語尾にラビュかルーンを付けろ

マスドライバーは若干怪しい気がするけどアクセスしづらいからセーフか…？

禁止制限多すぎ！

血の代償自分ターンに発動できる手段増えまくったからなぁ…

マスドライバーはパッと見てもうダメじゃないこれ？

ハリケーンでギリギリ

>語尾にラビュかルーンを付けろ
その2つのデッキでスレ画の禁止カードをどう使うんだ…？

せっかく正義のビステで除外したデカパイ再利用しようとしてるじゃねぇぞ腐れラビュ使いが

ギリギリ言わんとすること分からんでもないけどマスドラチョイスしてるせいで説得力が無くなる

マスドライバーのどこ見て大丈夫だと思うのか

マスドライバーというか射出バーン解禁されたらヤバいデッキってなんかある？

異次元からの帰還はティアラメンツ生きてるMDだとむしろだめだろ
墓地肥やしてシラユキロルバすれば好きなカード出し放題だぞ

マスドラそんなに駄目か？

簡単にコンボできる手段あるのが問題なのよ

なんだかんだ血の代償はダメな気がするんだよねえ
血肉が弱すぎるからそっち使われてないし大丈夫でしょとはならないパワーを感じる

モンスターならともかく永続魔法のマスドラ触るパワーあるなら別の手段で殺せてる

もうテーマカードとかでも無い限りバーン系カードが緩和される気がせん
エラッタされるならともかく

マスドラはサイコロ―ヴァだけでワンキルできるようになるからダメ

>マスドラはサイコロ―ヴァだけでワンキルできるようになるからダメ
プリーステス・オームなんて誰も使わないのに？

せいぜい血の代償くらいじゃねえスレ画の中でシャバに出れそうなの

スマホンでワンキル出来るだろうけどそんな上手くいくかね

誰もハリケーンダメって言わないんだな…時代を感じる

>誰もハリケーンダメって言わないんだな…時代を感じる
墓地効果持ちが増えすぎてむしろさっさと解禁すべきとさえ思う

ハリケーン制限で羽根大嵐無制限でもいいくらいだ

>誰もハリケーンダメって言わないんだな…時代を感じる
今の時代はみんなちゃんとターン1って表記があるから問題ないんだよな
書いてない奴はみんな死んだけど

>誰もハリケーンダメって言わないんだな…時代を感じる
なんか一周回って手札に戻したい永続魔法や装備魔法無くなってる
大体ターン1付いてるしなんならテーマ内の動きで墓地に落として墓地効果に繋ぐカードが多い

ハリケーンが禁止にぶち込まれる最大の原因のバウンス再利用も昨今の魔法罠って名称ターン1がデフォすぎてほとんど恩恵ないよね

ハリケーンってやつ禁止なんだ…ってなるあっても制限くらいになりそうな効果だけど

マスドラはキュリオスで落としてグリフォンで拾い直したりダランでサーチできる！！
できるけどそこまで動けてリリース要員も用意できる状況ならギミパペや図書館エクゾとかで先攻ワンキルするのと大差ないのでは

キャノンソルジャーがいてジワジワくる

ソウルチャージも1枚くらいならいいと思う

血の代償が許されたら事故ったVSが誘発nsからリリースシャオロンssラゼンサーチしてnsとかそんな感じの動き許されるんだからすごい楽しそう
実際本当にVSに入れるかと聞かれるとあのデッキに魔法罠を今以上には入れないだろうけど

