二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772184787691.png-(353284 B)
353284 B26/02/27(金)18:33:07 ID:hWtW6l8ENo.1406078131そうだねx6 20:02頃消えます
AI絵師終了
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/27(金)18:34:04No.1406078391そうだねx122
らしいて
226/02/27(金)18:34:08No.1406078404そうだねx10
ー再開ー
326/02/27(金)18:34:49No.1406078592そうだねx24
論文のタイトルくらい挙げてね
426/02/27(金)18:35:01No.1406078635+
文化庁のアレを何か勘違いしてるんだろうか?
526/02/27(金)18:35:24No.1406078739+
その使用料ってモデル作成時に学習データを提供した人のみじゃない?
学習データ提供するの?
626/02/27(金)18:35:35No.1406078785そうだねx2
>文化庁のアレを何か勘違いしてるんだろうか?
ソニーの音楽関係の方だろ
726/02/27(金)18:35:47No.1406078850+
AI以前に無断転載SNSが死にそう
826/02/27(金)18:36:07No.1406078975そうだねx1
というか技術が進んでくと抽出要素が細分化してくだろうしイタチごっこになりそう
926/02/27(金)18:36:10No.1406078989そうだねx10
くやしい
まで読んだ
1026/02/27(金)18:36:21No.1406079055そうだねx3
>ソニーの音楽関係の方だろ
絵じゃなくない?
1126/02/27(金)18:36:29No.1406079094+
手塚治虫の遺族に莫大な金額が入るんじゃないか!?
1226/02/27(金)18:36:42No.1406079162そうだねx2
らしいじゃなくてされたって言え
1326/02/27(金)18:36:43No.1406079176そうだねx12
imgも転載画像の使用料を払わないと
1426/02/27(金)18:36:45No.1406079186そうだねx3
>手塚治虫の遺族に莫大な金額が入るんじゃないか!?
最低だな田中圭一
1526/02/27(金)18:36:50No.1406079217そうだねx6
学習したらお金払えって法律出来たの?
1626/02/27(金)18:36:56No.1406079251+
信じたいものだけ信じるというより
騙されたいことにだけ騙されてるな
1726/02/27(金)18:37:42No.1406079467+
自分の手柄でもないのに勝ち誇って虚しくないのかな
1826/02/27(金)18:38:10No.1406079619そうだねx1
〜らしい→マジで!?
メの末路
1926/02/27(金)18:38:51No.1406079829そうだねx2
>学習したらお金払えって法律出来たの?
法律と理念と技術の話が混じってるよね
2026/02/27(金)18:39:13No.1406079931+
らしいって言ってからの作家に使用料が振り込まれるが確定してるのなんか笑う
2126/02/27(金)18:39:18No.1406079950+
こういう適当な情報書き込むのって後に後悔しないの?
2226/02/27(金)18:39:29No.1406079992そうだねx3
そのうち人間の絵にも同じルールが適用されて金を払うことになりそうだ
2326/02/27(金)18:39:41No.1406080051そうだねx3
学習データと学習結果に対して単射であるってこと証明出来ないと無理筋じゃない?
2426/02/27(金)18:40:19No.1406080230そうだねx8
>こういう適当な情報書き込むのって後に後悔しないの?
自分は何言ったって責任発生しない無関係ゾーンにいると思ってる奴がXで適当ふかすんだ
2526/02/27(金)18:40:55No.1406080430+
そもそも混ぜた絵柄を分析するのなんて不可能
2626/02/27(金)18:40:56No.1406080440+
今のうちに絵を何枚か描いておいてモデルに提供すればお金入ってくるってこと!?
2726/02/27(金)18:41:05No.1406080490そうだねx3
>こういう適当な情報書き込むのって後に後悔しないの?
メ民は基本無敵の精神だから
2826/02/27(金)18:41:15No.1406080553+
権利料を取られない絵を描かないといけなくなって文化が衰えるんだ…
2926/02/27(金)18:41:18No.1406080568そうだねx7
>そのうち人間の絵にも同じルールが適用されて金を払うことになりそうだ
真島ヒロ先生の印税が全部尾田栄一郎に流れるのか…
3026/02/27(金)18:41:28No.1406080612+
トレス指摘マンをAI化した…?
3126/02/27(金)18:41:39No.1406080665そうだねx2
絵柄は個人の専有物じゃないっていつになったら気が付くんだろう
3226/02/27(金)18:41:43No.1406080679そうだねx5
伝聞と願望と妄想を事実と思い込む有名な病気
3326/02/27(金)18:42:15No.1406080859+
JASRAC 的な利権が作られる?
3426/02/27(金)18:42:29No.1406080929+
>権利料を取られない絵を描かないといけなくなって文化が衰えるんだ…
これまでの絵に依らないオリジナル作品が必要になるから文化や技術の蓄積がリセットされるぞ
3526/02/27(金)18:42:32No.1406080938+
権利者の管理負担を代わりに引き受けて無断使用を許さず権利者に還元している機構がオタクくんが散々嫌ってたジャスラックなんだよな……
3626/02/27(金)18:42:45No.1406081002そうだねx3
AI絵見た時元になってる絵柄の人教えてって思うから正直この方向が助かる
3726/02/27(金)18:42:45No.1406081003+
学習元が特定できる技術が確立されたとして
生成者から金徴収して学習元の作家に還元する仕組みまで作ってくれることになってるのすごい
3826/02/27(金)18:42:47No.1406081015+
>トレス指摘マンをAI化した…?
生成ができるならまぁ学習内容から要素逆引きもできるという話ではある
3926/02/27(金)18:42:47No.1406081017+
何から何までふわふわした話ばい…
4026/02/27(金)18:42:58No.1406081069+
>絵柄は個人の専有物じゃないっていつになったら気が付くんだろう
手書きで絵柄を再現するのはあたたかあじがあるから……
4126/02/27(金)18:43:09No.1406081132+
リークですか!?
4226/02/27(金)18:43:19No.1406081184そうだねx3
>>そのうち人間の絵にも同じルールが適用されて金を払うことになりそうだ
>真島ヒロ先生の印税が全部尾田栄一郎に流れるのか…
でもじっさい人力ならセーフAIならNGってのも変な話だよな
権利問題なら
4326/02/27(金)18:43:42No.1406081301そうだねx1
あきゆき今日いくつめのクソスレ?
4426/02/27(金)18:44:18No.1406081475+
無断学習を信じよ!
