盛って盛って盛りまくる

周りの天才に協力してもらう

頭いい人の監修受けてそれっぽい立ちふるまいしたりうんちく語らせる

そいつの隣にものすごいバカを置く

自分の協力してもらえる人の中で1番頭いいと思う人と一緒に作るとか…

作者が1カ月かけて考えたことや人類が長い時間をかけてたどり着いたことに一瞬で到達させる

>作者が1カ月かけて考えたことや人類が長い時間をかけてたどり着いたことに一瞬で到達させる
これが正解というか多分世の中の創作で読者を納得させる天才キャラは大体こう書かれてると思う

普通の人が頑張って出せる範囲の答えを超速で出せることで頭の良さを表現するといい
ステッパーケースで学んだ

>頭いい人の監修受けてそれっぽい立ちふるまいしたりうんちく語らせる
一人でできることには限りがあるから色んな人の知恵を借りるのって大事だよね

それは嘘
卑劣様はなんか作者とか色んなもの超えた変な天才キャラだったから

専門家のちゃんとした知識をガキに語らせれば若いのに解ってる天才ということになる
複数の専門知識を一人にぶち込めばなおさら

>卑劣様はなんか作者とか色んなもの超えた変な天才キャラだったから
発言から勝手に外堀が埋まっていって結果二代目に相応しい大天才になったのすごくない？

>それは嘘
>卑劣様はなんか作者とか色んなもの超えた変な天才キャラだったから
岸影のレベルを見誤ってただけだろう

RTA in Japanの解説とか聞くとえっこの人たち何言ってんの…？みたいな瞬間がめちゃくちゃあるんだけど
あの時の感覚を漫画内で表現されたら多分天才キャラっぽくなりそう

最近のBORUTOもみんな賢く立ち回ってるけどままならない感じ良く出来てるし
呑み込みの良さとか少ない情報から多くを理解するとかでやりようはあるよね

コナンが一番わかりやすい
頭脳派キャラの上位互換出てくるとみんな馬鹿になる

NARUTOは各キャラがこれくらいの力があってこういう思想でこうやって行動するだろうを割と忠実に描いてると思う

>>頭いい人の監修受けてそれっぽい立ちふるまいしたりうんちく語らせる
>一人でできることには限りがあるから色んな人の知恵を借りるのって大事だよね
過去の人が知恵絞った答えを最初から言うだけでもいいからね

簡単なのは常人が時間かかるものを一瞬でやらせる

>よく作者より賢いキャラは作れないから周りをアホにするしかないと言われるけど天才キャラってどう書けばいいんだろう
ズバリ真相を言い当てるけどどうやってその真相を言い当てたか一切説明しない
（でもいきなり大団円じゃ面白くないからその真相は犯人の名前ズバリじゃなくそのほのめかし）
京極夏彦の榎木がそう

>コナンが一番わかりやすい
>頭脳派キャラの上位互換出てくるとみんな馬鹿になる
バットマンもそいついると周りみんなアホになるから
探偵キャラはどうしてもそういう性質はある

穢土転生まわりはよくできすぎてる

昔のスーパーマンの漫画にあった
レックス・ルーサーが1コマでその日の業務を終えて
残り時間なにするんですか？て聞かれて
スーパーマンを倒す方法を考えるて答えるやつが
天才キャラの見せ方のお手本だと思う

逆に話を持たせるためにキャラクターが最短で答えを出しちゃ困ると言う面もあるよね

>逆に話を持たせるためにキャラクターが最短で答えを出しちゃ困ると言う面もあるよね
そしたら天才でもわかんないで保たせられるしね

ジャンケットバンクで1つの話終わるまで何1つ不自由なく勝負してた医者が
耳聞こえてなかったってオチのはヤベー奴だってのは伝わった

マクロスのマックスは天才というのに説得力がありすぎる

とりあえず円周率を暗唱

>昔のスーパーマンの漫画にあった
>レックス・ルーサーが1コマでその日の業務を終えて
>残り時間なにするんですか？て聞かれて
>スーパーマンを倒す方法を考えるて答えるやつが
>天才キャラの見せ方のお手本だと思う
あれはいい感じだったけどあれはメモにその日の業務全て書いてあるけどそのメモは読者には見えないということで結局天才が活躍するシーンにはあまりフォーカスを当てないほうがいいといいうことだ

グダグダしてた時期が本当にダメダメだったせいか
岸影様ってネットだと異様に頭がよろしくないって扱われてる気がする

頭いいってのは突拍子もないひらめきじゃなく
一度覚えたことを忘れない人のことだから
創作の上では難しくないよ
ちゃんとメモろうね

週刊連載のキャラに期待しない
そこまで考える時間ないから

>岸影様ってネットだと異様に頭がよろしくないって扱われてる気がする
岸影と岸八は別物

頭が良いタイプの天才なのか才能がずば抜けている天才なのか

>穢土転生まわりはよくできすぎてる
アンコントロールになると困るから弱くなる代わりに自我を失わせて蘇生させるバージョン1
そのリスクを力技で解決してフルパワーで無限チャクラ不死身蘇生するけどイタチみたいなバグ要素もあるバージョン2
本当は敵の死体を敵捕虜を生贄に蘇生して情報抜いて爆弾にして帰す術でした！
やってることヤバすぎる

