ハサウェイのスレとかで言ってあげたら

暇なんだねぇ

抵抗権は保証されてるからね
まあガトーはそういうんじゃないけど…

まぁガノタの間でどう認識が変わろうが行動する奴はいないからどうでも良いんじゃない？

こいつはハゲのスピーカー

テロは全部だめって否定するからバカにされるんだよ
スレ画のテロはだめなテロって言えばいいだけで

テロは全部ダメ派の人って北朝鮮で内戦起きたら黒電話じゃないほうを批判するのかなっていつも思ってる

マフティーのやり方正しくないよ

>テロは全部だめって否定するからバカにされるんだよ
>スレ画のテロはだめなテロって言えばいいだけで
どう違うの？

>テロは全部ダメ派の人って北朝鮮で内戦起きたら黒電話じゃないほうを批判するのかなっていつも思ってる
当たり前でしょ
ロシアでも中国でもプーチンやプーさんじゃない方は批判するだろじゃなきゃ筋が通らない
頭おかしいね

ガンダム界隈のスレでなら何言ってもいいけど疑似まさはるスレが立ち始めたらだめ

>テロは全部ダメ派の人って北朝鮮で内戦起きたら黒電話じゃないほうを批判するのかなっていつも思ってる
内乱とテロってちがくない？

>マフティーのやり方正しくないよ
それの意味が大戦争起こして現政府滅ぼせよって意味なの理解してないやつ多すぎ

>内乱とテロってちがくない？
何が違うのかいえそう？

どうせ自分が被害被ったら意見変えるもんだよ人間って

ハサウェイスレは今頭おかしい人らで回してるから
あんま真に受けない方がいいかと…

>何が違うのかいえそう？
政府転覆を狙うのと情勢不安を狙うのだったとおもうけど違ったらごめんね

>どうせ自分が被害被ったら意見変えるもんだよ人間って
どっちにも言えるな
圧制されたらテロ肯定派になるだろうし

>ハサウェイスレは今頭おかしい人らで回してるから
>あんま真に受けない方がいいかと…
もう映画の話なんかしてなくて政治スレっぽくなってるよな
とにかく自分の思想を垂れ流したいだけのスレって感じ

しかしねぇの政治家のスレ画で立てた方がまさはる寄り付かないのが笑える

>政府転覆を狙うのと情勢不安を狙うのだったとおもうけど違ったらごめんね
違うね
テロは「暴力的な手段で政治・宗教・個人的な目的を達成しようとすること」が定義

世直しのための行動ならまだしもスレ画はただの残党の蜂起なので誰の理解も得られない

>>どうせ自分が被害被ったら意見変えるもんだよ人間って
>どっちにも言えるな
>圧制されたらテロ肯定派になるだろうし
「」みたいな一般人は蚊帳の外か死ぬに決まってんでしょ

>世直しのための行動ならまだしもスレ画はただの残党の蜂起なので誰の理解も得られない
そりゃそうだ
理解を得ることが目的じゃねーもん

ハサウェイのスレで「テロだから馬鹿」とか「大学サークルのノリ」みたいなあっさい感想文を馬鹿にされた感じ？

デラーズフリートはテロというより作戦行動だからな
攻撃によって何か譲歩を引き出そうとするんじゃなくて攻撃して目的を破壊した時点で目的が達成されてる

スレ画ってある時を境に評価一変したよな
憂国の志士からただのテロリストに

そもそも後付けだらけでディストピア極めてる宇宙世紀でリアル政治の是非を語られてもね
まあリアルにも宇宙世紀未満の連中はいるけどさ

スレ画はただ戦って死にたいだけだろ

>スレ画ってある時を境に評価一変したよな
>憂国の志士からただのテロリストに
❌匿名掲示板で声のでかいやつがいってるだけ人気投票で人気が上だったため

>スレ画ってある時を境に評価一変したよな
>憂国の志士からただのテロリストに
いま一周回って振り回されるかわいそうな若者的評価な気がする

>そもそも後付けだらけでディストピア極めてる宇宙世紀でリアル政治の是非を語られてもね
>まあリアルにも宇宙世紀未満の連中はいるけどさ
初代からサイド7のジジイが地球に帰ってこれるなんてって感動してるから最初からディストピアだ
脳死で後付っていえばマウント取れると思ってるだろ