信じ続ければ救済の日は来る!
その日AI信者は地獄の猛火に焼かれながら絵師に著作権料を支払い続け
絵師は天界で優雅な印税生活を送るのだ!
4526/02/27(金)18:44:25No.1406081522+
最近反AI周りが急に下火になっているように見えるんだけど
単純にXのアルゴリズムが変わったからなのかな
4626/02/27(金)18:44:54No.1406081688+
こういう人今すぐ全員いらすとや風の絵なんかいくらでもあるけどそれを全部分別する事なんかできるわけないだろ…という簡単な理屈くらい理解できるようにならないかな
4726/02/27(金)18:45:24No.1406081866+
それ解析するのも人工知能では?
4826/02/27(金)18:45:27No.1406081877+
そのシステムとやらで中国産のAIに文句言ってくれよ
4926/02/27(金)18:45:45No.1406081973+
>AI絵見た時元になってる絵柄の人教えてって思うから正直この方向が助かる
これは思う
この背景となってる芸術思想は何ですかーとか
5026/02/27(金)18:45:45No.1406081976そうだねx10
仮にこんな技術出来たらAIより人間にとって災厄だろう
この絵師の絵柄はこいつのパクリだぜー!って病気みたいな指摘で地獄と化すぞ
5126/02/27(金)18:45:47No.1406081988+
手描きの絵を解析させたら面白そう
5226/02/27(金)18:46:02No.1406082076+
誰それさんの絵柄フォロワー全員死なないそれ
5326/02/27(金)18:46:04No.1406082084そうだねx5
これ使えば手書きの人からも徴収できるんじゃないか
5426/02/27(金)18:46:54No.1406082336+
ソニーの著作権保護の仕組みを採用してくれるビックテックは現れるのだろうか...
5526/02/27(金)18:47:58No.1406082663+
>これ使えば手書きの人からも徴収できるんじゃないか
え?私手書きなんですけど
5626/02/27(金)18:48:39No.1406082836+
>誰それさんの絵柄フォロワー全員死なないそれ
コカコーラの缶とかポカリのペットボトルとか登録すると
一生絵師から小銭徴収しつつ食えるなこれ
5726/02/27(金)18:48:40No.1406082846+
>>これ使えば手書きの人からも徴収できるんじゃないか
>え?私手書きなんですけど
はいAI
こうなる
5826/02/27(金)18:48:40No.1406082851+
やれるもんならやってみろすぎる
ムリだよ
5926/02/27(金)18:48:49No.1406082907そうだねx3
AI絵に指摘する正義マンよりも手描きにパクリ疑惑ふっかけるストーカーの方が多そう
6026/02/27(金)18:48:51No.1406082915+
やられてる側に嫌かどうか聞いてみたら?
6126/02/27(金)18:49:41No.1406083162+
何で絵師関係こんなクソバカワラワラ湧くんだよ
6226/02/27(金)18:49:42No.1406083169+
そうあれかし
6326/02/27(金)18:50:02No.1406083266+
でもこういうシステムが本当にできたら面白いだろうな
石黒正数の絵は大友克洋80%・藤子不二雄10%・その他10%ですとか分析出来るようになるの
絵柄の系統樹もかけちゃう
6426/02/27(金)18:50:02No.1406083268+
>これ使えば手書きの人からも徴収できるんじゃないか
トレス解析かな?
6526/02/27(金)18:50:23No.1406083355+
ウォーターマークで学習出来なくなる
Xは学習されるからブルスカ行きます
に逐一乗っかってそう
6626/02/27(金)18:50:30No.1406083389+
願望で都合のいいものしか見れなくなってんじゃん
6726/02/27(金)18:50:59No.1406083539+
どこまで遡れるんだか
6826/02/27(金)18:51:04No.1406083558+
ほなSNSにはびこるパロディイラスト全滅か〜
6926/02/27(金)18:51:21No.1406083648そうだねx1
まあ明らかにあのひとの影響受けてるなってやつは本来金払うべきだったよな
7026/02/27(金)18:51:29No.1406083700そうだねx3
まず無断転載から金取れよ
7126/02/27(金)18:51:44No.1406083772+
絵ばっかり描いてる奴はだめだなって最近マジで思う
7226/02/27(金)18:51:44No.1406083774+
画像からプロンプト分析は普通にあるよな
そもそもAIはそういう分類得意な筈だがどの程度当てになるのかな
絵を生成したモデルと同じモデルで分析しないとあまり有効じゃないかもだが
7326/02/27(金)18:51:49No.1406083796+
>願望で都合のいいものしか見れなくなってんじゃん
敗戦濃厚でしかも挽回の可能性もなければ誰しもこうなる
7426/02/27(金)18:51:53No.1406083816+
>何で絵師関係こんなクソバカワラワラ湧くんだよ
絵を描くという行為周辺にエモーショナル系の人間が多いんじゃね
7526/02/27(金)18:52:16No.1406083918そうだねx1
みつみクローン大量発生の頃とか地獄絵図じゃん
7626/02/27(金)18:52:17No.1406083920+
2次元イラストだと軽視されがちだけど人間は誰々の影響受けてこういう流行り世情の流れがあって〜っていうのが芸術史と同じように辿れることに価値があるんだよね
7726/02/27(金)18:52:21No.1406083953そうだねx4
ぶっちゃけ知能が低くないと絵で食っていくなんて思わないからな
7826/02/27(金)18:52:31No.1406084012+
AI分析するのもまたAI
7926/02/27(金)18:53:03No.1406084183+
>学習データと学習結果に対して単射であるってこと証明出来ないと無理筋じゃない?
はい
なので実際に使用されているAIより小規模で、学習データが全て分かっているという前提を置いた研究室レベルのアイディアだよ
8026/02/27(金)18:53:08No.1406084210+
許してやってほしい
彼らは学習禁止をスローガンとして掲げる哀れな存在で一生学習することはないんだ
8126/02/27(金)18:53:20No.1406084279+
>AI分析するのもまたAI
そのAIはどうやって絵を見分けるんだろうな
8226/02/27(金)18:53:25No.1406084306+
画風似てて絵師の特定つかない場合どうするの
8326/02/27(金)18:53:27No.1406084314+
流行りの絵柄って概念がなくなるのか
8426/02/27(金)18:53:32No.1406084337そうだねx1
ここの手描きがAIにパクられたらimgの運営資金になるとかならいいんじゃね
8526/02/27(金)18:54:21No.1406084583+
>画風似てて絵師の特定つかない場合どうするの
AIパワーで解析できるんだって
8626/02/27(金)18:54:37No.1406084673そうだねx3
>ぶっちゃけ知能が低くないと絵で食っていくなんて思わないからな
コンプレックスの塊というのを文章にしたらこうなる
そもそも何でこのスレやアニメマンガの二次元掲示板なんかに来たんだコイツ?