>岸影様ってネットだと異様に頭がよろしくないって扱われてる気がする
前から間違いなく天才だけどセンスが致命的に変だからほっとくとまずいくらいの評価じゃないか？

>マクロスのマックスは天才というのに説得力がありすぎる
天才なので老いないですは意識の裏を突かれた感じがした

ラッキーマンの天才マンみたいにギャグで押し通すのも手

素直に作者が賢くなればよくない？

>素直に作者が賢くなればよくない？
気軽に言ってくれるなあ

現実の天才って会ったことないからよく分からないんだよな

岸影はどっちかって言うと頭いいけど漫画家としては出力に問題があるタイプだと思う
わかりやすさとか噛み砕き方みたいなのにスキルポイント振ってない感じがする

>素直に作者が賢くなればよくない？
なんぼ賢くても週刊連載やったら頭回らんくなるよ

監修:くられ

天才

本当に賢いのと賢く見えるは別物だからね…

>岸影はどっちかって言うと頭いいけど漫画家としては出力に問題があるタイプだと思う
>わかりやすさとか噛み砕き方みたいなのにスキルポイント振ってない感じがする
イザナミだ

>アンコントロールになると困るから弱くなる代わりに自我を失わせて蘇生させるバージョン1
>そのリスクを力技で解決してフルパワーで無限チャクラ不死身蘇生するけどイタチみたいなバグ要素もあるバージョン2
>本当は敵の死体を敵捕虜を生贄に蘇生して情報抜いて爆弾にして帰す術でした！
これ状況に応じて使い分けてるだけだから別に大蛇丸式とかが駄目な使い方ってわけでもないんだよね
カブト式はちょっとリスク高いけど全面戦争仕掛けるなら強力な戦力は欲しいところだし

漫画や小説ならそれこそ説明しない（できない）タイプの感覚派天才も多いんじゃない

岸影様は間違いなくIQ高いと思うんだけど
インタビューの受け答えがなんか頭良くなさそうな感じはする

>>穢土転生まわりはよくできすぎてる
>アンコントロールになると困るから弱くなる代わりに自我を失わせて蘇生させるバージョン1
>そのリスクを力技で解決してフルパワーで無限チャクラ不死身蘇生するけどイタチみたいなバグ要素もあるバージョン2
>本当は敵の死体を敵捕虜を生贄に蘇生して情報抜いて爆弾にして帰す術でした！
>やってることヤバすぎる
本来は戦争やるならこれ使うけどいいな？って交渉材料にするの含めてワンセットなの凄い術だと思う
まあ結局戦争は止まらなかったんだが

穢土転生はほとんど他の里で再現できてないのが明らかに木の葉優位な点だよな…
されてたまるかって話だが

キャラ紹介にIQ1000兆って書く

>穢土転生はほとんど他の里で再現できてないのが明らかに木の葉優位な点だよな…
>されてたまるかって話だが
1話の人柱力のガキが火影を倒して禁術の巻物盗み出したの里を揺るがす大事件すぎる…

俺より賢い東大出てる編集に天才キャラがどういう思考をしそうか意見を出してもらう

月やLみたいに書く

>1話の人柱力のガキが火影を倒して禁術の巻物盗み出したの里を揺るがす大事件すぎる…
トラップとしてチャクラ枯渇させる多重影分身を付けてるからヨシ！
おい…なんで禁術を使いこなせている…

一生に４回あるかくらいの閃きを作中4回の登場全部で使わせれば行ける

読者がバカにしがちなだけで連載持てるレベルの超上積みの成功者の方が普通に賢いんじゃねえの

>>素直に作者が賢くなればよくない？
>なんぼ賢くても週刊連載やったら頭回らんくなるよ
実際がどうであれそういうメタ的な視点でじゃあしょうがないねなんて言われるのはどっちにせよ漫画やエンタメとしては普通にダメじゃねえかな
そんなのを見る側が考慮する必要がないし

エドテンって生贄を利用して魂を呼び出して依り代に宿らせるって理屈は納得できるけどなんで生物じゃないのに無限チャクラになるのかは納得できないんだよな

二代目様みたいなのじゃ駄目？

>読者がバカにしがちなだけで連載持てるレベルの超上積みの成功者の方が普通に賢いんじゃねえの
別に漫画にしたって作者1人だけの成果じゃなく編集の成果もあってのものなのはいくらでもあるので
そういう話をしだすと作者個人の力量の範囲では済まなくなる

>カブト式はちょっとリスク高いけど全面戦争仕掛けるなら強力な戦力は欲しいところだし
実際イタチ＋シスイの眼っていう特大バグと解の印知ってたマダラくらいしか破ってないんだよねカブト式
扉間は解印知ってて破んなかった事になるけど……

スレ画にしたって成功したの編集のおかげっていてるとこいくらでもある上に
好きに描かせた次回作がアレだったからな

行動も言動も全部作者の頭脳から出力されてるんだから作者を上回るなんてあり得るわけないのにね
まあ漫画なんて1人で作ってるようで周りの人から助言もらったりもするだろうしそれもちょっと決めつけすぎかな？

>読者がバカにしがちなだけで連載持てるレベルの超上積みの成功者の方が普通に賢いんじゃねえの
特定ジャンルで成功した人こそ頭が良いはずだは1番社会を知らんアホの理屈やな…

というか頭が良ければそれだけでヒット作作れるなら誰も苦労しないよ

その場で本来は見通せなさそうなものを見通す
時間かかりそうな思考作業を素早く済ませる
他のキャラと違う視点をもつ
この辺でだいたいなんとかなるんじゃないかなあ
読者全員が思いつかないレベルの事を思いつくならそれでいけるだろうけど

私が天に立つ

思考じゃなく何でも感覚でこなしてしまうのが天才感がある

お前生きてたのか！よく帰ってきたな！
顔色悪いけど大丈b

作者をバカにしたいって意図が見え見えすぎて

>月やLみたいに書く
Lなんか論理的思考ゼロでほぼエスパーレベルの勘で
月を狙い撃ちしてるだけなんだけど読んでる時は
超頭脳派の天才に見えるから漫画家ってすげえや

