史長いから過去に猛威振るったけど今見ると何これ？みたいなテーマ結構あるよね

青眼が割とちゃんとしてる中で真紅眼がずっとふわふわしてるのは何なんだろうな…

天魔神のモチーフぐらい意味分かんねえ

>遊戯王自体歴史長いから過去に猛威振るったけど今見ると何これ？みたいなテーマ結構あるよね
ネクロスの悪口やめろ

双天は強さが云々よりも一応イケメンテーマでやってきた筈なのに後から出した着地点がムキムキでやたら顔のデカい狛犬2匹なのが本当に意味不明で混乱する

>遊戯王自体歴史長いから過去に猛威振るったけど今見ると何これ？みたいなテーマ結構あるよね
1枚初動や相手ターンに使える妨害を構えて当たり前の時代が歴史的に見てもかなり最近だからなあ

ヤマトビートはムラクモとかハチでモンスターバックバリバリ割れるのも強いんだよね

>青眼が割とちゃんとしてる中で真紅眼がずっとふわふわしてるのは何なんだろうな…
可能性の枝増やしすぎて栄養が全く回らなくなってる

昔のテーマが弱いとかそんな当たり前の話をしてるわけではない

ファンデッキでも当たったことがないので全くわからない海造賊

>失敗テーマってなんだよ
>本来墓地肥やしして一気に動くべきデッキ融合なのに何故か発動ターン召喚特殊召喚できなかったりバニラ素材指定してるのにデュアル渡されるようなテーマの悪口か？
何故か軸になってる真紅眼融合周りが酷いだけでルール上真紅眼融合として扱う真紅眼亜融合来れば大分良くなるだろ多分
デュアルは…なんでしょうね

S-forceは場が狭いリンクスだとそこそこ強かったな…
主にグラビティーノとチェイスが…

動きが不快すぎる罪は色んなTCGでも経験あるけど何でそもそも刷らないって判断に至らないんだろうな…

灰滅はコンセプト通りでただ弱いだけなのか失敗してるのかよくわかってない

>動きが不快すぎる罪は色んなTCGでも経験あるけど何でそもそも刷らないって判断に至らないんだろうな…
とりあえず作って痛みを理解させないと作れ作れって言われそうだし…

デュアルなんて元々既存のテーマに発作的に渡してたから急に渡されること自体は別にどうでもいいというか

>青眼が割とちゃんとしてる中で真紅眼がずっとふわふわしてるのは何なんだろうな…
メタル化は正確には真紅眼強化って訳じゃないけど真紅眼に混ぜるには凄い良い塩梅で好きだよ
だからレッドアイズモンスターか黒鋼竜にアクセス出来る初動くれ

>本来墓地肥やしして一気に動くべきデッキ融合
それやった同期生が禁止カードになったじゃん

>ファンデッキでも当たったことがないので全くわからない海造賊
構造としては自力で100の労力を払って正規召喚して妨害を生むか相手が該当属性を使ってたら50の労力で妨害持ちモンスターを生やせるっていう面白いテーマだよ
シンプルにインフレに置いてかれそうな側だけど楽しいテーマだから組んでみるのもいいよなァ…ルフィ

天キのサーチで６枚体制で当時としてはだいぶ上澄み気味の盤面安定率だったのもでかい

でも青眼も完全に星1チューナー依存になったのどうかと思う
カイバーマンリメイクまでチューナーになったのマジでどうかと思う

>デュアルなんて元々既存のテーマに発作的に渡してたから急に渡されること自体は別にどうでもいいというか
デッキ融合と通常モンスター指定の融合モンスターと一緒に来たんすよ
絶対デザイナー勘違いしてる…

エースと連携切れてるのと横のつながりが途切れてるのは別問題だよね灰滅

>>動きが不快すぎる罪は色んなTCGでも経験あるけど何でそもそも刷らないって判断に至らないんだろうな…
>とりあえず作って痛みを理解させないと作れ作れって言われそうだし…
まあそれはそう

トラミッド…って言おうと思ったけど当時でも悠長なだけでやりたいことのためのカードが揃ってないわけではないな…

>デッキ融合と通常モンスター指定の融合モンスターと一緒に来たんすよ
>絶対デザイナー勘違いしてる…
リメイク元が不要にならない今でも続けてる典型的な配慮ですね
勘違いしてるということにしたいだけの妄想

