そうだね

出世を目指さないならそれで充分

けどね？が続くんだよね

帰や言
るるわ
のだれ
？けた
　で業
　　務

帰や言
りっわ
なたれ
？らた
　　業
　　務

上澄み

はぁ〜、俺も言われた業務だけこなす立場になりてえなぁ〜？(ﾁﾗｯ)

昇進したくないならという留保つき

>昇進したくないならという留保つき
管理職とかいう人生デバフいらないです…

言偉や業
わいる務
れ　だ十
た　け分
よ　で
？　も

>管理職とかいう人生デバフいらないです…
この意見最近よく見るようになったけども
入り口業務はどんどん新人が入ってきてそれを育てる場になるのでそこにしがみつく古参（ベテランと似て非なる）は人材の流動という点で邪魔になって相応の扱いになっていく認識もセットで持たんといかん

下っ端のカス業務をこなすだけでも立派といえば立派だ
そんな立派な人間にはしかるべきステージに立ってほしいと思うのが人の心なんだよな
人の心とか無いんか?

知ってる業務は言われなくてもできるくらいには成長してほしい

働いててえらい

>この意見最近よく見るようになったけども
>入り口業務はどんどん新人が入ってきてそれを育てる場になるのでそこにしがみつく古参（ベテランと似て非なる）は人材の流動という点で邪魔になって相応の扱いになっていく認識もセットで持たんといかん
業種・業務によるだろとしか…

最低限の仕事だけでうまくやるって認識の奴はたいていうまくやれてないからな…

>業種・業務によるだろとしか…
企業でこれに当てはまらない業種・業務ってなんだ
クリエイターやアスリートの類の個人パラメータに頼る業態の話？

まず管理職が人生デバフってなんだろ
残業や残業代の話かな

〜だよ？ って言い回しが続きのガイドになってるから要は直せってこった

言ってくれるうちが華

定年まで首にならなきゃ十分って考えは思ってる以上に本当に損してるぞ
それでいいと本人は言うんだろうけど

目に見えないものの話するとお前の感想とかお気持ちとか腐すやついるけど就業姿勢とかやる気って普通に透けて見えてるからね…

スレ画の姿勢は別にいいと思うんだけど
普段老害とかおっさんキモとか言いながらスレ画みたいなのは擁護する人はどういう整合性なのかは気になる

メラメラ燃える仕事人間にはならなくていいしなりたくもないけど
やってるうちに多少なりもっとこうしようとかもう少し便利にしたいとか気づきが出てくるもんじゃないのかとは思う

言ったことをちゃんとやれるのって偉いよね…

仕事を被害者意識でやってる奴はまあまあ引く

役職ついても仕事量に対して給料上がる訳でもないからいいよ

言われた業務+αをやるとなんで？ってなるし
言われた業務だけやると評価されない
どうすればいいかわからん

>>管理職とかいう人生デバフいらないです…
>この意見最近よく見るようになったけども
>入り口業務はどんどん新人が入ってきてそれを育てる場になるのでそこにしがみつく古参（ベテランと似て非なる）は人材の流動という点で邪魔になって相応の扱いになっていく認識もセットで持たんといかん
新人なんか入ってこねーんだ
人は入ってこないけどどんどん抜けてくんだ

リストラ対象になりたくなかったら一芸は用意しとかないといけない

いいんだよきったねぇ面しながらjobこなすから管理職は大卒がなってくれ

や言
らっ
なて
いな
でい
よ事

君は
言われたこと以外
やらないで

作業が早いとか勤怠が真面目とかだけでなし崩し的に昇進したけど他人の進捗管理なんて出来ないから地獄見てるよ…

誇りとか愛社精神なんて言い方だと固いけども
仕事なんて毎日やってる半ば生活なんだからある程度愛着もてないのは辛くないんかな

上司から言われた業務をこなすってものすごく重宝されそう

>誇りとか愛社精神なんて言い方だと固いけども
>仕事なんて毎日やってる半ば生活なんだからある程度愛着もてないのは辛くないんかな
辛いと思うよ
というか日常的にそういう愚痴言ってる奴が人生楽しそうに見えるか？