賢い原作を付ける

極端な事を言えば電卓でやるような計算を作中では口頭だけで瞬時に答えさせたり
超難問と言われるものを作者が答えを調べてキャラに言わせるだけで頭の良いキャラというのは伝わるし

サスケ追いかけて次郎坊に捕まった時はナルトとキバがありがちな短慮キャラに落とされてたけどあそこまでやる必要はなかった気がする

何だろうな卑劣様の異様な賢さは
こいつだけ浮いてる

>>カブト式はちょっとリスク高いけど全面戦争仕掛けるなら強力な戦力は欲しいところだし
>実際イタチ＋シスイの眼っていう特大バグと解の印知ってたマダラくらいしか破ってないんだよねカブト式
>扉間は解印知ってて破んなかった事になるけど……
そもそも現世に残る気がないのもあるだろうが破ろうとすると兄者に止められそう…

>何だろうな卑劣様の異様な賢さは
>こいつだけ浮いてる
こういう持ち上げ方したい人が使いたいワードだよね作者より頭がいい

卑劣様みたいなキャラ作れるんだ…とお見逸れしてしまった

だいぶ初期に敵の最終目標見抜いたせいで早々に殺されたマース・ヒューズみたいなのもいるな
いやこの漫画だとスカーの兄がだいぶ狂ってんだけど……

>私が天に立つ
言葉が強すぎる
すらすらよう出てくるわ

>Lなんか論理的思考ゼロでほぼエスパーレベルの勘で
>月を狙い撃ちしてるだけなんだけど読んでる時は
>超頭脳派の天才に見えるから漫画家ってすげえや
よく読むと月に狙い定めた理由も「一番何かを感じさせた」とかでかなりガバガバなんだよな

卑劣様の場合賢いっていうより合理性が人の皮被ってるって感じだ
もちろん頭の良さとかもあるんだけど他の人が最短の道歩いてる中この人だけワープで現地に飛べばいいじゃんって言ってるような

>だいぶ初期に敵の最終目標見抜いたせいで早々に殺されたマース・ヒューズみたいなのもいるな
>いやこの漫画だとスカーの兄がだいぶ狂ってんだけど……
エドの親父もだいぶ狂人の域だと思う…

>>月やLみたいに書く
>Lなんか論理的思考ゼロでほぼエスパーレベルの勘で
>月を狙い撃ちしてるだけなんだけど読んでる時は
>超頭脳派の天才に見えるから漫画家ってすげえや
Lは細かいところ勘だけど大筋はちゃんと理屈立ててやってた
ニアメロは完全エスパー

まずその作者がどれくらい賢いかなんて知らんのでそういう良い回ししてるやつが普通に失礼な奴としか思わない

>>カブト式はちょっとリスク高いけど全面戦争仕掛けるなら強力な戦力は欲しいところだし
>実際イタチ＋シスイの眼っていう特大バグと解の印知ってたマダラくらいしか破ってないんだよねカブト式
>扉間は解印知ってて破んなかった事になるけど……
大蛇丸に縛られてる以上当然解の印も出来ないんじゃないか

論理的思考で警察関係者には絞っててそこから感で政界選べるから甜菜なんだろ

つまり賢ければヒットできるのであれば誰も困ることはないはずだ

>だいぶ初期に敵の最終目標見抜いたせいで早々に殺されたマース・ヒューズみたいなのもいるな
>いやこの漫画だとスカーの兄がだいぶ狂ってんだけど……
スカー兄はもっと前段階なのに加えて再構築のも作ってるのイカれてるよ

>卑劣様の場合賢いっていうより合理性が人の皮被ってるって感じだ
合理性の塊なのに揺るぎない人間性も維持してるのが奇跡的なバランスのキャラだと思う

ナルトも影分身をすごい器用に使って立ち回るし
能力を意外な使い方して読者をビックリさせるのが上手い作者だと思う
卑劣様だけが特別ってわけじゃなくてエドテンの使用法もその一種なんじゃないかな

とりあえず本当に天才だとしてもドヤ顔したり俺なんかやっちゃったすると見た目のIQ下がるので
どんなすごいことやっても言っても本人は自然体でいて欲しい

どっちかって言うと読者が馬鹿も混じるから馬鹿でもわかるように説明しなきゃいけないとこがある

編集者の目も通るし専門知識が必要そうなら取材なり監修してもらえばいいし
別に作者自身が賢い必要は無い
たまにとんでもないのが世に出てくるだけで

>とりあえず本当に天才だとしてもドヤ顔したり俺なんかやっちゃったすると見た目のIQ下がるので
>どんなすごいことやっても言っても本人は自然体でいて欲しい
頭の良さと性格や立ち振る舞いはまた別の話じゃねえかな

>>それは嘘
>>卑劣様はなんか作者とか色んなもの超えた変な天才キャラだったから
>岸影のレベルを見誤ってただけだろう
そもそも魚眼レンズ多用したり俯瞰図さらさら描けてる時点でIQ高いよ

天才扱いされて実際その通りに感じるキャラって肩書よりも結局劇中での行動ありきだしなあ
ガッシュの清麿とかナルトならシカマルとか

今の展開つまんないから作者頭悪いってのがもうかなり短絡的な考えよね

>大蛇丸に縛られてる以上当然解の印も出来ないんじゃないか
最終戦争の時はできたはずじゃん？
マダラがあまりにも格上だからできただけって言われるとまぁ確かに…とも思うが