イビルツインは初期から考えるとだいぶ力づくで方向性変えたなって思う

コンマイは自分のゲームのルールもわからないバカなんだから絶対デュアルの扱い勘違いしてたに決まってるでしょ
断言してもいい
証拠だってある

>イビルツインは初期から考えるとだいぶ力づくで方向性変えたなって思う
最初の方向性がほぼフレーバー以外あってないようなもんだったから…

灰滅が別にそんな撃ちたくないタイミングでブラックホールやってるのに自由なタイミングで1除外と1最果て上振れたら最果てお代わりできるゴーティスおかしいだろ

通常モンスター使うならタルワールデーモン使うわになっちゃうのもポイントだよねアレ

ダークソウルの死にゲーイメージを再現したい弱さとか？
ヴェイドスは強くてテーマ名称ないのも敵側の表現ということで

>エースと連携切れてるのと横のつながりが途切れてるのは別問題だよね灰滅
それもうシナジー一切ないじゃん

>>イビルツインは初期から考えるとだいぶ力づくで方向性変えたなって思う
>最初の方向性がほぼフレーバー以外あってないようなもんだったから…
わ、罠テーマ…

レッドアイズソウルとか激強だろ！と思いきや
出したいレッドアイズモンスターが特にいないのにわしは心底しびれたよ

>ダークソウルの死にゲーイメージを再現したい弱さとか？
>ヴェイドスは強くてテーマ名称ないのも敵側の表現ということで
死にゲー意識するならプレイヤーサイドは死んでも気軽に復活させてくれよ
何で並のテーマより墓地利用手段少ないんだよ

>>デッキ融合と通常モンスター指定の融合モンスターと一緒に来たんすよ
>>絶対デザイナー勘違いしてる…
>リメイク元が不要にならない今でも続けてる典型的な配慮ですね
>勘違いしてるということにしたいだけの妄想
レッドアイズ本体はともかくレッドアイズデッキでデーモンの召喚に配慮する意味ってなんだよ…

青眼もDSODのあたりで来てた青き眼とかいう謎の集団はだいぶ酷かったな…
コンセプト通りの動きすると絶対ブルーアイズの横に1チューナー置けないようになってた
使えたのけんしと突然けおる乙女だけだったよね？確か

テーマとしてやりたいことも分かるし実際出来るんだけど失敗としか言いようがなかったイシズ！

ヌーベルズはポワソニエルと肉料理での表示形式変更投げ捨ててくれてよかったよ

せっかくサーチ範囲広い魔法あるんだから何か罠入れらんねーかなと調べては弱すぎもうちょっとどうにかしろやとなるイビルツイン罠

>灰滅はコンセプト通りでただ弱いだけなのか失敗してるのかよくわかってない
ウォークライもなんだけど制圧盤面を作るんじゃなくて相手とターンの応酬をする事が前提の昔の遊戯王を目指してるんじゃないかと思う
それが弱いっていうのはうん…

>青眼もDSODのあたりで来てた青き眼とかいう謎の集団はだいぶ酷かったな…
>コンセプト通りの動きすると絶対ブルーアイズの横に1チューナー置けないようになってた
>使えたのけんしと突然けおる乙女だけだったよね？確か
8期のストラク時点で来てただろ

>レッドアイズソウルとか激強だろ！と思いきや
>出したいレッドアイズモンスターが特にいないのにわしは心底しびれたよ
インサイトもめちゃめちゃ強そうなのにデッキから落として嬉しいレッドアイズもサーチして嬉しい魔法罠もすっくねぇ…

「ニトロ」とかいう2枚しかカードがない公式から完全に忘れられたテーマ

>「ニトロ」とかいう2枚しかカードがない公式から完全に忘れられたテーマ
多分シンクロン使いも別に思い出して欲しくないと思うよ

>「ニトロ」とかいう2枚しかカードがない公式から完全に忘れられたテーマ
名称があるってだけでテーマ未満だろ…

リバース救済テーマとしては充分働いてる占術姫
悪いのはガードドッグと真空イタチ

イビルツインが場にいる時に使える万能無効カウンター罠でも刷ってくれればなぁと思っていた時期がありました
なんか変な方向に行ってしまったし今更そんな強化貰ってもなという感じになってしまった

