二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772162427487.jpg-(34833 B)
34833 B26/02/27(金)12:20:27No.1405992757+ 14:17頃消えます
宝具が弱い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/27(金)12:21:31No.1405993086そうだねx31
話の都合でしょ
226/02/27(金)12:22:10No.1405993321+
刺しは分かるが投げはあまりにも普通すぎる
326/02/27(金)12:22:46No.1405993504+
運命パワーで心臓必中は間違えなく必殺で最強寄りの宝具のはずなのに
426/02/27(金)12:24:05No.1405993939そうだねx14
明言されてる宝具性能が普通に頭おかしい強さなので話やゲームバランスでのナーフがひどい
526/02/27(金)12:24:42No.1405994135+
ずっと遠投してろよ
626/02/27(金)12:25:29No.1405994392+
強すぎて神の見えざる手しないと全部こいつが刺して終わるんだよ!
なんか妙に弱いのはヘラクレスの十二の試練
726/02/27(金)12:25:32No.1405994404そうだねx8
>刺しは分かるが投げはあまりにも普通すぎる
アイアスをぶち抜く性能が普通…?
826/02/27(金)12:27:54No.1405995219+
>刺しは分かるが投げはあまりにも普通すぎる
刺しの強さで魔力消費まで低いに比べたら魔力消費もランク相応で雑魚散らし能力はありますくらいの立ち位置
926/02/27(金)12:28:15No.1405995356+
ちなみにアイアスはだいたいベルレフォーンで抜けるかどうかくらいらしい
特防補正無し状態だけど
1026/02/27(金)12:28:40No.1405995506+
>>刺しは分かるが投げはあまりにも普通すぎる
>アイアスをぶち抜く性能が普通…?
そもそも投影アイアスがなんぼのもんかわかんねぇし…
1126/02/27(金)12:29:05No.1405995664+
必殺なんて効果ない方が威力上がりそう
1226/02/27(金)12:29:09No.1405995683+
刺しボルグがカタログどおりに決まったら大体ランサーが勝っちゃうから…
1326/02/27(金)12:29:29No.1405995782+
ランサー主役で何か見たい
1426/02/27(金)12:30:45No.1405996229+
ベルレフォーンってあれ防御宝具で攻撃は強化されたペガサスの素殴りだから攻撃力あんまよくわかんない
1526/02/27(金)12:30:59No.1405996319+
>>>刺しは分かるが投げはあまりにも普通すぎる
>>アイアスをぶち抜く性能が普通…?
>そもそも投影アイアスがなんぼのもんかわかんねぇし…
エミヤとライダーの戦いがエミヤがベルレフォーンをアイアスで凌ぎきれるかどうかにかかってるらしいのでだいたいあれとほぼイコールっぽい
ベルレフォーンに謎に投擲補正かかってなければ投擲補正かかった上でアイアス抜く投げボルクはだいぶおかしいんじゃないかな
1626/02/27(金)12:31:15No.1405996411+
>ランサー主役で何か見たい
士郎ゴルフか
1726/02/27(金)12:31:43No.1405996566+
>ベルレフォーンってあれ防御宝具で攻撃は強化されたペガサスの素殴りだから攻撃力あんまよくわかんない
素殴りじゃなくて突進では?
盾展開しての突進
1826/02/27(金)12:31:53No.1405996611+
ベルレフォーンは自分も守りながら突撃出来るからな
1926/02/27(金)12:33:03No.1405997009そうだねx1
犬と言って煽った後は投げで来い投げで来いとお祈りタイム
2026/02/27(金)12:33:28No.1405997169+
ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
2126/02/27(金)12:33:49No.1405997295+
ちなみにベルレフォーン+士郎のハーフアイアスで黒王のエクスカリバー相殺だからエクスカリバーがだいたい1.5ベルレフォーンでは?
2226/02/27(金)12:34:29No.1405997497+
発動レンジが踏み込み+槍の長さだからゲイ!って言われたら死ぬ気でバックステップするアーチャーとすり足で追うランサーになるって聞いてダメだった
2326/02/27(金)12:34:57No.1405997631そうだねx5
刺しボルグって仮に相手の幸運ダイスチェック成功されてもまたすぐに撃てる燃費の良さも強みじゃないのか
2426/02/27(金)12:35:30No.1405997800+
B ++でもA未満なんだな…
2526/02/27(金)12:35:33No.1405997818+
>発動レンジが踏み込み+槍の長さだからゲイ!って言われたら死ぬ気でバックステップするアーチャーとすり足で追うランサーになるって聞いてダメだった
追うゲイと逃げるアーチャーか…
2626/02/27(金)12:35:35No.1405997829+
即死と投擲というなんていうか物語とかで決定打にはされにくい種類のが宝具になってるのがね…
2726/02/27(金)12:35:37No.1405997843+
>ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
腕が消し飛ぶくらいの力込めて投げてるからな
2826/02/27(金)12:36:03No.1405997989+
>ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
ラーマ「いった…」
2926/02/27(金)12:36:29No.1405998123+
やったか…!?