卑劣様も読み返すとかなり迂闊なこと言ってたり力量測り間違えて恥晒したりしてるんだけどね
多少のやらかしはスルーしてもらえる環境作りも大事なように思える

理屈を説明しないほうがよくない？
なんかすごいことやって「天才だから」で済ませちゃった方がよくない？

>ナルトも影分身をすごい器用に使って立ち回るし
>能力を意外な使い方して読者をビックリさせるのが上手い作者だと思う
小技を活かした戦いを描くのはすごく上手だと思うよ
ただ難しいことを解説させると独特の言語センスのせいで逆にややこしくなったりするところはあるけど

ナルトは天才って言い回ししないだけで意外性ナンバーワンって発想が変わってる事は意図的に示されてるキャラだからな

ゲッターの内部に入る

>理屈を説明しないほうがよくない？
>なんかすごいことやって「天才だから」で済ませちゃった方がよくない？
これも多用すると陳腐化するから難しい

>今の展開つまんないから作者頭悪いってのがもうかなり短絡的な考えよね
ちょっと考えりゃどういう反応になるかわかるだろっての見ると
作者以上に客観的に見れるはずの編集が指摘しろよとなる

岸影はIQが上下してるっていうか何か賢くない時と賢い時あるんだよな
金角銀角と卑劣様が同じ作者の脳味噌とは思えないもん

>ナルトも影分身をすごい器用に使って立ち回るし
>能力を意外な使い方して読者をビックリさせるのが上手い作者だと思う
>卑劣様だけが特別ってわけじゃなくてエドテンの使用法もその一種なんじゃないかな
大体NARUTOが変になってる頃は岸影が連載と映画とかゲーム監修で時間無かった時サム8もBORUTOアニメ監修しながらBORUTOの漫画のネタ考えて実写企画の打ち合わせでアメリカと日本行き来してた時だし

>最終戦争の時はできたはずじゃん？
>マダラがあまりにも格上だからできただけって言われるとまぁ確かに…とも思うが
カブトと柱間細胞取り込んだ大蛇丸じゃ縛り度合いが違うし大蛇丸が戦争止める側に回ってる以上扉間がわざわざ縛りから逃れる意味もないから

>理屈を説明しないほうがよくない？
>なんかすごいことやって「天才だから」で済ませちゃった方がよくない？
凄い事に対して漠然とした感覚じゃなくどう凄いかを説明させる事が出来るならその方がいいよ
そういう説明の部分で作者の地頭の良さは出るだろうけど

喧嘩商売の十兵衛の頭良い設定は結構受け入れられるけど
それでも相手が都合よく想定通りに動いてくれすぎだろとはたまに感じる

ワンピとかナルトみたいにメディアミックスが盛んになると本編の執筆にかけられる時間がなぁ...

頭良いキャラで一番納得出来たの個人的にはガッシュの清麿

>岸影はIQが上下してるっていうか何か賢くない時と賢い時あるんだよな
>金角銀角と卑劣様が同じ作者の脳味噌とは思えないもん
オチ用意してそこに辿り着くまでを考えてるかどうかな気がする
金角銀角は盛りすぎてどうするか考えてなかったタイプ

>>大蛇丸に縛られてる以上当然解の印も出来ないんじゃないか
>最終戦争の時はできたはずじゃん？
>マダラがあまりにも格上だからできただけって言われるとまぁ確かに…とも思うが
マダラが解印出来たのは穢土転生が解除されて昇天し始めたタイミングなのと術者のカブトが気絶したから縛りがなくなったからだよ
柱間細胞取り込んでるからというのもあるかな

頭の良いバカなんて言葉があるくらいには頭が良い事とそれをエンタメとして上手く昇華できるかは別だしなあ

サンキューピッチの作者は色んな方向性の頭脳キャラ出しててすげ〜ってなる
頭の良さって単純なIQだけじゃないもんな…

>>ナルトも影分身をすごい器用に使って立ち回るし
>>能力を意外な使い方して読者をビックリさせるのが上手い作者だと思う
>小技を活かした戦いを描くのはすごく上手だと思うよ
>ただ難しいことを解説させると独特の言語センスのせいで逆にややこしくなったりするところはあるけど
イザナミの事ならわざとだぞイタチは結局サスケに対しては幼い弟として接してるって言う演出

ジョジョは逆に頭悪いキャラでもよくそんなこと思いつくな…ってなる

卑劣は天才とか賢いって言うよりルール無用になった場合それがどれだけ恐ろしいかを思い知らせるだけの
卑劣な方法を使う事に長けてるって印象だからあんま賢いとか天才って印象はないな

>>昔のスーパーマンの漫画にあった
>>レックス・ルーサーが1コマでその日の業務を終えて
>>残り時間なにするんですか？て聞かれて
>>スーパーマンを倒す方法を考えるて答えるやつが
>>天才キャラの見せ方のお手本だと思う
>あれはいい感じだったけどあれはメモにその日の業務全て書いてあるけどそのメモは読者には見えないということで結局天才が活躍するシーンにはあまりフォーカスを当てないほうがいいといいうことだ
読者が読みたいのはそいつが天才である所以とか根拠の衒学じゃなくて
そいつがその才能と能力で何をするかだからな

>ジョジョは逆に頭悪いキャラでもよくそんなこと思いつくな…ってなる
まずスタンド能力を十分に使いこなせる知能がいるからな…

ゲームのプログラマーが外出てる時にテスト中にバグ見つかって
電話で連絡したら口頭で問題の場所と修正の仕方を説明して直したってエピソードは
どんな仕事か何も知らなくても天才だなって思った

