二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772109196778.jpg-(280779 B)
280779 B26/02/26(木)21:33:16No.1405852905そうだねx1 22:54頃消えます
マシリトが編集者人生語る動画見てたら
当然のこととして大体内容同じなんだけど
「ジャンプに連れ戻されて編集長になった時、ドラゴンボール抜けた後でスカスカになってた」
「言葉は悪いがパチンコの新装開店と同じで、昔居た作家がいつまでも描いてて新規読者が入ってこない」
って言ってて
じゃあ何が載ってたんだろうと思いマシリト編集長就任の1996年8号の目次調べたらこんなだった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/26(木)21:35:56No.1405853818そうだねx9
ろりろり
226/02/26(木)21:37:23No.1405854332そうだねx12
「昔から居る作家が手を変え品を変えずっと描いてる」と言われてたのが
具体的に誰のこと言ってるんだろうなと考えると
にわのまこと・ガモウ・徳弘正也あたりかなあ…
こち亀とジョジョはその後も続いたけど
326/02/26(木)21:38:44No.1405854802そうだねx5
描いてる人が変わらないのと新規読者はあんまり関係ない気が…
426/02/26(木)21:39:02No.1405854905そうだねx13
もうだいぶ入れ替わった後じゃないか
526/02/26(木)21:39:11No.1405854956そうだねx9
>描いてる人が変わらないのと新規読者はあんまり関係ない気が…
事実として部数下がってたから
626/02/26(木)21:39:26No.1405855030そうだねx5
ここからワンピ、ハンタ、ブリーチとやってたのがマシリトの功績なの?
726/02/26(木)21:40:42No.1405855479そうだねx9
>>描いてる人が変わらないのと新規読者はあんまり関係ない気が…
>事実として部数下がってたから
でも読者側からしたら面白けりゃ誰が描いてるとか関係なくね?
特にこの時代ならなおさら
826/02/26(木)21:40:54No.1405855551そうだねx13
>>>描いてる人が変わらないのと新規読者はあんまり関係ない気が…
>>事実として部数下がってたから
>でも読者側からしたら面白けりゃ誰が描いてるとか関係なくね?
>特にこの時代ならなおさら
事実として部数下がってたから
926/02/26(木)21:41:27No.1405855744そうだねx11
>>>>描いてる人が変わらないのと新規読者はあんまり関係ない気が…
>>>事実として部数下がってたから
>>でも読者側からしたら面白けりゃ誰が描いてるとか関係なくね?
>>特にこの時代ならなおさら
>事実として部数下がってたから
なら単純に面白くなくなってたんじゃねーの
1026/02/26(木)21:41:45No.1405855846そうだねx12
>ここからワンピ、ハンタ、ブリーチとやってたのがマシリトの功績なの?
ワンピは無理だろとは言ってたな
1126/02/26(木)21:41:48No.1405855860そうだねx7
>ここからワンピ、ハンタ、ブリーチとやってたのがマシリトの功績なの?
ワンピはマシリト自身の功績じゃない
ジャンプ編集部の新連載会議ではでは賛否真っ二つに分かれてマシリトは反対側だった
でもあんまり賛否に分かれるからだったらなんかいけそうだし載せてみようとなった
コマを細かく描きすぎて読みづらくする癖があったのでそこを序盤は矯正してた
1226/02/26(木)21:42:00No.1405855938そうだねx3
しんがぎん居るじゃん
1326/02/26(木)21:42:11No.1405856009そうだねx4
車田正美とか原哲夫とかを追い出したのはあんまりよろしくなかったね
1426/02/26(木)21:43:02No.1405856326+
あとこの時代に出てきたのがナルト
これらで15年ぐらい食ったんだからすごい時期だった
1526/02/26(木)21:43:33No.1405856519+
>ここからワンピ、ハンタ、ブリーチとやってたのがマシリトの功績なの?
功績かは知らんけどワンピハンタナルトはマシリト時代にスタート
ブリーチは編集長変わった後
1626/02/26(木)21:43:44No.1405856589そうだねx23
>車田正美とか原哲夫とかを追い出したのはあんまりよろしくなかったね
どちらもコンテンツとしてうまあじはあるけど
漫画載せて面白いという時期ではなかったししょうがないんじゃねえかな
1726/02/26(木)21:44:05No.1405856714+
人気作品引き伸ばしの悪習が抜けたのはいつ頃なんだろう
1826/02/26(木)21:44:38No.1405856914そうだねx8
>漫画載せて面白いという時期ではなかったししょうがないんじゃねえかな
ウルジャンみたいな受け皿が必要だったんだよ
1926/02/26(木)21:45:05No.1405857072そうだねx23
>車田正美とか原哲夫とかを追い出したのはあんまりよろしくなかったね
いやちょうど良かったろ
90年代まで引きずっていい作家じゃないよどちらも
2026/02/26(木)21:45:27No.1405857213+
作家が替わって新規読者増えるなら今のジャンプすごい部数なんだろうな
2126/02/26(木)21:45:38No.1405857284そうだねx4
この後ろくでなしブルースが終わってマサルさんが終わって俺はジャンプ卒業した
2226/02/26(木)21:46:13No.1405857528そうだねx2
>>漫画載せて面白いという時期ではなかったししょうがないんじゃねえかな
>ウルジャンみたいな受け皿が必要だったんだよ
だとすればそれは集英社が考えることでジャンプの編集長が考えることじゃないと思うよ
2326/02/26(木)21:46:17No.1405857552+
ちょうど黄金期が終わるあたりだな
2426/02/26(木)21:46:23No.1405857582そうだねx34
>コマを細かく描きすぎて読みづらくする癖があったのでそこを序盤は矯正してた
めっちゃわかる
2526/02/26(木)21:47:17No.1405857917+
マガジン全盛期はもうちょっと後?
2626/02/26(木)21:47:21No.1405857949そうだねx3
黄金期が終わってもワンピとかハンタとかナルト始まるからすごいよな
2726/02/26(木)21:48:04No.1405858250+
ドキドキさせてに目が行く
2826/02/26(木)21:48:06No.1405858265+
遊戯王はまだか
2926/02/26(木)21:48:13No.1405858310そうだねx3
削除依頼によって隔離されました
ワンピの連載は見出した自分の功績みたいに話しているの見るとなんかモヤモヤする
3026/02/26(木)21:48:20No.1405858349そうだねx51
>コマを細かく描きすぎて読みづらくする癖があったのでそこを序盤は矯正してた
今も矯正必要層ではあるな…
3126/02/26(木)21:48:21No.1405858356+
へえ…にわのまことってボンバーガール描いてたんだ…
3226/02/26(木)21:48:38No.1405858452+
90年代頭はまだ星矢や北斗やってて末にはワンピナルトハンタテニプリ始まってるから激動の時代だったと思う
3326/02/26(木)21:48:46No.1405858497+
原哲夫は北条司と2人で堀江編集長に連れられて
コアミックス社建ててコミックバンチの初代連載陣になってたし
その後の作品もパチンコのヒットもありメディアミックスしまくって今も稼いでるけど
それはそれとしてジャンプの終盤というと最後が影武者徳川家康で
その後は連載に至らず月ジャンでSAKONとかで低迷してた時期だったよ
3426/02/26(木)21:48:59No.1405858580そうだねx10
>ワンピの連載は見出した自分の功績みたいに話しているの見るとなんかモヤモヤする
なんでも自分の手柄のように言うのはマシリトの癖だ
3526/02/26(木)21:49:34No.1405858795そうだねx8
>ワンピの連載は見出した自分の功績みたいに話しているの見るとなんかモヤモヤする
最終的にGO出したのは偉いと思うよそれでも
3626/02/26(木)21:49:38No.1405858818+
>マガジン全盛期はもうちょっと後?
97、98くらいだからちょっと後
3726/02/26(木)21:49:58No.1405858954そうだねx4
ワンピには否定的じゃなかったかマシリト
3826/02/26(木)21:50:05No.1405859011そうだねx32
>ワンピの連載は見出した自分の功績みたいに話しているの見るとなんかモヤモヤする
話してないでしょ
ワンピースは面白さがわからないとまで言ってる
3926/02/26(木)21:50:32No.1405859186そうだねx2
>マガジン全盛期はもうちょっと後?
この頃に金田一とかがめっちゃ売れてた時期
ジャンプ編集部も流行に乗っかり探偵漫画連載したが
「そういう他所のこと気にするのやめよう、ジャンプは過去のジャンプをライバルとしよう」という結果になった
4026/02/26(木)21:50:54No.1405859315そうだねx18
>ワンピの連載は見出した自分の功績みたいに話しているの見るとなんかモヤモヤする
いくつか見たけどそんな話全然してないよ?嘘やめてくれよ
4126/02/26(木)21:51:27No.1405859522そうだねx28
>>ワンピの連載は見出した自分の功績みたいに話しているの見るとなんかモヤモヤする
>なんでも自分の手柄のように言うのはマシリトの癖だ
今嘘ついてるのは悪い癖だと思うよ
4226/02/26(木)21:51:40No.1405859601+
>ジャンプ編集部も流行に乗っかり探偵漫画連載したが
少年探偵Qと捜査感草薙葵?
4326/02/26(木)21:51:41No.1405859606+
>>ワンピの連載は見出した自分の功績みたいに話しているの見るとなんかモヤモヤする
>最終的にGO出したのは偉いと思うよそれでも
そもそも否定派だったと言ってるよ
4426/02/26(木)21:51:45No.1405859628そうだねx2
>この頃に金田一とかがめっちゃ売れてた時期
>ジャンプ編集部も流行に乗っかり探偵漫画連載したが
>「そういう他所のこと気にするのやめよう、ジャンプは過去のジャンプをライバルとしよう」という結果になった
これジャンプで探偵漫画描かされた漫画家可哀想だな…
4526/02/26(木)21:51:50No.1405859657そうだねx13
いるよね自分の思考が他人も同じなんだと投射してあたかも事実のように発言するやつ
4626/02/26(木)21:51:55No.1405859687そうだねx3
>話してないでしょ
>ワンピースは面白さがわからないとまで言ってる
マシリトの癖だのいってるけど俺も聞いたことないしな
4726/02/26(木)21:51:57No.1405859702+
ワンピの何が気に入らなかったんだっけマシリト
主人公に魅力ないとか仲間集めの下りだっけ
4826/02/26(木)21:52:08No.1405859781+
忍空をいきなりメディアミックスしたのはどういう判断だったんだろうな
アニメは好きだけどすごい不思議
4926/02/26(木)21:52:30No.1405859911そうだねx3
>>ジャンプ編集部も流行に乗っかり探偵漫画連載したが
>少年探偵Qと捜査感草薙葵?
あやつり左近がスレ画のちょっと前に終わってたね
5026/02/26(木)21:53:21No.1405860218+
>忍空をいきなりメディアミックスしたのはどういう判断だったんだろうな
>アニメは好きだけどすごい不思議
この時期のジャンプ読んでなかったから忍空がすごくウケてる作品なんだろうなと思いながらアニメ見てた
5126/02/26(木)21:53:22No.1405860228そうだねx3
>これジャンプで探偵漫画描かされた漫画家可哀想だな…
「描かされた」って言い方もどうかな
作家側が全く動機無いのに無理やり描かされたかは知らんよ
5226/02/26(木)21:53:27No.1405860255そうだねx3
>ワンピの何が気に入らなかったんだっけマシリト
>主人公に魅力ないとか仲間集めの下りだっけ
会議に落とした時の最初の3話におそらくガイモンのエピソードあって
いい話だけど主人公に関係ないじゃんってダメ出ししたらしい感じの話聞いたな
5326/02/26(木)21:53:48No.1405860382そうだねx1
>いるよね自分の思考が他人も同じなんだと投射してあたかも事実のように発言するやつ
そしてなぜかその嘘っぱちに乗っかって悪口言う奴も今このスレで見た
5426/02/26(木)21:53:56No.1405860422+
裏表紙の広告ナツカシス
5526/02/26(木)21:54:16No.1405860561+
がもうが書いてた頭に酢を入れる探偵漫画も金田一少年の後追いだったのか
5626/02/26(木)21:54:18No.1405860569+
連載会議に乗せた話がガイモンさんのエピソードだったから
否定的だったっつーのは聞いたことある
5726/02/26(木)21:54:29No.1405860634そうだねx8
ワンピース・NARUTO・ブリーチ・テニプリ・銀魂あたりがずっと連載してた頃の方が新規層入りにくそう
5826/02/26(木)21:54:38No.1405860677そうだねx3
>この頃に金田一とかがめっちゃ売れてた時期
>ジャンプ編集部も流行に乗っかり探偵漫画連載したが
>「そういう他所のこと気にするのやめよう、ジャンプは過去のジャンプをライバルとしよう」という結果になった
スレ画の数年後にヒカ碁が大ヒットした途端にマガジンやサンデーに〇〇の□って盤ゲーム漫画乱立して笑った
5926/02/26(木)21:55:39No.1405861036そうだねx7
>ワンピース・NARUTO・ブリーチ・テニプリ・銀魂あたりがずっと連載してた頃の方が新規層入りにくそう
むしろそれ目当てで入ってきてたろ
6026/02/26(木)21:55:47No.1405861083+
>がもうが書いてた頭に酢を入れる探偵漫画も金田一少年の後追いだったのか
心理捜査官 草薙葵ってガモウ関係あるの?