8726/02/27(金)18:54:37No.1406084677+
絵柄に権利はないから学習元だからって使用料が取れるとは思えんが…
8826/02/27(金)18:54:44No.1406084713+
>>AI分析するのもまたAI
>そのAIはどうやって絵を見分けるんだろうな
そりゃあAI学習を許可してる絵師の作品からだろう
8926/02/27(金)18:54:55No.1406084774+
>学習元が特定できる技術が確立されたとして
>生成者から金徴収して学習元の作家に還元する仕組みまで作ってくれることになってるのすごい
JASRACですらちゃんと楽曲登録しないといけないのにな
9026/02/27(金)18:55:18No.1406084881そうだねx1
>彼らは学習禁止をスローガンとして掲げる哀れな存在で一生学習することはないんだ
学習禁止を謳っている自らが学習しないのは筋が通ってるな
9126/02/27(金)18:55:23No.1406084912そうだねx3
二次創作同人誌の売上を元ネタに一部渡すシステムのほうが簡単にできると思うが…
9226/02/27(金)18:55:28No.1406084942+
つまり気に入った絵柄のAI絵があれば元を辿れるってこと?
助かる!
9326/02/27(金)18:55:31No.1406084958+
>リトル
9426/02/27(金)18:55:34No.1406084973+
100万歩譲って使用料が振り込まれるようになったとして
確定申告がアホほどめんどくさくなりそうだな…脱税頻発しそう
9526/02/27(金)18:55:57No.1406085099+
>ここの手描きがAIにパクられたらimgの運営資金になるとかならいいんじゃね
こんな著作権侵害の塊みたいなところにお金が回ってくるはずないよ…
もらう前に取り立てが来るぞ
9626/02/27(金)18:56:15No.1406085201+
>AI絵に指摘する正義マンよりも手描きにパクリ疑惑ふっかけるストーカーの方が多そう
トレパク警察があんなに流行したんだからまあこうなるよね絶対
9726/02/27(金)18:56:20No.1406085224+
解析できるとしてどうして使用料がとれることになるんだ?
9826/02/27(金)18:56:26No.1406085260+
>ここの手描きがAIにパクられたらimgの運営資金になるとかならいいんじゃね
スレ「」じゃなくて管理もろくにしないクンニリンサンに!?
9926/02/27(金)18:56:48No.1406085385そうだねx2
何にせよ二次創作は立派な犯罪だよ
アカウントたちを消そう
10026/02/27(金)18:56:57No.1406085430+
メだとこれ誰も突っ込まないの?
10126/02/27(金)18:57:02No.1406085453+
AIの人権を認めろ
10226/02/27(金)18:57:10No.1406085500そうだねx1
AI生成だと分かるように署名とかプロンプト記載しなさいと規制が入ったらあり得るかもね
10326/02/27(金)18:57:12No.1406085515+
トランプが日本国民に1人三億円くらいくれるらしい
10426/02/27(金)18:57:13No.1406085520そうだねx7
未だにAIで救われない哀れな無産かつ絵描き粘着くんの怨嗟は気持ちいい…
引きこもり(無産)はそろそろ親(絵描き)依存から抜け出したら?
10526/02/27(金)18:57:22No.1406085569そうだねx3
>二次創作同人誌の売上を元ネタに一部渡すシステムのほうが簡単にできると思うが…
ちょっとキャラやアイデアをほうぼうから丸パクリしただけの手描きの二次創作から金を毟ろうなんて血も涙もないぜ!!
AIで同じ事やろうとした奴からはケツの毛まで毟れ!!!!
10626/02/27(金)18:58:00No.1406085783+
仮にそれが可能だとしてどうやって請求するんだろうか
10726/02/27(金)18:58:12No.1406085852+
AIが絡むと普段頭にある表現の自由がすっぱりと抜ける人いるよね
10826/02/27(金)18:58:15No.1406085865+
そういえばベースモデルの大きさを学習枚数で割ったら1枚1バイトにも満たないとか聞いた
10926/02/27(金)18:58:19No.1406085884+
らしいな
11026/02/27(金)18:58:30No.1406085947+
そんな都合の良すぎるものが生まれることあるのかって疑問に感じたりしないのかなこういう人は
11126/02/27(金)18:58:33No.1406085969+
それもまた噂だ
11226/02/27(金)18:58:52No.1406086084+
>二次創作同人誌の売上を元ネタに一部渡すシステムのほうが簡単にできると思うが…
トゥハートキャラで北斗パロする同人誌はどういう配分になるんだ…?
11326/02/27(金)18:58:53No.1406086085+
>二次創作同人誌の売上を元ネタに一部渡すシステムのほうが簡単にできると思うが…
10円振り込むのに何万円かかるんだ
11426/02/27(金)18:59:24No.1406086260+
金が振り込まれる云々は全部妄想なの怖い
11526/02/27(金)18:59:25No.1406086266そうだねx1
絵柄なんて本人ですら時間経過で変わっていくのに…
11626/02/27(金)18:59:26No.1406086271+
その「どこの誰の絵」を判別するシステムも解析の為に学習しなきゃいけないんだから
そっちの学習はいいのか?ってツッコまれててダメだった
11726/02/27(金)18:59:33No.1406086316+
今どきはAIの作ったビッグデータをAIが学習してるんだけどどこまで祖を遡るんでしょうね…
11826/02/27(金)18:59:55No.1406086426そうだねx6
仮に絵や絵柄に権利が認められる日が来たとして
スレ画みたいな自分が金を受け取れる側と思ってる大半は払う側になるよ
11926/02/27(金)19:00:08No.1406086487+
まあ夢見るのは勝手だから…
12026/02/27(金)19:00:08No.1406086491+
朝凪と久水と信じろとか色々ヤバ
12126/02/27(金)19:00:12No.1406086522+
仮にそれが出来たとして何を根拠に使用料取るんだ?