だ類みたいに単純にロジカルなことやろうとすると変になるだけな感じはある

>ジョジョは逆に頭悪いキャラでもよくそんなこと思いつくな…ってなる
ぶっちゃけ億泰そんな馬鹿じゃないと思ってる
特に4部終わり頃にもなると

相手の思考を読んで「「「「「○○すると△△っぽい…」と考えている…」のであえて違う動きをする…」と△△っぽいと思われる…」ので逆にやらない…」と思われてる…」って互いが互いの考え深読みし続ければ天才バトルっぽくなるなデスノート読んでって思った

ジョジョは罵倒のバリエーションがあまりに豊富すぎてまずそっちに感心する
一般人に至るまで馬鹿とかアホとかじゃなくなんか凝った罵倒をする

>>岸影様ってネットだと異様に頭がよろしくないって扱われてる気がする
>前から間違いなく天才だけどセンスが致命的に変だからほっとくとまずいくらいの評価じゃないか？
それとはべつにシンプルに角都とかジャシン辺りは超絶スランプだったと思う

求めてる答えとは違うだろうが発明キャラも天才キャラに分類されるんじゃない？

>ジョジョは逆に頭悪いキャラでもよくそんなこと思いつくな…ってなる
さっきまで計算間違えてたガキの癖にエアロスミスの使い方が怖過ぎる

>キャラ紹介にIQ1000兆って書く
それも普通にありだと思うよ

>あいつは一度学んだことを決して忘れない人なので何かを作るのは難しくありませんしっかりメモを取ってください

フーゴとか究極カーズとかあまり頭いい感じしない

ジョジョは馬鹿なキャラの能力解説を敵キャラに考察するかたちで説明するのが上手いなって思った

>フーゴとか究極カーズとかあまり頭いい感じしない
でもジョルノは賢い感じする

天才キャラとかは特にいないけどハンターハンターは読み合いとそれを制する頭の良さみたいな勝負が多くてキャラの賢さを色んなとこで感じる

>でもジョルノは賢い感じする
あのパンは美味いからな…→ライターで燃える→しまった！みたいな愛嬌もあるのが強い

穢土転生なんて外道もいいところな術の使い方で頭の良さ測ろうとしてもまず大半の人は思いついてもやらなかったことってやつだからな…
邪魔する奴は全員ぶっ殺せばいいじゃん！って言ってるのと大して変わらないというか

究極カーズは別に頭の良さを出さなくても雑にやって普通に勝てるだけのスペックがあったからな
偶然に偶然が重なって地球の意思という形で宇宙に追放されただけで普通に出来る事全部やってもどうしようもなくて死ぬ一歩手前だったし

>天才キャラとかは特にいないけどハンターハンターは読み合いとそれを制する頭の良さみたいな勝負が多くてキャラの賢さを色んなとこで感じる
ただ王位継承編まで行くと逆にすっげえ全員馬鹿に見える

序盤に頭いいキャラ出てくると黒幕キャラ確率50%くらいありそう

エドテン以外だとうちは殺しの最適解みたいな卑劣斬りは頭いいなこの人ってなった

>>ジョジョは逆に頭悪いキャラでもよくそんなこと思いつくな…ってなる
>さっきまで計算間違えてたガキの癖にエアロスミスの使い方が怖過ぎる
現実でもお勉強できると頭がいいってのは違うからな
まして彼はマフィアだ

>穢土転生なんて外道もいいところな術の使い方で頭の良さ測ろうとしてもまず大半の人は思いついてもやらなかったことってやつだからな…
>邪魔する奴は全員ぶっ殺せばいいじゃん！って言ってるのと大して変わらないというか
戦中の人間でなきゃそうい見方もできたけれども

穢土転生の本来の使い方は言われるまで多くの読者が気づかなかったコロンブスの卵的なものではあるよね
それはそれとして足りない才能を合理で埋めた秀才キャラなんだろうって感じはある卑劣様

あんまり詳細に思考回路を描くと頭いいというより小賢しいって印象になっていくことってあるよね

>ただ王位継承編まで行くと逆にすっげえ全員馬鹿に見える
初見殺しだらけで迂闊に動けないのはそうなんだろうけど絵的に何も面白味がないんだよね

知識と知恵は違うからな
単に知識をひけらかして天才ってやるより知恵を駆使した立ち回りの方がそりゃ天才としては説得力が増す

あとジョジョの場合頭の悪さと戦闘能力ほぼ関係無いからな
頭悪いキャラ程野生的・直感的に殺しに来る

>>天才キャラとかは特にいないけどハンターハンターは読み合いとそれを制する頭の良さみたいな勝負が多くてキャラの賢さを色んなとこで感じる
>ただ王位継承編まで行くと逆にすっげえ全員馬鹿に見える
継承戦全部理解してるとかすげぇ奴きたな

ジョジョならジョセフもちゃんと頭脳派キャラに見えるな

戦闘IQと知識的なIQは別だしな
前者なら野生の勘みたいなの含めてもいいし

ジョセフはシンプルな頭脳派では

雷句誠は頭良いキャラ上手い作家だと思ってる

無駄に長く思考し始めると想定外の事態にぶち壊される前振りかな？ってなる

>ただ王位継承編まで行くと逆にすっげえ全員馬鹿に見える
考え込んでるだけで賢いのはあんまりいないと思うね
一番賢いのはおかまっぽいハンターだろうな

卑劣は禁術の数々作ったの俺だよって言割れりゃそりゃ天才にしか出来んだろって思うよ
やってる事だけで言うと天才って言うより思いついてもやらない外道の所業だけどそれも理性をもった理由がちゃんとある行動だし