6126/02/26(木)21:56:34No.1405861362そうだねx1
金田一の後追いであろう人形草紙あやつり左近は普通に面白かったし好きだったな
だから打ち切りがほんと残念だった
6226/02/26(木)21:57:10No.1405861541+
草薙葵といえば誘導旋回法
6326/02/26(木)21:57:25No.1405861628+
近年は延々長期連載にすることはほぼなくなったから過去の反省はあるんだろう
6426/02/26(木)21:57:43No.1405861739+
前編集長の堀江信彦とマシリトの芸風が違いすぎるんよ
そんで原哲夫と北条司につまんねえの描かせて打ち切ってたりした
6526/02/26(木)21:57:50No.1405861788そうだねx5
当たり前のことだけど人気漫画が連載してるほうが新規も入ってくる
知らん漫画しか載ってない雑誌なんか物好きしか買わねぇよ
6626/02/26(木)21:58:12No.1405861910そうだねx1
初期に作家が色々やろうとして止める、という話だと
Dr.スランプ1話のネームでアラレちゃんかわいいなと思ってたら
2話でアラレちゃん全然出てこなくて
「いやこれは博士が主人公でアラレは発明品の一つだから主役じゃないですよ」
と言われてアンタは女の子のかわいさがウリなんだよ!と説得してたな
6726/02/26(木)21:58:16No.1405861937+
寒鰤屋これくらいの時期だったか
もう少し前のイメージだった
6826/02/26(木)21:59:10No.1405862233+
>ワンピの何が気に入らなかったんだっけマシリト
>主人公に魅力ないとか仲間集めの下りだっけ
情報量が多すぎて目が滑る云々
6926/02/26(木)21:59:20No.1405862293+
>ワンピース・NARUTO・ブリーチ・テニプリ・銀魂あたりがずっと連載してた頃の方が新規層入りにくそう
マガジンサンデーが大暗黒期だったから何の問題もなかった
7026/02/26(木)21:59:45No.1405862427+
>当たり前のことだけど人気漫画が連載してるほうが新規も入ってくる
>知らん漫画しか載ってない雑誌なんか物好きしか買わねぇよ
アニメなりドラマなりメディアミックスから入る層もいるわけだしな
7126/02/26(木)22:00:14No.1405862613+
ワンピは構図が少年漫画になってないって言ってる
対極にある鳥山先生を担当してきた人だからまあわからんでもない
7226/02/26(木)22:00:15No.1405862617+
少年探偵Qは本当のイレギュラーらしく上の力に対して編集長権限でも止められなかったんだと
たぶん編集会議も通ってないんじゃないかな
7326/02/26(木)22:00:37No.1405862745そうだねx2
ちなみにドラゴンボールも
最初にDr.スランプの次作ってことで巻頭カラー何号か貰った後に人気低迷して打ち切りが危ぶまれた
「悟空が主人公なのに巻き込まれ型でキャラが弱い」ってところがよくないと感じて
一週間ずっと電話して悟空ってどんなキャラだろう?って話続け
やっと出たのが「悟空は強くなりたいキャラじゃないですかね」で
修行編からの天下一武道会で人気が伸びた
7426/02/26(木)22:01:10No.1405862944そうだねx4
今暗黒期だわ...10年前はまだ良かったをボジョレーヌーボーの如く繰り返してるけどマジでレベル落ちてるから悲しい
2014年のジャンプが黄金期じゃん!ってツイートがバズってて当時も暗黒期だと思ってたの覚えててどこがだよ..と覗いたら全然マシだった
7526/02/26(木)22:01:11No.1405862950+
>>ワンピの何が気に入らなかったんだっけマシリト
>>主人公に魅力ないとか仲間集めの下りだっけ
>情報量が多すぎて目が滑る云々
あとその結果コマも細かくなりすぎてテンポが悪い
7626/02/26(木)22:01:28No.1405863056+
マキバオーみたいな漫画はもうジャンプでは出てこないんだろうな
7726/02/26(木)22:01:47No.1405863172+
>ワンピは構図が少年漫画になってないって言ってる
>対極にある鳥山先生を担当してきた人だからまあわからんでもない
ワンピースはマシリトの理論の逆を行ってるみたいな漫画だからな
だからマシリトはナルト派だった
7826/02/26(木)22:01:48No.1405863183そうだねx3
>マキバオーみたいな漫画はもうジャンプでは出てこないんだろうな
「みたいな漫画」が載ってる時期が思いつかない
7926/02/26(木)22:01:53No.1405863225+
まあdrスランプの1話見て2話にアラレ出てこなかったら非常事態だろう
その件は4代目編集長の後藤広喜もそうならなくてよかったーって書いてたよ
8026/02/26(木)22:01:55No.1405863243+
ワンピはキャラのシルエットしか見えないような引きの画めっちゃ多用するからな
8126/02/26(木)22:01:56No.1405863244+
実際この後マガジンがジャンプの売り上げ抜くからな
8226/02/26(木)22:01:59No.1405863267+
>寒鰤屋これくらいの時期だったか
>もう少し前のイメージだった
この頃のジャンプ読んでて他の連載陣はみんな覚えてる
寒鰤屋だけマジで内容一ミリも思い出せない
調べて漫画ページ見てもわからん…
8326/02/26(木)22:02:03No.1405863287+
買わなくなった層がなんで買わなくなったかアンケ送ってくれればいいのにな
8426/02/26(木)22:02:36No.1405863462+
>>マキバオーみたいな漫画はもうジャンプでは出てこないんだろうな
>「みたいな漫画」が載ってる時期が思いつかない
進撃の巨人みたいな漫画が載ってる時期ならあったよ
8526/02/26(木)22:02:48No.1405863543+
>>>ワンピの何が気に入らなかったんだっけマシリト
>>>主人公に魅力ないとか仲間集めの下りだっけ
>>情報量が多すぎて目が滑る云々
>あとその結果コマも細かくなりすぎてテンポが悪い
ちゃんと初期は矯正してたんだな
今はデカくなりすぎて誰もブレーキかけられないんだろうけど
8626/02/26(木)22:02:57No.1405863604+
5年くらいの間隔で目次並べたら面白そうだ
ノルマン効果とか言われてたのいつくらいだっけ
8726/02/26(木)22:03:06No.1405863657そうだねx1
>少年探偵Q
存在知らんかったけどひでえなこれ…
8826/02/26(木)22:03:15No.1405863704そうだねx2
今が暗黒期なのはジャンプというか週刊漫画雑誌全体が抱える問題だろう
8926/02/26(木)22:03:20No.1405863742そうだねx3
>買わなくなった層がなんで買わなくなったかアンケ送ってくれればいいのにな
去る客は黙って去るから知りようもない
じゃあ今ならネットで読まなくなった奴らの話聞けるか、というと
そもそも読んでなくてネットの情報で扱き下ろしてるだけの奴も混じるから参考にならない
9026/02/26(木)22:03:22No.1405863752+
>買わなくなった層がなんで買わなくなったかアンケ送ってくれればいいのにな
真面目な話そういう情報が欲しいけどそういう情報は集まらないというジレンマ
9126/02/26(木)22:03:41No.1405863868+
寒鰤屋は後年の同作者のヒット作みたいノリ割とそのまんま週ジャンでやってたんで
そりゃまあウケないし記憶に引っかからん読者も多数出る
9226/02/26(木)22:03:57No.1405863971+
>>>マキバオーみたいな漫画はもうジャンプでは出てこないんだろうな
>>「みたいな漫画」が載ってる時期が思いつかない
>進撃の巨人みたいな漫画が載ってる時期ならあったよ
そういう失敗例の話なら「みたいな漫画」いらないんじゃ?
9326/02/26(木)22:04:11No.1405864051そうだねx1
マシリトの言動聞いていると
ちょうど良い時に雑誌離れたんじゃないかなってなる
9426/02/26(木)22:04:17No.1405864086+
>今が暗黒期なのはジャンプというか週刊漫画雑誌全体が抱える問題だろう
媒体が増えて面白い漫画が分散された感
9526/02/26(木)22:04:20No.1405864108+
>少年探偵Qは本当のイレギュラーらしく上の力に対して編集長権限でも止められなかったんだと
>たぶん編集会議も通ってないんじゃないかな
原作がかなりいいとこのお坊ちゃんだったとしんがぎんの知り合いだった人に聞いた
9626/02/26(木)22:04:21No.1405864115+
読者アンケートのシステムって腐向け漫画が勢いづいた要因だと思う
9726/02/26(木)22:04:26No.1405864146+
ほんの5年くらい前まで数千万〜億の作品中堅層までゴロゴロしてたって嘘みたいだなジャンプ
9826/02/26(木)22:04:35No.1405864189+
もうちょいメディアミックスの方の話が聞きたい
9926/02/26(木)22:04:43No.1405864242そうだねx2
かおすかんぶりや割と好きだった記憶あるな
内容は思い出せないんだがなんかガンガンみたいな作風を感じていた
10026/02/26(木)22:04:49No.1405864278+
少なくとも編集がサポートしてて脂乗ってた時期の尾田っち蹴ったのはマジかよと思う反面ダメな所の片鱗も見抜いてたのかどうか
10126/02/26(木)22:05:12No.1405864426+
>>>>マキバオーみたいな漫画はもうジャンプでは出てこないんだろうな
>>>「みたいな漫画」が載ってる時期が思いつかない
>>進撃の巨人みたいな漫画が載ってる時期ならあったよ
>そういう失敗例の話なら「みたいな漫画」いらないんじゃ?
成功例ならHUNTER×HUNTERみたいな呪術廻戦とか?
10226/02/26(木)22:05:15No.1405864447+
山川かおりは岩泉舞みたいな印象の残り方した一人だな
と思って名前で検索したらいま画-ROWの人の奥さん!?
10326/02/26(木)22:05:37No.1405864576+
>少なくとも編集がサポートしてて脂乗ってた時期の尾田っち蹴ったのはマジかよと思う反面ダメな所の片鱗も見抜いてたのかどうか
片鱗にこだわって大物逃しちゃダメだよ…
10426/02/26(木)22:05:39No.1405864587+
>今が暗黒期なのはジャンプというか週刊漫画雑誌全体が抱える問題だろう
それはそうだけどジャンプのアンケシステムと読者層の高年齢化が著しく相性悪いと思う
読むだけ読んで単行本買わないおっさんおばさんの意見に振り回されてないか今のジャンプ
10526/02/26(木)22:05:40No.1405864595そうだねx2
しんがぎんの書く女の子かわいかったんだよな
10626/02/26(木)22:05:42No.1405864604そうだねx2
>マシリトの言動聞いていると
>ちょうど良い時に雑誌離れたんじゃないかなってなる
雑誌離れて集英社の重役になっていったけど
ただ「白泉社が傾いてるから社長やってくれ。2週間で答え出して。」って社長に言われたのは
実力を買われたと見るべきか派閥争いの結果と見るべきか悩む
10726/02/26(木)22:05:44No.1405864615+
何も集英社内で暗黒期という訳でなくテレビ局の判断でジャンプアニメはテレビでヒットしないから他誌の作品テレビアニメにしますって評価
10826/02/26(木)22:05:55No.1405864683+
>今が暗黒期なのはジャンプというか週刊漫画雑誌全体が抱える問題だろう
漫画雑誌だけじゃなくweb漫画サイトが増えすぎて読者の奪い合いしてるような状況だしな
ジャンプは良くやってる方
10926/02/26(木)22:06:09No.1405864758+
>>>>>マキバオーみたいな漫画はもうジャンプでは出てこないんだろうな
>>>>「みたいな漫画」が載ってる時期が思いつかない
>>>進撃の巨人みたいな漫画が載ってる時期ならあったよ
>>そういう失敗例の話なら「みたいな漫画」いらないんじゃ?