>誇りとか愛社精神なんて言い方だと固いけども
>仕事なんて毎日やってる半ば生活なんだからある程度愛着もてないのは辛くないんかな
でも愛着持てる人はそんなに多くないんじゃないかな…

管理薬剤師にならないで薬剤師続けるルートって派遣しかないかな？

いつも心に飼っている上司

>でも愛着持てる人はそんなに多くないんじゃないかな…
いや普通によーし今日もやるかーくらいのモチベはあるよ

弊社だとこれだけで査定A貰える
昔は貰えなかったがここ10年くらいで自発的に仕事見つける人間は希少と気が付いたらしい

>誇りとか愛社精神なんて言い方だと固いけども
>仕事なんて毎日やってる半ば生活なんだからある程度愛着もてないのは辛くないんかな
愛着持とうとしたら屑が嫌いにしてくるような事してくるんだよ

出勤する時には帰る時の事しか考えてないや

>>誇りとか愛社精神なんて言い方だと固いけども
>>仕事なんて毎日やってる半ば生活なんだからある程度愛着もてないのは辛くないんかな
>辛いと思うよ
>というか日常的にそういう愚痴言ってる奴が人生楽しそうに見えるか？
いくらお金が貰えても辛いことを長くやってたら普通心も体も壊れるよ…

大卒総合職で入ってきた奴はそうはいかんのですわ

作業員に求められる能力と管理職に求められる能力が全く違うのが問題よ
じゃあ外野から専門のコンサルとか指揮者呼べばいいかというとそれも別の問題が発生するから企業経営って難しいね…

最近転職したけど2か月弱でもう不安だよ
ついていける気が全くしないし一生これやれる気もしない…
周りはみんな割と仕事（というか作ってる物）好きっぽいのもなんか申し訳ない

まあこれで生きていきたいなら派遣とか一般職でという話よな

>>>誇りとか愛社精神なんて言い方だと固いけども
>>>仕事なんて毎日やってる半ば生活なんだからある程度愛着もてないのは辛くないんかな
>>辛いと思うよ
>>というか日常的にそういう愚痴言ってる奴が人生楽しそうに見えるか？
>いくらお金が貰えても辛いことを長くやってたら普通心も体も壊れるよ…
でも大多数の社会人ってそういうのに耐えてる人達なんじゃないかな…
俺は耐えられなかったが…

職場の事は別にそんな嫌いでもないが愛着も愛社精神なんてもんもないわ

言われた事だけしかやってないのにリーダーやれって言われてもさ

怒られないように言われたこと一生懸命やるのが優秀な奴隷ってもんだよ

>でも大多数の社会人ってそういうのに耐えてる人達なんじゃないかな…
>俺は耐えられなかったが…
…星の数ほど仕事はあるからさ…自分に合った仕事が見つかることを願ってるよ…

奴隷がより優秀になろうとすると意識高い系になる悲しみ

>いくらお金が貰えても辛いことを長くやってたら普通心も体も壊れるよ…
うに

愛着持つにはそれなりに長く働かないといかんのだろうな…

割と世の中適当に回ってるもんだよね

同じ地域の顧客にはできるだけ同日に会うようにしてね
見積依頼されたら技術に投げる前に営業である程度内容把握してね

まあこれくらいできれば…

仕事楽しいと一度も思ったことないけど
やらなきゃいけないから10年以上続けてるよ

>愛着持つにはそれなりに長く働かないといかんのだろうな…
同期いなくなってる！

>仕事を被害者意識でやってる奴はまあまあ引く
まさにこれがぞろぞろ湧いてきてだめだった

>>でも大多数の社会人ってそういうのに耐えてる人達なんじゃないかな…
>>俺は耐えられなかったが…
>…星の数ほど仕事はあるからさ…自分に合った仕事が見つかることを願ってるよ…
それで最近転職したんだよ
4日連続残業になったりそもそもあんまり皆定時で帰らなかったり直属の上司ずっと残ってたりしてもう怖い
でもここ出てもマシなところなんてないんだろうと思って歯を食いしばって働くしかねぇ…