12226/02/27(金)19:00:14No.1406086529+
なんか政治じみてきたな絵描き関連
12326/02/27(金)19:00:23No.1406086586+
無産って撮れない鉄とほぼ同じ思想から生まれた言葉だよね
12426/02/27(金)19:00:27No.1406086609+
判定にAI使ってるってオチ?
12526/02/27(金)19:00:40No.1406086678+
俺も使われてるはず
金くれ
12626/02/27(金)19:00:55No.1406086762そうだねx2
本当に同人の2次創作の絵描きしか喋らねぇな…無産は鳴き声すらワンパかよ
それがウィークポイントだとでも思ってるおめでたいアタマして…
12726/02/27(金)19:00:57No.1406086768+
>なんか政治じみてきたな絵描き関連
どんな世界だろうが金銭が絡むと政治的な話になるのさ
12826/02/27(金)19:01:13No.1406086849+
誰がどう金振り込んでくれるん?
12926/02/27(金)19:01:14No.1406086860そうだねx4
>仮に絵や絵柄に権利が認められる日が来たとして
>スレ画みたいな自分が金を受け取れる側と思ってる大半は払う側になるよ
自分が何から学習したかって分かるチャンスかもな
リスペクトする絵師に金払おう
13026/02/27(金)19:01:48No.1406087066+
これ実現すると多分AIの学習元になるためのスパムAI絵が大量に生まれると思う
13126/02/27(金)19:02:00No.1406087119+
アンチAIの人らそんな手間かけないで直でお金振り込んでやってや
13226/02/27(金)19:02:01No.1406087129そうだねx1
まぁこの絵柄あの人だな…みたいなのは普通に見るからそういうのは無くなって欲しくはあるけど
13326/02/27(金)19:02:12No.1406087193+
>金が振り込まれる云々は全部妄想なの怖い
なんか数年前にもアメリカ大統領から6億云々とかあったけど似たような人種なんだろうか
13426/02/27(金)19:02:32No.1406087325+
>これ実現すると多分AIの学習元になるためのスパムAI絵が大量に生まれると思う
もうスパムだらけじゃん!
13526/02/27(金)19:02:47No.1406087411+
有名漫画家でも初期作品みると明らかに既存の作家の絵柄にそっくりなこと珍しくないしな
13626/02/27(金)19:03:14No.1406087565そうだねx1
>まぁこの絵柄あの人だな…みたいなのは普通に見るからそういうのは無くなって欲しくはあるけど
そういうのAIに限らねえからなあ
信じろフォロワーとかマジでいっぱいいる
13726/02/27(金)19:03:15No.1406087574+
>まぁこの絵柄あの人だな…みたいなのは普通に見るからそういうのは無くなって欲しくはあるけど
まあ現実として難しいだろうな
絵柄って個人の主観にもよるからあの人の絵柄だな(別に似てない)とか普通にあるし
13826/02/27(金)19:04:05No.1406087846+
>>これ実現すると多分AIの学習元になるためのスパムAI絵が大量に生まれると思う
>もうスパムだらけじゃん!
とりあえず数が勝負だから破綻したAI絵もネットに放流されるはず
指が変どころか腕が多いレベルでもいい
13926/02/27(金)19:04:16No.1406087905+
学習の際に抽象化して情報落ちてるんで
偶然出力に特徴的なのが出てきたりしない限り無理じゃないかな…と思う
14026/02/27(金)19:04:43No.1406088044そうだねx3
自分の絵すら手ずから造れない
他人の用意したモノに依存してソレになにか有ればあたふたして最悪無産は惨めに死ぬ
ここで何か文章で書くたびに自身の苦しみを書いてるのと同義だ
14126/02/27(金)19:04:50No.1406088087+
顔文字は降参のポーズかな
14226/02/27(金)19:04:56No.1406088121そうだねx1
これで金取れる法律が出来たらオリジナルでもほぼ確実に全員金取られると思う
14326/02/27(金)19:05:01No.1406088141+
引用したら引用元書くのは当然のことだよね
14426/02/27(金)19:05:02No.1406088145+
流行った漫画の絵柄なんてフリー素材だよな…
14526/02/27(金)19:05:06No.1406088165+
そのうち思想とかにも使えるようにならないかしら
あなたの言動を分析したところ〇〇氏の影響を何%受けていますみたいな
14626/02/27(金)19:05:21No.1406088256そうだねx4
これ鵜呑みにするようなのはAI騒動なんて無くても詐欺に引っかかってただろ
14726/02/27(金)19:05:26No.1406088278+
AIが絵を描いてくれるんだからAI絵師っていう存在は不要なのはわかる
14826/02/27(金)19:05:38No.1406088348+
>>まぁこの絵柄あの人だな…みたいなのは普通に見るからそういうのは無くなって欲しくはあるけど
>そういうのAIに限らねえからなあ
>信じろフォロワーとかマジでいっぱいいる
言ったら何だけど手書きでもドラゴンボールの連載末期とかワンピ初期の頃の漫画とかいや流石にそのまんますぎるだろみたいな絵柄のマイナー漫画家いっぱい見れたからな
14926/02/27(金)19:05:40No.1406088361+
自分の自作絵に使わせて似てる絵柄を探す遊びはしたい
15026/02/27(金)19:05:43No.1406088380そうだねx4
>無産って撮れない鉄とほぼ同じ思想から生まれた言葉だよね
初めてこのワード聞いた時今は死語だけどうんこ製造機的なもので要は無職を指すものだと思ったんだが
絵が描ける=有産
絵が描けないならどんな職に就いていようが=無産
ってカテゴリー分けと知って仰天したんだよな…
今でも製造業とかの方がよっぽど有産じゃねえの?って思ってる
15126/02/27(金)19:05:47No.1406088402+
>>>これ実現すると多分AIの学習元になるためのスパムAI絵が大量に生まれると思う
>>もうスパムだらけじゃん!