勝てば官軍

デラーズも目的そのものは達成してるからめちゃくちゃ有能

ガトーも0083も人気投票上位だったのが笑えるよな
エターナルでもかなりのテレビシリーズより速い実装だから今も変わってないだろうし
マジで匿名掲示板に声がでかいアンチがいるだけ

まだ前途有望な若者でしかないんだから
死に場所なんか求めなくてもよかったのにってちょっと思っちゃう

もしかしてマフアンとガトアンって…

>デラーズも目的そのものは達成してるからめちゃくちゃ有能
その後の歴史もデラーズの想定通りに動くからマジで軍神だわ

>ガトーも0083も人気投票上位だったのが笑えるよな
>エターナルでもかなりのテレビシリーズより速い実装だから今も変わってないだろうし
外伝系なら最速だったような
マジで人気

星の屑は川中島の戦いがモデルってナーウェストさんが言ってたし…

テロはだめっていうやつは歴史とどう折り合いつけてるのか気になる
それともターバン巻いてAKもってなきゃテロという認識すらないんだろうか

次は0083のスレで頭おかしいのがーって
言いそう

>次は0083のスレで頭おかしいのがーって
>言いそう
だいたい癇癪起こしてレッテルしか貼れなくなるからな

imgではガトーと0083は叩き以外しちゃだめなんだよ！

>テロはだめっていうやつは歴史とどう折り合いつけてるのか気になる
>それともターバン巻いてAKもってなきゃテロという認識すらないんだろうか
そうなった背景とかその後の結果とか諸々考察して結論出す物でテロそのものを賛美するのは違うだろ

見方の違いで一方でテロ扱いにもなるし他方では弾圧への抵抗にもなるってガンダム見てれば分かりそうな物なのにねぇ

まず連邦政府がさ
人類全部宇宙に打ち上げるために地球を武力統一したけど
その後利権のためにぐだぐだやる組織になっちゃったっていう
武力使われる側になってもしゃーないいきさつの組織だからさ

>そうなった背景とかその後の結果とか諸々考察して結論出す物でテロそのものを賛美するのは違うだろ
別にテロを絶対的に賛美しろなんて誰も言ってないだろ

>ハサウェイのスレで「テロだから馬鹿」とか「大学サークルのノリ」みたいなあっさい感想文を馬鹿にされた感じ？
外部コンテンツで先にハサウェイ知ってましたくらいのガンダム中級者がよくこの激浅感想で会話してる
半端に先入観あるのが悪いんだろうか

0083はメカと作画でお釣りが来るくらい凄い作品だけど作中のキャラの内面描写がウンコすぎる
脚本変更でぐちゃぐちゃになっててそれでも人気なのはストーリーへの評価が重要視されてなかったからなのかな

>そうなった背景とかその後の結果とか諸々考察して結論出す物でテロそのものを賛美するのは違うだろ
ここで言われてるのはまさにそう言う事だよ
テロそのものの賛美とか脳内で都合のいい敵と戦わないようにな

>そうなった背景とかその後の結果とか諸々考察して結論出す物でテロそのものを賛美するのは違うだろ
でもここの否定派って
テロはだめ
みたいな言い方するやつしかいないじゃん

志は置いといて広範囲の大量虐殺やっちゃうとガンダムだと倒されるべき敵って感じになるよね

>志は置いといて広範囲の大量虐殺やっちゃうとガンダムだと倒されるべき敵って感じになるよね
つまり原爆落としたアメリカは敵

>0083はメカと作画でお釣りが来るくらい凄い作品だけど作中のキャラの内面描写がウンコすぎる
>脚本変更でぐちゃぐちゃになっててそれでも人気なのはストーリーへの評価が重要視されてなかったからなのかな
最後がちょっとアレでもそれまでが面白ければ名作理論

>0083はメカと作画でお釣りが来るくらい凄い作品だけど作中のキャラの内面描写がウンコすぎる
>脚本変更でぐちゃぐちゃになっててそれでも人気なのはストーリーへの評価が重要視されてなかったからなのかな
キャラの内面ならそれこそ脚本変更の余波だろう
ソロモンに核ぶち込んだ辺りまでは作中の誰もブレてるように感じないぞ

そもそも政府がゴミカスでマフィアのズブズブな国みたいなのは現実にもあるよね

テロはダメ派の言ってることを突き詰めると要するに勝ったやつは何やってもいいになるんだよな

こいつは現実で言うテロリストで悪いやつだから好きなやつは善悪の区別がつけられない馬鹿！！
っていういろんなことの区別がつけられない声のでかいやつがネットに多すぎる

