二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771937980617.jpg-(72877 B)
72877 B26/02/24(火)21:59:40No.1405265845+ 23:15頃消えます
総帥こぼれ話【51】 会員に損をさせない
「損をさせてすみません」
1996年、マイネルマックスがクラブ初となるGT・朝日杯を勝った前後のことだ。
ラフィアン会員でもある僕がビッグレッドファームに顔を出すたび、
総帥はそう言って頭を下げた。
――会員に損をさせてはならない。

総帥の中にその思いは、僕らが想像するよりもずっと強かったのだ。
真歌トレーニングパークの大工事が始まった90年の前後、
ラフィアンの所属馬は低迷を続けた。
総帥は、会員に配るためのテレカ用にマイネルマックスの絵を描いた。
ペンタイアの導入時にも自筆の絵で絵皿を作った。
全会員に北海道からジャガイモが送られてきたこともあった。
「ラフィアンになんて入らなきゃ良かった」と会員さんに思わせてはいけない……。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/24(火)22:00:01No.1405265993+
http://blog.livedoor.jp/racecourse_ave/archives/52288610.html
226/02/24(火)22:00:09No.1405266073+
おはマイネルー☆
326/02/24(火)22:01:36No.1405266655+
ラフィアンは来年で終わりじゃない。
426/02/24(火)22:02:10No.1405266864そうだねx9
>「ラフィアンになんて入らなきゃ良かった」と会員さんに思わせてはいけない……。
良くも悪くも一昔前の考えですよね
今だと基本は赤字なの分かってるよね?ってスタンスのクラブが普通だと思います
526/02/24(火)22:02:31No.1405266997+
早く菓子の女王と距離適性が分からないお姉ちゃん実装してマイネルー
626/02/24(火)22:02:56No.1405267169+
目玉の馬に出資したけりゃわかるよな?方式ですからね社台系になると
726/02/24(火)22:04:02No.1405267589+
まあ現実的に馬主が黒字なのは至難の業なんて誰もがわかってますからね
推し活に金出すようなもんです
826/02/24(火)22:05:29No.1405268194そうだねx3
>「マンコすぎてすみません」
>20XX年、(´・_・`)が競馬関係者初となる「」ペを訴えた前後のことだ。
>競馬学校教官でもある僕が馬事文化総合スレに顔を出すたび、
>一部の住民はそう言って頭を下げた。
>――競馬関係者にイメ損をさせてはならない。
926/02/24(火)22:05:54No.1405268356そうだねx6
いつみてもグランちゃんがマイネルの顔やってるの意味わかんなくて笑えます
1026/02/24(火)22:06:28No.1405268577+
まあ今の社台は分かりやすく良血揃いですからね
セリに出てこないようなのばかりですから殿様商売にもなりましょう
1126/02/24(火)22:06:34No.1405268612+
ここら辺の話を見ると総帥って本当にロマン主義者であり
ビジネス的な判断があまり出来る方向性の人ではなかったんだなって感じますね…
1226/02/24(火)22:06:52No.1405268754そうだねx3
>>「マンコすぎてすみません」
こいつら謝る気無いです
1326/02/24(火)22:07:07No.1405268861+
>いつみてもグランちゃんがマイネルの顔やってるの意味わかんなくて笑えます
マイ◯ル
1426/02/24(火)22:09:37No.1405269830+
幹久とセットでサポカ実装されませんかね
https://x.com/sakura1109m/status/2026173030523969723
1526/02/24(火)22:09:45No.1405269885+
ちほーでマイネル冠がようやってますけどあれは名ばかりマイネルなんですか?
1626/02/24(火)22:10:22No.1405270111+
カジノドライヴのあのお方って誰なんですかね…
若い頃から活躍して太陽みたいな人とか語られてるんですが如何せん血統に名馬がおすぎて絞れないです
エーピーインディかなぁとは思いましたがなんか違いそうな気がします
1726/02/24(火)22:10:41No.1405270240+
肌馬はマイネでいい
1826/02/24(火)22:10:58No.1405270357そうだねx1
>幹久とセットでサポカ実装されませんかね
>https://x.com/sakura1109m/status/2026173030523969723
甘えないでくださいオーディション受けてきなさい!
1926/02/24(火)22:11:54No.1405270700+
Q ぬりかべですか?
A くずもちです
Q こんにゃくですか?
A くずもちです
Q 冷蔵庫ですか?
A くずもちです
https://x.com/kawasakitektek/status/2026200806568190409
2026/02/24(火)22:12:00No.1405270733+
>幹久とセットでサポカ実装されませんかね
>https://x.com/sakura1109m/status/2026173030523969723
サポカのフレーバーでセクハラ予想出てきたら耐えられません
2126/02/24(火)22:12:15No.1405270839そうだねx3
>肌馬はマイネでいい
(マイネ冠を外す)
2226/02/24(火)22:14:13 ID:auBsa6AENo.1405271601+
なんか色々仕込まれてますね
ロックディスタウンとか
2326/02/24(火)22:14:18No.1405271634+
肌馬はユーバーでいい
2426/02/24(火)22:15:16No.1405271977そうだねx6
https://x.com/aoraki_family/status/2026283469479809178
おドウの白毛産駒が産まれました
2526/02/24(火)22:15:19No.1405271994+
>肌馬はユーバーでいい
種馬はハヤヤッコでいい
2626/02/24(火)22:15:21No.1405272011+
>肌馬はマイネでいい
マイネテレジア位の繫殖牝馬を5頭ぐらい持てば堂々と言えそうです
2726/02/24(火)22:15:44No.1405272176そうだねx2
>肌馬はユーバーでいい
!贅沢
2826/02/24(火)22:15:54No.1405272228+
種牡馬はヒムヤー系がいい
2926/02/24(火)22:16:04No.1405272291+
大物すぎて海外に連れて行く前提ですので出資者はご了承くださいみたいなのって何の馬でしたっけ?
3026/02/24(火)22:17:26No.1405272828+
>大物すぎて海外に連れて行く前提ですので出資者はご了承くださいみたいなのって何の馬でしたっけ?
出資やめてくださいじゃありませんでした?
3126/02/24(火)22:17:41No.1405272933+
https://x.com/netkeiba/status/2025905778289475591
へー浦和みたいな後進国だと一万人で大盛況なんだな
3226/02/24(火)22:18:41No.1405273328そうだねx2
>ちほーでマイネル冠がようやってますけどあれは名ばかりマイネルなんですか?