>とりあえず数が勝負だから破綻したAI絵もネットに放流されるはず
>指が変どころか腕が多いレベルでもいい
俺も腕と目と口が多い平安時代の男性のイラスト描いてネットに放流するか…
15226/02/27(金)19:05:59No.1406088456+
>有名漫画家でも初期作品みると明らかに既存の作家の絵柄にそっくりなこと珍しくないしな
今有名なあの人もかの人も大槍フォロワーで今はだいぶ違う絵柄になってるけどどういう判定になるんだろう
15326/02/27(金)19:06:02No.1406088468+
ネットってのはどんなトンチキな説でも必ず一人くらいは同意する奴が出てくるから
どんどんこじらせちゃうんだよなあ…
15426/02/27(金)19:06:10No.1406088522そうだねx1
>まあ現実として難しいだろうな
>絵柄って個人の主観にもよるからあの人の絵柄だな(別に似てない)とか普通にあるし
あの人私の絵をパクった!許せない!(全然似てない)って憤慨してる人何人か見たことある…
15526/02/27(金)19:06:17No.1406088557そうだねx2
>まぁこの絵柄あの人だな…みたいなのは普通に見るからそういうのは無くなって欲しくはあるけど
大友克洋の絵から派生した漫画家とかたくさんいるけど全員消えろって事?
いくら何でも無茶苦茶すぎる
15626/02/27(金)19:06:54No.1406088781+
>>まあ現実として難しいだろうな
>>絵柄って個人の主観にもよるからあの人の絵柄だな(別に似てない)とか普通にあるし
>あの人私の絵をパクった!許せない!(全然似てない)って憤慨してる人何人か見たことある…
プロの漫画家でもこうなった挙句どんどん精神病んで音信不通になったりもする
15726/02/27(金)19:07:26No.1406088950+
むしろ寡作の作家の絵柄パクったAI絵は喜んで消費してるわ
15826/02/27(金)19:07:29No.1406088965+
>あの人私の絵をパクった!許せない!(全然似てない)って憤慨してる人何人か見たことある…
AI以前から糖質的な絵柄パクりと騒ぐのは散々あったからな
これもガチ糖質と似てないのが分かっていてあえて騒ぐ同業他者の2パターンがいるからややこしい
15926/02/27(金)19:07:40No.1406089021+
絵柄で権利主張されたら世の中の絵描きの何割死ぬかな
16026/02/27(金)19:07:45No.1406089043そうだねx5
>ここで何か文章で書くたびに自身の苦しみを書いてるのと同義だ
コレは本当かもな…実際に自身が無事だと言えるならこんなスレでクダまかないわ
16126/02/27(金)19:07:48No.1406089060+
>何で絵師関係こんなクソバカワラワラ湧くんだよ
上手くなるために一日十数時間お絵描きしてくださいね
16226/02/27(金)19:08:06No.1406089180+
長い美術史のやり取りで絵柄やスタイル自体に著作権設定すると良くないのがわかってるから無理だよ…
美術で言う文脈の流れが断ち切られる事になるから
16326/02/27(金)19:08:07No.1406089186+
まずこれやったら手塚治虫の子孫が世界トップクラスの億万長者になってしまうと思う
16426/02/27(金)19:08:15No.1406089217+
>>無産って撮れない鉄とほぼ同じ思想から生まれた言葉だよね
>初めてこのワード聞いた時今は死語だけどうんこ製造機的なもので要は無職を指すものだと思ったんだが
>絵が描ける=有産
>絵が描けないならどんな職に就いていようが=無産
>ってカテゴリー分けと知って仰天したんだよな…
>今でも製造業とかの方がよっぽど有産じゃねえの?って思ってる
ネット上で直接コミュニティに貢献するかどうかの差だからリアル職業は関係ないかな
あくまでその場で貢献してるかが重要なので
16526/02/27(金)19:08:31No.1406089320+
>絵柄で権利主張されたら世の中の絵描きの何割死ぬかな
全員だよ
16626/02/27(金)19:08:38No.1406089361そうだねx2
多分このソースのわからない勝利宣言が今後10年くらい続きながら肉絵師はどんどん減るんだろうなと思ってる
16726/02/27(金)19:08:49No.1406089422+
>>絵柄で権利主張されたら世の中の絵描きの何割死ぬかな
>全員だよ
ギャハハ!
16826/02/27(金)19:09:01No.1406089504+
絵柄の類似性くらいなら計算できるだろうけど
元データを探してくんのは無理
16926/02/27(金)19:09:01No.1406089506そうだねx1
>まずこれやったら手塚治虫の子孫が世界トップクラスの億万長者になってしまうと思う
俺はミュシャの方が上行くと見るぜ
17026/02/27(金)19:09:10No.1406089559+
>まずこれやったら手塚治虫の子孫が世界トップクラスの億万長者になってしまうと思う
トキワ荘組でも特に影響強い石ノ森プロから滅茶苦茶絞り取れそう
17126/02/27(金)19:09:31No.1406089691+
量産品とオーダーメイドは違うんだから気にしなくてもいいのにな
まあオーダーメイドで注文されない量産品未満の実力ならご愁傷さまだけど
17226/02/27(金)19:10:14No.1406089949+
>あの人私の絵をパクった!許せない!(全然似てない)って憤慨してる人何人か見たことある…
AIに解析させたら正確にパクったかパクられてないかハッキリしてそういうことはなくなるな
17326/02/27(金)19:10:23No.1406090000そうだねx3
出た…統失…自分が不都合になったり勝てない相手とか何でも病気レッテル張って罵倒する癖治ってないよね
普段の姿勢がそれだから除け者にされてそうだ
17426/02/27(金)19:10:30No.1406090047+
>俺はミュシャの方が上行くと見るぜ
そのミュシャには歌川広重あたりで請求できるから分捕ろうぜ
17526/02/27(金)19:10:37No.1406090095+
全ての絵は手博図の絵柄を盗作したものなのは明らか
17626/02/27(金)19:10:58No.1406090208そうだねx3
>>まあ現実として難しいだろうな
>>絵柄って個人の主観にもよるからあの人の絵柄だな(別に似てない)とか普通にあるし
>あの人私の絵をパクった!許せない!(全然似てない)って憤慨してる人何人か見たことある…
ある1枚のAI製の絵に
反AIその1「あああああ!!!この絵柄はAさんのパクリだろ!!!AI絵師死ね!!!」
反AIその2「あああああ!!!この絵柄はBさんのパクリだろ!!!AI絵師死ね!!!」
反AIその3「あああああ!!!この絵柄はCさんのパクリだろ!!!AI絵師死ね!!!」
反AIその4「あああああ!!!この絵柄はDさんのパクリだろ!!!AI絵師死ね!!!」
みたいなガバガバパクリ認定を見たことがあるが完全にコントだった
どれにも似てるってことは法的にはどれにも似てないってことを意味するんですよ…
17726/02/27(金)19:10:59No.1406090218+
>AIに解析させたら正確にパクったかパクられてないかハッキリしてそういうことはなくなるな
分かるのは似てるかどうかまでで
パクったかどうかはどうやってもな…
17826/02/27(金)19:11:13No.1406090298+
AI使った事ないからこれだけ適当な事言うし過度に毛嫌いしてるんだと思うよ
17926/02/27(金)19:11:25No.1406090374+
>あくまでその場で貢献してるかが重要なので
さっきから吠えてる子はこの場で何か貢献してるの?