3026/02/27(金)12:36:48No.1405998229+
>刺しボルグって仮に相手の幸運ダイスチェック成功されてもまたすぐに撃てる燃費の良さも強みじゃないのか
というか本編見たらわかるが青王も肩刺されてるし抵抗成功しても槍通常攻撃になるから心臓からかわさないとダメ
3126/02/27(金)12:36:59No.1405998296そうだねx10
>>ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
>ラーマ「いった…」
耐えんなよマジで…
3226/02/27(金)12:37:25No.1405998427そうだねx1
>>ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
>ラーマ「いった…」
ラーマが大英雄だからだろ!!!!
3326/02/27(金)12:37:29No.1405998453+
>刺しボルグって仮に相手の幸運ダイスチェック成功されてもまたすぐに撃てる燃費の良さも強みじゃないのか
ちなみに回復阻害もきっちりついてるので普通に戦闘力は激減するSNでも最終決戦までセイバーは治ってない
3426/02/27(金)12:37:30No.1405998466+
>>ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
>ラーマ「いった…」
ラーマはラーマで兄貴と同じく神話の主役格だから…
3526/02/27(金)12:37:50No.1405998584+
投げボルグは師匠もできないんじゃなかったっけ?
あの人無理やり再現してるけどやり方全然違う
3626/02/27(金)12:38:17No.1405998726+
ベルレフォーンは確かA+の100で投げボルグはB++の120だからベルレフォーン防げる可能性があって投げボルグを防ぎきれなかったという事は
アイアスの投擲武器特効による軽減効果は-10くらいか
3726/02/27(金)12:38:18No.1405998732そうだねx1
ラーマヤナのラーマ王だぞ!?
3826/02/27(金)12:38:19No.1405998740+
>>>ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
>>ラーマ「いった…」
>耐えんなよマジで…
心臓壊されて長期的に生きてるのがおかしいからな
カルナさんだって反撃後はちゃんと消えたぞ
3926/02/27(金)12:38:26No.1405998779そうだねx3
>>>ちなみにオルタニキになるとB++という超威力になるぞ投げ
>>ラーマ「いった…」
>耐えんなよマジで…
オルタニキもどうなってんだよとちょっと引くタフネス
4026/02/27(金)12:38:33No.1405998819+
>>刺しボルグって仮に相手の幸運ダイスチェック成功されてもまたすぐに撃てる燃費の良さも強みじゃないのか
>ちなみに回復阻害もきっちりついてるので普通に戦闘力は激減するSNでも最終決戦までセイバーは治ってない
描写的にゲイボウと違って完全阻害じゃない感じではあるんだがディルの立場がない
4126/02/27(金)12:38:44No.1405998874+
>ベルレフォーンは確かA+の100で投げボルグはB++の120だからベルレフォーン防げる可能性があって投げボルグを防ぎきれなかったという事は
>アイアスの投擲武器特効による軽減効果は-10くらいか
投げボルクはB+だよ!
4226/02/27(金)12:39:22No.1405999067そうだねx1
ラーマ君強過ぎて大体戦闘ナレ勝ちだから逆に勝ってる印象薄いんだよね
4326/02/27(金)12:39:58No.1405999254+
相手するのにギリギリちょうどいい強さ過ぎて雑に扱われてる面は大きい
4426/02/27(金)12:39:59No.1405999266+
プリヤやラスアンとかスレ画以外が使うと成果出る印象
なんにせよ運と作劇上の都合ではあるが…
4526/02/27(金)12:40:18No.1405999381+
言うてラーマも一時戦闘不能になってしばらく婦長に背負われてたからまあ…
4626/02/27(金)12:40:37No.1405999472+
運命捻じ曲げるレベルの幸運がないと同じ土俵にすら上がれない…
4726/02/27(金)12:40:50No.1405999541+
そもそもローアイアスってなんなんだよ
おいおいな は禁止だぞアーチャー
4826/02/27(金)12:41:07No.1405999631+
ラーマの場合呪いが無ければ霊核八割消し飛んでもなんとかなるっぽいのがバグ
4926/02/27(金)12:41:19No.1405999701+
B ++とかって神秘の格はともかく威力は単なるAとかに勝ってもおかしくないみたいな厄か
5026/02/27(金)12:41:35No.1405999811+
>ラーマの場合呪いが無ければ霊核八割消し飛んでもなんとかなるっぽいのがバグ
怖…
5126/02/27(金)12:42:22No.1406000074+
>ちなみにベルレフォーン+士郎のハーフアイアスで黒王のエクスカリバー相殺だからエクスカリバーがだいたい1.5ベルレフォーンでは?