>成功例ならHUNTER×HUNTERみたいな呪術廻戦とか?
それ「みたいな」かなあ?
11026/02/26(木)22:06:25No.1405864846+
>少なくとも編集がサポートしてて脂乗ってた時期の尾田っち蹴ったのはマジかよと思う反面ダメな所の片鱗も見抜いてたのかどうか
早いうちから内々で連載決まっててマシリト反対は多分プロレスだろ
ある程度編集側でコントロールできるように
11126/02/26(木)22:06:32No.1405864875+
>かおすかんぶりや割と好きだった記憶あるな
>内容は思い出せないんだがなんかガンガンみたいな作風を感じていた
このあと王様の仕立て屋でかなりの長期連載したから報われてよかったね
11226/02/26(木)22:06:35No.1405864893+
どん底だったってのも96年の半年ぐらいというか
その後マサルと封神でそこそこ繋いでたらワンピたけしハンタマンキンヒカ碁と一気に揃ってあっという間に第三期黄金期だしね
11326/02/26(木)22:06:39No.1405864909+
鳥嶋和彦が強いという以前に堀江信彦は本当に向いてなかったんだろうなあとは話を聞く感じでは思う
自分で企画立てたり原作書いたりするのは他誌ならともかくジャンプ編集長の仕事じゃなかろうと
しかも副編集長ふたりも無能だったとマシリトは言ってたが
11426/02/26(木)22:06:39No.1405864915+
>もうちょいメディアミックスの方の話が聞きたい
遊戯王の話は書籍で結構書いてたな
11526/02/26(木)22:06:48No.1405864965そうだねx4
>今が暗黒期なのはジャンプというか週刊漫画雑誌全体が抱える問題だろう
別に漫画界全体が落ち目なのと今のジャンプが暗黒期なのは矛盾しないのでは?
11626/02/26(木)22:06:56No.1405865027+
>何も集英社内で暗黒期という訳でなくテレビ局の判断でジャンプアニメはテレビでヒットしないから他誌の作品テレビアニメにしますって評価
鬼滅は大ヒットしてヒロアカや呪術も頑張ってるのにその評価はひどいぜ
11726/02/26(木)22:07:07No.1405865104そうだねx2
暗黒期って毎年聞くし
黄金期も人の数だけずれてるイメージ
11826/02/26(木)22:07:11No.1405865125+
こち亀ってジャンプの入口としてかなり貢献したと思ってる
皆知ってて1話完結だからとっつきやすかった
11926/02/26(木)22:07:29No.1405865242そうだねx4
>読者アンケートのシステムって腐向け漫画が勢いづいた要因だと思う
少なくとも2020年あたりまでうまく回ってたから
アンケートそのものじゃなくて読者層がいよいよ子供いなくなったほうだろう
12026/02/26(木)22:07:40No.1405865317そうだねx1
でも今はちょっとしんどいよね
12126/02/26(木)22:07:49No.1405865375そうだねx1
聖闘士星矢がチャンピオンで外伝出しまくってるのすんげえ不思議な気分
12226/02/26(木)22:07:56No.1405865444+
1996年2月〜
封神演義、遊戯王
1997年
BASTERD!!、テンテンくん、たけし、ワンピース
1998年
ROOKIES、少年探偵Q、ホイッスル、ハンターハンター
シャーマンキング、ライジングインパクト
1999年
ヒカルの碁、テニプリ、ナルト
2000年
ジョジョ6部、BLACK CAT、ジャガー
〜2001年6月
ボーボボ、ミスフル
12326/02/26(木)22:07:59No.1405865458そうだねx1
こっからアニメ化で大ヒットする作品が連発すれば後からこの頃も黄金期だったって言われるかもしれないけど現状の紙面は今までで一番しょっぱいと思う
12426/02/26(木)22:07:59No.1405865462+
>「そういう他所のこと気にするのやめよう、ジャンプは過去のジャンプをライバルとしよう」という結果になった
ジャンプはジャンプ漫画ってジャンルだしな
マガジンは読み物の延長上にあるものとしての漫画って感じだし
12526/02/26(木)22:08:09No.1405865536+
>少なくとも編集がサポートしてて脂乗ってた時期の尾田っち蹴ったのはマジかよと思う反面ダメな所の片鱗も見抜いてたのかどうか
ワンピって当時はかなり革新的な漫画だったから仕方ないと思う
ゴボ終了後もうっすら続いてた鳥山調の時代を完全に終わらせた感じがした
12626/02/26(木)22:08:12No.1405865554+
>こち亀ってジャンプの入口としてかなり貢献したと思ってる
>皆知ってて1話完結だからとっつきやすかった
子供の頃は飛ばし読みしてたなぁ
連載全部の漫画読むようなころに読みだした作品だった
12726/02/26(木)22:08:16No.1405865577そうだねx3
比較的最近だと鬼滅・ネバラン・ハイキュー・ドクターストーン・ゆらぎ荘・呪術なんかが一緒に載ってた時期は充実してる感じあった
12826/02/26(木)22:08:17No.1405865586+
チャンピオンは一時期マジでやばかったけど今結構いい感じだよね
12926/02/26(木)22:08:32No.1405865673そうだねx1
かおす寒鰤屋は古物・骨董品テーマの漫画だった
ジャンプだしたまーにその骨董絡みのヤクザなんかとやり合ったりもしてた
とりあえず良いとこのジーパンはモンペよりは頑丈という記憶は残っている
13026/02/26(木)22:08:41No.1405865725+
るろ剣好きだけども主力の2〜3番手ぐらいの印象だから看板時代が暗黒期って言われるのは何となくわかる
13126/02/26(木)22:08:43No.1405865742+
さい藤さん編集としては有能だったのにトップやらされてるせいで現場に介入できなくなったの勿体ないなあって
13226/02/26(木)22:09:01No.1405865852+
>少なくとも2020年あたりまでうまく回ってたから
>アンケートそのものじゃなくて読者層がいよいよ子供いなくなったほうだろう
読者層の高齢化というか若年層が薄くなったのはどこも変わらんしね
13326/02/26(木)22:09:05No.1405865886+
>こち亀ってジャンプの入口としてかなり貢献したと思ってる
>皆知ってて1話完結だからとっつきやすかった
アニメ効果で幼少の読者増えまくったからアニメ放送中は古参のファンがうんざりする様な話ばっかりだったしな
それがアニメ終わって元のノリに戻ったけどそのあとその幼少の読者は根付いたのかどうか…
13426/02/26(木)22:09:34No.1405866055+
尾田栄一郎と担当についてはここで連載させないと潰れますよというデスクの判断に反論できなかったようなことも言ってた
13526/02/26(木)22:09:36No.1405866059そうだねx3
>>少なくとも2020年あたりまでうまく回ってたから
>>アンケートそのものじゃなくて読者層がいよいよ子供いなくなったほうだろう
>読者層の高齢化というか若年層が薄くなったのはどこも変わらんしね
ジャンプシステムと高齢化が嫌な化学反応起こしてる真っ最中だよ今
13626/02/26(木)22:09:39No.1405866079そうだねx1
スレ画別にベテランのマンネリ率高くなくね
13726/02/26(木)22:09:40No.1405866084そうだねx1
>比較的最近だと鬼滅・ネバラン・ハイキュー・ドクターストーン・ゆらぎ荘・呪術なんかが一緒に載ってた時期は充実してる感じあった
この時期かな
fu6347473.jpg
13826/02/26(木)22:09:40No.1405866085そうだねx1
めちゃくちゃ黄金期やんけ
13926/02/26(木)22:09:49No.1405866131+
>>こち亀ってジャンプの入口としてかなり貢献したと思ってる
>>皆知ってて1話完結だからとっつきやすかった
>子供の頃は飛ばし読みしてたなぁ
>連載全部の漫画読むようなころに読みだした作品だった
俺はアニメきっかけで読み始めた
アニメ始まったタイミングがちょうど99巻ってのは売り出し方が上手かったと思う
そして99巻以降はだいぶオタクネタが多い時期で
その結果今ここに居る
14026/02/26(木)22:09:59No.1405866194+
>読者アンケートのシステムって腐向け漫画が勢いづいた要因だと思う
性別とか関係なくタイパラレベルの呪物通しちゃったしなあ...
男が手紙送らないのはこち亀の作者も言ってたしそうだと思う
14126/02/26(木)22:10:09No.1405866255+
>チャンピオンは一時期マジでやばかったけど今結構いい感じだよね
四大誌として勝負していくのは諦めたというか一抜けしたみたいな
14226/02/26(木)22:10:16No.1405866299そうだねx1
懐かしいな俺が大好きだったころだ
14326/02/26(木)22:10:31No.1405866379+
>チャンピオンは一時期マジでやばかったけど今結構いい感じだよね
弱虫ペダルと入間くんのおかげでうまいこと雑誌のカラー変えできたからな
14426/02/26(木)22:10:38No.1405866417+
>この時期かな
>fu6347473.jpg
この頃は久々にジャンプ毎週買ってたな
14526/02/26(木)22:10:50No.1405866490+
スレ画の頃買ってたけどかんぶりやまったく覚えてない…読み飛ばしてたんか
14626/02/26(木)22:10:52No.1405866506そうだねx3
最近のジャンプは悪い意味でよそに載ってそうな漫画増えたなって気がする
14726/02/26(木)22:10:58No.1405866531+
>この時期かな
>fu6347473.jpg
チェンソーマンもサム8もあって凄い
14826/02/26(木)22:11:02No.1405866551+
ここで来たか…!
14926/02/26(木)22:11:23No.1405866683+
>>チャンピオンは一時期マジでやばかったけど今結構いい感じだよね
>弱虫ペダルと入間くんのおかげでうまいこと雑誌のカラー変えできたからな
あと吸血鬼すぐ死ぬも結構大きかったと思うよ
アニメも人気だった
15026/02/26(木)22:11:28No.1405866718+
今のジャンプの編集は高学歴で回しているのに載ってる漫画が微妙すぎる
学力でなんとかしてくれ
15126/02/26(木)22:11:33No.1405866762+
腐女子って単語は最近は聞かなくなったな
15226/02/26(木)22:11:42No.1405866828+
>この時期かな
>fu6347473.jpg
アニメ化作品だらけでめちゃ強いな…
15326/02/26(木)22:11:47No.1405866867+
チャンピオンは電子時代になって紙から解き放たれたのもだいぶでかい
15426/02/26(木)22:12:12No.1405866995+
現代的な時代の漫画増えた中でダイの大冒険だけ世界観浮いてて面白かった
15526/02/26(木)22:12:12No.1405866996+
>比較的最近だと鬼滅・ネバラン・ハイキュー・ドクターストーン・ゆらぎ荘・呪術なんかが一緒に載ってた時期は充実してる感じあった
fu6347481.jpg
2018年だった
15626/02/26(木)22:12:14No.1405867010+
今のジャンプって何が載ってるんだっけ?
15726/02/26(木)22:12:18No.1405867028+
>腐女子って単語は最近は聞かなくなったな
女性のオタクの間ではBLはそこまでメインコンテンツではなかったというのが10年ぐらい前から浸透してきた
15826/02/26(木)22:12:20No.1405867036+
ナルトや鰤の立ち上げとか仕事できる編集が出世して行っちゃうから残り物にアレな人しか残らないのではと思う
15926/02/26(木)22:12:32No.1405867086+
ジャンプ+にいろいろ持ってかれてない?話題作とか新進気鋭の作家とか
+でヒットするマンガ結構あるよね
16026/02/26(木)22:12:34No.1405867103+
マシリトもイメージで言ってるところはかなりあるし堀江時代のジャンプたぶんまともに読んでないので
「新人にカラーページ与えるようにしたのは俺の代から」って嘘言ってたのつっこまれてた
まあ猛き龍星とか載ってたあたりのイメージで言ってるだろう
16126/02/26(木)22:12:42No.1405867153+
>今のジャンプって何が載ってるんだっけ?