だいたいサラオクに流された馬ですね
3326/02/24(火)22:18:48No.1405273364そうだねx6
現時点で私の理想に最も近い馬に出会ってしまったのです。
いつもの事と思われるでしょうが、すごい馬です。
朝日杯を楽勝したら欧州に運ぶつもりです。そこでお願いです。
国内で賞金を獲得した方が良いとお考えの方は、出資を見送っていただきたいのです。こんなことを申しあげるのは、将来もめたくないからです。ご理解ください。
3426/02/24(火)22:19:48No.1405273789そうだねx3
>いつもの事と思われるでしょうが、すごい馬です。
ここいつも自分が大層な吹き方してる自覚があるの分かって好きです
3526/02/24(火)22:20:08No.1405273915+
>https://x.com/aoraki_family/status/2026283469479809178
>おドウの白毛産駒が産まれました
これまたすげー色合いですね
ぶちの子と真っ白な子って何が違ってそうなるんですかね
3626/02/24(火)22:20:35No.1405274092そうだねx3
 岡田氏は、自身の長男を可愛がってくれた父が最後に認めてくれた馬に「グランパズドリーム」と名付けて自身の名義で走らせ、青葉賞(OP)2着で日本ダービー(Gl)に出走を果たした。
とはいっても、9戦2勝で勝ったのは条件戦のみ、重賞実績もないに等しいグランパズドリームは、23頭立てで単勝4370円の14番人気と、まったく人気がなかった。しかし、レースになると、大混戦の中でグランパズドリームは経済コースを通って先に抜け出し、一時は2,3馬身差をつけた。
 そこからダイナガリバーが飛んできて、激しい一騎打ちとなったが、最後は差し切られて、半馬身屈した。
 この日、馬主席に応援に来ていた岡田氏は、ダイナガリバーの生産者である社台ファームの吉田善哉氏が、65歳で初めてのダービー制覇を果たし、人目もはばからずに泣く姿を見ながら、
「初めてダービーの重みを知った」
と言い、善哉氏自身から
「君はまだ早い」
と言われたとも語っている。この時、「ダービーは近いうちに必ず獲れる」と思っていたという岡田氏にとって、この時の半馬身が生涯にわたって決定的なものになることなど、知る由もない。
3726/02/24(火)22:20:42No.1405274143そうだねx3
>https://x.com/aoraki_family/status/2026283469479809178
>おドウの白毛産駒が産まれました
牛みたいです
3826/02/24(火)22:20:50No.1405274189+
マンコのラフィアン
ヴァギナン
3926/02/24(火)22:20:59No.1405274254+
中山記念はエコロヴァルツ君に期待してます
2歳の頃から見てるんでどうにか一度は重賞勝ってほしいですね
4026/02/24(火)22:21:31No.1405274498+
>https://x.com/netkeiba/status/2025905778289475591
>へー浦和みたいな後進国だと一万人で大盛況なんだな
fu6339122.jpg
凄いですね…
浦和の食品が無くなる事象初めて見ました
4126/02/24(火)22:21:47No.1405274597+
>>https://x.com/aoraki_family/status/2026283469479809178
>>おドウの白毛産駒が産まれました
>牛みたいです
ドウデュースは牛ではありません😡
4226/02/24(火)22:21:47No.1405274599そうだねx1
白毛はいくら増えてもいいですからね
4326/02/24(火)22:22:02No.1405274691+
>彼の挑戦はどこまでも続く 次の夢に向かって_栄光という名の頂きに向かって…
4426/02/24(火)22:22:24No.1405274831そうだねx1
>「ダービーは近いうちに必ず獲れる」と思っていたという岡田氏にとって、この時の半馬身が生涯にわたって決定的なものになることなど、知る由もない。
最初で最後のチャンスでしたかね…
4526/02/24(火)22:22:53No.1405275026そうだねx1
白毛といってもカスタディーヴァですか…
シラユキヒメ一族以外は正直期待できないんですよねえ
4626/02/24(火)22:23:00No.1405275073そうだねx2
>マンコのラフィアン
>ヴァギナン
ラフィアン自体がすでにおまんこなのできれいではありませんね
使われることなく世を去りましたが
4726/02/24(火)22:23:20No.1405275212+
>>彼の挑戦はどこまでも続く 次の夢に向かって_栄光という名の頂きに向かって…
https://x.com/miffyhouse_info/status/2026144455406002360
ダメでした‥‥
4826/02/24(火)22:23:46No.1405275379+
浦和はアクセスいいですからね
4926/02/24(火)22:23:50No.1405275412そうだねx5
なんというか外野が思ってる以上にホースマンにとってのダービーがどれだけ重いものかみたいな話が定期的に出てきてる気がします
5026/02/24(火)22:23:52No.1405275427+
キンカメ血統だと白毛でもブチ出やすいみたいなので遺伝ですかね
5126/02/24(火)22:24:40No.1405275714+
https://x.com/i/status/2026260958398796078
後はエスポさんが何故か地方競馬の祭典に来てて…
リューセーの雌猫どもがざわついてそうです
5226/02/24(火)22:24:58No.1405275847+
>浦和の食品が無くなる事象初めて見ました
🍋が勝ったさきたま杯の日もどんどん売り切れて一部キッチンカー5Rあたりで食材切れで閉店してましたね
5326/02/24(火)22:25:21No.1405275977+
浦和競馬場も私の家から2時間かかりま
5426/02/24(火)22:25:42No.1405276103+
ウマ娘から始めた競馬も5年目になりますが未だにダービーの重さがわかりません
5526/02/24(火)22:25:52 ID:auBsa6AENo.1405276182+
ダンビュライト亡くなってたんですね…
5626/02/24(火)22:26:07No.1405276279+
アオラキの妹でおドウ産駒ってどえらい人気になりそうですね…
5726/02/24(火)22:26:25No.1405276384+
東京優駿は取れなかったけど牝馬優駿は弔ってくれたユーバーレーベンちゃんはお爺ちゃんっ子ですね…子供がダービーとったらようやくロバ理論の完成ですかね
5826/02/24(火)22:26:27No.1405276399+
浦和競馬場ってめっちゃ住宅街の中だったと思うんですが当日道は大丈夫だったんですかね?
5926/02/24(火)22:27:04No.1405276643+
浦和は行きは坂がきついですが帰りは歩いて帰るのにちょうどいい距離なんですよ
最終の買い方後悔しながらトボトボ帰りつつ帰宅途中のサラリーマンや学生に逆らって電車乗るのが乙です
6026/02/24(火)22:28:08No.1405277087そうだねx2
ダービーは馬にとって一生に一度なんですよ
まぁ世代戦全部そうなんですが
6126/02/24(火)22:28:42No.1405277328そうだねx2
スカーレットテイルさん破水しました
https://www.youtube.com/watch?v=XaAZZkEo_PA
6226/02/24(火)22:28:45No.1405277348+
かと思えばダイシンボルガードの大崎昭一とかタニノハローモアの戸山為夫みたいに拍子抜けするほどあっさり取れてしまうこともあるのがダービーの妙です
6326/02/24(火)22:29:53No.1405277810そうだねx2
>ダンビュライト亡くなってたんですね…
腸捻転はおつらいです
6426/02/24(火)22:29:55No.1405277829+
キンカメはブチ、クロフネは真っ白が出やすいと記事で読みました
6526/02/24(火)22:29:58No.1405277845+
>まぁ世代戦全部そうなんですが
そこなんですよね
阪神FSも秋華賞も菊花賞もNHKマイルもそうですよね?って思うので普通の世代戦として見ちゃいます
6626/02/24(火)22:30:32No.1405278104+
昔ほどはダービーも特別感ないと思います
いまだとJCや有馬の方が価値あるような
6726/02/24(火)22:30:47 ID:auBsa6AENo.1405278224+
疝痛や腸捻転で亡くなるのつらそうでつらいです
6826/02/24(火)22:31:10No.1405278381そうだねx10
>昔ほどはダービーも特別感ないと思います
>いまだとJCや有馬の方が価値あるような
馬主とファンの考え方は一致してるわけではありません
6926/02/24(火)22:31:27No.1405278493+
スペシャルウィークもダービーとオークス由来の名前ですからね
7026/02/24(火)22:31:43No.1405278598+
強さを競う場としては普通に古馬戦の方が重要だとは思いますし
ダービーは歴史と伝統ですかね
7126/02/24(火)22:31:49No.1405278631+
>スカーレットテイルさん破水しました
>https://www.youtube.com/watch?v=XaAZZkEo_PA
ひえーっ脚が出てきてます
7226/02/24(火)22:32:17No.1405278818+
>東京優駿は取れなかったけど牝馬優駿は弔ってくれたユーバーレーベンちゃんはお爺ちゃんっ子ですね…子供がダービーとったらようやくロバ理論の完成ですかね
マイネプリテンダーがロバかどうかで考えましょう
7326/02/24(火)22:32:37No.1405278962そうだねx4
ダービーがどうでもいいならこんな必死に早期デビューを売りにしないんですよ
7426/02/24(火)22:32:39No.1405278973+
2月だからか出産ラッシュですね
7526/02/24(火)22:32:39No.1405278975そうだねx1
JCや有馬は「長く見てきた顔がいる」という点でファンも盛り上がりやすいんですよね
ダービーを心底楽しむというか入れ込むのは陣営の特権かもしれません
7626/02/24(火)22:32:46No.1405279027+
アメリカだとケンタッキーダービーが売上も注目度もダントツですよね
日本ダービーはあくまでも上位G1のひとつにしかすぎないと思います
7726/02/24(火)22:32:57No.1405279116そうだねx1
とは言ってもホースマンと言っても馬主と馬産では意味するところが全然違いますからねえ
ガーサント以降まともに八大競走勝てなかった時代が長かったのもありダービー馬出せない牧場のレベルは本当に高いと言えるのか?ってコンプレックスはあったらしいですし
7826/02/24(火)22:33:01No.1405279148+
ジャパンカップよりも…海外のビッグレースよりも…!八大競走に勝ちたい…!
って人も普通にいますからね
7926/02/24(火)22:33:07No.1405279192そうだねx1
三歳引退が少ない日本だと必然的に古馬に注目が集まりますよね
8026/02/24(火)22:33:24No.1405279293+
肌馬はロバでいい
種馬はロジャーバローズでいい
もういない
8126/02/24(火)22:33:38No.1405279376+
>アメリカだとケンタッキーダービーが売上も注目度もダントツですよね
>日本ダービーはあくまでも上位G1のひとつにしかすぎないと思います
有馬がぶっちぎりすぎます!