実は割と忘れられがちな魔眼によるステダウンで黒王は魔力B++におちてるのでその対決の時はエクスカリバーは士郎セイバーの時と同じ800にロールプレイを判定して+判定不成立魔力放出A+も魔力使用にステでのリミットがかかって1600実質士郎セイバーの出力と同じく2400のエクスカリバー

宝具相殺ルールはどうも総威力で判定されるっぽいのでベルレフォーンの2000に400を補うとカリバーを防げるのでアイアスの威力は最低400となる
はず
5226/02/27(金)12:44:21No.1406000716+
マスターガチャ最初は当たりだったのに後から強制大外れを引かされた
5326/02/27(金)12:44:42No.1406000822+
オリジナルのグングニルを上回るって嘘だろ…
5426/02/27(金)12:45:12No.1406000987+
>アイアスの威力は最低400となる
アイアス花弁が半分だからその計算だと基本800か?
とはいえ素でアイアスを防げる可能性って考えるとちょっとおかしくなるが
5526/02/27(金)12:45:27No.1406001058+
>オリジナルのグングニルを上回るって嘘だろ…
劣化版がBだったからそれをエミヤがオリジナルと思った説
5626/02/27(金)12:46:07No.1406001265+
作劇上普通に発動して相手が死ぬことはないけど並のサーヴァントなら因果的な効果で死ぬよね?
5726/02/27(金)12:46:43No.1406001458+
>ラーマの場合呪いが無ければ霊核八割消し飛んでもなんとかなるっぽいのがバグ
アイツマスクデータみたいな超性能多くない?
5826/02/27(金)12:47:23No.1406001662+
普通にやったら投げてるだけで勝つから弱くしますね
5926/02/27(金)12:47:40No.1406001751+
>宝具相殺ルールはどうも総威力で判定されるっぽいのでベルレフォーンの2000に400を補うとカリバーを防げるのでアイアスの威力は最低400となる
仮にこれが正しかった場合でも4枚アイアスでこれなのでエミヤの7枚アイアスは700になるし
アイアスは対投擲武器補正かかるからさらにそれ以上なのでやっぱそれぶち抜ける投げボルクはどう考えてもランク以上の性能出してるよ
6026/02/27(金)12:48:19No.1406001933+
>そもそもローアイアスってなんなんだよ
>おいおいな は禁止だぞアーチャー
たぶんビームシールド
6126/02/27(金)12:48:47No.1406002093+
>オリジナルのグングニルを上回るって嘘だろ…
そもそもグングニルがどれだけのものなのか…
6226/02/27(金)12:50:16No.1406002541そうだねx1
考えてみたら対戦相手も英雄ばっかなんだから
強い強いっていったって一方的にはならんな
6326/02/27(金)12:51:27No.1406002887+
毎度毎度お前の槍は何故当たらないのかね?
6426/02/27(金)12:51:52No.1406003004+
ゲイボウゲイジャルグより遥かにマシだから
6526/02/27(金)12:51:55No.1406003018+
アーチャー相手に使う意味ないからしてないけど投げボルク分裂するからね
6626/02/27(金)12:52:14No.1406003107+
>>>刺しボルグって仮に相手の幸運ダイスチェック成功されてもまたすぐに撃てる燃費の良さも強みじゃないのか
>>ちなみに回復阻害もきっちりついてるので普通に戦闘力は激減するSNでも最終決戦までセイバーは治ってない
>描写的にゲイボウと違って完全阻害じゃない感じではあるんだがディルの立場がない
ディルムッドは槍と剣チェンジできるのが強みなんだが聖杯戦争では嫌がらせされる
6726/02/27(金)12:52:44No.1406003266そうだねx3
>毎度毎度お前の槍は何故当たらないのかね?
低燃費で連発可能な即死技とか作劇上使いにくすぎる…
6826/02/27(金)12:53:16No.1406003422+
作劇補正受けない兄貴はちょっと強すぎる
6926/02/27(金)12:53:27No.1406003477そうだねx2
>アイアスは対投擲武器補正かかるからさらにそれ以上なのでやっぱそれぶち抜ける投げボルクはどう考えてもランク以上の性能出してるよ
というかランクに威力は関係ないから…
地球破壊規模の攻撃でもBランクだと通用しないみたいなのあるし
7026/02/27(金)12:53:41No.1406003549+
>毎度毎度お前の槍は何故当たらないのかね?
槍で殺された奴が言うというギャグ
7126/02/27(金)12:54:00No.1406003647+
>>毎度毎度お前の槍は何故当たらないのかね?
>低燃費で連発可能な即死技とか作劇上使いにくすぎる…
そもそもステイナイトで外したことはなかったはず
発動前に潰されるとかはあったが
7226/02/27(金)12:54:11No.1406003699+
SNでセイバーに効かなかったのって幸運と直感で避けた
でいいんだっけ?