ニトロは忘れられてないよ
GPでこれ絶対ニトロだろ！って名前のやつがナイトロヘッドだったからね

>「ニトロ」とかいう2枚しかカードがない公式から完全に忘れられたテーマ
これ文句言うなら罠カードが存在しないのに罠サーチ効果付いてるテーマにも文句言ってほしい
結局のところ余裕持たせたけど活用しないまま終わっただけでしかねえし

マテリアクトルはデザイナーの蘇生に成功したし…

今の御時世でヲクラみたいな戦闘狂テーマが活躍する方法あるんだろうか
なおターンは返すものとする

急に思い出されたマテリアクトル

シンクロいないのにチューナーいるテーマの話がしたいんですか？

>イビルツインが場にいる時に使える万能無効カウンター罠でも刷ってくれればなぁと思っていた時期がありました
>なんか変な方向に行ってしまったし今更そんな強化貰ってもなという感じになってしまった
今時万能カウンターなんてあっても誰も使わないからね…

>>デッキ融合と通常モンスター指定の融合モンスターと一緒に来たんすよ
>>絶対デザイナー勘違いしてる…
>リメイク元が不要にならない今でも続けてる典型的な配慮ですね
>勘違いしてるということにしたいだけの妄想
時期離れてる悪魔竜と流星竜の素材変わってるから普通にミスだよ
関連カードにレッドアイズ指定多いからメテオドラゴンとデーモンの召喚じゃ明らかに使いづらいし

>今の御時世でヲクラみたいな戦闘狂テーマが活躍する方法あるんだろうか
>なおターンは返すものとする
後攻で雀荘を貼る

>悪いのはガードドッグと真空イタチ
先攻で回れば勝てるって言われるデッキの中でも凶悪なタイプ

愛用してる某テーマの調整に死ぬほど文句あるんだけどネフティス双天S-Force引き合いに出されたら何も言えねえ

ずっとニトロ擦ってる奴等は光波昇華でサイファーXモンスター指定してる事にも突っ込め

そもそも真紅眼のあれはデザイナーが失敗しましたって公式に謝罪されてるの知らないんでしょ
俺たちは知ってるもんねそういうこと

>愛用してる某テーマの調整に死ぬほど文句あるんだけどネフティス双天S-Force引き合いに出されたら何も言えねえ
そんな不満あるテーマなんなんだよ

>>イビルツインが場にいる時に使える万能無効カウンター罠でも刷ってくれればなぁと思っていた時期がありました
>>なんか変な方向に行ってしまったし今更そんな強化貰ってもなという感じになってしまった
>今時万能カウンターなんてあっても誰も使わないからね…
手札から使えるとか有ればいける
というか罠じゃなくても手札誘発でくれればいい

サーチして罠カードを伏せるってのが時代遅れになってしまったよね

>テーマとしてやりたいことも分かるし実際出来るんだけど失敗としか言いようがなかったイシズ！
ちゃんと暴れないように地属性天使族で縛りつけたのに…

イビルツインは発動時の効果処理がないチャンネルと制約重すぎ問題のエントランスしかない初期状態の中でサーチ範囲が謎に捻くれたパスフレーズお渡してくるのには参るね

>手札から使えるとか有ればいける
>というか罠じゃなくても手札誘発でくれればいい
何でもありかよ！
今もう何でもありかこのゲーム…

>テーマとしてやりたいことも分かるし実際出来るんだけど失敗としか言いようがなかったイシズ！
アホほど禁止出るテーマ全般に言えることは縛りつけろ

今時なら手札から使える万能無効カウンター罠ぐらい普通に許されてるしな

サイコショッカーはスレ画note選考外の古くて弱いだけテーマなんじゃないかな？

テーマでバックの妨害構えられるのは強い

>今時なら手札から使える万能無効カウンター罠ぐらい普通に許されてるしな
んほぉこれが

>今時なら手札から使える万能無効カウンター罠ぐらい普通に許されてるしな
タキオンしかやらねえよそんなこと

確かにイシズはカードだけは死ぬほど見たけどテーマとして組んだデッキと対戦したことは一切ないな…

イビルツインは罠もだけどテーマの看板だった筈のキスリラも…

金剛ともう一人のイケメンが顔なテーマでなぜそれを推さずそいつらを融合素材にして変なのを出せと言われるのか
招来しても素材に求められてる2体揃わないし回数も足りないし
招来とコピーの使えと？