8226/02/24(火)22:33:50No.1405279453そうだねx1
>>昔ほどはダービーも特別感ないと思います
>>いまだとJCや有馬の方が価値あるような
>馬主とファンの考え方は一致してるわけではありません
競馬ファンはクラシックよりも古馬成績重視する傾向にありますが馬産はクラシック成績めちゃくちゃ大事にしてますからね
8326/02/24(火)22:34:27No.1405279686+
いまは海外も含めて賞金高いレースは全部古馬レースですからね
古馬で勝てた方が儲かります
8426/02/24(火)22:34:47No.1405279810そうだねx2
>>昔ほどはダービーも特別感ないと思います
>>いまだとJCや有馬の方が価値あるような
>馬主とファンの考え方は一致してるわけではありません
ましてや生産者と馬主でも価値観が違う可能性はあります
8526/02/24(火)22:34:53No.1405279835+
一口が損してる内は良いですけどクラブ自体立ち行かなくなったら困るんですよね
ラフィアンで厳しいならあそこやあそこはどうなんでしょう
8626/02/24(火)22:34:59No.1405279881そうだねx4
強さはそりゃ古馬のほうが上だけどダービーは一年のサイクルの終わりで中心ですからね
POGとかやればダービーは特別って気になりますよ
新馬戦スタートから1年間世代を観測し続けてると
8726/02/24(火)22:35:03No.1405279916そうだねx2
私は好きな馬の産駒には八大競走もいいけど親子制覇が見たいわ!親子制覇を見せて頂戴!ってなります
8826/02/24(火)22:35:32No.1405280099+
本家の英ダービーもあまり盛り上がっている感はありません
8926/02/24(火)22:35:32No.1405280100そうだねx4
>ビジネス的な判断があまり出来る方向性の人ではなかったんだなって感じますね…
金勘定は上手いてのはてるやとかが言ってます
この場合の損は実際の利益というより損だと思わせないというイメージ戦略の話です
9026/02/24(火)22:35:48No.1405280224+
🎩せんせもやはりクラシックのダービーが最優先項目みたいなんいってましたからね
やはりダービー馬なんですよえっへん!
9126/02/24(火)22:36:03No.1405280322そうだねx1
https://x.com/i/status/2026256859049685446
>ウイン現3歳世代、いまだに勝ち上がりゼロな上に引退はもう5頭も出てるってどういうことなん…?
なんというかウインはお祓いいきません?
9226/02/24(火)22:36:13No.1405280395+
>競馬ファンはクラシックよりも古馬成績重視する傾向にありますが馬産はクラシック成績めちゃくちゃ大事にしてますからね
そりゃまあ後天的な訓練で強くなってもそんなのは遺伝しないですからね
先天的な能力だけを見るために種牡馬選定レースとしてのクラシックが存在するわけですから
9326/02/24(火)22:36:32No.1405280520そうだねx1
>>競馬ファンはクラシックよりも古馬成績重視する傾向にありますが馬産はクラシック成績めちゃくちゃ大事にしてますからね
>そりゃまあ後天的な訓練で強くなってもそんなのは遺伝しないですからね
>先天的な能力だけを見るために種牡馬選定レースとしてのクラシックが存在するわけですから
👀
9426/02/24(火)22:36:59No.1405280689+
>https://x.com/i/status/2026256859049685446
>>ウイン現3歳世代、いまだに勝ち上がりゼロな上に引退はもう5頭も出てるってどういうことなん…?
>なんというかウインはお祓いいきません?
冠名がウインなんだから…がもうネタにすらなりませんぬ
9526/02/24(火)22:37:02No.1405280706+
>https://x.com/i/status/2026256859049685446
>>ウイン現3歳世代、いまだに勝ち上がりゼロな上に引退はもう5頭も出てるってどういうことなん…?
>なんというかウインはお祓いいきません?
お祓いで解決する問題でもないでしょうし…
9626/02/24(火)22:37:04No.1405280722+
国枝先生なんかダービー出られなかったからってJDD出してたレベルですからね…
9726/02/24(火)22:37:11No.1405280778+
ダービー自体はそこまで思入れないんですがダービー馬が古馬G1勝つと嬉しさが1.5倍ぐらいになります
9826/02/24(火)22:37:15No.1405280807+
>とは言ってもホースマンと言っても馬主と馬産では意味するところが全然違いますからねえ
>ガーサント以降まともに八大競走勝てなかった時代が長かったのもありダービー馬出せない牧場のレベルは本当に高いと言えるのか?ってコンプレックスはあったらしいですし
この頃は西山牧場とかとバチバチやってたんでしたっけ
ダイナガリバーのダービーの番組で出てた記憶はあるんですが忘れちゃいました
9926/02/24(火)22:37:27No.1405280867+
馬主からしても早いうちからテッペンとれる方がいいでしょうそりゃ
10026/02/24(火)22:37:53No.1405281042+
坂路ってみんなでスコップもって作り直したらどれくらいかかるんでしょうかね
10126/02/24(火)22:37:58No.1405281068そうだねx7
ビジネスが上手くなかったら一代でBRFみたいな大牧場作れないんですよ…!
10226/02/24(火)22:38:10No.1405281170+
タスティが社台入れませんでしたしダービー馬は特別という時代ではなくなってます
10326/02/24(火)22:38:13No.1405281190+
>ダービー自体はそこまで思入れないんですがダービー馬が古馬G1勝つと嬉しさが1.5倍ぐらいになります
ダービーに全てを注いで壊れたり枯れたりされるとなんだかなぁって感じがあります
最近のダービー馬はちゃんとその後も強いのが多くて良いですよね
10426/02/24(火)22:38:20No.1405281236+
>国枝先生なんかダービー出られなかったからってJDD出してたレベルですからね…
コマンドラインのマンコ
10526/02/24(火)22:38:27No.1405281293そうだねx1
>本家の英ダービーもあまり盛り上がっている感はありません
格と伝統という意味では別格ですよ
視聴スポーツとしての盛り上がりという意味なら最初から障害レースを見てください
10626/02/24(火)22:38:31No.1405281323そうだねx5
>ダービー自体はそこまで思入れないんですが
私の皮かぶってそんなこと言わないでくださいよ!
10726/02/24(火)22:38:41No.1405281390そうだねx3
>本家の英ダービーもあまり盛り上がっている感はありません
それはダービーが盛り上がらないというより平地が盛り上がらないだけでは
ダービーはいいとしてもイギリス競馬のセントレジャーの存在意義が全然わかりません
障害用種牡馬の選定レースはE区分のアスコット金杯ですしL区分って中途半端で一番需要なくないですか?
10826/02/24(火)22:38:48No.1405281433+
>タスティが社台入れませんでしたし
鬱!
10926/02/24(火)22:38:50No.1405281445そうだねx3
正直なところ社台系クラブの方針もいつまで金融庁のお目溢しもらえるかびみょいですからねぇ
11026/02/24(火)22:39:03No.1405281521+
岡田さん家は言い方トゲピーですがまきお。兄弟たちが1代で築いた城です
11126/02/24(火)22:39:13No.1405281604そうだねx3
>👀
皐月賞3着のクラシック馬が晩成を名乗ってるの欺瞞もいいとこだと思うんですよ
11226/02/24(火)22:39:43No.1405281810+
>タスティが社台入れませんでしたしダービー馬は特別という時代ではなくなってます
ロバ君もアロースタッドでしたからねえ
11326/02/24(火)22:39:46No.1405281828+
イギリスはレーポスでの取り上げられ方からしてもチェルトナムフェスティバルがずば抜けていますので
11426/02/24(火)22:39:54No.1405281878そうだねx3
>>本家の英ダービーもあまり盛り上がっている感はありません
>それはダービーが盛り上がらないというより平地が盛り上がらないだけでは
>ダービーはいいとしてもイギリス競馬のセントレジャーの存在意義が全然わかりません
ここらへんが大いなる勘違いでダービーとセントレジャーは英国平地競争で数少ない障害と売上金競えるレースですよ
「盛り上がってない」と思ってしまうのはそれは貴女がたが馬産家の視点に寄りすぎているだけです
11526/02/24(火)22:39:56No.1405281889そうだねx2
>>👀
>皐月賞3着のクラシック馬が晩成を名乗ってるの欺瞞もいいとこだと思うんですよ
しかしですねぇ…全盛期は明らかに5歳時なのですから…
11626/02/24(火)22:39:59No.1405281913+
デサイルはがんばってるよ
11726/02/24(火)22:40:07 ID:auBsa6AENo.1405281957そうだねx3
>障害用種牡馬の選定レースはE区分のアスコット金杯ですしL区分って中途半端で一番需要なくないですか?
単純に伝統の一戦です
11826/02/24(火)22:40:16No.1405282004+
>>>競馬ファンはクラシックよりも古馬成績重視する傾向にありますが馬産はクラシック成績めちゃくちゃ大事にしてますからね
>>そりゃまあ後天的な訓練で強くなってもそんなのは遺伝しないですからね
>>先天的な能力だけを見るために種牡馬選定レースとしてのクラシックが存在するわけですから
>👀
キタちゃんもリアステも普通にクラシックで好走してるじゃないですか
せめてステゴとか出してください
11926/02/24(火)22:40:24No.1405282056そうだねx2
>>ダービー自体はそこまで思入れないんですが
>私の皮かぶってそんなこと言わないでくださいよ!