ハリケーンは破壊しないし対象取らないから普通に除去として強くなってる

>ハリケーン制限で羽根大嵐無制限でもいいくらいだ
サイドある紙なら何一つ許されないけどシングル限定のMDじゃね…
そいつら3積みしそうな天盃も死んでるし

代償とハリケーンは試しに解禁してみてもいいかもな

>ソウルチャージも1枚くらいならいいと思う
通ったから勝ち確定カードが許されるなら懐柔は事前禁止になんてならないんだよ

異次元からの帰還が評価すごく難しい
これのためにロルバコンボ仕込む価値あるか…？

そういやフィールド魔法後進国のMD君は試しにテラフォ返してみない？
どうせそのうちビフレスト来るんだし

今ならもっと凄いことできるだろというのと
現代でも不快だろは両立すると思うんだよね

ソルチャは1枚しか使えなかったから重ね引きした時の快感は懐柔の方が上だったな

血の代償の自分のメインフェイズ時及び相手のバトルフェイズってあまりにも遅いけど何を恐れてんだ

罠枠見ただけでラビュとルーンしか言えなくなる奴はもっと情報更新した方がいい

>血の代償が許されたら事故ったVSが誘発nsからリリースシャオロンssラゼンサーチしてnsとかそんな感じの動き許されるんだからすごい楽しそう
>実際本当にVSに入れるかと聞かれるとあのデッキに魔法罠を今以上には入れないだろうけど
先攻の自ターンに持ってても即使えない永続罠だし自分メインか相手バトルフェイズにしか発動できないよこれ

マスドライバーの20体用意出来るならその時点でもう勝ってるだろ

帰還が無理なら次元融合でいいよ

マスドラ素引きせずに戦えてマスドラ引いてたらワンキルに移行する
そんなデッキあるのかな？

>血の代償の自分のメインフェイズ時及び相手のバトルフェイズってあまりにも遅いけど何を恐れてんだ
>先攻の自ターンに持ってても即使えない永続罠だし自分メインか相手バトルフェイズにしか発動できないよこれ
スレ画のどこにも書いてないじゃないかそんなことくそっ騙された
サイクロンで自分のサイクロン破壊できなかった時の気分

展開系デッキのサイドにマスドラ突っ込んで先取ったらワンキルに移行する

>マスドライバーというか射出バーン解禁されたらヤバいデッキってなんかある？
ディフォーマー

どうせサーチが素引きがだの上振れだので無制限でも問題ない

曲芸言われてた4ダランも現代じゃ普通に増Gケアで大暴落サーチとかされてるからサーチ出来ない魔法罠なら別にいいだろって迂闊に言えないんだよね

まあ代償とハリケーンはいいんじゃないか？制限で…

なんでこの手のスレってこれ使いたい！じゃなくて問題なさそう〜ﾆﾁｬﾆﾁｬって感じなの？
何も考えてないくせに他人に活用法考えてもらって騒ぎたいだけなの？

早すぎた埋葬かな

マスドラは弾20用意しつつマスドラに触るってのが結構キツイと思うんだよな
やれって言われたらそりゃできるけど既存のワンキルに比べて明確に楽になるかと言うと怪しい

>なんでこの手のスレってこれ使いたい！じゃなくて問題なさそう〜ﾆﾁｬﾆﾁｬって感じなの？
>何も考えてないくせに他人に活用法考えてもらって騒ぎたいだけなの？
みんな大好き◯◯セイジだろ？

20年も前に遊戯王やめてるけどどれも知ってるカードだわ…
まあ強いわな

3体射出するギガキャノンソルジャー欲しい

今ハリケーンがつよいのは破壊耐性とかガン無視してバック全除去するところだと思うんだよな
一部のデッキは先攻でも使えますよくらいで

回れば先行ワンキルできるデッキなんて現状でも100個はあるし大丈夫でしょ

じゃあサンボルのバウンス版ちょうだい

>みんな大好き◯◯セイジだろ？
サイバース・セイジ！？

>じゃあサンボルのバウンス版ちょうだい
心変わりの全体版の方が欲しいね

>回れば先行ワンキルできるデッキなんて現状でも100個はあるし大丈夫でしょ
？

ティアラメンツとか破誡とかの壊してもリターン生みますよって魔法罠をハリケーンしてぇよお

心変わりはまず対象取らない強化版の方が先なんだよな…
三戦みるに

局所的ハリケーンすら環境によっては強くなるしバウンス強いな

>ティアラメンツとか破誡とかの壊してもリターン生みますよって魔法罠をハリケーンしてぇよお
謙虚だな
俺は裏側除外したいぜ

全体どころか2体すらコントロール奪えるカードって中々増えないな

ハリケーン最大の問題点は先攻で相手モンスターいない状況で3戦の号でセットした魔法の回収だと思うんだ

禁止ではないけどサンボルは準制〜緩和言ったり来たりなのに羽箒は頑として制限なのが不思議

回っても先行ワンキル出来ないデッキなんてデッキじゃない！

>禁止ではないけどサンボルは準制〜緩和言ったり来たりなのに羽箒は頑として制限なのが不思議
紙の話ならサイドデッキあるのが悪いとこある
紙でメタビ系が全然環境行かない理由の一つだし