>愛着持つにはそれなりに長く働かないといかんのだろうな…
俺は四年務めて嫌いから死ね！みんな死ね！！になったからそうとも限らん
結局は人間関係よ

>仕事楽しいと一度も思ったことないけど
>やらなきゃいけないから10年以上続けてるよ
楽しくも愛着もないけど慣れて楽できるからやってるだけ

>仕事楽しいと一度も思ったことないけど
>やらなきゃいけないから10年以上続けてるよ
多分こういう人が社会には一番多いんじゃないかな

愛着ってどのレベルからだろう
明日から働かなくて良くなる金額が振って湧いた時に辞めようと思わないくらいだろうか

言われたこと以外ってなにすればいいんだ…？

>言ったことをちゃんとやれるのって偉いよね…
本当にそう…とても助かる

>言われたこと以外ってなにすればいいんだ…？
効率の良いやり方を自分で考えて提案して…とか？

やつはどんな無理難題でも依頼を受けたら必ず遂行してしまう

なのでみんな転職するんですね

管理はしていいんだが上のおじさんらの扱いが面倒なんだよ

頑張って偉くなったけどその結果今の時間にようやく帰れるような立ち位置になったよ

まあ嫌だからで転職し続ける奴は多分どこでもやっていけないんだろうとは思う
とにかく働き続けないことには何も始まらないんだろう…

ここでいう愛着ってのはアメリカのビジネス用語で言うエンゲージメントとほぼ同一じゃないかな
>従業員が仕事に対して情熱を持ち、自発的に意欲的に取り組む姿勢

モチベーションアップ株式会社とか叩いてる奴が管理職アレルギーなのはわかる
でもそういうのは若いうちに卒業しとけ

ギンギンにやる気に満ち溢れてろとは言わんが適当手抜き最高！と言われるとやる気があってよく出来ることの方が非常に好ましい状態だよと思うよ

楽しいと思ったことないしなんなら全員死ねって思ってるけど別に辛くはないからずっとこのまま

>管理職とかいう人生デバフいらないです…
管理職にならないまま50まで会社に置いてもらえるなんてナイーヴな考えはやめろ

適当は良くないが手を抜くことには全力になれ

一人だとそんなにお金必要無いから頑張っても仕方ないんだよな

言われたことしかやらないといってもそもそもどのレベルかにもよるからな･･･
○○取ってきてって言ったのを何処にあるか探してちゃんと持ってきてくれるのと
何処にあるかわからないからそのまま諦めて報告も無しに席に戻ってるのではだいぶ違うし

管理職はやりたくなくたって誰かがやらなきゃいけない
年齢相応の責任から逃げ回ってる奴は少なくとも被害者ヅラして上司の悪口言う権利は無い

言われたこと以外で自分で自社の営業利益に繋がると判断したことを提案するとか…
上長や組織の上がそういうのを一切受け付けないならどうしようもないけど

>まあ嫌だからで転職し続ける奴は多分どこでもやっていけないんだろうとは思う
>とにかく働き続けないことには何も始まらないんだろう…
俺は嫌だからで異業種に転職したけどわりと正解だったな…ってなってる
転職は若いうちにしとけ！

>ギンギンにやる気に満ち溢れてろとは言わんが適当手抜き最高！と言われるとやる気があってよく出来ることの方が非常に好ましい状態だよと思うよ
やる気は上が求める数字に繋がる訳では無いのでどうでもいいです
逆に手抜きして数字を良く見せて評価貰えるので

>言われたことしかやらないといってもそもそもどのレベルかにもよるからな･･･
>○○取ってきてって言ったのを何処にあるか探してちゃんと持ってきてくれるのと
>何処にあるかわからないからそのまま諦めて報告も無しに席に戻ってるのではだいぶ違うし
後者は言われたことやってる範疇に入るのか…？