>サイコショッカーはスレ画note選考外の古くて弱いだけテーマなんじゃないかな？
10期でリメイクされてるのに…

>リバース救済テーマとしては充分働いてる占術姫
いろんな高レベルリバースモンスター達をパカパカするの楽しいよね
勝つことを考えたら
>悪いのはガードドッグと真空イタチ
これが最適解なだけで…

>サイコショッカーはスレ画note選考外の古くて弱いだけテーマなんじゃないかな？
出た時点でなんじゃこりゃ扱いで即ラッシュ送りにされた程度には時代錯誤だよ

デザイナーがルール勘違いしてるんじゃないか説があるカードちょくちょくあるけど
大半はルールしっかり把握したうえで弱い方向に調整してるとしか思えん

デッキからぶりぶりクソ垂れて墓地から何かするテーマ自体は好きなんだけどいつもいつもいつもいつもいつもいつもやり過ぎになる

>サイコショッカーはスレ画note選考外の古くて弱いだけテーマなんじゃないかな？
19年に本格的にテーマ化したんですよ…！

>今時万能カウンターなんてあっても誰も使わないからね…
それは言いすぎ
ちゃんと罠使ってるテーマも多いだろ

オルターガイストに与えられない手札罠
セットしたターン罠もまともじゃないゴミだし何とかしてくれ

使ってる身として双天の記事読んだけどまだ書かれてない失敗要素あるからすごいよ

最近はむしろ罠復権してるでしょ

>サイコショッカーはスレ画note選考外の古くて弱いだけテーマなんじゃないかな？
時期ズレて何個かあるからな
昔のはまあ時代が古いから仕方ないけどエスパーロバ枠として来た時のは明確に時代に取り残されて弱い

サイコショッカーは何を警戒したのかサイコショッカー本体出すのにもなんか手間かけさせようとしてくるのが本当にキツい
もっとポンと出せても誰も怒らねぇだろ

>金剛ともう一人のイケメンが顔なテーマでなぜそれを推さずそいつらを融合素材にして変なのを出せと言われるのか
>招来しても素材に求められてる2体揃わないし回数も足りないし
>招来とコピーの使えと？
双天は他のカードは全体的にただひたすらカードパワーが低いだけだと思うけど
マカオとジョマだけはスレ画で言う失敗の定義に当てはまってると思うわ

MDの王だからな今の罠デッキ…

単純に妨害散らすの強いし

初出パックでまとめてテーマとしてお出しされたカード群と
後からカードが追加された結果テーマになったカード群はまた話が違うわな

>確かにイシズはカードだけは死ぬほど見たけどテーマとして組んだデッキと対戦したことは一切ないな…
MDだとイシズ来てティアラ来てない狭間のごく短い期間にちゃんと本来のコンセプトであるデッキ破壊として成立してた【イシズネクロ】があったな
テーマ関係ないカードまで総動員して噛み合わせて芸術的な動きする見てる分にはなかなか面白いデッキだった

>テーマでバックの妨害構えられるのは強い
でもシンクロ素材をそのまま蘇生するのとどっちか選べって言われるとね…

ショッカー本体が異常に警戒されてるというのはもうずっとあるよな…

>初出パックでまとめてテーマとしてお出しされたカード群と
>後からカードが追加された結果テーマになったカード群はまた話が違うわな
じゃあネフティスもダメじゃん

>サイコショッカーはスレ画note選考外の古くて弱いだけテーマなんじゃないかな？
古くて型落ちだぞ
サイコショッカー単体をテーマにしたけど当時から弱いしインチキエスパー路線も全然噛み合ってないしは十分スレ画の定義でも失敗だろ

>サイコショッカーは何を警戒したのかサイコショッカー本体出すのにもなんか手間かけさせようとしてくるのが本当にキツい
>もっとポンと出せても誰も怒らねぇだろ
電光雪花が許されるならショッカーも別にいいよね