鬼滅
16226/02/26(木)22:12:42No.1405867155+
ジャンプは他所から面白い作家を持ってくれば良いじゃん!ってことに気づいた
16326/02/26(木)22:12:47No.1405867191+
マキバオーと真島くんが間髪入れずに打ち切りみたいな終わり方してえぇ…ってなったのは覚えてる
マキバオーは別紙でエピローグ描いたんだったかな
16426/02/26(木)22:12:48No.1405867195+
>今のジャンプの編集は高学歴で回しているのに載ってる漫画が微妙すぎる
>学力でなんとかしてくれ
学力でどうにかなるなら編集も原作も東大だけで固めりゃいいだろ
16526/02/26(木)22:12:58No.1405867253+
というか現在1〜12巻辺りの連載2年目までのタイトルが全体的に小粒というか話題作あんま出てねえなに関しては
ジャンプだけでもないというかマガジンサンデーチャンピオンもそんな感じで良くて中堅みたいなのが多い
16626/02/26(木)22:13:00No.1405867259+
>スレ画の頃買ってたけどかんぶりやまったく覚えてない…読み飛ばしてたんか
読切の時は妖怪退治系だったのに連載時は現実的な骨董屋さんの話になっててちびっ子だったけど困惑したわ
16726/02/26(木)22:13:10No.1405867322そうだねx1
>学力でどうにかなるなら編集も原作も東大だけで固めりゃいいだろ
講談社の方が実現しやすそうだ
16826/02/26(木)22:13:14No.1405867343+
>今のジャンプって何が載ってるんだっけ?
ワンピの次に長いのがロボコとウィッチって状況
16926/02/26(木)22:13:23No.1405867386+
サム8のくせになんか華があるように感じて腹立つな
17026/02/26(木)22:13:40No.1405867481+
>今のジャンプって何が載ってるんだっけ?
ワンピースとかカグラバチとかアオのハコとか鵺の陰陽師とか短期集中連載の呪術の続編とかその辺
17126/02/26(木)22:13:43No.1405867506+
純粋に週間って仕事がきつすぎて人がこなさそう
17226/02/26(木)22:14:00No.1405867610+
>>比較的最近だと鬼滅・ネバラン・ハイキュー・ドクターストーン・ゆらぎ荘・呪術なんかが一緒に載ってた時期は充実してる感じあった
>fu6347481.jpg
>2018年だった
この時期にまだ銀魂が食い込んでるのか
17326/02/26(木)22:14:06No.1405867654そうだねx2
ジャンプは編集者の派閥争いが酷くて作家まで派閥で分断されるのが悪い文化
17426/02/26(木)22:14:07No.1405867660そうだねx2
>ジャンプは他所から面白い作家を持ってくれば良いじゃん!ってことに気づいた
願いのアストロ…
17526/02/26(木)22:14:09No.1405867670+
幽奈さんの人は今何やってんだろ…クリップスタジオに行っちゃったのかな…
17626/02/26(木)22:14:18No.1405867725そうだねx1
この頃のマガジンが強くなったのはジャンプと全く違うやり方をしたから
編集者が話を考えるという大昔のスタイルを再開した
したらキバヤシという異常編集者が入ってきたので何とかなっちゃった
17726/02/26(木)22:14:18No.1405867730+
>>今のジャンプって何が載ってるんだっけ?
>ワンピの次に長いのがロボコとウィッチって状況
そう考えるとめちゃくちゃ入れ替わってんな…
17826/02/26(木)22:14:29No.1405867790+
編集者は能力測りづらいって事情ありそうだ面接に漫画見ろとか出来るわけないし
17926/02/26(木)22:14:32No.1405867803+
>この時期にまだ銀魂が食い込んでるのか
この後ちょっとごたつく
18026/02/26(木)22:14:37No.1405867835+
ワイルドハーフは掲載誌間違ってないと思ってたな
18126/02/26(木)22:15:04No.1405867992+
>ワンピの次に長いのがロボコとウィッチって状況
>ワンピースとかカグラバチとかアオのハコとか鵺の陰陽師とか短期集中連載の呪術の続編とかその辺
これも後から振り返ると面白い漫画多かったってなりそう
18226/02/26(木)22:15:30No.1405868149+
>ワイルドハーフは掲載誌間違ってないと思ってたな
かずはじめもまあ大概…
18326/02/26(木)22:15:41No.1405868211+
>編集者は能力測りづらいって事情ありそうだ面接に漫画見ろとか出来るわけないし
マシリトも本当は月刊プレイボーイ配属希望だったしな
18426/02/26(木)22:15:44No.1405868230+
王道行く漫画多いけど
挑戦的な変な漫画載せるのもジャンプなイメージあったが今はちょっと寂しいな
今は実験的なのは+に回しちゃうのかね
18526/02/26(木)22:15:45No.1405868234+
>fu6347481.jpg
imgでみた面がいっぱいいる…
18626/02/26(木)22:15:48No.1405868254+
ダイーズアイライとかも描いたけど結局そういう路線は性に合わんかったんだろうな大河原遁
後の成功があるんで余計にそういう感触が強まる
18726/02/26(木)22:15:55No.1405868308+
マキバオーは2年目のドバイ編でホビー漫画みたいなレースしてたのは今思うとテコ入れだったんだろうか
続編含めてそこだけ微妙だった
18826/02/26(木)22:16:02No.1405868351そうだねx2
>ジャンプは編集者の派閥争いが酷くて作家まで派閥で分断されるのが悪い文化
そのせいで漫画家としても肉体も死にかけたゆでには同情する
18926/02/26(木)22:16:29No.1405868509+
>>編集者は能力測りづらいって事情ありそうだ面接に漫画見ろとか出来るわけないし
>マシリトも本当は月刊プレイボーイ配属希望だったしな
月刊プレイボーイってアメリカの翻訳本のこと?
19026/02/26(木)22:16:35No.1405868544そうだねx2
>王道行く漫画多いけど
>挑戦的な変な漫画載せるのもジャンプなイメージあったが今はちょっと寂しいな
>今は実験的なのは+に回しちゃうのかね
さむわんへるつは実験的じゃないだろうか
19126/02/26(木)22:16:39No.1405868570+
今は屋台骨のひとつのはずのサカモトの絵が荒れてるのが心配
19226/02/26(木)22:16:49No.1405868642+
イチとかさむわんみたいな次世代の柱になりそうなやつが出てきたのは素直に嬉しい
それはそれとして物足りなさは感じるが
19326/02/26(木)22:16:50No.1405868647+
アンケートが腐向け云々は定期的に言われてても
>fu6347473.jpg
>fu6347481.jpg
この辺見たらまったく関係ない気がしてくる
19426/02/26(木)22:16:58No.1405868701そうだねx1
エイリアンヘッドバッドは久々にバカ一直線のパワー主人公なので期待しとるよ
19526/02/26(木)22:17:27No.1405868892+
結果論なとこもあるがマシリトは未来を予測してた部分も大きいからやべえよ
19626/02/26(木)22:17:32No.1405868914+
昔は好きな漫画家の作品が載ってるからって理由で雑誌を買うのは普通だったけど
今の時代だと雑誌そのものの不振は作家レベルじゃとても解決できない問題だろうな
19726/02/26(木)22:17:38No.1405868942+
Vジャンプっていう幼年誌を創刊するからそこの編集長やってくれとジャンプ離れたマシリトだったが
その時代の集英社にはライツ事業部というものがなく
幼年誌といえば色んなアニメやらを載せないといけないわけだが
掲載する作品一つ一つの許可を自分達で取りに行かなければならず
その割に売れずでしんどくなっていた
19826/02/26(木)22:17:42No.1405868974+
>マキバオーは2年目のドバイ編でホビー漫画みたいなレースしてたのは今思うとテコ入れだったんだろうか
>続編含めてそこだけ微妙だった
国内G1レースだいたいやったから後やるのセックスくらいだったぞ
19926/02/26(木)22:17:49No.1405869015+
マシリトは編集長希望じゃなかったんだけどなれなかった理由自体は派閥争いに近い
なのに呼び戻されて編集長やらされたのを根に持ってる
戻された理由も自分でわかってないなりに「鳥山くんが戻ってくると思ったんでしょ」って投げやりに言ってた
20026/02/26(木)22:17:52No.1405869037そうだねx5
正直今のマシリトのムーブはあんまり好きじゃない
20126/02/26(木)22:18:01No.1405869090+
露骨に腐女子向けなぼく血なんかすぐ打ち切られたしな
20226/02/26(木)22:18:04No.1405869106+
週刊連載に体が持たなくて+行っちゃったけどルリドラゴンとか京アニでアニメ化するね
20326/02/26(木)22:18:19No.1405869183そうだねx1
>王道行く漫画多いけど
>挑戦的な変な漫画載せるのもジャンプなイメージあったが今はちょっと寂しいな
>今は実験的なのは+に回しちゃうのかね
女性落語家の漫画やラジオ職人の漫画なんて変過ぎると思うが…
20426/02/26(木)22:18:29No.1405869237+
バトルとか部活で必然的に男だらけになるのがわからず腐向けと言っていた可能性
20526/02/26(木)22:18:34No.1405869272+
チェンソーマンは1部でスパッと終わって次回作でも沸かせて欲しかった...
20626/02/26(木)22:18:42No.1405869322+
>車田正美とか原哲夫とかを追い出したのはあんまりよろしくなかったね
原哲夫は結局ジャンプ離れてもずっと北斗擦ってるだけだからまあ…
20726/02/26(木)22:18:48No.1405869364+
>今は屋台骨のひとつのはずのサカモトの絵が荒れてるのが心配
まるで編集者みたいだ
20826/02/26(木)22:19:03No.1405869467+
>>何も集英社内で暗黒期という訳でなくテレビ局の判断でジャンプアニメはテレビでヒットしないから他誌の作品テレビアニメにしますって評価
>鬼滅は大ヒットしてヒロアカや呪術も頑張ってるのにその評価はひどいぜ
鬼滅は地方局スタートでヒロアカは局変えしてる
フリーレンや薬屋みたいな扱いと差を感じる
20926/02/26(木)22:19:27No.1405869635そうだねx2
車田先生はビートX描いて燃え尽きた感ある
21026/02/26(木)22:19:27No.1405869638+
スレ画の中だとワイルドハーフとBOYとぬ〜べ〜が好きだったけど
どれもなにか大きな目標や敵に向かって突き進むような話ではないことに気づいた
こういうのもジャンプらしさの内なのかな?
21126/02/26(木)22:19:32No.1405869674そうだねx1
>るろ剣好きだけども主力の2〜3番手ぐらいの印象だから看板時代が暗黒期って言われるのは何となくわかる
三本柱の一角なら十分以上なんだけど単独看板にはいくらなんでもキツいよね
21226/02/26(木)22:19:32No.1405869679+
>昔は好きな漫画家の作品が載ってるからって理由で雑誌を買うのは普通だったけど
>今の時代だと雑誌そのものの不振は作家レベルじゃとても解決できない問題だろうな
会社ごとの電子アプリ増えすぎて読んでる漫画がどこの雑誌でやってるとか知らない人増えたしな
相対的にそれでジャンプの価値も落ちることになった
21326/02/26(木)22:19:32No.1405869681+
>正直今のマシリトのムーブはあんまり好きじゃない
それでいいと思うよ
話は聞くし参考にはするが個人として今の姿を評価するかは俺は別だ
21426/02/26(木)22:19:34No.1405869684+
>週刊連載に体が持たなくて+行っちゃったけどルリドラゴンとか京アニでアニメ化するね
エロクール内藤の唯一の功績来たな…
21526/02/26(木)22:19:49No.1405869796そうだねx2
>正直今のマシリトのムーブはあんまり好きじゃない
思い出の中でじっとしててくれ…
21626/02/26(木)22:19:50No.1405869807+
>>今は屋台骨のひとつのはずのサカモトの絵が荒れてるのが心配
>まるで編集者みたいだ
なに言ってんの…
21726/02/26(木)22:19:55No.1405869840そうだねx1
>この辺見たらまったく関係ない気がしてくる
ゆらぎ荘枠…お前は今どこで戦っている…
21826/02/26(木)22:20:03No.1405869891+
>マキバオーは2年目のドバイ編でホビー漫画みたいなレースしてたのは今思うとテコ入れだったんだろうか
>続編含めてそこだけ微妙だった
シニアのレースやったとしてもカスケード抜きのマキバオーとか盛り上がリに欠けそうだし…
ラオウで終わっておけよみたいなところはある
21926/02/26(木)22:20:10No.1405869933+
鬼滅アニメ始まったばかりの時期に一番推してたのおそらくアベマだぞ
変なグッズ出してたくらいだし
22026/02/26(木)22:20:36No.1405870114+
>露骨に腐女子向けなぼく血なんかすぐ打ち切られたしな
腐女子が描いた漫画だけど腐女子向けではないかな…
作者に向けてしか描いてなかったし…
22126/02/26(木)22:20:45No.1405870166+
ジャンプ+も安定して売れる作品増えてるから志望する作者も多いのかもしれない
なんつっても隔週連載できるし
22226/02/26(木)22:20:51No.1405870202+
>車田正美とか原哲夫とかを追い出したのはあんまりよろしくなかったね
原哲夫はともかく車田最後のジャンプ作品サイレントナイト翔は開いた口が塞がらなかったぞ
誰も止めなかったのかあれは
22326/02/26(木)22:20:59No.1405870267そうだねx2
このスレでも今のジャンプはダメだという人にツッコミ入れても返ってこないことからもわかるように
ネットで扱き下ろす人間は気持ちよくなりたいだけで正当な評価してるとは限らないので
ネットの評価との付き合い方も難しいよね
俺そのせいでヒロアカってつまんないんだと思って読み逃したし
22426/02/26(木)22:21:00No.1405870273+
関係ないけどチャンピオンREDが車田正美好きすぎてなんなん……てなる
22526/02/26(木)22:21:13No.1405870346そうだねx2
本人はプロデュース業に未練が有るみたいだけどブシロードくらいしか相手にしてないの今のマシリトが業界でどう見られてるのかなんとなくわかる
22626/02/26(木)22:21:18No.1405870380そうだねx1
>正直今のマシリトのムーブはあんまり好きじゃない
全盛期でも読者が直視したらイヤな気分になったと思う
22726/02/26(木)22:21:22No.1405870415+
少年漫画ってジャンルがまず太古の昔から腐向けって話から始めないと…
22826/02/26(木)22:21:35No.1405870512そうだねx2
>正直今のマシリトのムーブはあんまり好きじゃない
仕事結果じゃなくて本人の言動を追ってたら今も昔も好印象は抱かないんじゃねーか?