7326/02/27(金)12:54:12No.1406003703+
初戦で普通にセイバーとそのまま戦ってたら勝ってたよね多分
7426/02/27(金)12:54:13No.1406003710+
アニメにすると対人宝具は見映えが地味だからしゃーない
7526/02/27(金)12:54:56No.1406003894+
>SNでセイバーに効かなかったのって幸運と直感で避けた
>でいいんだっけ?
燕返しの時もそうだけど直感スキル生命線すぎない?
7626/02/27(金)12:55:16No.1406004004+
>初戦で普通にセイバーとそのまま戦ってたら勝ってたよね多分
というかそれは言われてたような?
逃げるのか!って言ったらこのままやったらどうなるかわかってんだろ?みたいな感じで返されてた記憶
7726/02/27(金)12:55:18No.1406004013+
>そもそもグングニルがどれだけのものなのか…
投げたら絶対当たる槍だけど心臓貫くとかはないので神性補正で格上だとは思うけど性能自体は下な気がする
オーディンはフェンリルに喰われて死ぬ
戦士の神なんだけど学者系だしな…
7826/02/27(金)12:55:19No.1406004018そうだねx1
令呪でしょーもない命令されてるし…
7926/02/27(金)12:55:42No.1406004128+
原初のルーンもあるが?
8026/02/27(金)12:56:08No.1406004254+
>初戦で普通にセイバーとそのまま戦ってたら勝ってたよね多分
殺さずに様子見にしとけってふざけた令呪さえなければじゃあもう一発ボルグするかで終わりだからな
8126/02/27(金)12:56:12No.1406004271そうだねx1
おでんは本職魔術師だろうし…
8226/02/27(金)12:57:07No.1406004526+
弱い要素どこだよ…
幸運高いセイバー相手にすらダメージ与えて対飛び道具特化の槍ぶち抜いてるぞ
8326/02/27(金)12:58:33No.1406004947+
槍術狂以外のクラス適正どんなもんなんだろう兄貴
8426/02/27(金)12:58:40No.1406004981+
>SNでセイバーに効かなかったのって幸運と直感で避けた
>でいいんだっけ?
(心臓直撃で死ぬのを)避けた(が普通に当たっている上に回復阻害の呪いがあるのでマスターにアヴァロンが入っていてもダメージが残り続けてる)
8526/02/27(金)12:58:58No.1406005071+
>槍術狂以外のクラス適正どんなもんなんだろう兄貴
ライダーは行けたような気がするけどソース覚えてねえや
8626/02/27(金)12:59:05No.1406005100+
初戦でセイバー倒してたらどんな展開になってたのかな
8726/02/27(金)12:59:13No.1406005141+
>槍術狂以外のクラス適正どんなもんなんだろう兄貴
剣弓騎は行けるだろう
暗はしたことないけど
8826/02/27(金)12:59:22No.1406005173+
他のRPGでもそうだけど即死技が強すぎると即死耐性必須になってちょっと邪魔くさいよね…
8926/02/27(金)12:59:23No.1406005180+
>>槍術狂以外のクラス適正どんなもんなんだろう兄貴
>ライダーは行けたような気がするけどソース覚えてねえや
ライダーだと戦車持ってくるんじゃなかったか
9026/02/27(金)12:59:57No.1406005325+
>初戦でセイバー倒してたらどんな展開になってたのかな
誰もギルガメッシュに勝てない…
9126/02/27(金)12:59:58No.1406005327+
>初戦でセイバー倒してたらどんな展開になってたのかな
凛と共にやってきた筋力Dもついでにやられそう
9226/02/27(金)13:00:06No.1406005365+
まずは様子見撤退とかいう馬鹿げた令呪のせいで真価を発揮出来ないんだよエセ神父がって内心思ってそう
9326/02/27(金)13:00:31No.1406005482そうだねx1
>>初戦でセイバー倒してたらどんな展開になってたのかな
>誰もギルガメッシュに勝てない…
セイバー居なかったら萎えてやる気なくなるかも?
9426/02/27(金)13:02:49No.1406006001+
神父陣営が盤石すぎるからナーフされた
9526/02/27(金)13:03:55No.1406006256+
ゲイボルグは発動に溜かなんかないとズルい性能してるよね
9626/02/27(金)13:05:31No.1406006575+
本気出せない状態でギルガメッシュ相手に相当粘れるからなこいつ…
9726/02/27(金)13:07:02No.1406006907+
そういえば何で麻婆って全員と戦えまではともかく倒すなまで言ったんだっけ
9826/02/27(金)13:07:29No.1406007017+
>本気出せない状態でギルガメッシュ相手に相当粘れるからなこいつ…
鎖出されない限りは絶対に負け確状態にならないと思う
まぁ逆に鎖出されるとマジでどうしようもないんだが…
9926/02/27(金)13:07:31No.1406007020+
士郎ぶっ刺す
言峰ぶっ刺す
バゼットぶっ刺す
セイバーぶっ刺す
アイアスとエミヤの腕ぶっ壊す
こんなに仕事してる槍他にないぞ
10026/02/27(金)13:07:59No.1406007119+
>そういえば何で麻婆って全員と戦えまではともかく倒すなまで言ったんだっけ
斥候扱いだから情報集めるのが役目
10126/02/27(金)13:08:13No.1406007171+
因果を捻じ曲げる絶対殺す単体宝具って強そうだけどアサシンでよくない?とは思う
10226/02/27(金)13:10:17No.1406007583+
本当に本気で槍投げる時は足使うそうだけどどうやるんだろう
10326/02/27(金)13:10:57No.1406007715そうだねx4
言峰普通にサーヴァント使うのヘタクソだからな
敢えてやってるの込みにしても
10426/02/27(金)13:12:16No.1406007948+
まあZeroの百貌と同じだよね
10526/02/27(金)13:13:11No.1406008133+
刺しボルグ避けようと思ったら普通なら距離を離す(クー・フーリン相手にはほぼ不可能)くらい?