【イシズデッキキル】はしっかり回ると案の定それはそれでクソだったよね

ユウヒの問題点は自分割って招来サーチしたら効果モンスターいなくなっちゃうよ〜とかそんな可愛いもんじゃない
場に出して効果起動し対象を選択して破壊してサーチ
このあらゆる全ての妨害を受け付ける隙の多さ
後攻でユウヒ起動にじゃあ対象にとったモンスターリトルナイトで除外しますねでサーチ不発するんだぞ素直に出た瞬間サーチしろ

>サイコショッカー単体をテーマにしたけど当時から弱いしインチキエスパー路線も全然噛み合ってないしは十分スレ画の定義でも失敗だろ
ここでなんか軸歪んでろくに回らなくなってるのは十分失敗でいいと思うんだよなロバデッキ

よく考えたら3素材赤ネフ出してもマストラムの劣化じゃない？

ストラク氷結界はだいぶ失敗テーマだったけどそこから何とかしきりなおしたなって

ショッカーは限定的なメタなんだから罠に関しては無敵でもいいくらいなのにな
現実はそこらの罠テーマにボコボコだよ

>ストラク氷結界はだいぶ失敗テーマだったけどそこから何とかしきりなおしたなって
ジジイとババアを酷使するデッキ

>ストラク氷結界はだいぶ失敗テーマだったけどそこから何とかしきりなおしたなって
元々の氷結界が失敗テーマだからな
それにしたって浄波璃はヤバいけど

>ストラク氷結界はだいぶ失敗テーマだったけどそこから何とかしきりなおしたなって
ストラクで完成してない時点でどうなんだってところはね

リバーステーマってちょくちょく生まれるけどまともに成功した例が少ないよね
サブテラーはなんか弾けたけど

マカオとジョマを調伏で破壊！熊羆と鴻鵠をリクルート！鴻鵠でサーチ！熊羆のサーチ効果を！
…あれ？

サイコショッカーはラッシュで贖罪したから…

なんか無理やり相手のモンスターを罠扱いにしてるのそれでショッカーぽいことできてるつもりか？ってなる

ヴァレットみたいな効果したテーマだなって思ってたけど弱かったのか儀式ネフティス
カードの買い取り価格あのパックのテーマの中でも良い値段してたからそこそこ強いテーマだと思ってた

氷結界はストラク前にも一応若ジジイが何とかデッキの体を作ってた時代があってな…

>よく考えたら3素材赤ネフ出してもマストラムの劣化じゃない？
実際出すの難しいだけじゃなくて出したところで強くないのもあるから救いはない

>マカオとジョマを調伏で破壊！熊羆と鴻鵠をリクルート！鴻鵠でサーチ！熊羆のサーチ効果を！
>…あれ？
阿吽でリクルートされたモンスターはそのターン戦闘効果で破壊されない！

氷結界はよくまあここまでまとめたなと逆に感心する

阿吽はアルバス君とアルベルやらヴィ顔軍団とか出てる横であの犬二匹になってるの本当によくわからない

氷結界は新エースも強いし元から出れば強いみたいなやつがいるとやっぱ話が違うな

>サイコショッカーはラッシュで贖罪したから…
罠と機械族大量に落として７サポに寄せて打点で殴り殺せばええ！

>>ストラク氷結界はだいぶ失敗テーマだったけどそこから何とかしきりなおしたなって
>元々の氷結界が失敗テーマだからな
>それにしたって浄波璃はヤバいけど
インヴェルズメタとかいうクソどうでも良いフレーバー効果
まあインヴェルズ程度ならこの効果でも死ぬかもしれんが…

>阿吽でリクルートされたモンスターはそのターン戦闘効果で破壊されない！
デザインが失敗しているのかい

ユウヒが初動だけどユウヒは妨害に弱いしユウヒ単体だとトークンだけで融合するから弱くて
じゃあ阿吽の呼吸始動でユウヒ持ってきたら強いかというと鎧吽は出せても密迹に必要な鴻鵠は別に持ってこないといけないという

ストラク氷結界は氷結界をマトモなシンクロデッキにしたんだけどあの当時ですらそれ要る？みたいな無駄な条件がテキストに書かれまくってるしそれが今でも着地狩りされたら終わる弱点を克服できないようにしてる