22926/02/26(木)22:21:37No.1405870526+
落語のやつ全然面白くないけどずっと連載しててアニメ化まで行ったのすげーって思う
逃げ上手も序盤良かったけど途中から死ぬほどつまんなかったけどアニメでめちゃくちゃ跳ねたし
俺は編集向いてないし編集って難しいんだろうなあって思う
23026/02/26(木)22:22:03No.1405870695そうだねx1
>このスレでも今のジャンプはダメだという人にツッコミ入れても返ってこないことからもわかるように
>ネットで扱き下ろす人間は気持ちよくなりたいだけで正当な評価してるとは限らないので
>ネットの評価との付き合い方も難しいよね
今現在のジャンプはヒロアカバリバリやってた頃とは単行本売上の総数全然違うので…
23126/02/26(木)22:22:06No.1405870714+
>戻された理由も自分でわかってないなりに「鳥山くんが戻ってくると思ったんでしょ」って投げやりに言ってた
マシリトがいたら尚更戻って来ないんじゃ…
23226/02/26(木)22:22:12No.1405870758+
原哲夫は堀江信彦の盟友なので離れるしかなかった
車田正美はよくわからんが男坂は集英社で完結させたな
23326/02/26(木)22:22:15No.1405870776+
マガジンもマガジンで92〜97年辺りまでの間に生まれた生え抜き人気作とか作家陣を酷使したというか
〇〇編とかで長期連載させたり一度終わらせたけど2年後くらいに同じ世界観の実質続編とかを本誌でやったりと
商品寿命使い切る勢いでぶん回して99年前後にジャンプを抜いたー!したけどなんですぐ反動来たしね
23426/02/26(木)22:22:28No.1405870857+
>車田先生はビートX描いて燃え尽きた感ある
続編生産路線入る前にアレ残せたのは本当良かったよなってなる
23526/02/26(木)22:22:29No.1405870869そうだねx2
鬼滅は「人気出なさそうだけど俺こういうの好きだわ〜」って読んでた人がかなり多かったと思う
23626/02/26(木)22:22:54No.1405871015+
>>戻された理由も自分でわかってないなりに「鳥山くんが戻ってくると思ったんでしょ」って投げやりに言ってた
>マシリトがいたら尚更戻って来ないんじゃ…
いや短期連載で実際戻ってきてる
マシリトの評価は低そうな感じだが
23726/02/26(木)22:22:55No.1405871019+
>俺そのせいでヒロアカってつまんないんだと思って読み逃したし
読んだら面白かったの?
23826/02/26(木)22:22:55No.1405871022+
>本人はプロデュース業に未練が有るみたいだけどブシロードくらいしか相手にしてないの今のマシリトが業界でどう見られてるのかなんとなくわかる
相手にしてないも何ももう隠居した身だから業界がどう見てるかなんて測れるもんじゃないと思うが
今のあの歳で現役週刊編集長は無理があるって少し考えたらわかるはず
23926/02/26(木)22:22:57No.1405871038+
男坂は地味に完結してるんだけど最後よりも男坂してるところの知名度が高すぎる
24026/02/26(木)22:22:59No.1405871050+
マンキンの作者好きだったけど今どこでなにやってるんだろう
24126/02/26(木)22:23:00No.1405871063+
もう週刊連載は令和に合わないのよ〜!
24226/02/26(木)22:23:04No.1405871079そうだねx1
>落語のやつ全然面白くないけどずっと連載しててアニメ化まで行ったのすげーって思う
>逃げ上手も序盤良かったけど途中から死ぬほどつまんなかったけどアニメでめちゃくちゃ跳ねたし
というよりあまりに弾がない
今更サイレンアニメ化するくらいだぞ
24326/02/26(木)22:23:07No.1405871092+
ジャンプってスポーツ系ばかり伸びないって言われてるけど
ギャグ系も大概昔から終わってるな
ロボコの長期連載が謎に感じるくらいには
24426/02/26(木)22:23:11No.1405871115そうだねx2
>俺そのせいでヒロアカってつまんないんだと思って読み逃したし
それはネットというかここの叩きに毒されすぎだよ
24526/02/26(木)22:23:28No.1405871219+
キバヤシがジャンプ抜いたからもういいや!って辞めたんだ
24626/02/26(木)22:23:35No.1405871270+
>マンキンの作者好きだったけど今どこでなにやってるんだろう
他所でマンキン描いてるよ
24726/02/26(木)22:23:39No.1405871289+
>落語のやつ全然面白くないけどずっと連載しててアニメ化まで行ったのすげーって思う
>逃げ上手も序盤良かったけど途中から死ぬほどつまんなかったけどアニメでめちゃくちゃ跳ねたし
>俺は編集向いてないし編集って難しいんだろうなあって思う
少年誌は少年向けだからね
24826/02/26(木)22:23:40No.1405871294+
>車田先生はビートX描いて燃え尽きた感ある
NDは掲載速度は置いといたら割と面白かった
24926/02/26(木)22:23:40No.1405871295そうだねx1
>もう週刊連載は令和に合わないのよ〜!
読む方はともかく書く方が週間連載に合ってる時代なんて多分無いと思うの
25026/02/26(木)22:23:47No.1405871332そうだねx4
>このスレでも今のジャンプはダメだという人にツッコミ入れても返ってこないことからもわかるように
>ネットで扱き下ろす人間は気持ちよくなりたいだけで正当な評価してるとは限らないので
>ネットの評価との付き合い方も難しいよね
>俺そのせいでヒロアカってつまんないんだと思って読み逃したし
気に入らないレスが目に着いてツッコミしたいんなら自分でしてくれ
スレ画の頃の話してるんで
25126/02/26(木)22:23:54No.1405871368+
>鬼滅は「人気出なさそうだけど俺こういうの好きだわ〜」って読んでた人がかなり多かったと思う
まあでも掲載順位とか見たら普通に人気だった
25226/02/26(木)22:24:00No.1405871404+
マサルさん新しい方じゃない?
25326/02/26(木)22:24:04No.1405871427+
>>俺そのせいでヒロアカってつまんないんだと思って読み逃したし
>それはネットというかここの叩きに毒されすぎだよ
今は本当に反省して囚人転生を毎回楽しみに読んでいるよ
25426/02/26(木)22:24:09No.1405871460+
>本人はプロデュース業に未練が有るみたいだけどブシロードくらいしか相手にしてないの今のマシリトが業界でどう見られてるのかなんとなくわかる
というか昔話するおじいさんくらいの需要しかないでしょ今
話の内容自体は面白いけど
25526/02/26(木)22:24:10No.1405871471+
>というよりあまりに弾がない
>今更サイレンアニメ化するくらいだぞ
アニメ枠増えすぎてどこも弾が足らない
人気作は下手なもん出すと大炎上だから数年おきになってるし
25626/02/26(木)22:24:12No.1405871493+
>鬼滅は「人気出なさそうだけど俺こういうの好きだわ〜」って読んでた人がかなり多かったと思う
(この良さが分かるのは俺くらいだろうな…)
なんか国民的作品になったわ
25726/02/26(木)22:24:19No.1405871532+
>気に入らないレスが目に着いてツッコミしたいんなら自分でしてくれ
>スレ画の頃の話してるんで
もうしたよ
25826/02/26(木)22:24:25No.1405871579+
>相手にしてないも何ももう隠居した身だから業界がどう見てるかなんて測れるもんじゃないと思うが
>今のあの歳で現役週刊編集長は無理があるって少し考えたらわかるはず
ジャンプに戻るとかじゃなくて編集者としての仕事はしたいって話はずっとしてるよ
25926/02/26(木)22:24:36No.1405871646+
>いや短期連載で実際戻ってきてる
>マシリトの評価は低そうな感じだが
カジカがキャラ変えただけのドラゴンボールすぎる…
26026/02/26(木)22:24:36No.1405871653+
imgでヒロアカ憎悪してるのっていつ頃から居た?
ヒロアカのどのタイミングなのか
26126/02/26(木)22:24:39No.1405871670+
あかね噺は師匠連中が目立ってない話の時は個人的にはあんまり好みじゃないかなぁ
26226/02/26(木)22:24:39No.1405871673+
ヒロアカがここで叩かれだしたのって後半ぐらいからじゃなかったっけ
26326/02/26(木)22:24:45No.1405871699+
>コマを細かく描きすぎて読みづらくする癖があったのでそこを序盤は矯正してた
もう編集が口出せなくなってああなってるのか…
26426/02/26(木)22:24:48No.1405871723+
>>気に入らないレスが目に着いてツッコミしたいんなら自分でしてくれ
>>スレ画の頃の話してるんで
>もうしたよ
なら……いい……
26526/02/26(木)22:25:01No.1405871797+
>このスレでも今のジャンプはダメだという人にツッコミ入れても返ってこないことからもわかるように
>ネットで扱き下ろす人間は気持ちよくなりたいだけで正当な評価してるとは限らないので
>ネットの評価との付き合い方も難しいよね
>俺そのせいでヒロアカってつまんないんだと思って読み逃したし
反論がないからこき下ろして気持ちよくなりたいだけってロジックが分からん
26626/02/26(木)22:25:04No.1405871816+
>>相手にしてないも何ももう隠居した身だから業界がどう見てるかなんて測れるもんじゃないと思うが
>>今のあの歳で現役週刊編集長は無理があるって少し考えたらわかるはず
>ジャンプに戻るとかじゃなくて編集者としての仕事はしたいって話はずっとしてるよ
だとすりゃ今の立ち位置でいいんじゃないの?そこまで追撃したい動機がわからん
26726/02/26(木)22:25:20No.1405871912+
ジャンプラも結構ズバズバ打ち切ってくる
本誌以上に面白さより人気を重視してるように感じる
ギャグ漫画がどうしても切られがちだから本誌みたいに多少保護して欲しい
26826/02/26(木)22:25:22No.1405871935+
原哲夫も車田正美も追い出したというよりその後の連載イマイチだったから他誌へ行っただけというか
ぶち切れて版権引き上げとかはしてないから2000年代でも集英社のコミック文庫とか新刊で並んでたからな
その後の権利更新のタイミングでコアミックスや秋田書店に移動した感じで
26926/02/26(木)22:25:29No.1405871981+
今のマシリトに求められてるのはあの頃のジャンプあの頃の集英社の語り部でしょ
27026/02/26(木)22:25:49No.1405872110+
>imgでヒロアカ憎悪してるのっていつ頃から居た?
>ヒロアカのどのタイミングなのか
サーくらい?
27126/02/26(木)22:25:54No.1405872141+
>だとすりゃ今の立ち位置でいいんじゃないの?そこまで追撃したい動機がわからん
週刊誌がどうとか変なレスされたから
27226/02/26(木)22:25:58No.1405872172+
まあお世辞にも層が厚いとは言わないが…今ジャンプ
しかし未来の子供達が今のジャンプ見たら黄金期というのかね?そうかなー?