10626/02/27(金)13:13:49No.1406008263+
序盤の刺しボルクはセイバーも宝具持ってることを知らん士郎の見立てだから当てにならない
ランサーも決死の覚悟を抱いてこいだから上でいってるような確定死までではなさそう
10726/02/27(金)13:13:55No.1406008276+
>言峰普通にサーヴァント使うのヘタクソだからな
>敢えてやってるの込みにしても
全員と手加減加えて戦って生還できる性能のクーフーリン(必殺の槍持ち)だから
じゃあ必殺の槍で殺し回せばいいだろってところをあえての殺すな縛りはアホだよな…
10826/02/27(金)13:14:45No.1406008456+
宝具はすげえ強いんだけど至近距離で近接系三騎士が宝具ぶっ放せる状況まで持ち込めた因果逆転とかなくても殺せるなって
10926/02/27(金)13:16:44No.1406008870+
刺しは燃費良すぎてやる気になれば10連発刺しとかできるはずだし…
11026/02/27(金)13:18:07No.1406009118+
兄貴の槍は比較対象としてグングニル上げられてるのもよく分からん
そこはケルト神話から持ってこいよ比較対象
11126/02/27(金)13:18:21No.1406009169+
絶対外れる槍発動しないで普通に戦った方が絶対強い
11226/02/27(金)13:19:10No.1406009326+
初戦手加減の命令は愉悦目的?
11326/02/27(金)13:19:28No.1406009407+
>刺しボルグ避けようと思ったら普通なら距離を離す(クー・フーリン相手にはほぼ不可能)くらい?
呪い発動後に追ってくるランサーの槍が届かないくら遠い位置に行くか
槍で貫けない硬さか厚さの遮蔽物に隠れるか
11426/02/27(金)13:19:56No.1406009495+
>兄貴の槍は比較対象としてグングニル上げられてるのもよく分からん
>そこはケルト神話から持ってこいよ比較対象
ブリューナクは見たことが無いんじゃない?
11526/02/27(金)13:20:10No.1406009546+
権能一歩手前って言われてるからテクスチャ改変に足突っ込みかけてるんだよゲイボルグ
防ぐとか防がないとかそういうレベルじゃない
農民の多重次元屈折現象よりもっとどうしようもないもの
なんか幸運直感持ちはそれに抵抗できるだけで
11626/02/27(金)13:21:00No.1406009742+
>兄貴の槍は比較対象としてグングニル上げられてるのもよく分からん
>そこはケルト神話から持ってこいよ比較対象
オリジナルのって話だから金ピカが言うところの原典ってことじゃねえの
どっちが古いんだ……?
11726/02/27(金)13:22:19No.1406010014+
本気だと投げボルクってのよくわからんないっぱい敵いるならともかく
11826/02/27(金)13:22:22No.1406010026+
>刺しボルグ避けようと思ったら普通なら距離を離す(クー・フーリン相手にはほぼ不可能)くらい?
校庭で刺しを使われたら必死に下がるしかないから筋力Dにとって過去の自分が邪魔しに来るのを願うしかない最大のお祈りポイント
11926/02/27(金)13:23:11No.1406010176+
>>刺しボルグ避けようと思ったら普通なら距離を離す(クー・フーリン相手にはほぼ不可能)くらい?
>槍で貫けない硬さか厚さの遮蔽物に隠れるか
心臓貫いた因果発生しても槍刺さらなければセーフなんだっけ?
12026/02/27(金)13:23:57No.1406010356+
>本気だと投げボルクってのよくわからんないっぱい敵いるならともかく
本気っていうか元々投げが本当の使い方っていうか
12126/02/27(金)13:24:35No.1406010480+
>心臓貫いた因果発生しても槍刺さらなければセーフなんだっけ?
刺さったって決定するから絶対に避けられないのが宝具の設定なのに刺さらなければセーフとはいかに
12226/02/27(金)13:24:42No.1406010505+
素で戦っても相当強いはずだが結局槍が当たるか当たらないかに終止する
12326/02/27(金)13:24:43No.1406010508+
>ラーマが大英雄だからだろ!!!!