条件付き300パンプのインクの染みっぷり凄い

TW氷結界の素晴らしいところは今までつながり薄かった3竜とメインデッキが調和して戦うようになったことなんだよ
ドゥロはまあ置いとくとして

>>阿吽でリクルートされたモンスターはそのターン戦闘効果で破壊されない！
>デザインが失敗しているのかい
相手ターンにリクルート成功したらかなり頑強な壁になるんですけど？
自分のターンにリクルート効果を使ってその後ユウヒのサーチしたいなら別の双天モンスターを用意するくらいの手間がかかるに値する効果なんですけど？

>氷結界は新エースも強いし元から出れば強いみたいなやつがいるとやっぱ話が違うな
三龍よりはライホウとかのロック要員が元々強かったんだよな

>>マカオとジョマを調伏で破壊！熊羆と鴻鵠をリクルート！鴻鵠でサーチ！熊羆のサーチ効果を！
>>…あれ？
>阿吽でリクルートされたモンスターはそのターン戦闘効果で破壊されない！
自壊効果が使えねえ！

名前が読めないは確かにねって思った

>氷結界はよくまあここまでまとめたなと逆に感心する
あの時期一人だけ時代錯誤な効果で出て来た浄玻璃はなんだったの
前後のカードは悪くなかったのに

そもそもトークン融合は墓地にモンスターため込めないって融合の強み1つ潰してる（何なら融合時のおまけもないから2つ）のに
出てくるのが弱いんじゃどうしようもないよ

双天は融合派兵引けてる時と引けてない時でだいぶパワーに違いが出る
融合派兵引けてた場合でもそんなに強くないけど

デッキビルドパックで全テーマが弱いなんてそんなことある筈が…

バニラの方が100倍マシな浄玻璃はやる気ないなら帰ってください

一応双天はきっちり光属性戦士族で統一されてるから遠慮なくパージ御前試合群雄割拠を使うといい

>>氷結界はよくまあここまでまとめたなと逆に感心する
>あの時期一人だけ時代錯誤な効果で出て来た浄玻璃はなんだったの
>前後のカードは悪くなかったのに
インヴェルズを意識した効果だから多分15年前のカード

化合獣って設計通りの動きってできるの？

>>阿吽でリクルートされたモンスターはそのターン戦闘効果で破壊されない！
>デザインが失敗しているのかい
初動や展開札としてデザインしてるなら失敗
相手の攻撃を耐える硬い壁におまけがついてると考えればデザイン通り

いろいろ条件つけて300アップってテキストの無駄遣い凄いな…

後からまとめたので言うとナチュルなんか神星樹とナチュビしかないようなとこからよく成立させたなと思う

古代氷結界最強のカードハゲからして横に並べろって設計はずっとしてるんだよな

そもそもインヴェルズメタは照魔師がすでにやってるっていう

>化合獣って設計通りの動きってできるの？
デュアルサポートは質の良いもん結構多いしデュアルサポートのサーチが安定すればまあまあマシになりそうな気はするんすよね…
いつになりますかね

安心せぇ自分のターンに阿吽割ってリクルートなんて動きはよっぽど相手が動けなくて何もできなかった時しかやらない激レアパターンじゃけえのぉ

>リバーステーマってちょくちょく生まれるけどまともに成功した例が少ないよね
>サブテラーはなんか弾けたけど
クローラーとかいう星杯テーマなのに当時基準でも弱すぎて出た当時に貶されまくった挙句直近でまともに戦えるティンダングル出て死体蹴りされたテーマ好き

記事読んでて思い出したけどユベルもPHNIで出た時はまるで回させる気のない使い物にならないカス強化としてメチャメチャに酷評されてた記憶がある
PHNIのメンツがまとまらなさすぎてテーマとして完全体になるまで半年くらいかかってたよね？確か

いやティンダングルはまともに戦えないだろ…
なんなら多分初期クローラーの方がマシだろ…

エニアクラフトは割と頑張ってない？

というかそれこそソフトロック重ねて勝つＳ−Ｆｏｒｃｅに近い系統で成功したテーマだったな氷結界…

MDでネフティス使ってルーンに勝ったのはいい思い出

>デッキビルドパックで全テーマが弱いなんてそんなことある筈が…
その後の強化含めて次のレギュラーパック買ってね！みたいな商売を狙いすぎて
未完成品をお出ししてるみたいな時期があったから…
反省して最初から強いテーマを出すようになってきたのがタクティカルマスターズの辺り

