二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772254432651.jpg-(1738 B)
1738 B26/02/28(土)13:53:52No.1406352067そうだねx3 15:55頃消えます
ティナって結局よくわかんないキャラのままフェードアウトした感あるよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/28(土)13:54:32No.1406352268そうだねx4
ヒロインホジかと思いきや全然そんな事はなく
226/02/28(土)13:54:41No.1406352313そうだねx4
ママ…
326/02/28(土)13:54:46No.1406352345+
全部ロックのちんぽ頭が悪い
426/02/28(土)13:56:20No.1406352764そうだねx9
恋や愛をすっとばして突然母性に目覚めたからな
526/02/28(土)13:56:28No.1406352793+
なんなのかは大体説明されただろ
序盤中盤目立って終盤パッとしなかったのはそうだけど
626/02/28(土)13:56:36No.1406352825+
一応メイン主人公では?
726/02/28(土)13:57:28No.1406353052+
設定はあるけどポジションがふらふらしてて最後まで掴みかねる感じだったってことだろ
826/02/28(土)13:57:41No.1406353116そうだねx3
>一応メイン主人公では?
途中から存在感が…
926/02/28(土)13:58:12No.1406353242+
1部主人公がロックで2部主人公がセリスだと思ってる
1026/02/28(土)13:59:32No.1406353586そうだねx2
>>一応メイン主人公では?
>途中から存在感が…
なんかラストで人間として存在できるのどうのやってたじゃん
セリスはセリスでちょっと薄い
1126/02/28(土)14:00:51No.1406353931+
ドットで見るとおっぱいデカいな
1226/02/28(土)14:03:22No.1406354622+
言いなり状態だったし帝国兵ちんぽで好き放題されてたのかな
1326/02/28(土)14:04:39No.1406354945+
スタートから幻獣防衛戦までは主人公と言っていい
そのあとはまあ
1426/02/28(土)14:05:19No.1406355113そうだねx1
レズママ
1526/02/28(土)14:05:37No.1406355185そうだねx11
終盤がまとまりがないゲームなのはそう
1626/02/28(土)14:07:30No.1406355661+
よく考えるとティナが途中からパーティーメンバーの誰とも強く結びついて無くて宙に浮いた感じになってる
1726/02/28(土)14:07:34No.1406355678そうだねx3
>恋や愛をすっとばして突然母性に目覚めたからな
母性だって愛の一種じゃないか
1826/02/28(土)14:08:55No.1406355973そうだねx5
宙に浮いた(物理)
1926/02/28(土)14:09:56No.1406356224+
幻獣防衛戦でキャラとしては描き切ったんだろうなって
崩壊後はセリスが主人公になっちゃうし
2026/02/28(土)14:12:10No.1406356763そうだねx2
大人数でパーティー自由に入れ替えできるようにするとキャラ同士のつながりを描くのが難しいんだろうなと
以降人数がこれより増えた事無かった気がするし反省材料になったのかもしれない
2126/02/28(土)14:14:27No.1406357312そうだねx1
リメイクきたらその辺のキャラの掘り下げはきっちりやるのかね
2226/02/28(土)14:14:40No.1406357366+
一応男主人公ポジのロックは死んだ彼女と眼の前のメス奴隷に夢中だったから
必然的にあぶれたヒロイン
2326/02/28(土)14:15:19No.1406357527+
6のリメイクはやるとしたら大規模になるとかいう話あったな
2426/02/28(土)14:15:43No.1406357611+
崩壊後は必須メンバーですらなくなるからね…
2526/02/28(土)14:17:33No.1406358047+
キャラはふわふわしてていいよ
人生一年生なんだし
2626/02/28(土)14:18:01No.1406358161そうだねx3
当時はそこまで疑問に思わなかったけど数年後にやり直すとけっこうストーリーふんわりしてるなってなるのが昔のゲームである
2726/02/28(土)14:18:22No.1406358254+
5も6もリメイクをDSの頃に出さなかったからもう機会無いと思ってたけど聖剣3とかリベサガ的にワンチャンあるかもしれない
FFだからキャラゲー的なリメイクはしないかな