小賢しいって言うかあれこれ考えすぎるシーンばかりあっても
漫画としてシンプルに面白くないというか

遠慮なく言ってください

あんまり察しがいいと思考の飛躍みたいに見える

誰が言ってたか忘れたけど作者が1カ月頭捻った内容を一瞬で言わせるとか

清麿は初登場時は設定だけ天才のキャラかと思わせる言動しといて
段々とこいつおもしれーやつだなと賢いなってところを見せてるのがいいな

勝手に読者が想像してるだけで卑劣様がどういう経緯で穢土転生を開発したのかとか実際にどういう運用をしてたのかって特に言われてないんだけどね
読者に想像させるというのも1つのテクニックか

ハンターハンターは無駄に考えまくるし文字でページを圧迫するし悪化してるだろ
BLEACHが可愛く見えてくるレベル

>勝手に読者が想像してるだけで卑劣様がどういう経緯で穢土転生を開発したのかとか実際にどういう運用をしてたのかって特に言われてないんだけどね
>読者に想像させるというのも1つのテクニックか
別にそこに関しちゃなんもかんも説明する必要がないだけというか
説明のし過ぎもテンポ悪くてつまらなくなる要因でしかないというか

あとはイレギュラーさえ無ければ…

自分よりも天才な人にお願いして書いてもらうしかない

>清麿は初登場時は設定だけ天才のキャラかと思わせる言動しといて
>段々とこいつおもしれーやつだなと賢いなってところを見せてるのがいいな
ザグルゼム使いこなしてるあたりはマジで天才だなコイツ…ってなる

視野が広くて先を読んでると賢く見える

極論漫画の面白さなんてこの後どうなるんだろうに納得のいく答えを用意するの連続だから
その時点で読者が言うほど作者の頭悪かったらできないよ

森博嗣の天才はリアルに賢い人の描く天才像
野崎まどの天才はありえない天才像
四角形と五角形の間の図形とかとんちんかんなこと言い始める

デスノートはたまにものすごくフィジカル頼りな解決方法が混じってたりするんだけどそういうことを実行しているシーンは極力カットしてセリフだけで済ませることで印象薄くしてるのが上手いと思う

>エドテン以外だとうちは殺しの最適解みたいな卑劣斬りは頭いいなこの人ってなった
死んでもマーキング消えない飛雷神とかマジどうなってんだよ…ってなったね

東堂はIQ53万とかアホみたいな自称してたけどマジで頭良いんだよなこいつ…

それこそジョジョで言われるようにリアルじゃなくてリアリティのバランスの問題だしなあ
二重の極みの一見それっぽい理屈とかそういうハッタリを天才キャラに持たせられるかの話になる

>東堂はIQ53万とかアホみたいな自称してたけどマジで頭良いんだよなこいつ…
でも共振にビビりすぎだよ

>>勝手に読者が想像してるだけで卑劣様がどういう経緯で穢土転生を開発したのかとか実際にどういう運用をしてたのかって特に言われてないんだけどね
>>読者に想像させるというのも1つのテクニックか
>別にそこに関しちゃなんもかんも説明する必要がないだけというか
>説明のし過ぎもテンポ悪くてつまらなくなる要因でしかないというか
だから別に捕虜を使って情報を吐かせてたとか同士討ちさせる爆弾にしてたとかそれらの戦術を背景に脅しにしていたとか全部憶測でしかないんだよねって話

>>清麿は初登場時は設定だけ天才のキャラかと思わせる言動しといて
>>段々とこいつおもしれーやつだなと賢いなってところを見せてるのがいいな
>ザグルゼム使いこなしてるあたりはマジで天才だなコイツ…ってなる
清麿がザグルゼム使いこなしすぎる上にガッシュは気絶してて自分の術の威力よく分かってないせいで一回死ぬまで強い術出なかったとか言われてんのおもしれ…ってなるなった

>東堂はIQ53万とかアホみたいな自称してたけどマジで頭良いんだよなこいつ…
東堂は単純に劇中の要所で虎杖を成長させたり奮起させたり最適解な立ち回りしてる事が多いからな
術式もバレたところで対処不能な能力で最後まで一線貼れる便利さだし

>>>岸影様ってネットだと異様に頭がよろしくないって扱われてる気がする
>>前から間違いなく天才だけどセンスが致命的に変だからほっとくとまずいくらいの評価じゃないか？
>それとはべつにシンプルに角都とかジャシン辺りは超絶スランプだったと思う
その時階段から落ちて手首捻挫してたからだぞだから唯一の下書き掲載になった

連載完結が見えてインフレにブレーキをかける必要がなくなったことで一部のキャラクターの知性にも影響が出るのはむしろ自然な気がするんだよな
全ブッパしていいんだから

天才の方向性にもよるだろうけど発明家なんて理屈わかんなくても凄いものを作れれば十分天才ってキャラは立つのでは？

地味だけどゴムのおっちゃんがサラッとナルトを助けるところ好き
一部からこういうシンプルだけど機転利かせた戦い描くのは上手いと思う

だからといって賢さのラインがあまりにも低かったり非現実的だとなろう系呼ばわりされるんだよね…

イゼルローン回廊から侵攻すると見せかけてフェザーン回廊から侵攻する

>>>勝手に読者が想像してるだけで卑劣様がどういう経緯で穢土転生を開発したのかとか実際にどういう運用をしてたのかって特に言われてないんだけどね
>>>読者に想像させるというのも1つのテクニックか
>>別にそこに関しちゃなんもかんも説明する必要がないだけというか
>>説明のし過ぎもテンポ悪くてつまらなくなる要因でしかないというか
>だから別に捕虜を使って情報を吐かせてたとか同士討ちさせる爆弾にしてたとかそれらの戦術を背景に脅しにしていたとか全部憶測でしかないんだよねって話
憶測じゃ無くてそう言う情報を当時敵対してた側に恨み節のような感じで言わせたりした