自分の場を巻き込む下位の方が強い扱いなのがおかしいんだよ相手だけ処理できる方が強いに決まってる

>禁止ではないけどサンボルは準制〜緩和言ったり来たりなのに羽箒は頑として制限なのが不思議
サンボルは防げるか耐えれて当然だけどバックはそういうの耐えるの普通に無理なことが多いからねえ

>回っても先行ワンキル出来ないデッキなんてデッキじゃない！
はぁ何言ってるんだ先行バーンキルなんて非効率なこと特定テーマしかやらんよ

相手全体の攻撃力0にする通常魔法とか意外と無いんだよな

マスドラは割とサーチできる範囲なのがなんか嫌

ハリケーンはルーン全盛期に欲しかった

>相手全体の攻撃力0にする通常魔法とか意外と無いんだよな
来たらレプティレスとか先史遺産が使う

大丈夫？
発動時サーチのフィールド魔法と永続悪用しないって言える？

>発動時サーチのフィールド魔法と永続悪用しないって言える？
現代のそいつら大体名称ターン1付いてない？

>大丈夫？
>発動時サーチのフィールド魔法と永続悪用しないって言える？
(ターン1あるとは言え)するに決まってるだろ今時手札バウンスくれっていうなら

>大丈夫？
>発動時サーチのフィールド魔法と永続悪用しないって言える？
制限復帰ならその程度全然問題ないでしょ
大抵そういうカードターン1だし

ハリケーンてペンデュラムで何か悪さ出来そう？

多分解除されたら2枚目の大嵐もしくは大嵐が2枚目のハリケーンかなって感覚だな

>>大丈夫？
>>発動時サーチのフィールド魔法と永続悪用しないって言える？
>制限復帰ならその程度全然問題ないでしょ
>大抵そういうカードターン1だし
まくりしつつ使い回すでしょターン１あっても

ハリケーンは使い回し関係無く除去として強いから

血の代償はターン1前提になったせいで普通に問題ないよね
血肉の代償も使われてないし

テーマ魔法罠にも破壊耐性付けたり墓地から破壊身代わりしたりするヤツいくつかあるもんな

バウンスはなんだかんだ強い

>テーマ魔法罠にも破壊耐性付けたり墓地から破壊身代わりしたりするヤツいくつかあるもんな
まあ流石に対象取らない魔法罠バウンスは万能無効じゃないと基本無理だね

ハリケーンなんかは今の環境だけで見れば問題ないかもしれないけどこれから出るカードの効果に影響する可能性があるから駄目ってのもあるんじゃないの

制限と禁止も1万種類出たら祝え

>制限と禁止も1万種類出たら祝え
さっきから見当違いなこと言ってるな部外者

レッド・デーモン・カラミティは大体赤き竜が悪いところはある

単純な話羽箒が無制限にできてない現環境で互換カード増やせねえよ

ペンデュラム戻していいんか？

>ペンデュラム戻していいんか？
戻していいけどヴァリアンツウォーをどうするか考えておけよ

半年以上羽箒使われた記憶がない

魔法罠は墓地効果もってて破壊できても安心できないのよくいるからな…

>ペンデュラム戻していいんか？
素引き前提カードで戻さないといけないPデッキって欠陥すぎるだろ

>半年以上羽箒使われた記憶がない
フェスなら割と飛んで来るぞ
ランクマの方はそうだね

仮に解禁されたらハリケーンの使用率が高いのは紙の方だろうが
どちらかと言えば値段の問題で罠ビあんまり見なさそうだよな今の紙

羽とか通れば強いけど大半効果無効にされるからな

>ハリケーンなんかは今の環境だけで見れば問題ないかもしれないけどこれから出るカードの効果に影響する可能性があるから駄目ってのもあるんじゃないの
名称ターン1ばかりなのに影響するカード作る方が難しいでしょ…