2826/02/28(土)14:18:47No.1406358347+
正直ほとんど来歴怪しい人ばっかだよ
2926/02/28(土)14:18:58No.1406358384+
ていうか好き放題あやつれるアイテムあるとか帝国相当ヤベえよね
どんな女相手でも何でもできちゃうじゃん
3026/02/28(土)14:20:09No.1406358667+
振り返ってみるとメイン男性陣はアラサーばっかり
3126/02/28(土)14:20:26No.1406358744+
洗脳調教済みからTFしてママにまでなるんだぞ
3226/02/28(土)14:25:09No.1406359884+
6の個性強いキャラがむやみに沢山いる感じはソシャゲの素材向きだなと思う
3326/02/28(土)14:26:24No.1406360166+
孤児を育てて立派におねショタやってて欲しい
3426/02/28(土)14:27:53No.1406360521+
大体皆主人公っていう扱いなんだから後半につれて薄れていくのはそういうもんだろ
その上で幻獣とのハーフというシナリオの根幹は担っているんだから最重要キャラというのはブレないと思うが…
3526/02/28(土)14:31:08No.1406361201+
ウーマロも主人公ですよは無理があるでしょ…
3626/02/28(土)14:32:17No.1406361480+
一応設定の骨組みは考えてはいるが
とりあえず面白いイベント作ろうぜー!ってヒゲ達がわいわいやるのがこの頃のFF
3726/02/28(土)14:33:02No.1406361668そうだねx3
感情がよくわからなくて存在できるかすらあやふやだったのが
母性愛で自己を確立して人間として生きていくってEDだけでメンバー中すげードラマチックに描かれてるキャラでは
3826/02/28(土)14:36:17No.1406362392+
こんなに美少女だったんだ
3926/02/28(土)14:37:04No.1406362579+
6はガッツリリメイクして欲しい
4026/02/28(土)14:37:36No.1406362709+
ツダケン主人公で1っぽい雰囲気のゲーム出してた辺り
7以前までのFFで同じような流れを作る準備してたんだろうか
4126/02/28(土)14:38:17No.1406362858そうだねx2
FFオールスター的なゲームだと6代表ポジにいない?この子
4226/02/28(土)14:40:07No.1406363266+
前半は物語の中心にいるしフィールドBGMがティナのテーマだからな
4326/02/28(土)14:42:36No.1406363852+
>ウーマロも主人公ですよは無理があるでしょ…
だから大体皆って言ってるだろ
4426/02/28(土)14:42:50No.1406363912+
ガウの着せ替えしてる時とか女子的な側面が見えるんだけど
あそこ以外作中でパーソナルな部分殆ど見えないんだよな…
4526/02/28(土)14:43:25No.1406364066+
ドットだと緑だけど天野絵だと金髪だったので戸惑った思い出
4626/02/28(土)14:44:00No.1406364193+
>FFオールスター的なゲームだと6代表ポジにいない?この子
まあ6から1人だけ誰出す?となったらね
4726/02/28(土)14:44:19No.1406364284+
>ガウの着せ替えしてる時とか女子的な側面が見えるんだけど
>あそこ以外作中でパーソナルな部分殆ど見えないんだよな…
そもそも幻獣の村で育てられててそんな可愛く着飾るなんていう概念もなかっただろうにそういうのでわいきゃいしてて男に突っ込まれてなんか言った!?ってキレてるのはキャラとしてブレすぎじゃないか?
4826/02/28(土)14:45:47No.1406364635+
嵯峨空哉は呼ばないで
4926/02/28(土)14:45:53No.1406364663+
アイデンティティの確立っていう点では収まる所に収まった感じはする
でも道中は主人公なのかヒロインなのか脅威なのか仲介役なのかふんわりしてる
5026/02/28(土)14:46:19No.1406364770+
子供の頃は普通にロックが主人公と思ってたな
男だし一番最初に名前入力するし
5126/02/28(土)14:46:23No.1406364792+
>>ガウの着せ替えしてる時とか女子的な側面が見えるんだけど
>>あそこ以外作中でパーソナルな部分殆ど見えないんだよな…
>そもそも幻獣の村で育てられててそんな可愛く着飾るなんていう概念もなかっただろうにそういうのでわいきゃいしてて男に突っ込まれてなんか言った!?ってキレてるのはキャラとしてブレすぎじゃないか?
旅の中で人間性を獲得していったってことでいいだろそこは!
5226/02/28(土)14:47:56No.1406365173+
>旅の中で人間性を獲得していったってことでいいだろそこは!