18026/02/27(金)19:12:07No.1406090621+
その細かく解析できるらしい仕組みがAIに利用されるとかは考えないんだろうか…
18126/02/27(金)19:12:20No.1406090701+
(そもそもAIって別にタダじゃなくないか?)
18226/02/27(金)19:12:33No.1406090790+
ぶっちゃけ作家でも初期と現在で別人レベルに絵柄違うの多いから人括りで学習されたとしてなおさら絵柄を根拠に搾り取るの無理だよな
18326/02/27(金)19:12:34No.1406090797+
有名な作家もゼロから何かをした訳じゃないからもう最初に絵を描いた人が優勝になるな
18426/02/27(金)19:12:38No.1406090820+
>ネット上で直接コミュニティに貢献するかどうかの差だからリアル職業は関係ないかな
>あくまでその場で貢献してるかが重要なので
なるほどつまりお前は無産って訳だな
何の役にも立ってないんだから
18526/02/27(金)19:12:43No.1406090852+
書き込みをした人によって削除されました
18626/02/27(金)19:13:05No.1406090956+
>分かるのは似てるかどうかまでで
>パクったかどうかはどうやってもな…
以降は法廷に出てねで良いかと
18726/02/27(金)19:13:06No.1406090963+
検査アプリ自体の信用がないと適当にでっち上げられちゃうと思うんだが
18826/02/27(金)19:13:25No.1406091077+
>(そもそもAIって別にタダじゃなくないか?)
スレ画のお方は元ネタの作家やイラストレーターに
還元されていないことをお怒りになっておられるのだ!
18926/02/27(金)19:13:26No.1406091085+
>AIに解析させたら正確にパクったかパクられてないかハッキリしてそういうことはなくなるな
AIはそんな間違いなく白黒はっきりつけられないよ
オランダで児童手当の対象者をAIで判定させたらとんでもないことになって自殺者まで出たし
19026/02/27(金)19:13:32No.1406091114+
「絵を描くなんて誰でも出来るんだからAI使わないで描けよ」と「絵は長年の努力の結果描けるようになるんだからAIなんかでパクるなよ」は両立しないと思うんだがなあ
19126/02/27(金)19:13:48No.1406091195+
>>あくまでその場で貢献してるかが重要なので
>さっきから吠えてる子はこの場で何か貢献してるの?
このスレに書き込んだのそのレスが初めてだけど
19226/02/27(金)19:14:12No.1406091349+
国としては使用料の授受すべてに所得税課税されるしそれを網羅するのは不可能に近い(特に会社員やって源泉徴収受けながら絵師やってる場合)から脱税判定して追徴課税分も取れるしでウハウハなのでは?
19326/02/27(金)19:14:16No.1406091371+
>>あの人私の絵をパクった!許せない!(全然似てない)って憤慨してる人何人か見たことある…
>AIに解析させたら正確にパクったかパクられてないかハッキリしてそういうことはなくなるな
どうみてもパクってるのに違うって言う!
AIはクソ!
19426/02/27(金)19:14:23No.1406091399+
そういやXの絵で最近透かしで学習禁止とか変なボヤけ加工とか増えているけどあれ実際効果あるの?
19526/02/27(金)19:14:34No.1406091476+
>>ネット上で直接コミュニティに貢献するかどうかの差だからリアル職業は関係ないかな
>>あくまでその場で貢献してるかが重要なので
>なるほどつまりお前は無産って訳だな
>何の役にも立ってないんだから
この場ではみんな「」だよ
19626/02/27(金)19:14:46No.1406091544+
つまり絵におけるJASRACみたいな団体作ろうぜって話?それ1回瓦解しなかった?
19726/02/27(金)19:14:55No.1406091605+
>ぶっちゃけ作家でも初期と現在で別人レベルに絵柄違うの多いから人括りで学習されたとしてなおさら絵柄を根拠に搾り取るの無理だよな
今でも年代別に学習できるからそこはもうクリアしてる
19826/02/27(金)19:16:00No.1406091969そうだねx2
絵が描く才能がない人が自分の頭の中にあるイメージや
理想を具現化できるんだからすごい技術と思うんだけどなあ
才能がないならできるようになるまで努力しろっていうのは余計なお世話でしかないし
19926/02/27(金)19:16:09No.1406092009+
>そういやXの絵で最近透かしで学習禁止とか変なボヤけ加工とか増えているけどあれ実際効果あるの?
無い
20026/02/27(金)19:16:13No.1406092031+
>そういやXの絵で最近透かしで学習禁止とか変なボヤけ加工とか増えているけどあれ実際効果あるの?
グレイズはめちゃくちゃある
モデルごと壊す
20126/02/27(金)19:16:23No.1406092087+
>このスレに書き込んだのそのレスが初めてだけど
知能が低いから理解できないんだろうけどお前はどうなんだじゃなくてさっきからここで無産煽りしてる奴もその論理に当てはまるんだろうな?って話をしているんだよ
20226/02/27(金)19:17:09No.1406092348そうだねx1
>グレイズはめちゃくちゃある
>モデルごと壊す
壊したことあるん?
20326/02/27(金)19:17:27No.1406092458+
バカって大変だな
20426/02/27(金)19:17:40No.1406092540そうだねx3
「無断学習」とか「絵描きは一次産業」とかもそうだけど反AIに目覚めた奴らは自分達が一番偉いんですって言いたいが為に常軌を逸した主張しすぎなんよ
20526/02/27(金)19:17:54No.1406092608+
AIに何かを判定させるってのはAIにはクソ難しいフレーム問題に直結するから間違い起こらないようにするのは無理だ
20626/02/27(金)19:17:57No.1406092635+
自分で描いた絵を基にAI画像を作らせたら使用料はどうなるの…?
20726/02/27(金)19:19:01No.1406093021+
これ実用化したらやばくない?
画像ひとつからそんな分析できたら犯罪捜査とかも革命起きません?
20826/02/27(金)19:19:09No.1406093069+
>自分で描いた絵を基にAI画像を作らせたら使用料はどうなるの…?