正直今のラーマは弱い状態と言われてるからうーn
今の霊基はガッツ特化で大人になるとガッツ無くなるのかな
12426/02/27(金)13:25:07No.1406010592+
>>刺しボルグ避けようと思ったら普通なら距離を離す(クー・フーリン相手にはほぼ不可能)くらい?
>呪い発動後に追ってくるランサーの槍が届かないくら遠い位置に行くか
>槍で貫けない硬さか厚さの遮蔽物に隠れるか
呪い発動した瞬間手遅れだから硬くなろうが尻に刺さって死んだりする
発動前に逃げるしかない
12526/02/27(金)13:25:10No.1406010601+
クラウソラスって一応まだ出てきてないんだっけ
槍だったり剣だったり投げ矢だったりするあれ
12626/02/27(金)13:26:15No.1406010835+
>>心臓貫いた因果発生しても槍刺さらなければセーフなんだっけ?
>刺さったって決定するから絶対に避けられないのが宝具の設定なのに刺さらなければセーフとはいかに
ってことは
>槍で貫けない硬さか厚さの遮蔽物に隠れるか
やっぱこれは無理じゃん!!!
12726/02/27(金)13:26:29No.1406010883+
>>ラーマが大英雄だからだろ!!!!
>正直今のラーマは弱い状態と言われてるからうーn
>今の霊基はガッツ特化で大人になるとガッツ無くなるのかな
弱い状態でカルナとかと同じくらいの扱いだからしゃーない
多分大分格上だ
12826/02/27(金)13:27:38No.1406011165+
ジークフリートとかアキレウスでも背中とか踵越しに刺さるんだっけ確か
アキレウスは避けれそうではあるが
12926/02/27(金)13:29:16No.1406011541+
刺しは因果逆転の呪いと体内殲滅の呪いが似たような即死効果で別なのがややこしい
因果逆転は相手に死の運命を押しつけることによりかすり傷だろうと治らず死に向かっていく呪い
体内殲滅は槍を心臓に突き刺すと槍に込められた茨の呪いが血管を通って体内をズタズタに引き裂く(ゲイボルクオルタナティブはこの効果のみ)
13026/02/27(金)13:29:57No.1406011699+
まぁ幸運判定に成功すれば普通に心臓回避はできるし
13126/02/27(金)13:30:48No.1406011898+
>ジークフリートとかアキレウスでも背中とか踵越しに刺さるんだっけ確か
>アキレウスは避けれそうではあるが
アキレウスの場合はリーチの外に逃げる感じになるかな
ちなみに兄貴は神性あるから普通に踵以外でも刺さる筈
13226/02/27(金)13:33:28No.1406012484+
刺しは貫けない楯で弱点を全方位覆うか射程の外に出ないといけないのに対して
ラックは必中がついてないから視界遮れば防げるという認識してる
勿論撃たれても死ななければいいし射程の外に出ればいいから弱点はむしろ刺しより多い
そこを投げでズドンよ
13326/02/27(金)13:33:29No.1406012490+
エクストラの方でやってた分裂投げはこっちでもできるんだっけ?
13426/02/27(金)13:34:40No.1406012768+
対人特化キャラって強いのは強いんだけどスケール感が小さくなりがちだよね
13526/02/27(金)13:34:45No.1406012790+
FGOならともかく普通の聖杯戦争で対軍宝具ってめちゃくちゃ扱いづらいよね
対城レベルまで行けば話変わるけど
13626/02/27(金)13:35:11No.1406012889+
相手が相手なら必殺なのに
13726/02/27(金)13:35:36No.1406012988そうだねx5
>相手が相手なら必殺なのに
相手を選ぶならもう必殺ではない!
13826/02/27(金)13:38:00No.1406013524+
>オリジナルのって話だから金ピカが言うところの原典ってことじゃねえの
>どっちが古いんだ……?
神話として体系化したという意味なら多分ケルトの方が古い
ただ口伝だったり原典的にはより古いものがあったりしてそれを考慮すると…どっちだろうね?
13926/02/27(金)13:38:59No.1406013761+
>対人特化キャラって強いのは強いんだけどスケール感が小さくなりがちだよね
まあ刺しの本領はきのこの解説としては対人より個であればどんな大物でも殺しうるジャイアントキリングの宝具なのだが…
14026/02/27(金)13:39:36No.1406013904+
>>オリジナルのって話だから金ピカが言うところの原典ってことじゃねえの
>>どっちが古いんだ……?
>神話として体系化したという意味なら多分ケルトの方が古い
>ただ口伝だったり原典的にはより古いものがあったりしてそれを考慮すると…どっちだろうね?