前段階でなんか女集団でそういうシーンがあったらなんかまぁ分かる
あったということにしてもいいという余地はある
5326/02/28(土)14:50:22No.1406365749+
ティナのどーすんの!?はモブリズの裏山のオルトロス戦でもう見せてるからブレを指摘するならそこからだろう
5426/02/28(土)14:50:43No.1406365823+
作中で強い影響を受けたキャラがレオ将軍や孤児たちサブキャラなんだよね
仲間との印象的な絡みは少なかったかもしれない
5526/02/28(土)14:51:05No.1406365919+
>ティナのどーすんの!?はモブリズの裏山のオルトロス戦でもう見せてるからブレを指摘するならそこからだろう
確かにそこもブレまくってるな…
5626/02/28(土)14:52:18No.1406366261+
崩壊後の展開はライブ感で作ったみたいだしな
5726/02/28(土)14:53:06No.1406366474+
直前に愛について船中でレオ将軍と会話してたりロックとセリスがイチャコラトレンディドラマしてるの目の当たりにしたりしてるから急速に情緒が育まれるのもそこまでおかしくはない
5826/02/28(土)14:55:34No.1406367057そうだねx1
当時は子供心に
ロックは何がしてえの?ってなって
大人になって見ても結局
ロックは何がしてえの…?ってなる
5926/02/28(土)14:57:17No.1406367465+
ロックは一貫してレイチェル生き返らせてぇだけで動いてる
レイチェルのことがトラウマで記憶喪失美少女を見るとバグって俺が君を守るbotになるのが混乱の元
6026/02/28(土)14:58:00No.1406367649そうだねx1
>大人になって見ても結局
>ロックは何がしてえの…?ってなる
ロックは基本的にレイチェルのことがトラウマだからそれを克服しようと頑張ってるだけだよ
セリスにはちゃんとしたけどティナにはせめて一言なんかあれよとは思ってる
6126/02/28(土)14:59:07No.1406367908+
>セリスにはちゃんとしたけどティナにはせめて一言なんかあれよとは思ってる
まあティナはロックに対して特に何か思ってないようだし…
6226/02/28(土)14:59:11No.1406367924+
本来は魔大陸で終わりだったんだから薄くなるのは仕方がない
6326/02/28(土)14:59:40No.1406368037+
あやつり解けたばかりのティナは情緒赤ちゃんで何言われてるか分かんなかったからセーフ
6426/02/28(土)14:59:47No.1406368061そうだねx2
演劇あたりからセリスがかなりメス
6526/02/28(土)15:00:41No.1406368282そうだねx2
>演劇あたりからセリスがかなりメス
かなり序盤だな?
6626/02/28(土)15:00:47No.1406368313+
レイチェルが本当に生き返ったらセリスのことどうするんだよとは思った
6726/02/28(土)15:00:54No.1406368337+
ロックとティナは助けた!仲間になったで終わってる感あるし
6826/02/28(土)15:01:28No.1406368475そうだねx2
ロックは本人視点だと一貫してるがはたから見ると印象が結構変わる
最初はそれこそバッツみたいなヤツに見えるからなぁ
6926/02/28(土)15:02:12No.1406368645+
>演劇あたりからセリスがかなりメス
「あの人の代わりなの?私は…」あたりからもうメスだよ
7026/02/28(土)15:03:19No.1406368888+
ロックは過去のトラウマから弱そうな立場の女性に見栄を張っちゃってて贖罪的にフェニックスを探してるって分かれば行動に納得はいくんだけど
ティナやセリス視点で見る事になるから凄いブレてるように見える
7126/02/28(土)15:03:45No.1406368998+
>ロックとティナは助けた!仲間になったで終わってる感あるし
OPイベントだこれ
7226/02/28(土)15:04:42No.1406369230そうだねx2
>ロックは本人視点だと一貫してるがはたから見ると印象が結構変わる
誰にでも言うロックの「俺が守る」もはたから見ると本当誰にでも言ってて節操無しだが
ロック視点で言えば誰も失いたくないって心の表れだからね
7326/02/28(土)15:05:15No.1406369348+
ロックって声ついた事あったっけ
7426/02/28(土)15:05:52No.1406369502+
でもセックスはしてるんでしょあのガキども
あとビッグス&ウェッジ
7526/02/28(土)15:06:16No.1406369588+
俺がロックだったらティナにモツガキするのに…
7626/02/28(土)15:07:01No.1406369790+
>ロックって声ついた事あったっけ
ディシディアで付いてるよ
7726/02/28(土)15:07:01No.1406369791そうだねx1