ちなみに私は画像の辺りから毎週購読してるジャンプ仙人です
27326/02/26(木)22:26:06No.1405872212+
>鬼滅は「人気出なさそうだけど俺こういうの好きだわ〜」って読んでた人がかなり多かったと思う
序盤は実際暗くて人気なさそうで…
善逸登場ぐらいからムードが変わる
27426/02/26(木)22:26:12No.1405872262そうだねx3
マシリトは良くも悪くも商売人すぎる
編集者は売れるようにするのが仕事と言われたらそうだねだけど
27526/02/26(木)22:26:14No.1405872268+
>>コマを細かく描きすぎて読みづらくする癖があったのでそこを序盤は矯正してた
>もう編集が口出せなくなってああなってるのか…
関わってる人おすぎな一大事業だから編集がどうこうできる世界じゃないんじゃねえの
27626/02/26(木)22:26:18No.1405872298+
>ヒロアカがここで叩かれだしたのって後半ぐらいからじゃなかったっけ
インターン編くらいから酷くなったから序盤じゃない?
27726/02/26(木)22:26:27No.1405872344そうだねx2
自分が全然面白さわかんねえ…と思っても面白いと思うやつが半分いるならやるかってなるのはえらいな
27826/02/26(木)22:26:52No.1405872484+
>鬼滅は「人気出なさそうだけど俺こういうの好きだわ〜」って読んでた人がかなり多かったと思う
掲載誌あってなさそうだけどみたいなやり取りはここでもあったな
27926/02/26(木)22:26:57No.1405872519+
当時の時代に合ったプロデュースができていたのは事実だけど
同じように今の時代に合ったプロデュースができるかどうかは別問題だしな
28026/02/26(木)22:27:03No.1405872554そうだねx2
ヒロアカは10年やれたからいいよ
問題は全作品5年以下で中堅クオリティ連発してる松井を3回居座らせてる事だわ
4作品目になったらかずはじめの再来になる
28126/02/26(木)22:27:05No.1405872568そうだねx1
>マンキンの作者好きだったけど今どこでなにやってるんだろう
あいつが四駆郎とかビックリマンとか過去の思い出を汚してくので大嫌いだ
28226/02/26(木)22:27:06No.1405872572+
>関わってる人おすぎな一大事業だから編集がどうこうできる世界じゃないんじゃねえの
アニメ再開後も漫画1話でアニメ1話のペースは変わらないみたいだしね
28326/02/26(木)22:27:07No.1405872578そうだねx1
>imgでヒロアカ憎悪してるのっていつ頃から居た?
>ヒロアカのどのタイミングなのか
100000000%が本当に出てるんじゃなくてそういう気持ちなだけですって単行本に載ってからなんか発狂しだした
28426/02/26(木)22:27:10No.1405872595+
一番化物揃いだったのっていつ?
28526/02/26(木)22:27:13No.1405872610+
>>だとすりゃ今の立ち位置でいいんじゃないの?そこまで追撃したい動機がわからん
>週刊誌がどうとか変なレスされたから
だとすりゃこの時点で変なレスだと感じたぞ
>本人はプロデュース業に未練が有るみたいだけどブシロードくらいしか相手にしてないの今のマシリトが業界でどう見られてるのかなんとなくわかる
28626/02/26(木)22:27:30No.1405872714+
この頃の方が一度ヒットした作者に何度も描かせてた気がするな
今は一次第が違うから一度の成功でもう充分ってなったりしんどくなったりするのかもしれないけど
28726/02/26(木)22:27:37No.1405872771そうだねx3
>ちなみに私は画像の辺りから毎週購読してるジャンプ仙人です
経歴が浅すぎる...
28826/02/26(木)22:27:38No.1405872779+
西村編集長(当時)は集英社から離れた後に幻冬舎から当時の本を出してこれでよし!したのと比べると
マシリトは小出しというか当時のトーク芸人になってきてるなみたいなとこはある
28926/02/26(木)22:27:44No.1405872817+
>男坂は地味に完結してるんだけど最後よりも男坂してるところの知名度が高すぎる
男坂の続きは当時ですら古いものを今出されたらどんだけキツいかの実験かと思った
29026/02/26(木)22:27:48No.1405872842+
>一番化物揃いだったのっていつ?
80年代末くらいじゃね
29126/02/26(木)22:27:58No.1405872896そうだねx5
>ヒロアカは10年やれたからいいよ
>問題は全作品5年以下で中堅クオリティ連発してる松井を3回居座らせてる事だわ
>4作品目になったらかずはじめの再来になる
全作品アニメ化してる人気作家に何を言ってるのかわからん
29226/02/26(木)22:28:09No.1405872960そうだねx1
>しかし未来の子供達が今のジャンプ見たら黄金期というのかね?そうかなー?
自分があんまり面白くないと思ってた時期をもっと若い黄金期扱いしてるのをXとかで見ると
やっぱり世代で印象違うよなと思う
29326/02/26(木)22:28:19No.1405873016+
マシリトはめちゃくちゃタメになる話はしてくれるんだけど
正直編集長時代末期から意図的に「頭が固い堅物」的なキャラをやってる感じある
29426/02/26(木)22:28:21No.1405873030+
>関わってる人おすぎな一大事業だから編集がどうこうできる世界じゃないんじゃねえの
さすがに掲載漫画のスタイルに作者と編集以外の意思は介在しないだろ
それこそそんな暇ない
29526/02/26(木)22:28:29No.1405873074+
マサルさんと王ロバが同時に載ってるの贅沢だな…
29626/02/26(木)22:28:31No.1405873081+
モジュロが成功したんだから次は鬼滅外伝だろ
シリウスみたいに転スラだけで6個くらい漫画やろうぜ!
29726/02/26(木)22:28:34No.1405873095+
土曜日に売ってる店を探してた頃かもしれん
29826/02/26(木)22:28:56No.1405873237+
今の連載も概ね面白いと思ってるけどアオハコはもう作者のネタが限界になってるだろ
29926/02/26(木)22:29:19No.1405873383+
子供の頃暗黒期と言われてたのが後から黄金と言われることがある
ワンピースとNARUTOとブリーチとハンターが揃ってたころ
30026/02/26(木)22:29:20No.1405873396+
原哲夫に関しては月ジャンでSAKONとかやっても看板は無理だって!とかを経て青年誌の方で割とそれなりにやってたというか
じゃあ俺達はコアミックスの方で連載しますのタイミングで北斗のパチが大フィーバーが重なってまた復活な感じだしね
30126/02/26(木)22:29:22No.1405873411+
俺はヒロアカよりバルジが好きでな…
30226/02/26(木)22:29:45No.1405873548+
>一番化物揃いだったのっていつ?
ゴットサイダーの人がこんなん無理っすて言ってた80末だな
30326/02/26(木)22:29:55No.1405873606+
>もう編集が口出せなくなってああなってるのか…
昔の密着取材で尾田先生と連絡取れなくなるんだかど
担当は信じてるとか言って机でずっとダラダラして
締め切り前に原稿送りつけられたの読んでやっぱり天才だ…とか言ってて
何を見せられてるんだってなった
30426/02/26(木)22:30:00No.1405873633そうだねx2
>ワンピースとNARUTOとブリーチとハンターが揃ってたころ
ここ地味に期間長いせいでどこのこと言ってるのか分からなくなる
30526/02/26(木)22:30:03No.1405873659+
>モジュロが成功したんだから次は鬼滅外伝だろ
>シリウスみたいに転スラだけで6個くらい漫画やろうぜ!
鬼滅の刃はそっとしといてほしい筆頭
30626/02/26(木)22:30:14No.1405873725+
>子供の頃暗黒期と言われてたのが後から黄金と言われることがある
>ワンピースとNARUTOとブリーチとハンターが揃ってたころ
平均売上億レベルなんですが今のジャンプそうなれそうですか…?
30726/02/26(木)22:30:23No.1405873784+
鬼滅に関しては外伝というより小説版×3冊分の弾は既にあるんだけど漫画もアニメも手をつけてないというか
そこまではな感じというか
30826/02/26(木)22:30:34No.1405873842+
>>ワンピースとNARUTOとブリーチとハンターが揃ってたころ
>ここ地味に期間長いせいでどこのこと言ってるのか分からなくなる
書いた本人だけど俺もそう思う
30926/02/26(木)22:30:34No.1405873845+
ぬらりひょんの孫とかが下に溜まってた時代は全部読んでたな…
31026/02/26(木)22:30:34No.1405873847+
>俺はヒロアカよりバルジが好きでな…
嫌いじゃないけどヒロアカよりも良い点があんま思いつかない…
31126/02/26(木)22:30:39No.1405873873+
ちょっと80年代後半はシリアスもギャグもエグい
31226/02/26(木)22:30:41No.1405873892そうだねx1
>ここ地味に期間長いせいでどこのこと言ってるのか分からなくなる
いつ終わるんだろと言われてたな…
31326/02/26(木)22:30:54No.1405873989+
昔の漫画外伝をやって支えるのは現代ではアリだろう
31426/02/26(木)22:31:06No.1405874049+
>>一番化物揃いだったのっていつ?
>ゴットサイダーの人がこんなん無理っすて言ってた80末だな
最後尾だった頃
fu6347610.jpg
31526/02/26(木)22:31:06No.1405874058+
>エイリアンヘッドバッドは久々にバカ一直線のパワー主人公なので期待しとるよ
試し読みしてきたけどめっちゃ面白いな
好みだ
31626/02/26(木)22:31:07No.1405874061+
ワンピナルト鰤が揃ってた頃も黄金期読者からしたら暗黒期扱いされてた気がする
31726/02/26(木)22:31:19No.1405874135+
>もう編集が口出せなくなってああなってるのか…
というか口出してくれなくなってるらしい
ワンピの担当だったって実績つけるだけの連中しか来ないみたいだし
31826/02/26(木)22:31:29No.1405874185+
NARUTOで角都と戦ってたあたりとか…ハンターやってたかなぁ?
31926/02/26(木)22:31:34No.1405874205そうだねx1
今でも鉄菱は覚えてるし漫画自体はパッとしなくてもいつまでも記憶に残る爪跡残せてるのはかっこいいな
32026/02/26(木)22:31:38No.1405874240+
アニメ化してるから人気作家とは思わんけど3作品中2作品アニメでヒットしてるのを見ると松井先生の作品は面白いと思うよ
ネウロはアニメ人気なかったからクソ
32126/02/26(木)22:31:48No.1405874305+
いつの時代でもだいたい「今が暗黒」って言う
そんで過去の巻末ページとか見て「見ろこの黄金期」とか言う
こっちはこっちで有名タイトルがこんなにいっぱいある〜で目がくらんでて
長期連載で当時はダレてたとかそういうのは忘れてる
32226/02/26(木)22:32:01No.1405874390+
単行本売上に関しては第三期黄金期というか2000〜06年辺りの時期は単行本が全体的にバブルってた時期もあるというか
ジャンプでなくてもメディア化成功とか看板作品なら単巻30〜50万部は余裕で超えるねしてた時代なのもある
32326/02/26(木)22:32:03No.1405874400+
鉄菱は真似しやすいからな…
32426/02/26(木)22:32:21No.1405874523そうだねx1
>アニメ化してるから人気作家とは思わんけど3作品中2作品アニメでヒットしてるのを見ると松井先生の作品は面白いと思うよ
>ネウロはアニメ人気なかったからクソ
ネウロはアニメがクソなだけで原作は名作
32526/02/26(木)22:32:25No.1405874540+
長期連載多すぎるとなんともいえない停滞感はあった
個々の漫画が面白いかどうかとは別の話として
32626/02/26(木)22:32:34No.1405874599+
作品単体の売上ならともかくジャンプ本誌の売上に関しては黄金期に勝つのは難しいんじゃねえかな…
32726/02/26(木)22:33:13No.1405874879+
漫画でやったら3年ぐらいかかるから小説で並行してやる!それをコミカライズすれば二度美味しい!