>テロはダメ派の言ってることを突き詰めると要するに勝ったやつは何やってもいいになるんだよな
勝てば官軍という言葉もあるしな

>>志は置いといて広範囲の大量虐殺やっちゃうとガンダムだと倒されるべき敵って感じになるよね
>つまり原爆落としたアメリカは敵
まあ戦争犯罪なのでそうなんですが…

>まあ戦争犯罪なのでそうなんですが…
でも裁かれてないよね

>>そうなった背景とかその後の結果とか諸々考察して結論出す物でテロそのものを賛美するのは違うだろ
>でもここの否定派って
>テロはだめ
>みたいな言い方するやつしかいないじゃん
まあスレの序盤の流れ的にもそう言う所はあるか
…もしかしてテロと言う言葉が便利に使われすぎてるってのもあるのか？

日本では忠臣蔵とか人気だしスレ画が人気出る要素は分かるだろ

>…もしかしてテロと言う言葉が便利に使われすぎてるってのもあるのか？
エロテロリストとか…

>勝てば官軍という言葉もあるしな
それって善悪じゃなくてただの行き過ぎた功利主義なのに倫理とないまぜにする人がたくさんいるよね

むしろ手段として有効なのかとかとかもたいして考えずに悪の政府に対抗するテロは素晴らしいみたいな論調で極端化がすごいなと思うが…

>>まあ戦争犯罪なのでそうなんですが…
>でも裁かれてないよね
連邦の権力に逆らえない宇宙移民みたいだぁ…

というか0083自体テロとか賞賛する話かとは毎回思う
かっこいいMA戦わせたいのはわかる

>>志は置いといて広範囲の大量虐殺やっちゃうとガンダムだと倒されるべき敵って感じになるよね
>つまり原爆落としたアメリカは敵
まあ創作だとアメリカ的なのや核兵器はよく敵にされるのはそうだが…

>まあスレの序盤の流れ的にもそう言う所はあるか
>…もしかしてテロと言う言葉が便利に使われすぎてるってのもあるのか？
当初の言葉と変質して今や体制側にとって不都合なものは全部テロになったからな

手段と標的次第じゃない？
コロニー落としはアカンよ

そもそもガンダム自体が戦争賛美だからな

>むしろ手段として有効なのかとかとかもたいして考えずに悪の政府に対抗するテロは素晴らしいみたいな論調で極端化がすごいなと思うが…
茶化紙しかできないんか？

ハサウェイもスレ画も行動起こした理由ちゃんと描かれてるからテロだから云々とかいう気は起きないわ

>むしろ手段として有効なのかとかとかもたいして考えずに悪の政府に対抗するテロは素晴らしいみたいな論調で極端化がすごいなと思うが…
>脳内で都合のいい敵と戦わないようにな

大量虐殺と言っても民間人相手か軍事組織相手かで話が違うと思う
コロニー落としは落とすまでも含めて殺しすぎだしその報復とかその後の毒ガスとかでも数千万人単位の虐殺起きすぎ！
宇宙世紀の歴史はもうぐちゃぐちゃ

>そもそもガンダム自体が戦争賛美だからな
それはお前何見てたの？

すべての反政府運動はテロだからな

理があるかないか得か損か善か悪かって全部別の話なのにいいと悪いで片付けようとするところあるよね

>手段と標的次第じゃない？
>コロニー落としはアカンよ
ギレン的には地球から人類を叩き出したいので最善

>日本では忠臣蔵とか人気だしスレ画が人気出る要素は分かるだろ
最近ではそうでもないと言う話もある…がテロどうこうではなく吉良義景あんま悪くなくね？とか忠義ってのが理解されにくい時代とかそう言う理由っぽいけど