まあ連載の長期化でずっと面白いもの描き続けられる人間なんていないから
それを理由に頭の良し悪し語るのはただのアホだね

頭のいい人が作った作品は全員やたらと頭の回転早くなったりするよね
おバカ設定のやつが異様に察しよかったり論理立てて考えてたりする

>地味だけどゴムのおっちゃんがサラッとナルトを助けるところ好き
>一部からこういうシンプルだけど機転利かせた戦い描くのは上手いと思う
カグヤ戦もわざとナルトは馬鹿に振る舞ってゼツをハメたりしてる

ガッシュの清麿で言えば序盤の時点で術を使うと気絶するって言う一見致命的なガッシュの弱点を
セットを使って自分の指先にだけ集中させてカバーさせたアイディアでもう頭いいなってなってた

呪術廻戦は最初割とどのキャラも賢い感じで描けてたけどクライマックスで突然全員凄まじいアホになったからシンプルに作者の限界が来たんだな…って分かりやすくてちょっと好き
モジュロぐらいの短期でも限界来てるのはちょっと話違う気がするが

天才ってほどの描写じゃないけど今回のプリキュアで主人公達がロジックでたどり着いた答えにより少ない手掛かりでたどり着いてたアイスが好きさんの描き方は上手いなとなった

単純だけどなるほどってなると賢く見える
月島さんの全知全能破りみたいな

こんなこともあろうかと準備しておいた！

>呪術廻戦は最初割とどのキャラも賢い感じで描けてたけどクライマックスで突然全員凄まじいアホになったからシンプルに作者の限界が来たんだな…って分かりやすくてちょっと好き
>モジュロぐらいの短期でも限界来てるのはちょっと話違う気がするが
途中まではなんでマンいたからな居なくなった死滅回遊からボロボロになった

>四角形と五角形の間の図形
これがどう天才なのか分からん
存在しないのに

周りを当時のレベルの頭の奴らにして史実の作戦パクればいい

>思考の過程を詳しく説明しすぎると知的というよりずる賢いという印象を与えてしまう

清麿が頭いいからなんとかなったけどガッシュの呪文のレパートリーが終盤まであまりにも貧弱すぎる……

天才キャラの説得力の話と漫画自体の面白いつまらないがまず全然別の話じゃねえかな

BT'Xのポー様戦とか無茶苦茶な屁理屈だけどお互い頭いいな…ってなる

頭脳戦を書くか戦略戦を書くかの違い
岸影の場合頭脳戦書こうとすると露骨に頭脳戦ですよ感が出過ぎる

岸影のレベルを間違えただけだと思う​​

清麿参考にするなら限定的状況でなんとか切り抜けるのは良いな
いやほんとあの白目剥いてるの不利すぎるしな…

>頭のいい人が作った作品は全員やたらと頭の回転早くなったりするよね
>おバカ設定のやつが異様に察しよかったり論理立てて考えてたりする
ハンターハンターはやりすぎて全員の頭の中が冨樫になりすぎ

>BT'Xのポー様戦とか無茶苦茶な屁理屈だけどお互い頭いいな…ってなる
漫画に求めるのは面白さだしそこに必要なのは実際に出来るかどうかって事実よりもそれらしさだからなあ
それがリアルとリアリティの違いって荒木もいってるし

卑劣様は奇跡の出来だと思う
あれが弟キャラで兄がアレだったから成立してる

>ハンターハンターはやりすぎて全員の頭の中が冨樫になりすぎ
フィンクスとかカンザイみたいなやつがたまに出るから…

>頭脳戦を書くか戦略戦を書くかの違い
>岸影の場合頭脳戦書こうとすると露骨に頭脳戦ですよ感が出過ぎる
言ってもNARUTOの戦闘のほとんど頭脳戦じゃ無い？

>頭のいい人が作った作品は全員やたらと頭の回転早くなったりするよね
>おバカ設定のやつが異様に察しよかったり論理立てて考えてたりする
際立った天才は居ないけどワートリはみんなちょっと利口すぎる

>言ってもNARUTOの戦闘のほとんど頭脳戦じゃ無い？
ナルトにおいての頭脳戦は金銀兄弟みたいなのだよ

ナルトでIQ高ぇ…ってなったのは
チャクラ吸収ペインに仙術チャクラ吸わせたところ

>>頭のいい人が作った作品は全員やたらと頭の回転早くなったりするよね
>>おバカ設定のやつが異様に察しよかったり論理立てて考えてたりする
>際立った天才は居ないけどワートリはみんなちょっと利口すぎる
でも全てのキャラが最適な行動をとらないと都合に合わせてキャラが馬鹿になったってこのスレみたいに叩く読者もいるし…