今の体系化したケルト神話は流石にオーディンとかより後かな
14126/02/27(金)13:39:47No.1406013944+
エクステラの投げボルグはなんか凄いことになってたけど本気ならああなるのかな
14226/02/27(金)13:39:55No.1406013967+
>刺さったって決定するから絶対に避けられないのが宝具の設定なのに刺さらなければセーフとはいかに
刺せない位置にいると刺さったって判定が出ない
刺さるなら刺さってるけど刺せないなら刺しようがない
14326/02/27(金)13:40:30No.1406014080+
>エクステラの投げボルグはなんか凄いことになってたけど本気ならああなるのかな
原典の描写はあんな感じ
14426/02/27(金)13:40:30No.1406014081+
結局のところ作劇的に死ぬシーンがないだけで普通なら防げないし避けれないってことでいいんだよね?
14526/02/27(金)13:41:07No.1406014220+
無印EXのゲイボルグは強かった
14626/02/27(金)13:41:27No.1406014282+
>>刺さったって決定するから絶対に避けられないのが宝具の設定なのに刺さらなければセーフとはいかに
>刺せない位置にいると刺さったって判定が出ない
>刺さるなら刺さってるけど刺せないなら刺しようがない
軌道変わるんですよこの槍
14726/02/27(金)13:41:45No.1406014355+
>結局のところ作劇的に死ぬシーンがないだけで普通なら防げないし避けれないってことでいいんだよね?
幸運値が高ければ避けられる
正確には致命傷は避けられるだけでまあまあ刺さるけど
14826/02/27(金)13:42:11No.1406014457+
>>兄貴の槍は比較対象としてグングニル上げられてるのもよく分からん
>>そこはケルト神話から持ってこいよ比較対象
>ブリューナクは見たことが無いんじゃない?
ブリューナクという槍は存在しないので
14926/02/27(金)13:42:21No.1406014499+
>結局のところ作劇的に死ぬシーンがないだけで普通なら防げないし避けれないってことでいいんだよね?
発動できればね
まあ発動したのに生還してたりと例外ばかりを最初に出してくる原作ではあるんだが…
15026/02/27(金)13:43:25No.1406014753+
宝具の燃費も良くコミュニケーションも取りやすくてかなりの当たり鯖だよな
15126/02/27(金)13:43:29No.1406014765+
兄貴もヘラクラスも元ネタ通りの活躍させたらエミヤが秒で死ぬから駄目なのだ
駄目なのだ...
15226/02/27(金)13:44:00No.1406014879+
因果逆転の呪いは一応槍が刺さる状況であると言うのが条件臭い
呪い成立後はどうにかして解呪する以外なにしても無駄だけど成立前なら回避しようはある
15326/02/27(金)13:44:56No.1406015093そうだねx2
エクストラと花札でこいつの恐ろしさを体験してこい
15426/02/27(金)13:45:15No.1406015157+
美遊が使うと強いぞ
15526/02/27(金)13:46:46No.1406015533+
>美遊が使うと強いぞ
必中が本当に必中だからな
見習えランサー
15626/02/27(金)13:47:18No.1406015658+
刺しはそもそも発動前に先んじて行動すればいいがセイバーの思考だけど
エミヤはバックステップしかないしきのこが忘れてるのでなければ敏捷が足りないんだろうな
無限の剣製持ち出したところで究極の一をって話もGOBよりは早いけど究極の一持ちの方が一手早いからよくて相討ちまでみたいな
15726/02/27(金)13:48:03No.1406015847そうだねx1
兄貴はまあまあ言う事聞いてくれるのが当たりなんだろ
15826/02/27(金)13:49:36No.1406016218+
>無限の剣製持ち出したところで究極の一をって話もGOBよりは早いけど究極の一持ちの方が一手早いからよくて相討ちまでみたいな
いやそっちは速度じゃなくて美遊兄がやってた話じゃない?
剣製で作った武器何千本束ねてもエアには一蹴されるっていう
15926/02/27(金)13:50:07No.1406016340+
めっちゃ離れるか貫けない壁に隠れるかはきのこが言ってた事だし
心臓が槍の届かない位置にあればミスるよ
連発できるけども
16026/02/27(金)13:50:21No.1406016394+
美遊は戦ってる相手も弱いからまあ…
16126/02/27(金)13:51:44No.1406016730+
まずランサークラスが敏捷ステ高めで生身で速度出せるので
手数で上回られて防戦になり距離を空けたり押し返したりするための力入った一撃に
カウンターで刺しボルグというのが必勝パターンと思われる
16226/02/27(金)13:52:33No.1406016914+
発動前にバックステッポ出来れば回避は可能だがランサーを遥かに上回る技量と敏捷を持っているキャラは少ない
16326/02/27(金)13:53:15No.1406017089+
じゃあ刺し発動する前に高ランクの防御的ななにかで遮蔽すれば死なない?