でも私がいうとなんかダービーくらいとれて当然みたいなエリートの傲慢さありませんか?
12026/02/24(火)22:40:41No.1405282172+
>>👀
>皐月賞3着のクラシック馬が晩成を名乗ってるの欺瞞もいいとこだと思うんですよ
社台グループですら晩成ですから気長に見てくださいてアップルしてましたけど
12126/02/24(火)22:40:42No.1405282179そうだねx3
ダービー以外のG1も勝っていればいいですけど単冠だとキツいですね
12226/02/24(火)22:40:46No.1405282203+
🥒ガチャ回したら天井まで出ませんでした
来月はひもじくなりそうです…
12326/02/24(火)22:40:59No.1405282289そうだねx2
ココって欧州競馬は3歳引退が〜過度な牧場目線が〜〜って言う割に牧場目線でダービーとセントレジャー盛り上がってないとか言ったり謎です
ちゃんと観客の目線で盛り上がる盛り上がらないを語るべきでしょう?
12426/02/24(火)22:41:07No.1405282341+
>https://x.com/i/status/2026256859049685446
>>ウイン現3歳世代、いまだに勝ち上がりゼロな上に引退はもう5頭も出てるってどういうことなん…?
>なんというかウインはお祓いいきません?
陣営がアレなのは周知ですが悪霊に取り憑かれてしまってアレになってるなら説明は付きますね…
12526/02/24(火)22:41:37No.1405282559そうだねx1
それこそウマ娘から競馬入った人だとダービー馬が古馬走らないって印象はないんじゃないんですかね?
シャフ〜デサイルまで古馬G1勝ってますしね
12626/02/24(火)22:41:40No.1405282583そうだねx3
>私は好きな馬の産駒には八大競走もいいけど親子制覇が見たいわ!親子制覇を見せて頂戴!ってなります
あいよ!
父娘ダービー制覇丼一丁!
多分もう2度と作れないですよ!
12726/02/24(火)22:41:49No.1405282642+
>>>競馬ファンはクラシックよりも古馬成績重視する傾向にありますが馬産はクラシック成績めちゃくちゃ大事にしてますからね
>>そりゃまあ後天的な訓練で強くなってもそんなのは遺伝しないですからね
>>先天的な能力だけを見るために種牡馬選定レースとしてのクラシックが存在するわけですから
>👀
これなんか👀される要素あります…?
12826/02/24(火)22:41:53No.1405282677そうだねx1
        X 
   ∠ ̄ ̄\∩ 
   |´・_・丿 
 〜(`二⊃ 
  ( ヽ/ 
   ノ>ノ 
   UU
12926/02/24(火)22:41:59No.1405282711そうだねx3
ダービーを勝つと人生が変わるという事に関してなら
私の一つ前のダービーウマ娘に聞きに行くとこれでもかと語ってくれますよ
13026/02/24(火)22:42:04No.1405282745+
正直私もトロットだってアメリカ賞くらいしか見ないので
欧州競馬の事なんかなんも言えませんスペスペ
13126/02/24(火)22:42:12No.1405282794そうだねx3
ダービーってある意味単純明快といいますか
メイクデビューから3歳5月末までの期間で日本一を目指すという一年あまりのロングレースです
それ以降はいつ引退してもオーナーの勝手みたいな感じで人馬にゴールは変わりますが
「みんなが目指してる目標」ていうのはホースマンにはわかりやすいトロフィーに見えると思います
13226/02/24(火)22:42:13No.1405282799そうだねx2
>ココって欧州競馬は3歳引退が〜過度な牧場目線が〜〜って言う割に牧場目線でダービーとセントレジャー盛り上がってないとか言ったり謎です
>ちゃんと観客の目線で盛り上がる盛り上がらないを語るべきでしょう?
そうですね
障害とトロットですね
13326/02/24(火)22:43:02No.1405283132+
>ダービー以外のG1も勝っていればいいですけど単冠だとキツいですね
リーディングサイアーに言うのもなんですがキズナはよう頑張ってます
13426/02/24(火)22:43:03No.1405283141そうだねx1
>岡田さん家は言い方トゲピーですがまきお。兄弟たちが1代で築いた城です
そこまでトゲピーですかねえ…
総帥はBRFとCVFを一代で築き上げた紛れも無い辣腕でしたしまきおさまも実家の牧場をもとに撤退した牧場などを引き継ぐことで広げたので兄弟揃って別々のやり方で大成功してるんですよね
13526/02/24(火)22:43:06No.1405283159そうだねx6
>そうですね
>障害とトロットですね
すっげぇニワカっぽいレスです
英国でトロットなんか空気ですよ…トロットは仏伊です…
13626/02/24(火)22:43:06No.1405283165+
👀さんそもそもデビュー遅すぎてクラシックまでキツキツローテやって皐月賞までこぎつけた口です
順調に秋の府中くらいでデビューしてたらもっとG1勝ってかもしれないですね
13726/02/24(火)22:43:13No.1405283225そうだねx1
クラシック取ってようが2歳G1取ってようが古馬以降の方が明らかに抜けた強さなら晩成は晩成だと思うんですよね
大器は未完成の段階でもデカいってだけで
13826/02/24(火)22:43:21No.1405283291そうだねx2
まず欧州の私たちみたいな一般ピープルは平地競馬なんて見てないて話からしないといけませんか?
13926/02/24(火)22:43:39No.1405283427+
欧州は障害のが盛り上がってる!とか言いますけどフランスは障害も管轄してるギャロが赤字ですんで
ちなみにトロットは黒字です
14026/02/24(火)22:43:44No.1405283462+
BCシナリオようやく始めましたがジュニア級どころかクラシック級でもBC行かないんですか…
14126/02/24(火)22:43:54No.1405283533そうだねx1
未だに母仔二代天皇賞制覇がトウメイ・テンメイ母仔しかいないのなんかバグってるな?と思います
14226/02/24(火)22:44:14No.1405283675そうだねx1
>まず欧州の私たちみたいな一般ピープルは平地競馬なんて見てないて話からしないといけませんか?
ダービーとセントレジャーとか凱旋門賞にかんしては売上ランキグンに障害に混ざっているので見てますめ…
14326/02/24(火)22:44:43No.1405283858+
欧州平地競馬は貴族の遊びという大前提ですからねえ
14426/02/24(火)22:44:46No.1405283887+
それこそウマ娘から競馬入った人だとダービー馬が古馬に走らないって印象はないんじゃないんですかね?
シャフ〜デサイルまで古馬G1勝ってますし
14526/02/24(火)22:44:52No.1405283931+
いつだったかの英グランドナショナルの優勝馬がハーヘアの血入ってて
ハーヘアクロスに夢みるのもしょうがないなって思ったんですよね
14626/02/24(火)22:45:11No.1405284071+
イギリスは異常障害愛者ってにわかイメージあります
14726/02/24(火)22:45:25No.1405284157そうだねx1
>シャフ〜デサイルまで古馬G1勝ってますし
ようやってます
14826/02/24(火)22:45:29No.1405284181+
ダービーはM-1みたいなもんだと聞きました
14926/02/24(火)22:45:37No.1405284234そうだねx1
欧州は障害!トロット!てのもざっくり語り過ぎというか…
英愛は障害はそうですがトロットは微妙で
仏は実のところ障害も微妙でどっちかというとトロット
伊は言うに及ばずトロットですね
そんでダービーとかの歴史と権威を持ったレースに関しては平地でも普通に売上をだしている…という感じです
15026/02/24(火)22:45:45No.1405284285+
>>まず欧州の私たちみたいな一般ピープルは平地競馬なんて見てないて話からしないといけませんか?
>ダービーとセントレジャーとか凱旋門賞にかんしては売上ランキグンに障害に混ざっているので見てますめ…
ち馬券売り上げベスト10位までは障害で20位まで広げてやっと平地レースが1個か2個入るかな?です基本障害ですぬ
15126/02/24(火)22:45:57No.1405284374+
4歳で勝てなかったダービー馬ってエフフォーリアくらいでしたかね?
15226/02/24(火)22:46:30 ID:auBsa6AENo.1405284608+
>>そうですね
>>障害とトロットですね
>すっげぇニワカっぽいレスです
>英国でトロットなんか空気ですよ…トロットは仏伊です…
更に言うと長距離戦のが人気あるとかその辺の事情全て勘違いしてそうです
15326/02/24(火)22:46:32No.1405284619+
>4歳で勝てなかったダービー馬ってエフフォーリアくらいでしたかね?
(テレビを消すたけし)
15426/02/24(火)22:46:40No.1405284681そうだねx6
>4歳で勝てなかったダービー馬ってエフフォーリアくらいでしたかね?