>>ペンデュラム戻していいんか？
>素引き前提カードで戻さないといけないPデッキって欠陥すぎるだろ
すまんなんかできそうだなと思っただけだ

みんな伏せないのに何で箒や大嵐増えないの

大寒波もそろそろいいと思う

>みんな伏せないのに何で箒や大嵐増えないの
伏せる人が可哀想だろ

>大寒波もそろそろいいと思う
だめだって

ソウルチャージ初動にならないし実はいいんじゃねと思ってるけどリンク2を泡で止めた後に撃たれたら絶対頭おかしくなる

マスドライバーなんて緩和したら先行が全ての誘発踏みぬいて理想ムーブ決めたら先行ワンキルできるようになるだろ
そんなこと許されると思うのか

>名称ターン1ばかりなのに影響するカード作る方が難しいでしょ…
名称ターン1外してるカードは外してるからその指摘に関しては的外れな気がする
既存カードの話ならともかく

>そんなこと許されると思うのか
許されてる

>大寒波もそろそろいいと思う
どこに許される要素があるんだよ

>>大寒波もそろそろいいと思う
>どこに許される要素があるんだよ
お互いにデメリットがあるし…

後手ゴミなのは目を瞑っても先手でもゴミ抱えて1ターン耐えた上でやるのが他カード頼りのコンボパーツに過ぎないのがあまりに弱い血の代償

今の汎用カードに求められるパワーは後攻で素引きしても嬉しいカードだよね

前にMDでエクゾフェスやった時に思ったけど
第六感は多分許してもいい性能なんだろうけどそれはそれとしてクソしょうもねえから許しちゃダメだなって

血の代償はそりゃあの時代なら禁止になるわって感じだ
今は別に…

>名称ターン1外してるカードは外してるからその指摘に関しては的外れな気がする
>既存カードの話ならともかく
外してて不味いカードなに？

煙玉も禁止解除してよくない？

>後手ゴミなのは目を瞑っても先手でもゴミ抱えて1ターン耐えた上でやるのが他カード頼りのコンボパーツに過ぎないのがあまりに弱い血の代償
相手ターンにNSすることに価値があるデッキでようやくだよねこいつ
ただバトルフェイズ指定がすげえ使いづらいが

サンボルみたいな分かりやすいパワカがサイドの常連にならないあたり難しいカードゲームだと思う

割と通してしまう方が悪いみたいな理由で先行ワンキル許容してるのはあるよね

>煙玉も禁止解除してよくない？
昔より遥かに出しやすいんだからダメに決まってるけどなんでいいと思ったの？

>外してて不味いカードなに？
未来の話してた時に何言ってんのお前？

>未来の話してた時に何言ってんのお前？
あーあ出ちゃったね

コンボ前提のハンデスとかバーンはほぼ不快罪だから緩和したところで環境で暴れたりとかはない

>煙玉も禁止解除してよくない？
ハンデスが許される訳ないだろ

>割と通してしまう方が悪いみたいな理由で先行ワンキル許容してるのはあるよね
シングル戦だと後攻取った時点でほぼ詰みだし先攻取れても誘発1枚でルートが崩壊する可能性もあるからまあ
先攻ワンキル狙うデッキは普通のデッキ以上に脆いし