JASRAC見れば分かるだろ
徴収されるわ
20926/02/27(金)19:19:26No.1406093182+
>>このスレに書き込んだのそのレスが初めてだけど
>知能が低いから理解できないんだろうけどお前はどうなんだじゃなくてさっきからここで無産煽りしてる奴もその論理に当てはまるんだろうな?って話をしているんだよ
おれは元のレスがネット上で使われる無産の意味が分かってないようだから指摘してあげただけだけど
21026/02/27(金)19:19:37No.1406093267+
断筆したエロ漫画家さんから連絡もらえるんですか!?
21126/02/27(金)19:19:39No.1406093281+
絵師側でAI作って使うたび使用料取るようなシステム組んだほうがよくない?と思ったけどやろうとしてる人みたことないや
21226/02/27(金)19:19:59No.1406093435+
>これ実用化したらやばくない?
>画像ひとつからそんな分析できたら犯罪捜査とかも革命起きません?
多分科捜研の女の影響受けていると思うよ
21326/02/27(金)19:20:23No.1406093600+
>そういやXの絵で最近透かしで学習禁止とか変なボヤけ加工とか増えているけどあれ実際効果あるの?
人間が肉眼で見て何が書いてあるか全く分からないレベルまで汚せば効果あるよ
トートロジーになるが何が書いてあるか分からないくらい汚すと何が書いてあるか分からないから投稿する意味すらなくなるけど
21426/02/27(金)19:20:48No.1406093781+
一兆歩譲ってそのシステムが確立されたとしてどこの工程に組み込まれる想定なんだろうね
21526/02/27(金)19:21:05No.1406093882+
人間にも応用できるよね
21626/02/27(金)19:21:08No.1406093908そうだねx2
反AIはマジで馬鹿なので
梶裕貴が自分の声を無断利用されない為に先手を打ってAIボイスに取り組んだからめちゃくちゃに叩いたからな
21726/02/27(金)19:21:37No.1406094077そうだねx2
>人間が肉眼で見て何が書いてあるか全く分からないレベルまで汚せば効果あるよ
>トートロジーになるが何が書いてあるか分からないくらい汚すと何が書いてあるか分からないから投稿する意味すらなくなるけど
実際たまにAIに学習されることへの反発の良し悪し抜きに転載対策の加工しすぎて汚くなっているイラストあるよな
21826/02/27(金)19:21:40No.1406094087+
>絵師側でAI作って使うたび使用料取るようなシステム組んだほうがよくない?と思ったけどやろうとしてる人みたことないや
技術的なことはさておいてそんなことしようものならネットの暇人たちから
今までの作品を全部精査されてこれはアレに似てる!コレに似てる!の大炎上になるから
21926/02/27(金)19:22:35No.1406094399そうだねx5
AIスレ立てすぎだろ
22026/02/27(金)19:22:39No.1406094426+
>AIに何かを判定させるってのはAIにはクソ難しいフレーム問題に直結するから間違い起こらないようにするのは無理だ
普通の絵描きがある日突然「あなたのイラストはAIだと思われる上◯◯さん(見たことも聞いたこともない検索しても出てこないような零細イラストレーター)の影響を98%受けているので使用料として利益の98%を◯◯さんに支払っていただきます」って宣告される可能性もあるんだよな…
22126/02/27(金)19:23:03No.1406094595+
仮にそういうシステムができたとして
今文句言ってる連中は勝手に疑心暗鬼になって文句言うだけだろ
22226/02/27(金)19:23:08No.1406094620そうだねx9
なんこれコピペかこれ
22326/02/27(金)19:23:19No.1406094694+
全ての絵師の原点は誰になるんだろう
22426/02/27(金)19:23:33No.1406094792+
>反AIはマジで馬鹿なので
>梶裕貴が自分の声を無断利用されない為に先手を打ってAIボイスに取り組んだからめちゃくちゃに叩いたからな
梶の真意は置いといて好きに利用されるよりも先に利用する側に回るって動きはいろんな意味で見習うべきではある
22526/02/27(金)19:23:36No.1406094807+
>技術的なことはさておいてそんなことしようものならネットの暇人たちから
>今までの作品を全部精査されてこれはアレに似てる!コレに似てる!の大炎上になるから
まぁAIなかった頃も似ても似つかないトレパク指摘とかあったもんなぁ…
22626/02/27(金)19:23:40No.1406094838そうだねx11
バカの壁打ちスレ
22726/02/27(金)19:23:58No.1406094949そうだねx4
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
22826/02/27(金)19:24:12No.1406095048そうだねx1
知らん場所から急に金が振り込まれるシステムとか怖過ぎるだろ
22926/02/27(金)19:24:13No.1406095055+
>全ての絵師の原点は誰になるんだろう
イラストだとミュシャとかロートレックとか…?