清麿はウンコティンティン戦でも天才そのものの立ち回りしてたし…

逆に言うと頭悪いキャラにも作者の想像を下回るのが難しいよな

>ハンターハンターはやりすぎて全員の頭の中が冨樫になりすぎ
賢さだけならともかく語彙も作者そのままで世界観に合わせる気とかないな冨樫...って思う

>清麿はウンコティンティン戦でも天才そのものの立ち回りしてたし…
でもアイドルが辱められてるシーンは一緒になって楽しむ

NARUTOは戦闘における自然な騙し合いみたいな頭脳戦はピカイチなんだけど
変なギミックとかいれるとカッスカスになる

ある程度バカな考えが何処かに混じらないと物語って面白くならないよね

>逆に言うと頭悪いキャラにも作者の想像を下回るのが難しいよな
これは実際に馬鹿に遭遇してるかどうかっていう経験の差な気もする

作者は自分が経験したことない事は描けないって聞くけど絶対嘘だよね

仙人ナルト対ペイン戦は終始互いに策を巡らせてて好き

>作者は自分が経験したことない事は描けないって聞くけど絶対嘘だよね
高橋留美子が否定してたな
想像は無限だよね

>作者は自分が経験したことない事は描けないって聞くけど絶対嘘だよね
漫画は自分の人生経験の切り売りだからそれが嘘云々って言うより面白いもん描きたいなら実体験以上の説得力のある土台なんてないしどんなことでもいくらでもあって困るもんじゃないだけというか

>NARUTOは戦闘における自然な騙し合いみたいな頭脳戦はピカイチなんだけど
>変なギミックとかいれるとカッスカスになる
大体尺稼ぎの話か岸影が体調不良の時だからしょうがない

>作者は自分が経験したことない事は描けないって聞くけど絶対嘘だよね
自分にないものまで出力できるのが作家だってのをやってる作品もあったな

>作者は自分が経験したことない事は描けないって聞くけど絶対嘘だよね
それはまあ嘘だろというか嘘じゃないと困る
終末世界を体験した人間何人居るんだよってなる

>>逆に言うと頭悪いキャラにも作者の想像を下回るのが難しいよな
>これは実際に馬鹿に遭遇してるかどうかっていう経験の差な気もする
まずX眺めてるだけでも同じ人間か疑うレベルの事例湧いてくるしな…

サム8で頭脳戦あったっけ？

その想像力にしたって経験から生まれるもんだぞ

経験したことしか描けないなら岸影は忍者ってことになっちまう

その想像を漫画で描くにあたってそれらしさを持たせるのは知識と経験だから
嘘と簡単に切り捨てるのが短絡的なだけ

>サム8で頭脳戦あったっけ？
そもそも岸影がやる気も時間も無かった時のだから参考にならねぇ

>そもそも岸影がやる気も時間も無かった時のだから参考にならねぇ
サム8はあっただろやる気も時間も

>高橋留美子が否定してたな
まぁアンタほどの大作家が言うなら……

例えば格闘漫画描くにしたってただ想像で描くより格闘の取材なりして描いた方が説得力も増すし
経験の有無で全てが決まるわけじゃないにせよ想像を形にするにあたって普通は調べるよ

童貞のエロ漫画家いっぱいいそう

誰が言ったかは忘れたが著者は1か月かけて考えたことを一瞬で言い表したに違いありません

>>そもそも岸影がやる気も時間も無かった時のだから参考にならねぇ
>サム8はあっただろやる気も時間も
なんなら順当にいけばナルトを超えるって豪語してたからな

>童貞のエロ漫画家いっぱいいそう
永井豪の童貞を守る会…

>>そもそも岸影がやる気も時間も無かった時のだから参考にならねぇ
>サム8はあっただろやる気も時間も
無いぞサム8始まる前のインタビューでもう週刊誌は無理ですとか漫画以外の仕事あり過ぎて描くなら月刊誌ですって言ってた株主総会前までは

思考の過程を詳しく説明しすぎると知的というよりずる賢いという印象を与えてしまう

>無いぞサム8始まる前のインタビューでもう週刊誌は無理ですとか漫画以外の仕事あり過ぎて描くなら月刊誌ですって言ってた株主総会前までは
それどこで言ってたの
少なくともサム８に関してはやる気に溢れてナルトを超えるって大言壮語並べてたのはそれこそ有名な話だけど

サム8はネームまでだからな
時間は普通に増えたはず

>誰が言ったかは忘れたが著者は1か月かけて考えたことを一瞬で言い表したに違いありません
この話このスレだけで何度擦ってんだよ

単純に作画をやりたくなくなってそうな気はする
一番見たいのは作画なんだけどな…

>>無いぞサム8始まる前のインタビューでもう週刊誌は無理ですとか漫画以外の仕事あり過ぎて描くなら月刊誌ですって言ってた株主総会前までは
>それどこで言ってたの
>少なくともサム８に関してはやる気に溢れてナルトを超えるって大言壮語並べてたのはそれこそ有名な話だけど
それ株主総会後のインタビュー株主総会で編集長が岸影が週ジャンに戻ってきます！って言ったのよ

ナルトの中で「IQが高いな…」と思ったのはペインに仙術チャクラを吸収させたときだ

>それ株主総会後のインタビュー株主総会で編集長が岸影が週ジャンに戻ってきます！って言ったのよ
編集長の話なんてしてないのよ
どこで岸影がやる気なかったって明言してたかを聞いてる

少なくとも連載前に作者本人がナルト超えるかもよ！なんて意気揚々と話しててやる気ありませんでした時間ありませんでしたなんて話に繋がる要素がないだろ

階段から落ちて手首を捻挫したので投稿した下書きはそれが唯一だったからだ

>>それ株主総会後のインタビュー株主総会で編集長が岸影が週ジャンに戻ってきます！って言ったのよ
>編集長の話なんてしてないのよ
>どこで岸影がやる気なかったって明言してたかを聞いてる
岸影描きたがりだからやる気あるなら一番大事な絵をアシに任せるなんてしないから

岸影は悪いけど読み切りのマリオもつまんなかったしマジでナルトは編集と運に恵まれたのもあると思う

>岸影描きたがりだからやる気あるなら一番大事な絵をアシに任せるなんてしないから
お前の妄想なんて聞いてない