それは勝てなかったダービー馬ではなくダービー勝てなかった馬です
15526/02/24(火)22:46:50No.1405284759そうだねx1
>4歳で勝てなかったダービー馬ってエフフォーリアくらいでしたかね?
しっかりしてくださいたけし…
15626/02/24(火)22:47:15No.1405284941+
生産や馬主目線でのダービーというタイトルの重さや価値感と繁殖入りするうえでのどうこうとファン目線での盛り上がりとけっこうレイヤーやグラデーションが分かれますからこの辺を話すときは先に前提を提示しておかないと一歩目からずれ込みます
15726/02/24(火)22:47:20No.1405284967+
>4歳で勝てなかったダービー馬ってエフフォーリアくらいでしたかね?
(レスを消すたけし)
15826/02/24(火)22:47:20No.1405284973+
欧州競馬を見てるような日本の競馬ファンって超絶ニッチ層なんですが
それ故に盛り上がりの基準が牧場的な目線に成ってしまうところありますぬ
15926/02/24(火)22:47:54No.1405285202+
何故かマイク・Oみたいな扱いされてるけど
スペちゃんって改めて見ると成績めっちゃいいなって…
16026/02/24(火)22:47:56No.1405285221+
>BCシナリオようやく始めましたがジュニア級どころかクラシック級でもBC行かないんですか…
3歳でのBC出走は古馬に比べて少ないんですよ!と思いましたがカジノドライヴやエバヤン以外にも昔からマルターズスパーブ(2000年)やパーソナルラッシュ(2004年)が挑んでたんですね
ソトガケやアメステは言わずもがなですが
16126/02/24(火)22:48:05No.1405285265そうだねx4
生産側の目線で語りすぎるとメルボルンカップなんか全然盛り上がらないミソッカスのレースになりますよ
16226/02/24(火)22:48:05No.1405285266+
>何故かマイク・Oみたいな扱いされてるけど
>スペちゃんって改めて見ると成績めっちゃいいなって…
👀皮?
16326/02/24(火)22:48:15No.1405285327+
次に東京始まる時にはもうダービーなんですねえ
16426/02/24(火)22:48:25No.1405285390そうだねx2
>更に言うと長距離戦のが人気あるとかその辺の事情全て勘違いしてそうです
長距離線の方が馬券売れているのでファン人気はあるといっていいのでは?
16526/02/24(火)22:48:40No.1405285495+
山ステのコントレイムクラブに出すみたいですね
16626/02/24(火)22:48:50No.1405285568そうだねx1
>次に東京始まる時にはもうダービーなんですねえ
こう思うと中山ってだいぶ酷使されてませんか?
16726/02/24(火)22:48:58 ID:auBsa6AENo.1405285616そうだねx4
G1?面白くねえ!ハンデ戦やるわ!とかありますよね
16826/02/24(火)22:49:02No.1405285642+
>生産側の目線で語りすぎると中山大障害なんか全然盛り上がらないミソッカスのレースになりますよ
16926/02/24(火)22:49:11No.1405285715+
>>更に言うと長距離戦のが人気あるとかその辺の事情全て勘違いしてそうです
>長距離線の方が馬券売れているのでファン人気はあるといっていいのでは?
だからそう言ってるんですよ…?
17026/02/24(火)22:49:37No.1405285871そうだねx4
馬券の売り上げ=人気と必ずしも言えないので注意が必要です
香港なんかはG1があんまり売れないそうですし
17126/02/24(火)22:49:44No.1405285921そうだねx2
>>生産側の目線で語りすぎると中山大障害なんか全然盛り上がらないミソッカスのレースになりますよ
別にファン目線でも盛り上がってないでしょう中山大障害
平地の売上増加においてかれまくってるじゃないですか障害
17226/02/24(火)22:49:49No.1405285945そうだねx3
>騎手側の目線で語りすぎると新潟JSなんか全然盛り上がらないクソカスのレースになりますよ
17326/02/24(火)22:49:54No.1405285979+
障害種牡馬の立ち位置も仏伊独と英愛で違いますよね
17426/02/24(火)22:49:57No.1405285993そうだねx2
ファン人気とか路線が整備されてるとか馬産の視点と調教師等の視点とか様々あるんでどこの視点で騙ってるのか言わなきゃすれ違いますよ
17526/02/24(火)22:50:11No.1405286078+
>G1?面白くねえ!ハンデ戦やるわ!とかありますよね
香港がそうだとはよく言われますよね
17626/02/24(火)22:50:17No.1405286118+
あの…平地しかない日本と違って大欧州は平地障害トロット三つ保ててるから「」ペが上から目線で欧州嘲るのはバカみたいって話よく見るじゃないですか
大欧州の平地競走はダートを欠いた上で障害とトロットはどっちかしか人気ないならそれは結局変わらないんじゃないですか?
17726/02/24(火)22:50:18No.1405286119+
障害はまぁ…オジュウチョウサンのファンは何処に行ったのだろうと思いますね
17826/02/24(火)22:50:21No.1405286142+
ダービー単冠の牡馬で私よりG1勝ってるのはおドウしかいませんからね
17926/02/24(火)22:50:29No.1405286197そうだねx2
障害は買う方もリスキーです…
18026/02/24(火)22:50:45No.1405286298そうだねx1
トロットとか障害の端っこで平地やってる国がまあまああるので
18126/02/24(火)22:50:45No.1405286302+
香港はメインレースより平場の方が馬券売れてるらしいんですけどほんとなんですか?やばくないですか?
18226/02/24(火)22:50:52No.1405286341+
>障害はまぁ…オジュウチョウサンのファンは何処に行ったのだろうと思いますね
グロンはよ戻ってこい
18326/02/24(火)22:50:58No.1405286383そうだねx3
>ダービー単冠の牡馬で私よりG1勝ってるのはおドウしかいませんからね
>ダービー単冠の牡馬で
この注釈が必要になるのおかしくないですか…
18426/02/24(火)22:51:03No.1405286425そうだねx8
>ダービー単冠の牡馬で私よりG1勝ってるのはおドウしかいませんからね
ダービー単冠の牡馬と毎回限定する必要あるのは笑います
本当になんなんですかねウオッカさん…
18526/02/24(火)22:51:10No.1405286458+
>生産側の目線で語りすぎると中山大障害なんか全然盛り上がらないミソッカスのレースになりますよ
ゴールドアクターのお母ちゃんは何を思って障害馬作ろうと思ったのか真面目に気になります
18626/02/24(火)22:51:33No.1405286640+
マウンティング合戦やめましょう!
18726/02/24(火)22:51:37No.1405286671+
>G1?面白くねえ!ハンデ戦やるわ!とかありますよね
米国みたいにハンデG1とか作ったらめちゃ売れそうです!!!
ハンデでも良さそうな適当なG1ありますかね!?
18826/02/24(火)22:51:56No.1405286780そうだねx1
新馬戦
オキザリス賞
昇竜ステークス
JBCスプリント
根岸ステークス
BCF&MスプリントかBCスプリント
これが一番狂ってます
18926/02/24(火)22:52:04No.1405286826+
ウオッカはまんこであってちんこついてないですからね
19026/02/24(火)22:52:07No.1405286843そうだねx1
>大欧州の平地競走はダートを欠いた上で障害とトロットはどっちかしか人気ないならそれは結局変わらないんじゃないですか?
ダートなんて世界的にもやってるところの方が少ないですから
19126/02/24(火)22:52:07No.1405286844そうだねx2
>障害は買う方もリスキーです…
日本はこんな感じで特有の購買行動なんですよね
「荒れそうだから買わない」という中々珍しいスタンスです
19226/02/24(火)22:52:22 ID:auBsa6AENo.1405286933そうだねx2
メルボルンカップはG1✖️長距離✖️ハンデ戦✖️お祭り騒ぎだから好きです
賭けたいです…
19326/02/24(火)22:52:42No.1405287075+
https://x.com/AsakaOfficial/status/2026260958398796078?s=20
ギャン中がりゅーせーとツーショット撮ってます
19426/02/24(火)22:52:50No.1405287115+
ウオッカって負けるときはがっつり負けることもあるのである意味ノーカンみたいになってますよね
19526/02/24(火)22:52:56No.1405287155+
>私の一つ前のダービーウマ娘に聞きに行くとこれでもかと語ってくれますよ
ダービーを勝ったらやってみたかったんですと
でかい和室の真ん中にポツンと一枚布団を強いて寝るイベントはまだですかね…
19626/02/24(火)22:52:57No.1405287167+
それこそウオッカさんが四歳の頃の空気感ってどんな感じだったんですかね
19726/02/24(火)22:52:57No.1405287169そうだねx3
>障害は買う方もリスキーです…
逆に障害のほうが馬券的には楽だと思います
覚える馬も騎手も少ないですし
落馬のリスクが怖いなら未勝利戦とG1は買わないだけでだいぶ向上しますよ
19826/02/24(火)22:53:22No.1405287333+
>ウオッカって負けるときはがっつり負けることもあるのである意味ノーカンみたいになってますよね
エイジアンウインズに負けたのはガッツリ負けでもないのにふつーになかったことになってる気がします
19926/02/24(火)22:53:30No.1405287383+
>https://x.com/AsakaOfficial/status/2026260958398796078?s=20
>ギャン中がりゅーせーとツーショット撮ってます
雌豚。
20026/02/24(火)22:53:37No.1405287426+
>>障害は買う方もリスキーです…
>日本はこんな感じで特有の購買行動なんですよね
>「荒れそうだから買わない」という中々珍しいスタンスです
リスクで言えば平地でも出遅れとかありますしねえ
20126/02/24(火)22:53:47No.1405287498そうだねx1
障害って馬券組み立てにくいんですよね…
正確には他の平地と考慮すべきデータが全く違うということですが
なので「よくわからんものに賭けたくない」という気持ちが働きます
平地なら当てられるのかって?