新規テーマ（実質的なテーマ化を含む）って初回強化が来るまで評価できない部分は多いからな…

氷結界はライホウだけ全然ソフトロックじゃないこと前提に盤面組んでるからよ…

>というかそれこそソフトロック重ねて勝つＳ－Ｆｏｒｃｅに近い系統で成功したテーマだったな氷結界…
じゃあ15年ぐらい耐えれば成功するってことじゃん

>いろいろ条件つけて300アップってテキストの無駄遣い凄いな…
それでいて金剛混ぜた阿吽がいると300アップ効果が消えるぞ

その点ストーリーのフレーバー部分も強さも完璧だったティアラメンツって凄いよな
完璧すぎて逆にダメだったけど

>エニアクラフトは割と頑張ってない？
頑張ってるっていうかあいつらインチキくせえ…

>安心せぇ自分のターンに阿吽割ってリクルートなんて動きはよっぽど相手が動けなくて何もできなかった時しかやらない激レアパターンじゃけえのぉ
これって要は先攻1T目で阿吽+何か融合召喚して相手の動きを待ったけど相手が何もできずにターンを返してきた時ってこと？

>クローラーとかいう星杯テーマなのに当時基準でも弱すぎて出た当時に貶されまくった挙句直近でまともに戦えるティンダングル出て死体蹴りされたテーマ好き
後年ルール改正により追加で死体蹴りされるのマジ気の毒
消すと増えるってデザインはかなり好きなんだけどなぁ…

ラヴァル…なんか一回新カード来てたけど中途半端に爆発を意識して全方位に遠慮したナイス強化だった…
フレムベルも期待できない…

デッキビルドパックは終わってみるとまあ正直いい思い出ないな

>>いろいろ条件つけて300アップってテキストの無駄遣い凄いな…
>それでいて金剛混ぜた阿吽がいると300アップ効果が消えるぞ
どうして3000アップじゃなくて3000になるなんて効果にしたんですか…どうして…

フレーバーテーマとしての打率は頭抜けてると思うよ世壊シリーズ
どれもやりたいこととやった結果が明確でそれにフレーバーがしっかり乗ってる

>エニアクラフトは割と頑張ってない？
ミミグルもギミックとしては中々強いし最近のリバース応援テーマは過去の失敗を反省してか良い感じの強化に落ち着いてる印象はある

>あの時期一人だけ時代錯誤な効果で出て来た浄玻璃はなんだったの
結果論だけど将来余計なことして死ぬだけのキャラだから弱くても納得ではある

ティンダングルは弱いだけでテーマの動きはできるし回った時の爆発力はある

ヴィサスのお陰で召喚法縛りがゆるゆるなのずるい

ミミグルは結構やりたいこと押し付けてくる力強いし流されたらそのまま殺される印象

世壊はむしろカードデザイナーが自由に作りすぎた感ある

>ティンダングルは弱いだけでテーマの動きはできるし回った時の爆発力はある
アキュートケルベロス出すのクソ難しくない？
ドロネーのどっちの効果使うにしても絶対ターン股がないといけないし

このテーマはこういう動きをしますがハッキリしてるとやっぱ楽しいんだよな
それに失敗してると駄目

デッキパワー差があるけどトライヒ抜けなくて困るクシャとかその辺本当に丁寧なだけにヴェーダがやりたいことだけ打ち出して止まってるのがな…

デッキビルドパックはテーマ増やし続けた結果強化待ちの列を長く長くした印象
そして反省してやりすぎて壊れた

カラリウムのテキスト絶対ミスだと思うの

>記事読んでて思い出したけどユベルもPHNIで出た時はまるで回させる気のない使い物にならないカス強化としてメチャメチャに酷評されてた記憶がある
>PHNIのメンツがまとまらなさすぎてテーマとして完全体になるまで半年くらいかかってたよね？確か
スクワーマースローンが3ヶ月後でファントムは5ヶ月後か…意外と空いてんな

アモルファージについてはアモルファクターPがあんま相性良くないのもなんなんだよ

勝手に輪廻して俺たちの戦いはこれからだされたせいで暫定ラスボスのヴェーダだけデッキにはもちろんならないし単独でどっか差し込める感じでもないしで浮いてるのすげー気になる