今の時代サーチできないバウンス札でできる悪さなんてたかが知れてるしハリケーンは解除してもいいんじゃね

>ハンデスが許される訳ないだろ
ハンデスなんていくらでもあるだろ

禁止カードには強すぎ罪と汎用的過ぎ罪とおもんな罪とルール整備めんどくさ罪がある

>>ハンデスが許される訳ないだろ
>ハンデスなんていくらでもあるだろ
実用的になったら皆処刑されてるのが現状だろ

>>ハンデスが許される訳ないだろ
>ハンデスなんていくらでもあるだろ
煙玉はピーハンなんだけど

ウロボロス名称ターン１で返して

悪いことしないから煙玉返して…

>悪いことしないから煙玉返して…
逆に何したいのか言ってみろよ

煙玉はそんなカード使ってたら強くなれないよとしか言えないからなぁ

>逆に何したいのか言ってみろよ
煙玉使ってハンデスすることは悪いことではない

>>>ハンデスが許される訳ないだろ
>>ハンデスなんていくらでもあるだろ
>煙玉はピーハンなんだけど
全ハンデスよりせいぜい2枚ピーハンの方が重いのか？

煙玉はMDで一時期使われてたけど
ピーピングハンデスは単純に不評だったから禁止にされたな

遺言状はまぁ返したら返したでルール整備めんどくさそうだよなアレ

フェンリルは制限くらいなら許して良いだろう

>煙玉はMDで一時期使われてたけど
>ピーピングハンデスは単純に不評だったから禁止にされたな
というか不評とかではなく普通にDCで暴れてたから禁止になったんだし
不快罪はリンクスの方じゃないか？

そろそろキャノンソルジャーかえして？
エラッタなしで

展開通したあととはいえ安定してピーピングハンデスはダメだよなとしか思わなかったわ煙玉
まくり札の意味がねえし

>不快罪はリンクスの方じゃないか？
リンクスの煙玉も禁止にはなったけど正確にはパワーツールブレイバー実装するから禁止ねだから暴れる前に殺されたようなものだよ

遺言状はルール云々抜きにしても単純に効果が強すぎる

リンクスの場合は不快罪じゃなくてテロ等準備罪だな
紙で言うならタイラントネプチューンと同じ

マスドライバーは環境整備したらワンキル防げるかもしれないけど常にマスドライバー悪用されることを頭に入れながらカード作らないといけないのがカスだからないほうがいいよ

最近は展開ついでにバーンダメージ与えるとかも結構あるからそれとマスドライバー合わさるかもとか考えるのも嫌だよなあ

リンクスの話といえば局ハリ帰ってくるんだよな
一滴皆既ウザすぎ問題だったからありがたいけど

天盃目線なら羽や嵐使うよりハリケーンのほうが強いか

そろそろビシバールキン返して良くない？
ワンキルにしか使われないけど

第六感は弱いから解除していいでしょ派だったけど準備無しの1枚から1/3でゲーム壊れるのが体験としてしょうもなさすぎるのをMDのイベントで知ったので弱くても禁止のままで良い

>そろそろビシバールキン返して良くない？
>ワンキルにしか使われないけど
なるほどじゃあ返さなくていいかとしかならねえじゃねえの

>そろそろビシバールキン返して良くない？
>ワンキルにしか使われないけど
ドロソが死んで泣いてるレプティレスもいるんですよ

ウロボロス返して

返しても碌に使われないか悪用されるかだからぶち込んだままでいい

罠の禁止はしょうもなカードばっかりで代償帰還くらいしか戻ってこれそうなカードがない

スレ画4枚の中で異次元からの帰還について触れてるレスが極端に少ない気がする

>天盃目線なら羽や嵐使うよりハリケーンのほうが強いか
先攻譲られた時に一旦燦幻荘で展開してからハリケーンで回収して次のターンに備えるっても出来るしな

>スレ画4枚の中で異次元からの帰還について触れてるレスが極端に少ない気がする
融合サポのせいでほぼ出禁と化した次元融合よりはまだ復帰の芽があるからな…

まあ使われたらしょうもな…ってなるカードは禁止でいいよ…

マスドライバー素引き前提でワンキルできたからなんだって話である

帰還は色々悪い使い方想像するけど素引きでもロルバでもそれ別の罠の方が強くない？ってなる

>罠の禁止はしょうもなカードばっかりで代償帰還くらいしか戻ってこれそうなカードがない
永続の代償は兎も角通常の帰還はラビュのサーチ出来る除外ケアカードなるから戻ってこれるチャンスも無いんだがな