16426/02/27(金)13:53:22No.1406017119+
エクストラで生還する方法が運を上げるだったのでセイバー運Bあったから生還したんだなと思ってた
エクストラでB以上あるとギリ耐えるので
16526/02/27(金)13:54:24No.1406017368+
>刺しはそもそも発動前に先んじて行動すればいいがセイバーの思考だけど
>エミヤはバックステップしかないしきのこが忘れてるのでなければ敏捷が足りないんだろうな
>無限の剣製持ち出したところで究極の一をって話もGOBよりは早いけど究極の一持ちの方が一手早いからよくて相討ちまでみたいな
UBWのあれは宝具は宝具でしか勝てないはルールだが武器を倉庫から取り出して真名宣言してが間に合うわけないだろという話
16626/02/27(金)13:54:27No.1406017376+
>じゃあ刺し発動する前に高ランクの防御的ななにかで遮蔽すれば死なない?
刺さる因果が無いなら刺さらない
16726/02/27(金)13:54:40No.1406017418+
>じゃあ刺し発動する前に高ランクの防御的ななにかで遮蔽すれば死なない?
アヴァロンとかなら防げるんじゃね
16826/02/27(金)13:55:39No.1406017660そうだねx1
>>じゃあ刺し発動する前に高ランクの防御的ななにかで遮蔽すれば死なない?
>アヴァロンとかなら防げるんじゃね
アヴァロンは因果逆転の呪いを解呪する能力があるので発動後でも防げる
16926/02/27(金)13:56:16No.1406017789+
日本だと知名度補正がね…とは言うがメガテンでクーフーリンだいぶ有名だと思う
17026/02/27(金)13:56:40No.1406017882+
もしかして藤村なら刺しボルグ完封できる?
17126/02/27(金)13:56:42No.1406017886+
なんでケルト神話の人がルーン魔術使ってるんです?
17226/02/27(金)13:57:04No.1406017962+
因果逆転するけど運が良ければ避けられる
17326/02/27(金)13:58:16No.1406018219そうだねx2
>日本だと知名度補正がね…とは言うがメガテンでクーフーリンだいぶ有名だと思う
でもメガテンでクーフーリンについて分かることなんてタルカジャデスバウンドが得意なことくらいじゃ
17426/02/27(金)14:02:09No.1406019066+
燃費の悪さで負ける鯖はちょくちょくいるけど燃費の良さを活かしてる鯖ほぼいないもんな
ヒット&アウェイでちまちま削るのが最適解になるから映えないっていう作劇の都合で
17526/02/27(金)14:03:11No.1406019290+
クーフーリンに神性あることを一旦忘れて全身アキレウス状態なら槍がそもそも刺さらないから極端に言えば全身鎧着込めば防げる
アキレウスだとカカトから心臓串刺しになる因果になる
17626/02/27(金)14:03:43No.1406019428+
兄貴以前ならゲイとクー・フーリンが直結するか怪しい程度の知名度ではあると思う
17726/02/27(金)14:03:45No.1406019433+
>>日本だと知名度補正がね…とは言うがメガテンでクーフーリンだいぶ有名だと思う
>でもメガテンでクーフーリンについて分かることなんてタルカジャデスバウンドが得意なことくらいじゃ
槍持ってることも知れるぞ
17826/02/27(金)14:03:45No.1406019438+
ゲイボルグ投げ連発ってできるのかな
17926/02/27(金)14:04:39No.1406019644そうだねx2
>日本だと知名度補正がね…とは言うがメガテンでクーフーリンだいぶ有名だと思う
メガテンがそんなに…
18026/02/27(金)14:04:55No.1406019702+
>ゲイボルグ投げ連発ってできるのかな
師匠は蹴りボルグが絨毯爆撃になってるし
兄貴もサウザーくらいは投げられると思う
18126/02/27(金)14:05:34No.1406019852+
>兄貴もヘラクラスも元ネタ通りの活躍させたらエミヤが秒で死ぬから駄目なのだ
>駄目なのだ...
神父に手加減して戦えとか言われてたっけ
18226/02/27(金)14:05:52No.1406019920+
話の都合上使いにくいという意味なら確かに弱い
18326/02/27(金)14:08:00No.1406020411+
まあ実際はマスター補正もあるし…
18426/02/27(金)14:08:30No.1406020536+
因果を捻じ曲げて心臓を貫くって設定なのに運がAあれば防げますはクソ法具だと思う
18526/02/27(金)14:10:33No.1406021033+
>因果を捻じ曲げて心臓を貫くって設定なのに運がAあれば防げますはクソ法具だと思う
兄貴に運Aあったら防げないんじゃないかな
18626/02/27(金)14:12:26No.1406021472+
>クーフーリンに神性あることを一旦忘れて全身アキレウス状態なら槍がそもそも刺さらないから極端に言えば全身鎧着込めば防げる
>アキレウスだとカカトから心臓串刺しになる因果になる
アキレウスだと即死技喰らっても暴れて敵倒すし
相性悪いんかね


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