な商売したのって結局NARUTOと黒子のバスケぐらいよね
32826/02/26(木)22:33:19No.1405874918+
>fu6347610.jpg
今泉と巻来以外全員アニメ化作家というひでえ壁
32926/02/26(木)22:33:19No.1405874920+
いやでもポルタカヤツギハギの頃じっさい閉塞感強かった
わじまにあみたいな謎のやつも近い時期じゃなかったけ?刹那で忘れたかった
33026/02/26(木)22:33:24No.1405874949+
スレッドを立てた人によって削除されました
>いつの時代でもだいたい「今が暗黒」って言う
>そんで過去の巻末ページとか見て「見ろこの黄金期」とか言う
>こっちはこっちで有名タイトルがこんなにいっぱいある〜で目がくらんでて
>長期連載で当時はダレてたとかそういうのは忘れてる
めどいというかめんどくさいからスレ閉じてくれ
その言い分に反論できないんじゃなくて勝手な思い込み過ぎて話にならない
33126/02/26(木)22:33:36No.1405875015+
>ワンピナルト鰤が揃ってた頃も黄金期読者からしたら暗黒期扱いされてた気がする
ぶっちゃけそれ延々と言い続けてる人たち数字持ち出してマウント取りたいだけの老害だと思う
33226/02/26(木)22:33:36No.1405875016+
NARUTOは2部入ってからペインあたりまであんま面白くない
33326/02/26(木)22:33:46No.1405875092+
ワンピとNARUTOが長期連載としては大分人気あったせいで麻痺るけど40巻近くまでは看板としてやれてたBLEACHも大概凄いよな
33426/02/26(木)22:33:50No.1405875117+
当時の漫画なんて今やったらどの作品も凄まじいクレーム受けてネット炎上するだろうしもうこんな時代は来ないだろうな
33526/02/26(木)22:34:02No.1405875183+
喧嘩やめてね
33626/02/26(木)22:34:06No.1405875216+
仲のいい作家の語るマシリト話見てると
根は人情の人だけど商売のことしか考えてない鬼編集者
というキャラを照れ隠しでやってるとこはあると思う
33726/02/26(木)22:34:13No.1405875259+
松井アニメも日テレフジ地方局とダウングレードしていったな…
逃げ若はまたフジに戻すけど死臭しかしない
33826/02/26(木)22:34:17No.1405875290そうだねx2
真島クンむしろ好きだけど
ギガバトルあたりから明らかに失速してるからな…
33926/02/26(木)22:34:44No.1405875449+
昔は連載本数考えるとギャグ比率高めだったんだなあ
34026/02/26(木)22:34:54No.1405875506そうだねx1
個人的にはネバラン石ワートリあたりが一緒に乗ってるあたりが入れ替わりがいい感じで読むのも楽しかった記憶がある
34126/02/26(木)22:34:54No.1405875507+
そもそも完結した漫画群とこれから面白くなるかどうかもわからない連載中の作品を比べるんじゃねぇ!
34226/02/26(木)22:35:01No.1405875537そうだねx1
子供の頃急に真島くん終わったからどうして…てなった
34326/02/26(木)22:35:18No.1405875652+
スレ画でいえばまだスラムダンクあったからまあ
34426/02/26(木)22:35:19No.1405875656そうだねx1
最近やってた監獄のギャグ漫画がポルタカヤツギハギ斬の時代の匂いがした
34526/02/26(木)22:35:19No.1405875658+
他所のヒット作家呼んだりなりふり構わない感じはある近年
34626/02/26(木)22:35:33No.1405875735+
>いつの時代でもだいたい「今が暗黒」って言う
>そんで過去の巻末ページとか見て「見ろこの黄金期」とか言う
>こっちはこっちで有名タイトルがこんなにいっぱいある〜で目がくらんでて
>長期連載で当時はダレてたとかそういうのは忘れてる
ワンピブリーチナルトの時も壺では90年代に比べて暗黒ていわれまくってたよね
34726/02/26(木)22:35:35No.1405875747+
今のジャンプもそろそろ刷新した方が良いんじゃない?
34826/02/26(木)22:36:19No.1405876031+
鳥嶋は優秀だが商売っ気が強すぎて本誌に影響出てきそうなとこもあったのでVジャンプという場を与えた
みたいなのは西村が自分の著書で書いてるから実際そういうとこはあったんだろう
34926/02/26(木)22:36:25No.1405876065+
>最近やってた監獄のギャグ漫画がポルタカヤツギハギ斬の時代の匂いがした

ってなった…本当に最近の連載だったのに刹那で忘れてたわ…
35026/02/26(木)22:36:37No.1405876147+
ワイルドハーフ懐かしいな
こんなに前だったか
35126/02/26(木)22:36:41No.1405876180+
>今のジャンプもそろそろ刷新した方が良いんじゃない?
ワンピースの次の長寿連載がロボコになるくらいには新陳代謝したよ
35226/02/26(木)22:36:45No.1405876200+
今やってる新連載だと整体の奴がエロでやっていくのかどうかが気になって一番ヒリついてる
35326/02/26(木)22:36:54No.1405876279+
>鳥嶋は優秀だが商売っ気が強すぎて本誌に影響出てきそうなとこもあったのでVジャンプという場を与えた
>みたいなのは西村が自分の著書で書いてるから実際そういうとこはあったんだろう
んで部数落ちて呼び戻したというのがなんとも皮肉
35426/02/26(木)22:37:05No.1405876358そうだねx3
ワンピナルトブリが全部揃ってる時代が2001〜2014だからあまりにも長いんだよなあの時代
35526/02/26(木)22:37:06No.1405876361+
書き込みをした人によって削除されました
35626/02/26(木)22:37:12No.1405876404+
ジャンプって常に新陳代謝してる気がする
35726/02/26(木)22:37:28No.1405876526+
正直ジャンプは目立つ雑誌過ぎて後追いの数字じゃわかんねぇし
読んだときの年齢で思春期と青年期では受ける印象も違うからな…
35826/02/26(木)22:37:38No.1405876582+
ナイスプリズンは終わらない限りジャンプ読まねえっていう過激派がXにいたな
35926/02/26(木)22:37:41No.1405876601+
ふつうにワイルドハーフ好きだったぜたしか小1だった
今思うと隠す気のない清々しいほどの腐女子漫画だった…
36026/02/26(木)22:37:42No.1405876611+
今の目次でリメイク作れるクオリティの作品なんてないだろ
やったらPSYRENみたいな扱いになる
36126/02/26(木)22:37:44No.1405876622+
>ジャンプって常に新陳代謝してる気がする
作家が終わらせたがってる人気作をだらだら続かせる印象は昔あったな
36226/02/26(木)22:38:05No.1405876785+
>ジャンプって常に新陳代謝してる気がする
新しいのが新しいのに交代してるだけじゃねえかな…
36326/02/26(木)22:38:05No.1405876788そうだねx1
>ワンピースの次の長寿連載がロボコになるくらいには新陳代謝したよ
まさかヒロアカ呪術すら居なくなるとはのう…
36426/02/26(木)22:38:06No.1405876791+
>今やってる新連載だと整体の奴がエロでやっていくのかどうかが気になって一番ヒリついてる
今エロやらないじゃんジャンプ
せいぜい鵺レベルで
36526/02/26(木)22:38:11No.1405876826そうだねx1
俺見る目ないから初期からめちゃくちゃ面白いってなったのDr.STONEくらいだわ
36626/02/26(木)22:38:16No.1405876861+
正直に話すと自分はくらげ中二のようなくだらない作品が載っているほうが
雑誌に愛着持てるタイプなのでそういう作品をひょっこり載せる雑誌であってほしい
36726/02/26(木)22:38:24No.1405876916そうだねx2
>鉄菱は真似しやすいからな…
(腫れる中指)
36826/02/26(木)22:38:25No.1405876923+
ドンとバトル爽快な一本が欲しい
エイリアン頑張ってくれマジで
36926/02/26(木)22:38:27No.1405876936+
鵺が度々センターカラーを取ってるくらいだから今のジャンプは焦ったほうが良いと思う
37026/02/26(木)22:38:57No.1405877122+
>>ワンピースの次の長寿連載がロボコになるくらいには新陳代謝したよ
>まさかヒロアカ呪術すら居なくなるとはのう…
じつは30巻は長期連載なんじゃ〜
37126/02/26(木)22:38:58No.1405877125+
>ジャンプって常に新陳代謝してる気がする
新連載で一つ残れば当たりぐらい新陳代謝は激しいよな
37226/02/26(木)22:39:05No.1405877172+
>ジャンプって常に新陳代謝してる気がする
打ち切り乱発しても常にバトル漫画やってるイメージだ
37326/02/26(木)22:39:33No.1405877338そうだねx1
一番なりふり構わなかったのってまさにスレ画の時期というか
Jリーグやサッカーブームもあるしキャプテン翼の続編を分家でなく本誌で連載しようと
終わらせる予定のとこ悪いけどやっぱ帰ってきてバスタードなムーブの2つだと思うよ
37426/02/26(木)22:39:38No.1405877365+
>ドンとバトル爽快な一本が欲しい
>エイリアン頑張ってくれマジで
キヨシはその辺頑張ってくれてると思うのよ
37526/02/26(木)22:39:40No.1405877375+
>今エロやらないじゃんジャンプ
>せいぜい鵺レベルで
見開きで女の裸を描いたし整体魔法はこういうことなんだなって作者の声が聞こえた気がした
37626/02/26(木)22:39:41No.1405877384+
鵺ちゃんは真面目にバトルしてる時は好きなんだけどノルマエロ漫画つれーわ…
37726/02/26(木)22:39:52No.1405877462+
さむわんだってどこまであのネタを続けられるかわからんしな
37826/02/26(木)22:40:26No.1405877702+
鵺は単行本で乳首出てるの?
37926/02/26(木)22:40:49No.1405877878+
>ワンピナルトブリが全部揃ってる時代が2001〜2014だからあまりにも長いんだよなあの時代
リボーンくらいの長さでも中くらいの長さみたいになるこの時期があったので
最近は原作漫画の方は程々で引き上げること増えてだいぶ売り方変わってんなと
38026/02/26(木)22:40:51No.1405877888+
>キヨシはその辺頑張ってくれてると思うのよ
タイトルがダサいから見てないわ…
38126/02/26(木)22:40:52No.1405877901+
>一番なりふり構わなかったのってまさにスレ画の時期というか
>Jリーグやサッカーブームもあるしキャプテン翼の続編を分家でなく本誌で連載しようと
>終わらせる予定のとこ悪いけどやっぱ帰ってきてバスタードなムーブの2つだと思うよ
ゴンボルも終わり金田一が大ブレイクしてるやべー時期だしな
38226/02/26(木)22:41:25No.1405878101+
ふっふっふこいつは驚いた
ポスト鬼滅呪術になれそうなカグラバチをよく知らない無知なイナカ者がまだいたとはね
38326/02/26(木)22:41:27No.1405878112+
鵺はエロじゃなくてギャグ漫画として読んでる
38426/02/26(木)22:41:40No.1405878204+
キヨシくんはたぶんリアルキッズが好きなんだろうからジジイがとやかくいうの野暮だよな…てなる
38526/02/26(木)22:41:48No.1405878252そうだねx1
>鵺ちゃんは真面目にバトルしてる時は好きなんだけどノルマエロ漫画つれーわ…
あの漫画が盛り上がってるのヒロイン増えた時じゃない?
38626/02/26(木)22:41:57No.1405878301+
>タイトルがダサいから見てないわ…
そうか…そりゃ仕方ないな
38726/02/26(木)22:42:11No.1405878370+
キヨシくんは今時大丈夫かってくらい少年漫画してるからな
38826/02/26(木)22:42:12No.1405878380+
カッパーマンは「俺は好きだけど絶対無理だって!」って思った
この辺ラッキーマンがウケたからかそれとも時流に乗りたかったのか
ベテランに頭身低めの主人公やらせがちだった気がする
38926/02/26(木)22:42:24No.1405878461+
ここ最近テンション上がった漫画ないから定期購読やめたほうが良いのかなあって思い始めた
カグラバチの面白さがよくわからん
39026/02/26(木)22:42:44No.1405878594+
流行ってから読んでもいいんだ…
39126/02/26(木)22:42:51No.1405878638+
>正直に話すと自分はくらげ中二のようなくだらない作品が載っているほうが
>雑誌に愛着持てるタイプなのでそういう作品をひょっこり載せる雑誌であってほしい
このひょっこり(代原)きっかけで育ったのもたまーーーにあるしね…
39226/02/26(木)22:42:55No.1405878654+
>>鵺ちゃんは真面目にバトルしてる時は好きなんだけどノルマエロ漫画つれーわ…
>あの漫画が盛り上がってるのヒロイン増えた時じゃない?
それはそうだけど…
39326/02/26(木)22:43:02No.1405878700+
ジャンプって定期的にサッカー漫画載せて討ち死にしてる気がする
最後にヒットしたサッカー漫画ってホイッスル?