テロというのもレッテル貼りだからな…

来た…ガンダムは戦争賛美論…

>すべての反政府運動はテロだからな
政府側の武力行使もテロリズムなのは忘れられがちである

レジスタンスやってたウッソ君はどっち側？

>>そもそもガンダム自体が戦争賛美だからな
>それはお前何見てたの？
あ〜ガンダムに夢見ちゃってる人？

>来た…ガンダムは戦争賛美論…
人類規模の壮大な口減らしはするべきみたいなのはよく言ってるな
ジャミトフがそうだし

>政府側の武力行使もテロリズムなのは忘れられがちである
アニメのテロリストを脳死批判するやつって白色テロの概念がなくて慄くわ

>テロというのもレッテル貼りだからな…
ちゃんと対象戦争と非対象戦争に貴賤は無いと言わないと駄目だよね
クラウゼヴィッツ的には…

海賊やってたシーブックは完全にアウトだよな

露骨なレス稼ぎに乗るとは…

既存の国家や共同体の権力構造をアプリオリに肯定するだけの価値観が染み付いてるとまあデモも反政府的的言動も全部テロ的に見えるんだろうな
そんな人がガンダム見て楽しいのかは謎だけど

テロだろうが軍隊だろうが政治的決定だろうが暴力はだめだよそれをやらざるを得ないとしても良いか悪いかで言ったら悪いし
仕方ないだけで生き物殺して飯食うのと一緒だよそれを悪いことにしたいわけじゃなくて良いことにしない方がやりすぎなくていいんだ

事実はともかく忠臣蔵で吉良義景悪くなくねってやってるのは歴史ヲタがいつもの逆張りしてるだけっす

結局の所非戦闘民を巻き込むかどうかがジャスティスラインなんじゃないかと思う…
少なくとも創作はそのくらいわかりやすい方がいい気がする

スレ画は連邦潰しが目的でマフティーは連邦潰した後どうするかが目的って感じではある
ガトーは近視眼的でハサは先見すぎて目先の意識がない

>結局の所非戦闘民を巻き込むかどうかがジャスティスラインなんじゃないかと思う…
>少なくとも創作はそのくらいわかりやすい方がいい気がする
民間人巻き込まない革命ってなんだよ
明治維新でもアメリカ独立戦争でも当然巻き込んでんぞ

>結局の所非戦闘民を巻き込むかどうかがジャスティスラインなんじゃないかと思う…
軍人なら殺してもノーカンってこと？

現実が嫌だからコロニー落としや虐殺を肯定しちゃうのさ
普通は引く

>スレ画は連邦潰しが目的でマフティーは連邦潰した後どうするかが目的って感じではある
>ガトーは近視眼的でハサは先見すぎて目先の意識がない
数日後に決まる民主主義否定法案を止めるってハサウェイのどこに目先の意識がないの？

現実の世界での革命運動なんてどれも血みどろで結果勝った場合は正義に定義し直されるだけでな
成功しなかったら内乱の大罪人

>>結局の所非戦闘民を巻き込むかどうかがジャスティスラインなんじゃないかと思う…
>軍人なら殺してもノーカンってこと？
じゃあ先制攻撃もだめも追加で

>結局の所非戦闘民を巻き込むかどうかがジャスティスラインなんじゃないかと思う…
>少なくとも創作はそのくらいわかりやすい方がいい気がする
戦争やったらどうしたって巻き込まれるものだし
そうじゃないとリアリティ無さ過ぎて戦争物描くの辞めた方が良いだろう

デラーズは根幹でいえば独裁者志望のギレンを継いでて最悪な奴と言えるけどコロニー落としをコンパクトかつ有効な形で決めてるから権威主張や後の展開のためにコロニーや5thルナを落としたハマーンやシャア総帥よりよほど地球圏の衰退に貢献したと思ってる

>じゃあ先制攻撃もだめも追加で
それだと政府がどんなクソ法案作って民間人が苦しくなっても攻撃されるまでは立ち上がっちゃいけないことになるけど

>現実が嫌だからコロニー落としや虐殺を肯定しちゃうのさ
>普通は引く
現実と創作の区別がつかない典型的なヤツ

こんな巨大棄民の結果産まれた歪みなんかちゃんと理解出来るわけないんだよ
現実は人が減る方向だし
それよりかっこいいロボに乗りたいよ

ホテル撃つ時に哀悼の意を表すだの勘弁してくれだの言ったりやり方正しくないよって言われてじゃあ教えてくれよって返したりまあ自分達は間違ってるって自覚あるマフ活の人たちと違ってスレ画の人たちはコロニー落ちるの見ても感想が男たちの魂の一撃だ…だし…