>>演劇あたりからセリスがかなりメス
>「あの人の代わりなの?私は…」あたりからもうメスだよ
直前の厳重防衛戦では男勝りなくっころ系口調で魔導将軍してたのに…
7826/02/28(土)15:08:19No.1406370113+
>あとビッグス&ウェッジ
まぁビッグスとウェッジはホモだろうな…
7926/02/28(土)15:08:37No.1406370177+
群像劇なんだけどみんな見てるとこがバラバラで明確に目標持ってるキャラがいないがする
8026/02/28(土)15:08:44No.1406370203+
6はSFC最後だしみんな好きなキャラ出してやりたいことやろうぜーってした感
8126/02/28(土)15:10:02No.1406370529+
主人公はエドガーでいいよ
8226/02/28(土)15:11:16No.1406370850+
エドガーもマッシュも世界崩壊してもたくましすぎる
8326/02/28(土)15:13:29No.1406371403+
ティナってこんなに美少女だったんだ!って言いたいから3DでFF6リメイクして
8426/02/28(土)15:13:34No.1406371423+
>主人公はエドガーでいいよ
強いからな…
8526/02/28(土)15:14:14No.1406371596+
FF6のキャラで情緒の心配をするなら
妻子を含む祖国のすべてを毒殺されて孤独の復讐鬼となったと思ったら拙者機械はニガテでござるぅぅ〜〜!!(暴走)して突き抜けて行った迷いの森からの魔列車で妻子の亡霊と再会して感動の別れをした直後に滝壺に飛び込んで落ちながら戦って流された先の獣が原でガウにヒゲヒゲからかわれてドタバタはしゃぎ回って蛇の道抜けた先でバーの踊り子にムッツリスケベする
マッシュ編のカイエンが一番だと思う
8626/02/28(土)15:14:31No.1406371678+
>全部ロックのちんぽ頭が悪い
レイチェルを帝国兵から守れなかったトラウマだと思うぞあれ…
8726/02/28(土)15:14:32No.1406371680+
>ティナってこんなに美少女だったんだ!って言いたいから3DでFF6リメイクして
新しいディシディアで制服着てるからそれで満足しろ
…19歳が制服着てるな?
8826/02/28(土)15:14:51No.1406371763+
ガキの頃からずっとティナでシコってる気がする
8926/02/28(土)15:15:14No.1406371850そうだねx1
>FF6のキャラで情緒の心配をするなら
>妻子を含む祖国のすべてを毒殺されて孤独の復讐鬼となったと思ったら拙者機械はニガテでござるぅぅ〜〜!!(暴走)して突き抜けて行った迷いの森からの魔列車で妻子の亡霊と再会して感動の別れをした直後に滝壺に飛び込んで落ちながら戦って流された先の獣が原でガウにヒゲヒゲからかわれてドタバタはしゃぎ回って蛇の道抜けた先でバーの踊り子にムッツリスケベする
>マッシュ編のカイエンが一番だと思う
逆にこれくらいの勢いがなかったらカイエン立ち直れなかったんじゃないか
9026/02/28(土)15:15:28No.1406371895+
ストーリーのイベント作ってる人とバトル中やストーリーに関係ないイベント作ってる人は明確に別な雰囲気を感じる
割と皆が好き勝手に追加したらしいし
9126/02/28(土)15:15:28No.1406371898+
>>ロックは本人視点だと一貫してるがはたから見ると印象が結構変わる
>誰にでも言うロックの「俺が守る」もはたから見ると本当誰にでも言ってて節操無しだが
>ロック視点で言えば誰も失いたくないって心の表れだからね
FF6の初見配信見てたらロックをずっとクソ男扱いしてた人がイベント完走したらなんていい男なんだ…ってなってて面白かった
9226/02/28(土)15:15:33No.1406371913そうだねx5
ふむ…拙者が親でござるな
9326/02/28(土)15:17:07No.1406372292そうだねx3
>ふむ…拙者が親でござるな
妻も子供ももういないのにな
9426/02/28(土)15:17:39No.1406372442そうだねx3
>ふむ…拙者が親でござるな
子供はもう死んでるのにな
9526/02/28(土)15:18:19No.1406372598+
序盤からずっといるせいでティナが異常にレベル高かったから最後まで主力メンバーだったわ
9626/02/28(土)15:19:50No.1406372964+
>ストーリーのイベント作ってる人とバトル中やストーリーに関係ないイベント作ってる人は明確に別な雰囲気を感じる
>割と皆が好き勝手に追加したらしいし
バルガスに殺されたはずのダンカン師匠がさらっと生きてたり…
9726/02/28(土)15:22:14No.1406373554+
緑髪のイメージが強いけどゲストで来ると金髪になってる
9826/02/28(土)15:22:19No.1406373576そうだねx1
その点5は凄いよな
何が起きても
行かなくちゃ!でも行かなくちゃ!さぁ行こう!