39426/02/26(木)22:43:07No.1405878733そうだねx2
>コマを細かく描きすぎて読みづらくする癖があったのでそこを序盤は矯正してた
これ今こそ矯正してくれよ
39526/02/26(木)22:43:13No.1405878769+
ドラゴンボールとスラムダンクが終わっちゃった時が暗黒期なのは間違いないよね
39626/02/26(木)22:43:29No.1405878860+
鬼滅4年呪術6年だっけ
このタイムラインでヒット出せないなら何年載せても伸びない
39726/02/26(木)22:43:29No.1405878863+
アグラビティボーイズはずっと面白かったからもっと続くと思ってた
打ち切りだった
39826/02/26(木)22:43:32No.1405878887+
キルアオじゃなく黒子のバスケプロ編を本誌で書いて藤巻先生とか
ハイキュープロ編を本誌でやりましょう古舘先生してたと考えるとかなり悪戦苦闘してた感あるよね
39926/02/26(木)22:43:39No.1405878923+
悪祓師のキヨシくんってタイトルそんなダサいか…?
40026/02/26(木)22:43:40No.1405878927+
カッパーマンめっちゃ好きだったなんか社会派な感じが子供心に好きだったぜ小学生だったぜ
40126/02/26(木)22:43:48No.1405879004+
さむわんへるつがジャンプ読者に受け入れられるとは全く思ってなかった…
40226/02/26(木)22:44:01No.1405879082+
もうコロナ前からやってんのワンピハンタだけか
40326/02/26(木)22:44:07No.1405879116そうだねx1
ライトウィングがあるだろ!
40426/02/26(木)22:44:13No.1405879160そうだねx1
>一番なりふり構わなかったのってまさにスレ画の時期というか
>Jリーグやサッカーブームもあるしキャプテン翼の続編を分家でなく本誌で連載しようと
>終わらせる予定のとこ悪いけどやっぱ帰ってきてバスタードなムーブの2つだと思うよ
リベロの武田はJリーグの前か…
40526/02/26(木)22:44:32No.1405879275+
>悪祓師のキヨシくんってタイトルそんなダサいか…?
タイトルだけ見ると完全にギャグ漫画だよ
40626/02/26(木)22:44:47No.1405879357そうだねx1
>悪祓師のキヨシくんってタイトルそんなダサいか…?
コロコロみたい
40726/02/26(木)22:44:51No.1405879390+
スレ画見て思い出したけど第2部っていつ始まるの?
40826/02/26(木)22:45:00No.1405879447+
>ライトウィングがあるだろ!
ソウルキャッチャーズをアニメ化しろ
40926/02/26(木)22:45:02No.1405879464そうだねx3
>悪祓師のキヨシくんってタイトルそんなダサいか…?
ダサいよ…
41026/02/26(木)22:45:04No.1405879472+
>ドラゴンボールとスラムダンクが終わっちゃった時が暗黒期なのは間違いないよね
ぼくの大好きなぬ〜べ〜と封神演義やってたからどうでもよかったぜ
なんでみんなドラゴンボールとスラムダンクの話しかしないのか謎だったぜ
41126/02/26(木)22:45:06No.1405879484+
>悪祓師のキヨシくんってタイトルそんなダサいか…?
マガジンっぽい
41226/02/26(木)22:45:17No.1405879562+
サムワンが死んでたら2025組が全打ち切りという地獄だったな
41326/02/26(木)22:45:24No.1405879612+
おそらく代原ってやつみたいな漫画はさとふというのを覚えてる
2回か3回くらい載ってたんじゃないかあれ
41426/02/26(木)22:45:42No.1405879738+
るろ剣に関わってワンピの立ち上げして久保宣章を鍛えて久保帯人にしてBLEACH作らせたとか
割と物凄い功績持ちなのに影薄いよね浅田編集
41526/02/26(木)22:46:07No.1405879906そうだねx1
鵺はエロ方面ギャグ方面バトル方面それぞれにファンがついてるのはすごい
でも全員噛み合ってない気がする
41626/02/26(木)22:46:15No.1405879957そうだねx1
>悪祓師のキヨシくんってタイトルそんなダサいか…?
コロコロコミックかなってなるよ
41726/02/26(木)22:46:21No.1405879998+
>割と物凄い功績持ちなのに影薄いよね浅田編集
ちんぽが臭すぎるから…
41826/02/26(木)22:46:28No.1405880052+
>リベロの武田はJリーグの前か…
この前スレ立ってて初めて見る「」から武田がなんだこいつ人間か!?ってめっちゃ言われてて笑った
41926/02/26(木)22:46:30No.1405880066そうだねx1
王ロバとかもだけど本誌で読むと他との温度差のせいかやたら印象残るよな…
42026/02/26(木)22:46:32No.1405880078+
>るろ剣に関わってワンピの立ち上げして久保宣章を鍛えて久保帯人にしてBLEACH作らせたとか
>割と物凄い功績持ちなのに影薄いよね浅田編集
正直ネウロの印象しかない
42126/02/26(木)22:46:51No.1405880202+
>おそらく代原ってやつみたいな漫画はさとふというのを覚えてる
>2回か3回くらい載ってたんじゃないかあれ
1年ごとに代原が載ってた
載るたびにさとふ2001、2002と年号が増えてた
42226/02/26(木)22:46:53No.1405880218+
>ライトウィングがあるだろ!
あの作者の漫画ではライトウィングが一番好きなんだよなぁ
指揮者のやつは今ひとつノレなかったけど完成度は指揮者のほうが高いよな
42326/02/26(木)22:46:54No.1405880223そうだねx1
>このひょっこり(代原)きっかけで育ったのもたまーーーにあるしね…
そうだね
あと愛着云々を言った自分がさらに口にするのはなんだけど
そういうありかたを好んだからある時期から週刊少年チャンピオンに
自分の関心が移ったんだろうなといま思った
42426/02/26(木)22:47:07No.1405880303+
>>リベロの武田はJリーグの前か…
>この前スレ立ってて初めて見る「」から武田がなんだこいつ人間か!?ってめっちゃ言われてて笑った
まあ宇宙人とか言われても信じちゃうよなあの体型…
42526/02/26(木)22:47:44No.1405880533+
スラダンが終わった後はよく言われてるな
42626/02/26(木)22:47:48No.1405880563そうだねx2
カッ波ー!!
42726/02/26(木)22:47:50No.1405880585そうだねx1
好きだったのを思い出すとマサルさん幕張王ロバでギャグ漫画雑誌として読んでたんじゃないか昔の俺ってなる
あと読み切りの河童レボリューション
42826/02/26(木)22:48:09No.1405880702+
スポーツ漫画ゼロになった時期は何なんだろうな
42926/02/26(木)22:48:11No.1405880711+
ターちゃんの人はレスリングの漫画もやってたよな?あれ面白かったんだけどなー…青年誌向きだったよな
43026/02/26(木)22:48:11No.1405880712+
画像は連載陣が強すぎる…
43126/02/26(木)22:48:20No.1405880772+
アンデラアニメの続きまだかな…
43226/02/26(木)22:48:21No.1405880778+
商売としてはウケねえって感あるのはかなり感じてたけど
ジャンプSQ最初の1年の妙な空気は好きだったよ浅田編集長
43326/02/26(木)22:48:44No.1405880918+
>カッ波ー!!
めちゃくちゃしんどそうに連射するシーンだけなんか覚えてる
43426/02/26(木)22:49:17No.1405881114+
幽白→DB→スラダンと立て続けに終わる
43526/02/26(木)22:49:39No.1405881270+
フリーレンが流行ってるからファンタジーだ!
やれ!
43626/02/26(木)22:49:44No.1405881305そうだねx1
もうちょい後の2000年頃の話だが
りりむキッスがダメでいちご100%はヒットするのかよ…!と思った事を今でも覚えている
43726/02/26(木)22:49:47No.1405881330+
そういやマサルさんや幕張もやってたな個人的にはそこが黄金期だわ
今のワンピースにも言えるけどドラゴンボールもスラダンもお話わからんから子供には全然面白くなかったわ
43826/02/26(木)22:49:58No.1405881402+
ジャンプが苦しいと言われてた時期ってどの辺だろうと思って連載陣を見てると
幕張が始まった頃から終わった頃辺りかと物凄く分かりやすい連載期間の漫画があったりはする
43926/02/26(木)22:50:05No.1405881438そうだねx1
>ターちゃんの人はレスリングの漫画もやってたよな?あれ面白かったんだけどなー…青年誌向きだったよな
エロネタかと思わせて普通にダメ組が徐々に強くなって
普通に続き気になってくんだよな…
44026/02/26(木)22:50:08No.1405881452+
集英社自体はボロ儲けだもんなあ
44126/02/26(木)22:50:13No.1405881487そうだねx2
>フリーレンが流行ってるからファンタジーだ!
>やれ!
すでに何本もある…
44226/02/26(木)22:50:21No.1405881532そうだねx1
ジャンプは定期的に卓球漫画を送り込んでくるけど諦めたほうがいいと思う…
44326/02/26(木)22:50:26No.1405881570+
>るろ剣に関わってワンピの立ち上げして久保宣章を鍛えて久保帯人にしてBLEACH作らせたとか
>割と物凄い功績持ちなのに影薄いよね浅田編集
この人とその後の中野だけが久保タイトコントロール出来た
この2人離れてから編集の言うこと聞かないタイプになって破面から恐ろしいカルピス漫画に
44426/02/26(木)22:50:31No.1405881595+
>商売としてはウケねえって感あるのはかなり感じてたけど
>ジャンプSQ最初の1年の妙な空気は好きだったよ浅田編集長
月ジャンらしさとウルジャンらしさと女性向け少年誌らしさが混ざっていてカオスすぎたな…
44526/02/26(木)22:50:32No.1405881599そうだねx2
>フリーレンが流行ってるからファンタジーだ!
>やれ!
「無敵の盾」は不完全です!!
44626/02/26(木)22:50:37No.1405881636+
>フリーレンが流行ってるからファンタジーだ!
>やれ!
ブラクロが限界値だったろジャンプの編集部じゃ
44726/02/26(木)22:50:54No.1405881754+
>フリーレンが流行ってるからファンタジーだ!
>やれ!
JK勇者やってる!
44826/02/26(木)22:50:59No.1405881783そうだねx1
>あと読み切りの河童レボリューション
>読み切りの
わかるのがつらい
44926/02/26(木)22:51:00No.1405881789+
>リベロの武田はJリーグの前か…
モモタロウの時はプロレスブーム落ち着いちゃってたし
真島クンはK‐1よりちょっと早い?
45026/02/26(木)22:51:04No.1405881812+
>>フリーレンが流行ってるからファンタジーだ!
>>やれ!
>「無敵の盾」は不完全です!!
お…俺は好きだったし!グラトニー様のあたりとか
45126/02/26(木)22:51:05No.1405881815+
スレッドを立てた人によって削除されました
もしかしたらゴンロンはフリーレンに対抗したのでは?
45226/02/26(木)22:51:06No.1405881821+
スレッドを立てた人によって削除されました
>フリーレンが流行ってるからファンタジーだ!
>やれ!
ゴンロンエッグを読め!
45326/02/26(木)22:51:33No.1405881974+
>ジャンプは定期的に卓球漫画を送り込んでくるけど諦めたほうがいいと思う…
サッカーも野球も…
45426/02/26(木)22:51:41No.1405882017+
>ジャンプは定期的に卓球漫画を送り込んでくるけど諦めたほうがいいと思う…
ジャンプラでキルコさんの人がやっとるな
45526/02/26(木)22:51:45No.1405882033+
今の流れはともかくファンタジーはむしろ大昔にデカいの送り出した側でもあるからな…
45626/02/26(木)22:51:46No.1405882050+
>>リベロの武田はJリーグの前か…
>モモタロウの時はプロレスブーム落ち着いちゃってたし
金曜8時は終わって三銃士のころではあったが
45726/02/26(木)22:51:47No.1405882057+
>ジャンプは定期的に卓球漫画を送り込んでくるけど諦めたほうがいいと思う…
1周年表紙直後に打ち切りのP2は忘れないよ…
45826/02/26(木)22:51:53No.1405882103+
流石にワンピの下がカグラアオハコサカモトの並びの今は歴代一暗黒だろ
45926/02/26(木)22:51:55No.1405882111+
ゴンロンのキャラデザイン好きなんだよなぁ
46026/02/26(木)22:51:56No.1405882116+
ワンピース二度目のバブルしてた頂上決戦編の頃もだったけど今の新人達のライバルは過去作な現象起きてるというか
いまだに鬼滅呪術ハイキューヒロアカ辺りは重版かかるぐらいには売れてるというか
こいつらより先に手に取ってもらえるファーストチョイスになるのがかなり難しいみたいなやつ
46126/02/26(木)22:52:00No.1405882147+
リベロの武田面白かったんだけどな
バズーカチャンネルめっちゃ真似したわ


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