だまらっしゃい!
20226/02/24(火)22:53:52No.1405287533+
むしろウオッカさんってガッツリ負けの他に普通に力負けもかなりあるんですが府中だと無敵みたいなイメージがある印象です
20326/02/24(火)22:53:55No.1405287552+
初日でヤン子確保しましたが育成何もわかりません
20426/02/24(火)22:53:56No.1405287554+
>スカーレットテイルさん破水しました
>https://www.youtube.com/watch?v=XaAZZkEo_PA
ちょっと見てなかった間に生まれとりますね
あとは立ってくれれば…
20526/02/24(火)22:54:08No.1405287638そうだねx2
>エイジアンウインズに負けたのはガッツリ負けでもないのにふつーになかったことになってる気がします
赤松ゲッツーの逆神がいたからですかね…
20626/02/24(火)22:54:08No.1405287641+
障害の私ぼちぼち大儲けしてて羨ましいですスペペペ
20726/02/24(火)22:54:13No.1405287666そうだねx1
ローカルの未勝利戦や1章クラスのほうがはるかにリスキーだと個人的には思います
クソみたいな地獄じゃないですか
20826/02/24(火)22:54:14No.1405287670+
>騎手側の目線で語りすぎると新潟JSなんか全然盛り上がらないクソカスのレースになりますよ
JG1には全く繋がらない印象です
20926/02/24(火)22:54:19No.1405287701そうだねx1
>大欧州の平地競走はダートを欠いた上で障害とトロットはどっちかしか人気ないならそれは結局変わらないんじゃないですか?
はい 変わらないので「上から目線」で語らない方がいいですね
21026/02/24(火)22:54:21No.1405287716+
ルーラーシップ買うのってジャスティンパレス買うみたいな感覚だったんですかね?
21126/02/24(火)22:54:28No.1405287763+
障害レースといえばチェコのプルプルチェキみたいな名前のやつ見てみたいんですよね
21226/02/24(火)22:54:28No.1405287764+
仔馬カメラでまた新馬が生まれました
お産は大変ですねえ
21326/02/24(火)22:54:30No.1405287776+
>https://x.com/AsakaOfficial/status/2026260958398796078?s=20
>ギャン中がりゅーせーとツーショット撮ってます
泥棒猫。
21426/02/24(火)22:54:33No.1405287793そうだねx3
障害難しいて人は難しく考え過ぎてるだけです平地のが摩訶不思議レースですよ
21526/02/24(火)22:54:50No.1405287896+
>ばんえいって馬券組み立てにくいんですよね…
>正確には他の平地と考慮すべきデータが全く違うということですが
>なので「よくわからんものに賭けたくない」という気持ちが働きます
>平地なら当てられるのかって?
>だまらっしゃい!
21626/02/24(火)22:54:51No.1405287902+
>赤松ゲッツーの逆神がいたからですかね…
あきょ
21726/02/24(火)22:55:00No.1405287948そうだねx1
>障害レースといえばチェコのプルプルチェキみたいな名前のやつ見てみたいんですよね
ヴェルカパルドゥビツカ!
21826/02/24(火)22:55:13No.1405288030+
正直荒れる前提で買う短距離とガチガチ決着前提で買う障害戦くらいしか安定して当てられません
特にダート1800mとかどんな神経してたら当てられるんだと不思議でなりません
21926/02/24(火)22:55:48No.1405288250そうだねx3
そもそも欧州全体と単純化して馬鹿にしなきゃいい話ですからね…
22026/02/24(火)22:55:52No.1405288273+
欧州のわたしはいないんですかね?
実際の肌感覚でどんな感じなのか聞いてみたいです
22126/02/24(火)22:55:55No.1405288303+
ノリさんを買うだけで儲かりますよ
私はこれで9万円を0円にしました
22226/02/24(火)22:55:58No.1405288311そうだねx1
>正直荒れる前提で買う短距離とガチガチ決着前提で買う障害戦くらいしか安定して当てられません
もしもし?
22326/02/24(火)22:56:06No.1405288377+
>障害難しいて人は難しく考え過ぎてるだけです平地のが摩訶不思議レースですよ
どう見るかです
22426/02/24(火)22:56:09No.1405288384+
障害は平地に比べると「ちゃんとこっちの狙い通り走るのか」てことを意識しやすいかなと思います
故障も落馬も平地に比べて発生頻度が相当高い気がしますし
22526/02/24(火)22:56:10No.1405288395そうだねx3
>ノリさんを買うだけで儲かりますよ
>私はこれで9万円を0円にしました
🎃
22626/02/24(火)22:56:31No.1405288546そうだねx1
ミルファームの経営がそこそこ好調そうなのを見るに外から見るよりオーナーブリーダーの損益分岐点って低いんですかね
22726/02/24(火)22:56:36No.1405288584+
長距離はもろに実力が出るので買いやすいと思ったんですが
最近はよーいドンが横行し過ぎてて中距離戦の感覚で買わないといけませんね
22826/02/24(火)22:56:42 ID:auBsa6AENo.1405288631+
日本でやるならグレード無しの超高額のエクストラハードなハンデ戦を地方でやってみたいなとか酔っ払いみたいなこと考えたことあります
G1馬が出るなら80kgとか
22926/02/24(火)22:56:46No.1405288647+
書き込みをした人によって削除されました
23026/02/24(火)22:56:49No.1405288675+
欧州現地いってるブル女わの私いましたね
23126/02/24(火)22:57:07No.1405288801+
>ミルファームの経営がそこそこ好調そうなのを見るに外から見るよりオーナーブリーダーの損益分岐点って低いんですかね
ハクレイファームも黒字なんでしたっけ
23226/02/24(火)22:57:27No.1405288920+
障害は血統で考える必要がなくなるという点では楽かもしれませんが
面白さを失ってるという気もします
23326/02/24(火)22:57:27No.1405288924+
>>騎手側の目線で語りすぎると新潟JSなんか全然盛り上がらないクソカスのレースになりますよ
>JG1には全く繋がらない印象です
3000m台オーバルコースのJG1が出来たらいいんですけどねぇ
そこらへん無双していたほっこめも結局JG1に出ないまま引退しましたし
23426/02/24(火)22:57:30No.1405288941+
書き込みをした人によって削除されました
23526/02/24(火)22:57:32No.1405288948+
上の私もですが障害の私とか最近馬鹿みたいに大穴狙いでも当ててますし
障害レースは予想する人の平均レベルが低い(インフルエンサー的な馬券師たちがまじめに予想していない)人が多く安易にノウハウが手に入らないのが避けられる原因かな…と感じています
逆に言えば持ってる人にとっては平地より覚えることがはるかに少なく楽です
23626/02/24(火)22:57:38No.1405288994+
👀
23726/02/24(火)22:57:50No.1405289069+
今BACHプラザ見てますけど浦和コラボしてるんですね
って思ってレス遡ったらその話してましたね
23826/02/24(火)22:57:53No.1405289086+
見てて心臓に悪いので障害は買う気になれません…
23926/02/24(火)22:57:55No.1405289099+
G1とか狙わなきゃそれなりにやってけそうな所はあります
まぁ馬主になったのにG1狙わない危篤な人はそうそう居ませんが…
24026/02/24(火)22:57:59No.1405289124+
ハクレイファームはマーケットブリーダーなので黒字じゃなきゃ話になりません
24126/02/24(火)22:58:13No.1405289211そうだねx1
>長距離はもろに実力が出るので買いやすいと思ったんですが
>最近はよーいドンが横行し過ぎてて中距離戦の感覚で買わないといけませんね
というか騎手の実力が出やすいので騎手買いでいいんじゃないですかね?あとは中距離戦で強い生産者の馬も加味したら回収率上がりそうです
シランケド
24226/02/24(火)22:58:15No.1405289223そうだねx1
障害って飛越上手い馬とコース巧者買えば当たるので何がそんなに買いにくいんだ?って思うところがあります
馬券買う側も下手くそばっかりなので旨い馬券がそこそこありますし
24326/02/24(火)22:58:21No.1405289263そうだねx2
>長距離はもろに実力が出るので買いやすいと思ったんですが
>最近はよーいドンが横行し過ぎてて中距離戦の感覚で買わないといけませんね
前で引っ張る強い逃げ馬が足りません
24426/02/24(火)22:58:40No.1405289384そうだねx3
>そもそも欧州全体と単純化して馬鹿にしなきゃいい話ですからね…
根本的な話をするとサラブレッド生産自体が馬産規模からして少数て話をしなきゃいけないというか…
24526/02/24(火)22:58:42No.1405289396そうだねx1
>上の私もですが障害の私とか最近馬鹿みたいに大穴狙いでも当ててますし
>障害レースは予想する人の平均レベルが低い(インフルエンサー的な馬券師たちがまじめに予想していない)人が多く安易にノウハウが手に入らないのが避けられる原因かな…と感じています
ここ宣伝したら皆さん障害のわたしに乗っかるようになるんですかね?