だけでストーリーが進む
9926/02/28(土)15:23:08No.1406373780+
フィガロ兄弟はいいイベントしかないから常に好感度高い
10026/02/28(土)15:24:34No.1406374157+
>フィガロ兄弟はいいイベントしかないから常に好感度高い
どっちも強いしな
10126/02/28(土)15:24:38No.1406374180+
近年の作品でトランス姿出す際もっとオリジナル衣装を大事にした姿にしてほしい
10226/02/28(土)15:24:42No.1406374196+
>その点5は凄いよな
>何が起きても
>行かなくちゃ!でも行かなくちゃ!さぁ行こう!
>だけでストーリーが進む
片道切符か…帰ってこれないかも知れないぞ…
いいわ! いいさ! よし! 行こう!!
10326/02/28(土)15:24:47No.1406374226+
5はやる目的自体は常にはっきりしてるから…
守れって言われたクリスタルの守護者破壊したこともあったけど
10426/02/28(土)15:25:53No.1406374518そうだねx1
>近年の作品でトランス姿出す際もっとオリジナル衣装を大事にした姿にしてほしい
全裸になりますが
10526/02/28(土)15:25:53No.1406374522+
>行かなくちゃ!でも行かなくちゃ!さぁ行こう!
>だけでストーリーが進む
しかもそれをレナが率先して言ってたりする
コイツ自分の立場ってものを…!
10626/02/28(土)15:26:03No.1406374574+
5は基本敵にいい様にやられて追う感じだからそこら辺がストレスだった
少年漫画的ではある
10726/02/28(土)15:26:53No.1406374792+
5はあれくらいのシンプルさでなければハーレムパーティーという現実をごまかせない気がする
10826/02/28(土)15:26:56No.1406374800+
原作の時よりオクトラでよく使っている
ライオットソードが無法
https://www.youtube.com/watch?v=fh4cuSpslMU
10926/02/28(土)15:26:58No.1406374806そうだねx1
>5は基本敵にいい様にやられて追う感じだからそこら辺がストレスだった
>少年漫画的ではある
この辺でバッツがだいたい くっそー って言う
11026/02/28(土)15:29:01No.1406375334+
ロックが途中からセリスのメンターになるから座りが悪いのかな
上にもあるがなぜかレオ将軍がお悩み相談する羽目になるし
11126/02/28(土)15:29:30No.1406375462+
パーティー内でこれと言って親しい相手がいないというのは確かにと思った
翼セットにされるモグだって付き合いはウーマロとの方が深いだろうしな
11226/02/28(土)15:29:37No.1406375488そうだねx1
>https://www.youtube.com/watch?v=fh4cuSpslMU
コラボで原作SEあるのいいな
11326/02/28(土)15:30:41No.1406375761そうだねx1
ロックの守る発言はそれこそ他人を守る事で自分の守れなかった後ろめたい過去の傷を少しでも癒そうとしているから
他人を守ることで自分を守ろうとしているんだよなあれ
11426/02/28(土)15:31:06No.1406375871+
>バルガスに殺されたはずのダンカン師匠がさらっと生きてたり…
あそこは死んだと思ったけど生きてた流れだから話は繋がるんだけどバルガスについて一言も触れないのはどうして…ってなった
11526/02/28(土)15:31:20No.1406375933+
>>5は基本敵にいい様にやられて追う感じだからそこら辺がストレスだった
>>少年漫画的ではある
>この辺でバッツがだいたい くっそー って言う
くっそーは6までのFF主人公に代々伝わる由緒ある憤激ワードだからな…
6のくっそー!は今それ誰が言ったんだよ!?ってなるけど
11626/02/28(土)15:31:50No.1406376052+
>5はあれくらいのシンプルさでなければハーレムパーティーという現実をごまかせない気がする
ジジイの後任のロリだからセーフ男装だからセーフみたいな感じにしとかないとちょっとでも恋心とか掘り下げるとギャルゲ臭くなるかドロドロになりかねんからな…
11726/02/28(土)15:32:27No.1406376222+
>ロックが途中からセリスのメンターになるから座りが悪いのかな
>上にもあるがなぜかレオ将軍がお悩み相談する羽目になるし
プロト設定だとティナは男性キャラだったみたいだからロックとそれほど関わりが深くならないのはしょうがないと思う
逆にセリスは最初からロックとイチャコラするためのキャラとして作られてる
11826/02/28(土)15:33:07No.1406376386+
しねい!いこう!くるぞ!くっそー!が大体旧FF語録
11926/02/28(土)15:33:41No.1406376558そうだねx1
>https://www.youtube.com/watch?v=fh4cuSpslMU
セラフィム!?