23026/02/27(金)19:24:20No.1406095091+
>「無断学習」とか「絵描きは一次産業」とかもそうだけど反AIに目覚めた奴らは自分達が一番偉いんですって言いたいが為に常軌を逸した主張しすぎなんよ
まあ元々自分たち絵師は特権階級だと勘違いするしオタクは擁護してくれるし増長しちゃうのもやむなし
23126/02/27(金)19:24:54No.1406095307+
アイコンがドラえもんに見えた
23226/02/27(金)19:25:03No.1406095357+
>全ての絵師の原点は誰になるんだろう
そら北斎よ
23326/02/27(金)19:25:05No.1406095377そうだねx1
ツイっぷり〜ん
23426/02/27(金)19:25:09No.1406095401+
>全ての絵師の原点は誰になるんだろう
まず人間は絵を描くという概念を外から仕入れたから絵を描くという選択肢を得られた訳で
つまり壁画まで遡ることになるから個人名って意味なら誰にも分からんかな…
23526/02/27(金)19:25:27No.1406095509そうだねx1
なんか陰謀論みたいな事になってるな
23626/02/27(金)19:25:30No.1406095524+
なんこれコピペかこれ
23726/02/27(金)19:26:05No.1406095736そうだねx10
>AIスレ立てすぎだろ
今日は相当怒られたんじゃねえの親に
23826/02/27(金)19:26:33No.1406095895+
>なんこれコピペかこれ
こんなアタマの出来の悪そうな文章が他のどこかで書かれてたとか御冗談を…コイツの数少ないお手製の文章でしょ
23926/02/27(金)19:27:03No.1406096073+
コピペでレス数水増ししてなんか意味あるのか
24026/02/27(金)19:27:36No.1406096251そうだねx8
>>なんこれコピペかこれ
>こんなアタマの出来の悪そうな文章が他のどこかで書かれてたとか御冗談を…コイツの数少ないお手製の文章でしょ
このスレのことです
24126/02/27(金)19:28:04No.1406096430そうだねx5
>コピペでレス数水増ししてなんか意味あるのか
あとでまとめるための撒き餌でしょ
某Vへの粘着とかもまとめて金にするために集団でやってたらしいし
24226/02/27(金)19:28:09No.1406096452+
統失コピペ警察も来たしもう終わりだね
24326/02/27(金)19:28:18No.1406096509そうだねx6
ID:hWtW6l8E
24426/02/27(金)19:28:54No.1406096725そうだねx2
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24526/02/27(金)19:29:32No.1406096962+
>>コピペでレス数水増ししてなんか意味あるのか
>あとでまとめるための撒き餌でしょ
>某Vへの粘着とかもまとめて金にするために集団でやってたらしいし
ある程度溜まったら止まったな勢いも
24626/02/27(金)19:30:16No.1406097224そうだねx3
>統失コピペ警察も来たしもう終わりだね
もう二度と立てるなよ知恵遅れ
24726/02/27(金)19:30:21No.1406097258そうだねx10
>ID:hWtW6l8E
案の定単発
24826/02/27(金)19:30:35No.1406097352+
震えて待てよ
絵柄ドロボウ
24926/02/27(金)19:31:51No.1406097792+
じゃあ手書き絵もトレス要素があれば同様に徴収される奴では?
25026/02/27(金)19:31:52No.1406097794+
20年推してて亡くなった絵師さんの絵柄学習させたい
25126/02/27(金)19:32:07No.1406097876そうだねx2
うんこでたら黙っちゃった…
堕天作戦の作者見習え
25226/02/27(金)19:32:18No.1406097934+
らしいらしいそうらしい
25326/02/27(金)19:33:30No.1406098350+
それを無効にするAIが出たらしい
25426/02/27(金)19:33:30No.1406098352+
なんでこういう人ってどっかで聞いた話じゃなくてソース持ってこねえんだ?
25526/02/27(金)19:33:50No.1406098464+
正直人気のイラストレーターも絵柄似たようなの多くない?
25626/02/27(金)19:34:25No.1406098682そうだねx7
>ぶっちゃけ知能が低くないと絵で食っていくなんて思わないからな
これが言いたいがためにスレを立てる奴が多すぎる
25726/02/27(金)19:34:31No.1406098709そうだねx1
そもそも似た絵の人も無数にいるんだから冤罪を無限に発生させるだけになるよ
25826/02/27(金)19:35:04No.1406098904そうだねx5
>>ぶっちゃけ知能が低くないと絵で食っていくなんて思わないからな
>これが言いたいがためにスレを立てる奴が多すぎる
ここが絵師粘着のメッカなの忘れたか?
25926/02/27(金)19:35:06No.1406098920+
てかイラスト界隈より写真界隈のがダメージデカイと思うんだけどな
26026/02/27(金)19:35:26No.1406099050+
具体的にどう集金するんだろう…
26126/02/27(金)19:35:35No.1406099111+
まじで!?
26226/02/27(金)19:37:06No.1406099638+
書き込みをした人によって削除されました
26326/02/27(金)19:37:11No.1406099664+
>具体的にどう集金するんだろう…
そりゃなんか訴えると金が入ってくるんだよ
26426/02/27(金)19:37:35No.1406099820そうだねx4
今日やたらスレ乱立して発狂してるけどなんかあったん?
26526/02/27(金)19:37:37No.1406099832+
伝わってくるのは調子に乗んなよッていう鼻息の荒さだけだった
26626/02/27(金)19:38:49No.1406100270+
>今日やたらスレ乱立して発狂してるけどなんかあったん?
こどおじの殺処分が決まったんだろ
26726/02/27(金)19:40:56No.1406101025+
>>リトル
何を引用してんだ?これ?
26826/02/27(金)19:41:16No.1406101145そうだねx4
だから途中から他所からのコピペなんよ
26926/02/27(金)19:41:37No.1406101289+
メ見たけど結構突っ込まれとったぞ思いつきで物を言うもんじゃない
27026/02/27(金)19:41:46No.1406101340そうだねx2
>だから途中から他所からのコピペなんよ
最近のimg多くね?そういうの
27126/02/27(金)19:44:27No.1406102333そうだねx3
勢いあるスレはだいたいコピペだったりする
27226/02/27(金)19:45:28No.1406102676+
>>>なんこれコピペかこれ
>>こんなアタマの出来の悪そうな文章が他のどこかで書かれてたとか御冗談を…コイツの数少ないお手製の文章でしょ
>このスレのことです
このスレの文章全部コピペとして引用元が極端でダメダメなのは何故なんだ…?
27326/02/27(金)19:45:38No.1406102736+
仕事で書いた絵とプライベートで書いた絵は権利者が違うんだけど
AIならちゃんと按分してくれるさ
27426/02/27(金)19:47:14No.1406103282+
AI使用者が絵師と名乗るな
27526/02/27(金)19:48:18No.1406103667そうだねx3
もういいよ続けなくて
27626/02/27(金)19:49:09No.1406103974+
スレ画マジで笑える
全てが願望の中の世界
27726/02/27(金)19:50:34No.1406104489+
自分のストレージに溜めて個人で楽しむ分には今まで通り何の問題もないってこと?
27826/02/27(金)19:52:25No.1406105145+
すげぇな!その判定をするために色々な作者のイラストが学習されてるんだろうな!
27926/02/27(金)19:52:49No.1406105306+
まとめ動画への転載禁止  
まとめサイトへの転載禁止 
28026/02/27(金)19:52:59No.1406105384+
ならAI絵師のもとになった絵師が参考にした絵師も分かっちゃうんじゃない?
その元に遡ってって全部お金払うことになっちゃうんじゃない?
28126/02/27(金)19:53:30No.1406105583+
>AI使用者が絵師と名乗るな
インターネット落書きマンが絵師と名乗るな
28226/02/27(金)19:53:36No.1406105617+
有名な人ほどフォロワー絵師も多いからこの絵は誰々のデータ使ってる!なんて解析するの無理だよ


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