正義の連邦と悪のジオン星人とかギャグではなくマジでこう捉えてそうなのが中年ガノタに一定数居るの恐い

人死にを出したら革命としてはだめとかめちゃくちゃなこというやつもいるよなー
子供かよって思う

>>結局の所非戦闘民を巻き込むかどうかがジャスティスラインなんじゃないかと思う…
>>少なくとも創作はそのくらいわかりやすい方がいい気がする
>戦争やったらどうしたって巻き込まれるものだし
>そうじゃないとリアリティ無さ過ぎて戦争物描くの辞めた方が良いだろう
まあ実際戦争舞台のロボアニメみたいな民間人巻き込まざるを得ない大規模戦争の作品減った理由これだと思う
これじゃリアリティと主人公側の心証の両立無理だし

後付けの話だけどジオン公国が総力を上げてやっと成功させたコロニー落としを適切な事前計画があれば1戦略単位でも十分実行できることを知らしめた意義はとても大きい

>正義の連邦と悪のジオン星人とかギャグではなくマジでこう捉えてそうなのが中年ガノタに一定数居るの恐い
なんで中年だけに絞ったのか

ガトーやハゲはコロニー落としに興奮してるから怖いんだよ
理想に酔いしれてる

市民を背にして連邦の攻撃抑えようとしたらそのまま攻撃されてドン引きするガウマンいいよね

まあまだ立法されてない法案が可決されようとしているでテロるのはそれ言ったもん勝ちじゃないのという気はするが作中で実際に制定されようとしてる状況とは別に

>まあまだ立法されてない法案が可決されようとしているでテロるのはそれ言ったもん勝ちじゃないのという気はするが作中で実際に制定されようとしてる状況とは別に
立法されたらもう取り消すには連邦潰すしかねーだろ

どんな理由があれ戦争はじめて人殺すのはだめだろっていうのは主人公の主張としてはわかりやすいしやりやすいんだがね
まぁ閃ハサはマンハンターあるからそれ成り立たないけど

>>正義の連邦と悪のジオン星人とかギャグではなくマジでこう捉えてそうなのが中年ガノタに一定数居るの恐い
>なんで中年だけに絞ったのか
そりゃ子供は素直に見るし昔に比べて今の子供はもっと聡明だよ

>よほど地球圏の衰退に貢献したと思ってる
結果的にティターンズ台頭したおかげで内乱になってその後の第1次ネオジオン戦争時だとかかなり連邦弱体化してたから上手くいったと言えるかもね
優勢だったはずなのになんか内ゲバ起きて結局連邦側に負けたけど

>後付けの話だけどジオン公国が総力を上げてやっと成功させたコロニー落としを適切な事前計画があれば1戦略単位でも十分実行できることを知らしめた意義はとても大きい
そこは世界で最初にやるのと2回目なのでだいぶかわるしな

ジオン側の方が賛美化されてないか？
0083は正直意図的にジオン狂ってる感出してる方だと思う

Gジェネの変革者もハサウェイのプロバガンダとか言ってるのがジオン星人がーとかも言ってたから
まともに原作も見てないと思うよ

>>まあまだ立法されてない法案が可決されようとしているでテロるのはそれ言ったもん勝ちじゃないのという気はするが作中で実際に制定されようとしてる状況とは別に
>立法されたらもう取り消すには連邦潰すしかねーだろ
法律嫌だからテロするのはズルだろってのはそうだけど
前提となるその法律もこれ成立しそうな時点で終わりだ猫の世界だしでもうね…

実際どうなんだろうね悪法がこのままでは立法されてしまう(実際はまだされてないわけだから確定であることは証明できない)という状況での先制攻撃は大義名分となりうるか

>ジオン側の方が賛美化されてないか？
>0083は正直意図的にジオン狂ってる感出してる方だと思う
シンプルにメカ描写の緻密さが売りだと思う
後は1st本編だとジオンサイドがやられっぱなしだからその逆をやったまででしょ

そもそもアデレード法案は議会通ってないんだからずるしてるのは連邦

政治的な自浄作用がないことが問題なんだからテロやったって意味ないのはそうだよ最悪な事態を避けたいだけで何かが良くなる話じゃないからねクソども全員ぶっ殺せば後は良くなるかって言うと後から後からクソが出るだけなんだ

テロが正しいかどうかは知らんけど巻き込まれた側はたまったもんじゃないな

>ジオン側の方が賛美化されてないか？
>0083は正直意図的にジオン狂ってる感出してる方だと思う
富野の思想的にはギレンとかシャア寄りだから富野ガンダムだとジオン側にも割と肩入れしてるような描写多いな