元請けからいくら貰ってるか知らないけど俺の手元に来る分は言われたこと以外やる金額じゃないんすよ

>>まあ嫌だからで転職し続ける奴は多分どこでもやっていけないんだろうとは思う
>>とにかく働き続けないことには何も始まらないんだろう…
>俺は嫌だからで異業種に転職したけどわりと正解だったな…ってなってる
>転職は若いうちにしとけ！
もうそれで2回転職して30手前なので後がねえ！
あと3年以上働かないとコイツすぐ辞めるなって感じになるので転職もっと難しくなる…

>言われたことしかやらないといってもそもそもどのレベルかにもよるからな･･･
>○○取ってきてって言ったのを何処にあるか探してちゃんと持ってきてくれるのと
>何処にあるかわからないからそのまま諦めて報告も無しに席に戻ってるのではだいぶ違うし
そりゃだいぶ違うだろ
まず結果が違う

言われたことをちゃんとやるってのはファジーな説明をきちんと自分なりに解釈して最適な手段を考えながら実行するってことだから

適度に手抜きすればいいっつって
遅刻常習犯やってた身内が無事解雇された

>管理職はやりたくなくたって誰かがやらなきゃいけない
>年齢相応の責任から逃げ回ってる奴は少なくとも被害者ヅラして上司の悪口言う権利は無い
悪口言われたの？

遅刻や無断欠席は明確に懲戒理由になるからな

夜中にいもげやってる上司なんて悪口言われて当然だろ

>>ギンギンにやる気に満ち溢れてろとは言わんが適当手抜き最高！と言われるとやる気があってよく出来ることの方が非常に好ましい状態だよと思うよ
>やる気は上が求める数字に繋がる訳では無いのでどうでもいいです
>逆に手抜きして数字を良く見せて評価貰えるので
良い評価を得るためのやる気に満ち溢れていてよろしい

>>管理職はやりたくなくたって誰かがやらなきゃいけない
>>年齢相応の責任から逃げ回ってる奴は少なくとも被害者ヅラして上司の悪口言う権利は無い
>悪口言われたの？
甘ったれが嫌いなの

>言われたことをちゃんとやるってのはファジーな説明をきちんと自分なりに解釈して最適な手段を考えながら実行するってことだから
大変なことだよ

手抜きってのはこう…数字には出ないとこで結果に支障出ない範囲でやっていかないと

やりたくなくて管理職やって回ってないとこは救われないなって

>言われたことをちゃんとやるってのはファジーな説明をきちんと自分なりに解釈して最適な手段を考えながら実行するってことだから
総合職はそこまでやってほしい
一般職はそこまでやる必要がないようにちゃんと仕組みづくりしたいね…

>>>管理職はやりたくなくたって誰かがやらなきゃいけない
>>>年齢相応の責任から逃げ回ってる奴は少なくとも被害者ヅラして上司の悪口言う権利は無い
>>悪口言われたの？
>甘ったれが嫌いなの
言われたのか…

言われただけのことも出来ない子たちの面倒を見てるとそれも贅沢じゃね？って思う心が宿ってしまった

上の人間から散々愚痴を聞かされてきたので絶対になる気はない

>1772116402219.jpg
こんなスレ立てて自分慰めて惨めすぎる

>>>>管理職はやりたくなくたって誰かがやらなきゃいけない
>>>>年齢相応の責任から逃げ回ってる奴は少なくとも被害者ヅラして上司の悪口言う権利は無い
>>>悪口言われたの？
>>甘ったれが嫌いなの
>言われたのか…
自分は責任から逃げ回ってるクセに被害者ヅラして上司の悪口言ってるひと？