原作から影が薄いでおなじみのあのセラフィム!?
12026/02/28(土)15:34:20No.1406376714そうだねx2
くっそー!
インペリアル・エアフォースだ!
( 帝 国  空 軍 )
12126/02/28(土)15:35:53No.1406377069+
美少女なのはいいけど声が辛気臭い!
12226/02/28(土)15:39:25No.1406377904+
>美少女なのはいいけど声が辛気臭い!
最高
この声でめっちゃ喘いで欲しい
12326/02/28(土)15:40:10No.1406378095+
>美少女なのはいいけど声が辛気臭い!
記憶喪失状態の時の声が辛気臭いのはイメージ通りだからいいけど
後半のママとして自立した後の台詞の演技まで弱々しい感じなのは何とかして欲しい
12426/02/28(土)15:40:50No.1406378271+
FF6はマジで一旦色んなキャラの要素とストーリーと一部演出見直して…ってやらないと現代に堪えるリメイクにはならんだろうなって
12526/02/28(土)15:42:18No.1406378637+
ロックに私を信じて!してるセリスがかわいそうなんだよなぁ
12626/02/28(土)15:43:02No.1406378825+
>プロト設定だとティナは男性キャラだったみたいだからロックとそれほど関わりが深くならないのはしょうがないと思う
>逆にセリスは最初からロックとイチャコラするためのキャラとして作られてる
ティナとセリスで悪の帝国に加担していたけど人間性を取り戻すという展開がわりと被ってて
今思うとこの二人はもっと差別化した方がよかった気がする
12726/02/28(土)15:43:22No.1406378909+
>FF6はマジで一旦色んなキャラの要素とストーリーと一部演出見直して…ってやらないと現代に堪えるリメイクにはならんだろうなって
その辺の手間は大きいけど要素要素ではすごくいいのが転がってると思う
12826/02/28(土)15:45:00No.1406379333+
>ティナとセリスで悪の帝国に加担していたけど人間性を取り戻すという展開がわりと被ってて
>今思うとこの二人はもっと差別化した方がよかった気がする
ロックが守るいう相手が2人に別れちゃうのもそういう意味では仕方ない部分あると言えるのかな
要素の似てるキャラ相手に別のキャラのリアクションが被るのは止むなしだし
12926/02/28(土)15:46:26No.1406379705+
>ティナとセリスで悪の帝国に加担していたけど人間性を取り戻すという展開がわりと被ってて
>今思うとこの二人はもっと差別化した方がよかった気がする
Terra(地)とCelestial(空)で名前が対になっててぇ…
13026/02/28(土)15:50:02No.1406380655+
>Terra(地)とCelestial(空)で名前が対になっててぇ…
これは元が別の名前だから意図的なものではないのは確かだけどローカライズ担当としては意図してやったのかな
13126/02/28(土)15:50:21No.1406380739+
>Terra(地)とCelestial(空)で名前が対になっててぇ…
実際に天然と人工や博愛と恋愛とかで対になる存在として描いてるのは確かだと思う
13226/02/28(土)15:52:22No.1406381274+
ヒゲに聞くと「俺がそんな事考えてるわけないだろ!」って帰って来るやつ
13326/02/28(土)15:54:10No.1406381708+
ヒゲは知らんが北瀬は多分考えてたんじゃないかな…


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