そもそも宇宙世紀の社会は現実以上に終わっていることを前提にしないといけない

>優勢だったはずなのになんか内ゲバ起きて結局連邦側に負けたけど
デラーズ生きて帰るつもりなかっただろうけど万が一アクシズに合流出来てたら多分内ゲバ起こす方に回るよね…

初代はWB次にシャアが主体
ジオンも連邦も舞台装置に近い印象

テロは良くないんだけどUCの連邦が民主主義かというとそういうわけではなく…
要するにどっちもクソ

>テロが正しいかどうかは知らんけど巻き込まれた側はたまったもんじゃないな
圧制くらったらはよテロしろよって言ってそうだなお前

直接的で暴力的なのはよく的にされるが間接的でゆっくり締め殺す方は見逃されがち

>テロが正しいかどうかは知らんけど巻き込まれた側はたまったもんじゃないな
巻添えの方々には哀悼の意を示す…勘弁してくれ…

>テロは良くないんだけどUCの連邦が民主主義かというとそういうわけではなく…
>要するにどっちもクソ
こうやってどっちもだめとか対消滅とかしかいえないからノンポリはバカにされるんですね

>そもそも宇宙世紀の社会は現実以上に終わっていることを前提にしないといけない
人口が減ってる現実と人口爆発の宇宙世紀では根本的に違うもんな

>テロは良くないんだけどUCの連邦が民主主義かというとそういうわけではなく…
コロニーに住んでる人に選挙権無いんだっけ？

>人口爆発の宇宙世紀
どんな増え方してるんだよアイツら…

>そもそも宇宙世紀の社会は現実以上に終わっていることを前提にしないといけない
日本以外に目を向けたら同じくらい終わってる国はあると思われる

>>そもそも宇宙世紀の社会は現実以上に終わっていることを前提にしないといけない
>日本以外に目を向けたら同じくらい終わってる国はあると思われる
つーか普通に隣と隣の隣にあるしな

>>よほど地球圏の衰退に貢献したと思ってる
>結果的にティターンズ台頭したおかげで内乱になってその後の第1次ネオジオン戦争時だとかかなり連邦弱体化してたから上手くいったと言えるかもね
>優勢だったはずなのになんか内ゲバ起きて結局連邦側に負けたけど
なんかとは言うけど起きて当然の流れだったからな
メタ的にもグレミーやらないならシャアがやってた所だし

というか連邦人であるハサウェイと違って対立勢力として連邦と戦ってるだけの画像はただ普通に戦争してるだけでテロでもなんでもないのでは

何がやばいってあれだけ死んだのに人口爆発してること
インフラも政治システムもついていけるわけがない

>>人口爆発の宇宙世紀
>どんな増え方してるんだよアイツら…
一回の出産で五人くらい生まれるとか一夫多妻制なのかもしれん

>何がやばいってあれだけ死んだのに人口爆発してること
>インフラも政治システムもついていけるわけがない
もうコロニーがどれくらいあるのかも連邦もよう分からんってはっきり言われているからな

>というか連邦人であるハサウェイと違って対立勢力として連邦と戦ってるだけの画像はただ普通に戦争してるだけでテロでもなんでもないのでは
本国が降伏したのに命令聞かずに戦い続けるのは控えめに言ってテロリストでは…

>テロが正しいかどうかは知らんけど巻き込まれた側はたまったもんじゃないな
それに関してはバナナ味が全裸に言った「殺された人たちは何が善で悪か考える時間さえ与えられなかった」って言葉が全てだと思う

>というか連邦人であるハサウェイと違って対立勢力として連邦と戦ってるだけの画像はただ普通に戦争してるだけでテロでもなんでもないのでは
ハサウェイたちが不安や苦しんでること全面的に否定しないでくれよ

>>何がやばいってあれだけ死んだのに人口爆発してること
>>インフラも政治システムもついていけるわけがない
>もうコロニーがどれくらいあるのかも連邦もよう分からんってはっきり言われているからな
ムーンムーンみたいなコロニーが各サイドにありそう

単に連邦がダメすぎて滅ぶのが歴史として確定してるから…

君たちは生き残れるのかって話なんだよ宇宙世紀
アムロもシャアも抗った方だが余りに規模がデカ過ぎる

解決策って言うと人類全てに叡智を授けるを真面目に地道にやってくしかないのよね今すぐは無理だから当分の間苦しんで死ねってなるけど100年かけて腐ったものは100年かけて戻すしかない1000年万年かかるかもしれないやっぱ要るんだよスコード教