被害者面してるのは自分なんだよね…

どうした？早く寝たほうがいいぞ

総合職で入ってきたなら管理職は受けろよと思うというかそのための枠だろ

別な言い方すると嫌なら席譲れよってな

金曜は平日だぞ仕事やってる奴は早く寝な

上司が皆嫌々やっているとしてもやっぱまともな上司とカスみたいな上司は区別付くからな･･･

>夜中にいもげやってる上司なんて悪口言われて当然だろ
たかが1時で何言ってんだ

>金曜は平日だぞ仕事やってる奴は早く寝な
うるせー今帰宅中だよ

出世欲ないけど普通に仕事進めるだけで勝手に出世させてくれるならそれはそれで受け入れるよね

>金曜は平日だぞ仕事やってる奴は早く寝な
えっお前無職なの？

あっちの上司の方がいいってのも大概隣の芝だぜ？

給料貰って働くだけの話だろ

明日客先直行で家出るのが1時間遅いのでセーフ

やる気に満ち溢れてるくせに弊社ごときに来てるやつなんて管理職にしたら碌なことにならん…

やる気に満ち溢れている人は逆に怖いってのはある

>夜中にいもげやってる上司なんて悪口言われて当然だろ
夜中じゃなくても誹謗中傷の対象だろ

AIがそのうちホワイトカラー虐殺するなら余計頑張るだけ無駄に思えてきた
最近30年ローンで家建てた家庭持ちの人とかどうするんだろ

管理職たのしいのに…

管理職適正やそこに楽しさを見出せるかは個々人によるから…

>夜中じゃなくても誹謗中傷の対象だろ
昼間だと仕事中にやることになるな…

>管理職たのしいのに…
会議で社長やらに詰められ取引先に詰められほぼ毎日8時まで残業して持ち帰りでも仕事してる上司見てそれは言えねぇ…

この人言われた業務すら俺の仕事じゃないと言い張って突っぱねてやりたいことしかしないんすけど…

>管理職たのしいのに…
やりたい人がやったらいいよ

今の業務半日あれば終わるんだけど同じ事務所の人は毎日3時間残業して土曜も出てる
だからといって代わりに受け持つ気にもならない…

やる気見せたら無理と分かってる量の仕事が降ってくる食ばっていやよねー
降ってくるって表現するけどつまり上司が常にそんだけ抱えてるってことだし

管理職は能力よりポスト空くかの巡り合わせのほうが大事

同室隣の課の課長が日曜仕事して平日に必要有休消化数満たしてて笑った
素晴らしい人事マンです

言われた業務いつまでやってるの？

管理職側としては下に仕事割り振るのも仕事だからね
暇そうにしてるくせに嫌がんじゃねえぞクソが…

滅茶苦茶働いてる上司とか先輩見てると怖くて仕方ない
俺もいつかアレやるのか…
もしかして定時に上がることって普通のことではない？

>滅茶苦茶働いてる上司とか先輩見てると怖くて仕方ない
>俺もいつかアレやるのか…
>もしかして定時に上がることって普通のことではない？
今のうちに楽しんどけよ？

>>滅茶苦茶働いてる上司とか先輩見てると怖くて仕方ない
>>俺もいつかアレやるのか…
>>もしかして定時に上がることって普通のことではない？
>今のうちに楽しんどけよ？
勘弁してほしい

>同室隣の課の課長が日曜仕事して平日に必要有休消化数満たしてて笑った
>素晴らしい人事マンです
休日に仕事するとね…急な呼び出しや会議が無いから自分の仕事が捗るんだ…

>管理職側としては下に仕事割り振るのも仕事だからね
これを理解するとうちの上司は同僚としては良いけど上司としてはダメだなってなる…
何か考えて割り振ってる感じが全くない割り振りと「指示する」って仕事から早く解放されたがってるの見え見えの指示
処理は早いから仕事抱えがち

でも仕事してたらミニマムの業務の外も見たり触ったするじゃん
それが+αだし評価になるんよ

夜遅くまで仕事して朝誰よりも早く来てる上司いいよね…
ってやってたらどんどん人が辞め始めて崩壊が始まってる弊社だ

出世の末路がアレかあ…

明らかに向いてないしやる気もねえしで辞めたいって話を何度か上司にしてるけどのらりくらり躱されている…

辞めた人そこそこ長くいたけど皆一様に「給料が割に合わない」って言ってやめていく