24626/02/24(火)22:58:47No.1405289427そうだねx1
おそらくそろそろ平地で死んだ馬を棚に上げて障害は見れないとか言い出す愛護団体みたいな私が出てきます
24726/02/24(火)22:58:58No.1405289494+
書き込みをした人によって削除されました
24826/02/24(火)22:59:27No.1405289675そうだねx3
>障害は平地に比べると「ちゃんとこっちの狙い通り走るのか」てことを意識しやすいかなと思います
>故障も落馬も平地に比べて発生頻度が相当高い気がしますし
落馬に関しては「落馬リスクが高い馬買うほうが悪い」で終わります
そこら辺を見ずに平地力や過去の戦績だけ見て人気にして飛ぶ光景が未勝利戦で特にみられます
24926/02/24(火)22:59:29No.1405289692そうだねx1
そんなに障害が当てやすいというならもっと賭ける人も増えるはずです
話のレベルが高い私なんじゃないですか?
25026/02/24(火)22:59:35No.1405289724+
>>大欧州の平地競走はダートを欠いた上で障害とトロットはどっちかしか人気ないならそれは結局変わらないんじゃないですか?
>はい 変わらないので「上から目線」で語らない方がいいですね
別に欧州競馬の人気を腐すのが正しいと言いたいわけではないんです
ただ平地しか整備できない日本と違って欧州は複数種類の競技があるから分散してるだけというよく見るレスは反論として成り立っていないのではないかということです
25126/02/24(火)22:59:41No.1405289764そうだねx9
個人的に思うのが日本もトロットやアングロアラブを捨ててきたのにイタリアとかの平地が消えそうな流れを過度に憂う人がいることですかねぇ…
25226/02/24(火)23:00:05No.1405289901+
>正直荒れる前提で買う短距離とガチガチ決着前提で買う障害戦くらいしか安定して当てられません
>特にダート1800mとかどんな神経してたら当てられるんだと不思議でなりません
WIN5は1R2Rは短距離戦ダート条件戦ハンデ戦辺りを散りばめててJRAに恐ろしさを感じますよね
まあ時折2歳戦や長距離戦も出てきますけどそこで事故ることもしばしば…
25326/02/24(火)23:00:12No.1405289950そうだねx1
>あんまり聞かない方がいいと思うんですけど「」ぺってトータル何円買ってるんですか?
まず自己開示してみましょう
25426/02/24(火)23:00:20No.1405290001+
騎手買いしてたら去年のエリキングの菊は買えません!
25526/02/24(火)23:01:00No.1405290265+
あんまり聞かない方がいいと思うんですけど「」ぺってトータル何円勝ってるんですか?
25626/02/24(火)23:01:06No.1405290310そうだねx1
ドイツ馬産からしたらサラブレッド生産なんてチンカスみたいな規模でしかやってないですからね
25726/02/24(火)23:01:22No.1405290440+
ギャン中さんなんか普通にライブと並行で地方競馬でめっちゃ仕事しててビックリします
25826/02/24(火)23:01:29No.1405290483+
私は年間3万円ぐらいです!
回収率は80%ぐらいです!
25926/02/24(火)23:01:31No.1405290500+
障害の場合故障が目立ちやすいってのはあるかもしれません
あと中山GJの最後の障害だけはどうにかした方が良くないですかとは思いますね…
26026/02/24(火)23:01:33 ID:auBsa6AENo.1405290515+
スレッドを立てた人によって削除されました
馬事文化は日本より遥かに栄えてますしねイタリア
平地ジョッキーとしては嘆かざるを得ない状況なのはまあそうですが
26126/02/24(火)23:01:53No.1405290643+
>私は年間3万円ぐらいです!
>回収率は80%ぐらいです!
年6000円と考えたらコスパのいい趣味ですね
26226/02/24(火)23:02:27No.1405290893+
>馬事文化は日本より遥かに栄えてますしねイタリア
>平地ジョッキーとしては嘆かざるを得ない状況なのはまあそうですが
闇レースがあると聞いてあまりにも身近過ぎる…ってなりました
26326/02/24(火)23:02:32 ID:auBsa6AENo.1405290927+
スレッドを立てた人によって削除されました
先々週障害の私に乗っかって儲けた分は
先週障害の私に乗っかって全部負けました
26426/02/24(火)23:02:34No.1405290936+
ドイツ競馬といえば件の調教年齢制限は案の定取り下げられたのに未だに語ってるヒトをたまに見ます
26526/02/24(火)23:02:46No.1405291030+
>ドイツ馬産からしたらサラブレッド生産なんてチンカスみたいな規模でしかやってないですからね
何十万頭の中のほんの一部ですからサラブレッド品種は…
26626/02/24(火)23:03:10No.1405291208そうだねx2
外国を馬鹿にするのが好きすぎるんですよね「」ペは
26726/02/24(火)23:03:20No.1405291270そうだねx5
競馬文化は国それぞれ
と言っていいと思いますね
馬事文化というデカい括りに関しては本邦はチンカスです
26826/02/24(火)23:03:48No.1405291450+
前を遅くはないイヤなペースで引っ張りつつ自分はそのまま前残りにかかって勝てる阪神長距離のタイトルホルダーはほんと得難いおもしろホースでしたよ
26926/02/24(火)23:04:05No.1405291576そうだねx1
イタリアはメラーノ競馬場の障害コース好きです
英仏に劣らないくらい難易度高いコースですよ
27026/02/24(火)23:04:08No.1405291596そうだねx1
なんていうか話の平行線というか
「サラブレッド以外の馬の生産や労働力は日本の遥か上にあります」と言われても
「いや私はサラブレッドの話をしたいんですが」
…みたいな根本的なすれ違いがよく発生してる気がします
27126/02/24(火)23:04:09 ID:auBsa6AENo.1405291605+
スレッドを立てた人によって削除されました
すいませんトイレに流れてきます
27226/02/24(火)23:04:16No.1405291650そうだねx3
>>私は年間3万円ぐらいです!
>>回収率は80%ぐらいです!
>年6000円と考えたらコスパのいい趣味ですね
競馬は張りと回数を落とせばコスパのいい趣味なんですよ!
落とすことができない人が沢山居るんですよ…
27326/02/24(火)23:04:30No.1405291731+
>ドイツ馬産からしたらサラブレッド生産なんてチンカスみたいな規模でしかやってないですからね
国全体でお馬へのアクセスが強すぎて女児おもちゃ市場にもお馬が影響力持ってる話ここで見たの面白かったです
27426/02/24(火)23:05:05No.1405291997そうだねx2
>一国で人気を維持できるのは二路線までではないのかという思いがあります
うーん…そうなのかもしれませんね…
正直他のギャンブルとか馬術競技とか非サラレースとかもあるのでどこまでを路線と呼んでいいかわからないので断言できかねます
27526/02/24(火)23:05:46No.1405292274そうだねx3
聞き齧りで知識を蓄えて自慢げになるというのが知識の更新できなくなる点でも厄介なので
ちゃんと自分でも情報集められるように気を引き締めないといけませんね
27626/02/24(火)23:05:48No.1405292281+
日本は鉄の馬売って成り立ってる国ですからね…
27726/02/24(火)23:05:48No.1405292284そうだねx2
日本は馬を養うには狭過ぎます
27826/02/24(火)23:05:51No.1405292309+
障害で言うとヴァヴァビビデュベベベポバみたいな名前のレースが好きです
27926/02/24(火)23:06:09No.1405292433+
じまんげ!