実際閃光のハサウェイって原作小説の文章だとテロリストとか連邦云々以上に大衆への憤りを思わせる文章が多い気がする
カヌーのシーンの描写とか素の富野が出まくってるような持論の文章になっているし

>というか連邦人であるハサウェイと違って対立勢力として連邦と戦ってるだけの画像はただ普通に戦争してるだけでテロでもなんでもないのでは
悪い言い方すると所属国が降伏してそれを認知したうえで正当性がないって言い張って野盗化してるのがデラーズフリートなので戦争継続ってのもまた違うと思うが…
というか実際名目上の所属政府どこにある扱いだったんだろアクシズか？

人類自体の生存戦略に感じるんだよ殺し合いは
余りに増えすぎてビビる

>解決策って言うと人類全てに叡智を授けるを真面目に地道にやってくしかないのよね
でもみんなで二階建バスの二階に乗ったらそれはもうただの縦に長いバスでしかないし…

ガンダムって画像とかキラとか刹那とかテロリストキャラの人気が妙に高いあたり見る層の思想も結構アレそう

>>テロは良くないんだけどUCの連邦が民主主義かというとそういうわけではなく…
>>要するにどっちもクソ
>こうやってどっちもだめとか対消滅とかしかいえないからノンポリはバカにされるんですね
でも宇宙世紀は月光蝶って最強の対消滅札があるから…
これも現状のおぼろげに語られる経緯だけで「どうして…」案件だらけになってそうだけど

>というか実際名目上の所属政府どこにある扱いだったんだろアクシズか？
あの人たちの自認はジオン公国であってジオン共和国はジオンを僭称する売国奴だから…

キラがテロリスト…？

>ガンダムって画像とかキラとか刹那とかテロリストキャラの人気が妙に高いあたり見る層の思想も結構アレそう
ガンダムの次にウケたのがギアスなんだから日本人がそういう気質なだけっすね

>キラがテロリスト…？
キラがテロリストじゃないならハサウェイもテロじゃねーよ

>君たちは生き残れるのかって話なんだよ宇宙世紀
>アムロもシャアも抗った方だが余りに規模がデカ過ぎる
「私は世直しなど考えていない」ってわりと切実なのかもな
実際アクシズ落ちてたとしても世界変わってたとは思えんし
その後のシャアの寿命諸々の間に出来る事もたかが知れてるのは本人も自覚あるだろうし

>単に連邦がダメすぎて滅ぶのが歴史として確定してるから…
永続する組織なんてそもそも無いから…
むしろなんでこんな長生きしてんだよっていう方が目に付くがまあ外敵全部叩き潰したらそんなものか

最近のテロリストの定義広すぎて
自分と政治的思想が異なって武力行動する気に入らない奴の事になってないかね

>最近のテロリストの定義広すぎて
>自分と政治的思想が異なって武力行動する気に入らない奴の事になってないかね
キラもハサウェイも同じらしいな

>最近のテロリストの定義広すぎて
>自分と政治的思想が異なって武力行動する気に入らない奴の事になってないかね
政治的・宗教的・イデオロギー的な目的を達成するために、爆破、暗殺、誘拐などの過激な暴力を用いて、政府や一般市民に恐怖や不安を与える人や組織

AAもクライン派もばっちりテロリストだろ

>>というか実際名目上の所属政府どこにある扱いだったんだろアクシズか？
>あの人たちの自認はジオン公国であってジオン共和国はジオンを僭称する売国奴だから…
まあおかげで（本当にそういうつもりはないだろうけど）こいつらがどんだけ南極条約違反しようとも（GP02）作ったのはお前らだし共和国に仕返ししても痛くないですよって大義名分にはなったか…

>キラがテロリストじゃないならハサウェイもテロじゃねーよ
キラはともかくハサウェイは自分のことテロリストだとは思ってるんじゃねえかな

これガンダムに限ったことじゃないけど歴史上の独立戦争自体が超極大のテロだし明治維新だって定義的にはテロル側の政権だからテロ自体を否定するのは現行の沢山の国家を否定するに等しいよ