>マスドライバー素引き前提でワンキルできたからなんだって話である
単純に不愉快だとは思う

次元融合帰還ソウルチャージとか初動にならないカード別に返してよくない？と思う

マスドラなんてどうせワンキルするだけのカードだし…

>次元融合帰還ソウルチャージとか初動にならないカード別に返してよくない？と思う
ソウルチャージで各種素材たちが戻ってきて盤面が倍以上の強度になるところ見たくねえからいらない

解除したところで環境的な影響ほぼ無いんだろうけどゲームとしての見映えが良くないから禁止みたいなのは多いんだろうな
ターン中持続する制圧効果持ちとか

魔法で絶対戻ってきちゃダメなのは壺施し苦渋遺言状ハンデス3枚大寒波カイコロ魔鐘洞くらいだと思う
他は何かの間違いで帰ってき得る

罠の禁止カードなんて罠パカと同意なんだからインフレしても返ってこなくていいです

>マスドラなんてどうせワンキルするだけのカードだし…
これなんで解除する理由が全くない

フェニブレとか別にって感じではあるな

>というか不評とかではなく普通にDCで暴れてたから禁止になったんだし
>不快罪はリンクスの方じゃないか？
MDの煙玉全盛期がいつか知ってる？
イシズティアラ全盛期じゃ煙玉使うようなテーマはパワー不足だったよ

ぶっちゃけターン1つけたエラッタカードしか収録してないパック出して大量釈放してもいい気がする
禁止カード多いのって別に自慢にならないでしょ

>ラビュのサーチ出来る除外ケアカードなるから戻ってこれるチャンスも無い
ラビュですら除外ケアにしかならないのなら問題無さそうに思える…

>ぶっちゃけターン1つけたエラッタカードしか収録してないパック出して大量釈放してもいい気がする
>禁止カード多いのって別に自慢にならないでしょ
そんなことするぐらいなら新カード刷ってくれた方が嬉しいかな…

ソウルチャージは未だにアウト寄りかな

ハリケーンは真面目に解除しても問題ないだろ

>フェニブレとか別にって感じではあるな
フェニブレを無限リソースにできるほど回ってるならなんでもできるだろとは思う

ソウルチャージと次元融合だとソウルチャージの方がマシかな
ソウルチャージは名前が弱いから

悪いことにしか使えない刻の封印や八汰烏は許されたからマスドライバーやキャノンソルジャーも別に許されてもいい
許されなくてもいい

>禁止ではないけどサンボルは準制〜緩和言ったり来たりなのに羽箒は頑として制限なのが不思議
現時点でバック構えるデッキが環境に上がりづらいのに解禁していい理由がないのよ

>ぶっちゃけターン1つけたエラッタカードしか収録してないパック出して大量釈放してもいい気がする
>禁止カード多いのって別に自慢にならないでしょ
弱体化して解禁は一番つまんないやつ

>ぶっちゃけターン1つけたエラッタカードしか収録してないパック出して大量釈放してもいい気がする
>禁止カード多いのって別に自慢にならないでしょ
昔はこんなこと考えてたけどアンリミもアンリミとして存在してるんだからエラッタって余程のカードじゃない限り面白くねえなって

>イシズティアラ全盛期じゃ煙玉使うようなテーマはパワー不足だったよ
おおそうか！その理論ならありとあらゆるカードが帰ってくるな！

禁止カードが多いことを自慢したことないだろ別に

>>ラビュのサーチ出来る除外ケアカードなるから戻ってこれるチャンスも無い
>ラビュですら除外ケアにしかならないのなら問題無さそうに思える…
そもそも除外ケアする為だけに変な罠採用したいかという問題が存在する
ビステが流行ってる時に素姫を墓地へ落とすのはプレミに近いしそのケアで強い罠減らしたら本末転倒だし

>マスドラなんてどうせワンキルするだけのカードだし…
なんか言ってやれギミパペ

>>マスドラなんてどうせワンキルするだけのカードだし…
>なんか言ってやれギミパペ
ギミパペはワンキルするだけのデッキではない
本当にワンキルするだけのデッキは本当にワンキルしかできない(ワンキル型ライロとか)

>>マスドラなんてどうせワンキルするだけのカードだし…
>なんか言ってやれマシュ＝マック

マシュマックは何度禁止の危機を回避したんだろう