28026/02/24(火)23:06:34No.1405292628そうだねx1
>日本は人を養うには狭過ぎます
28126/02/24(火)23:06:40No.1405292678+
>障害で言うとヴァヴァビビデュベベベポバみたいな名前のレースが好きです
なんて?
28226/02/24(火)23:06:51No.1405292741+
>障害で言うとヴァヴァビビデュベベベポバみたいな名前のレースが好きです
>ヴェルカパルドゥビツカ!
28326/02/24(火)23:06:56No.1405292774+
まんげ?まんげっていいましたか?
28426/02/24(火)23:06:58No.1405292786そうだねx2
>「いや私はサラブレッドの話をしたいんですが」
>…みたいな根本的なすれ違いがよく発生してる気がします
そのサラブレッド生産規模も欧州のが多いですよ?もっぱら平地向けじゃなくて障害向けで生産してます
28526/02/24(火)23:07:00No.1405292804+
>>日本は人を養うには狭過ぎます
やはり満州は手放すべきではありませんでした
28626/02/24(火)23:07:06No.1405292835+
>じまんげ!
じたるまえ
28726/02/24(火)23:07:09No.1405292867+
>日本は人を養うには狭過ぎます
開拓しますか…満州!
28826/02/24(火)23:07:16No.1405292903+
アメリカは平地障害トロットクォーターホースとありますけどどれが人気あるのか分かりません
28926/02/24(火)23:07:27No.1405292995+
ぶっちゃけ日本もろくに馬事文化がないから平地に全力投球出来てる所はありますからね…
29026/02/24(火)23:07:32No.1405293028+
ふと一口馬主って所有権関連とかはどんな仕組みなのかなと思って色々調べてましたが
これ信託受益権みたいな感じなんですね
29126/02/24(火)23:07:33No.1405293040+
>なんていうか話の平行線というか
>「サラブレッド以外の馬の生産や労働力は日本の遥か上にあります」と言われても
>「いや私はサラブレッドの話をしたいんですが」
>…みたいな根本的なすれ違いがよく発生してる気がします
サラブレッドに関しても普通に欧州のが遥か上にありますよ
まぁ国次第でドイツとかは3桁ですが
29226/02/24(火)23:07:42No.1405293093+
トルコはJRA出版のヨーロッパ競馬場紹介本にすら遠回しに「異常障害愛者たちの国」って書かれてたと聞きますが本当ですか?
29326/02/24(火)23:07:58No.1405293205+
実は競馬って少額で遊ぶ+自信あるレースだけ買うを徹底したら微プラスで安定するんですよ
29426/02/24(火)23:08:15No.1405293331+
日本にだってばんえいがあるじゃないですか!
えっ予想するファクターが分からない…?
29526/02/24(火)23:08:21No.1405293365そうだねx2
>アメリカは平地障害トロットクォーターホースとありますけどどれが人気あるのか分かりません
正解はどれも(相対的に)人気がない…です
他の馬事文化が強すぎるんですよアメリカ
29626/02/24(火)23:08:32No.1405293453+
>>日本は人を養うには狭過ぎます
ピィ!
エリカエクスプレスのエは択捉島のエだっピ!
露助は早く北方領土返すっピ!
29726/02/24(火)23:08:39No.1405293522そうだねx1
>アメリカは平地障害トロットクォーターホースとありますけどどれが人気あるのか分かりません
アメリカで人気のレースはクロスカントリーじゃないんです?
これをレースと呼んでいいのかは分かりませんがタイムは一応基準の一つです
29826/02/24(火)23:08:48No.1405293583+
>サラブレッドに関しても普通に欧州のが遥か上にありますよ
>まぁ国次第でドイツとかは3桁ですが
横からですが欧州で日本よりサラブレッドの馬産規模がデカい国ってアイルランドくらいしか無かったはずですよ
前見たデータが平地専門だったかもしれませんけど
29926/02/24(火)23:08:50No.1405293596+
>イタリアはメラーノ競馬場の障害コース好きです
>英仏に劣らないくらい難易度高いコースですよ
どこかで見たと思ったらこれですか
もはや庭園みたいなコースですね…
https://x.com/tetrarch1911/status/1840320636570525854
30026/02/24(火)23:08:53No.1405293623+
日本の障害もオープン以上ならあんま落馬しません
明らかに障害試験あまあま判定で上がってきた飛越怪しさ満点が未勝利で早い段階で落ちます
30126/02/24(火)23:09:00No.1405293669そうだねx3
まず欧州の平地レースがメインの国のが少数派て話をて振り出しに戻ります
30226/02/24(火)23:09:03No.1405293684+
>ぶっちゃけ日本もろくに馬事文化がないから平地に全力投球出来てる所はありますからね…
武士に必須のたしなみだったはずですけどいつごろ消えたんでしょう?
30326/02/24(火)23:09:03No.1405293687+
海外のことはよくわかんないですがJCには去年のカランダガンみたいな強い海外場がもっともっと来て日本馬とガチンコするのが見たいです!
30426/02/24(火)23:09:32No.1405293893+
>そのサラブレッド生産規模も欧州のが多いですよ?もっぱら平地向けじゃなくて障害向けで生産してます
上ではフランスの障害人気はあまりないとの話でしたがそれはつまりイギリスとイタリアの話ということでしょうか?
30526/02/24(火)23:09:35No.1405293914+
競馬以外の馬事文化だと私はチャグチャグ馬コと相馬野馬追しか知らないです
30626/02/24(火)23:09:50No.1405294012+
>ふと一口馬主って所有権関連とかはどんな仕組みなのかなと思って色々調べてましたが
>これ信託受益権みたいな感じなんですね
だから損失補填がだめよされました
30726/02/24(火)23:10:00No.1405294092そうだねx1
サブ路線の馬にジャパンカップ勝たれた日本
サブ路線の馬にBCクラシック勝たれた米国
去年は楽しかったです
30826/02/24(火)23:10:01No.1405294101+
うとうとしてたら出産シーン見逃しました!
30926/02/24(火)23:10:07No.1405294141+
そもそも生産数を日本vs欧州(復数国)で比べようとするのもおかしいというか…
EUは一つの国ってことじゃないんですよ
31026/02/24(火)23:10:09No.1405294152+
>https://x.com/tetrarch1911/status/1840320636570525854
かわいいですね
31126/02/24(火)23:10:14No.1405294198+
>>そのサラブレッド生産規模も欧州のが多いですよ?もっぱら平地向けじゃなくて障害向けで生産してます
>上ではフランスの障害人気はあまりないとの話でしたがそれはつまりイギリスとイタリアの話ということでしょうか?
貴様〜
31226/02/24(火)23:10:25No.1405294276+
チンポコシコシコスッペンペン!!
チンポコシコシコスッペンペン!!
31326/02/24(火)23:10:37No.1405294372+
>>そのサラブレッド生産規模も欧州のが多いですよ?もっぱら平地向けじゃなくて障害向けで生産してます
>上ではフランスの障害人気はあまりないとの話でしたがそれはつまりイギリスとイタリアの話ということでしょうか?
アイルランドの名前出てこないのは割とヤバいですよ
31426/02/24(火)23:10:49No.1405294456+
まんげだのチンコだのはしたないですね…
31526/02/24(火)23:10:50No.1405294464+
>>ぶっちゃけ日本もろくに馬事文化がないから平地に全力投球出来てる所はありますからね…
>武士に必須のたしなみだったはずですけどいつごろ消えたんでしょう?
明治以降ですかねえ
動力の近代化で20世紀半ばにかけて鉄道が敷かれさらに20世紀半ば以降は道路の舗装と高速化が進んで馬の出る幕がどんどん消えていきました
草競馬みたいなイベントも各地にあったとは聞きますがそういったのもどんどん減ってますね
31626/02/24(火)23:10:55No.1405294488+
>>ぶっちゃけ日本もろくに馬事文化がないから平地に全力投球出来てる所はありますからね…
>武士に必須のたしなみだったはずですけどいつごろ消えたんでしょう?
江戸時代じゃないですか?
積載しやすいよう体高は低く平らに燃費がいいよう盲腸を長くするため全長は長くなるよう品種改良してった時代ですから
31726/02/24(火)23:10:59No.1405294505+
>そもそも生産数を日本vs欧州(復数国)で比べようとするのもおかしいというか…
>EUは一つの国ってことじゃないんですよ
>まず欧州の平地レースがメインの国のが少数派て話をて振り出しに戻ります
31826/02/24(火)23:11:00No.1405294514+
>もはや庭園みたいなコースですね…
>https://x.com/tetrarch1911/status/1840320636570525854
美しいですけどどうなってるんですかこれ
31926/02/24(火)23:11:00No.1405294517+
日本はひとつではございません…


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