スレ画はやってる事凄すぎて思想云々の前にすげーってなる

>>キラがテロリストじゃないならハサウェイもテロじゃねーよ
>キラはともかくハサウェイは自分のことテロリストだとは思ってるんじゃねえかな
本人の自認の話してるの？

>まあおかげで（本当にそういうつもりはないだろうけど）こいつらがどんだけ南極条約違反しようとも（GP02）作ったのはお前らだし共和国に仕返ししても痛くないですよって大義名分にはなったか…
南極条約が生きてても保持は問題ないんじゃなかったか
結局どう言い繕っても使ったデラーズフリートだけが条約違反だろ

自認の話したらスレ画もテロリストじゃなくなっちまう

>>ガンダムって画像とかキラとか刹那とかテロリストキャラの人気が妙に高いあたり見る層の思想も結構アレそう
>ガンダムの次にウケたのがギアスなんだから日本人がそういう気質なだけっすね
実際創作の時代背景考察の時にしっかり参考にする部分だと思うんだよね今は逆に国作りする側の作品も増えてるわけだし
なんか景気いいと暗い話がみたいなのしか語られないが

水星とか圧政描写の方もしっかり酷いから演出頑張って死ぬ気でシャディク悪役にしてたな…

種は絶滅戦争かディストピア強要してくるクソみたいな世界だし

>自認の話したらスレ画もテロリストじゃなくなっちまう
我々はジオン公国軍でありジオン独立戦争は継続中ですが？

ザフトとオーブ・連合の混成部隊の間で起きてる戦闘中に乱入してきて
戦いをやめろと呼びかけてどちらからも聞く耳持たれなかったら双方平等にぶっ叩いて無力化って方法取るのは
テロリストと呼ばれてもしょうがないと思う

つーか非公式の組織が公式の軍に攻撃しかけるんだけでなんの言い訳もきかないテロだろ
キラもアスランもラクスもテロリストだよ

種こそ勝てば官軍の極致だからなぁ…
言ってることもやってることもめちゃくちゃだし

>戦いをやめろと呼びかけてどちらからも聞く耳持たれなかったら双方平等にぶっ叩いて無力化って方法取るのは
双方平等にじゃないよ
AA勢がオーブ連合側に攻撃した事は一度もないから主張は戦闘停止だけどやってることは一方的にザフトへの攻撃

>種こそ勝てば官軍の極致だからなぁ…
>言ってることもやってることもめちゃくちゃだし
みんなめちゃくちゃだから…連合もザフトもファウンデーションも…

>種は絶滅戦争かディストピア強要してくるクソみたいな世界だし
そこは宇宙世紀も大差ないというか…
まあCEは人口減ってる側だからマジで絶滅の危機が目の前にあるんだけど

他の世界線の話出す話か？
それともガンダム全体が割とテロリスト側の話だと話したいの？

>双方平等にじゃないよ
>AA勢がオーブ連合側に攻撃した事は一度もないから主張は戦闘停止だけどやってることは一方的にザフトへの攻撃
連合のアビスとかもボコボコしてたぞ

連邦に与して戦うとかマハと同じじゃん
まあたしかに体制大好きのネトウヨは不法滞在者にどんな酷いことしてもいいと思ってるし政府がどれだけ土地を接収していいと思ってんだろうK度な

いかなる理由であれテロという手段は認められるべきではないってのはマフティー自身が言ってるからなテロしながら

そういえばそもそも元を辿ればジオン軍もザフトも最初はテロ組織だったと言っても過言じゃない存在だった
当時正式な国家の承認得てなかった集団が武装蜂起起こしたんだし

>連邦に与して戦うとかマハと同じじゃん
マフティーもマハは否定してないけど？

ハサウェイスレでハサウェイ馬鹿にしてたらマジレスされてガトーでスレ立てですか…

>いかなる理由であれテロという手段は認められるべきではないってのはマフティー自身が言ってるからなテロしながら
マフティーの場合はテロ以外の方法でクソみたいな法案阻止できないってのもあるのが大きい
デラーズのハゲは終戦否定して民間人大量虐殺だから根本的に方向性が違う

>>連邦に与して戦うとかマハと同じじゃん
>マフティーもマハは否定してないけど？
ハサ味の思想は全員宇宙いけだからマハのほう応援するよ

デラーズは何で自身を公国の暫定最高指導者としなかったんだろう状況的にはやってもよさそうなのに

>みんなめちゃくちゃだから…連合もザフトもファウンデーションも…
体制側はみんなバカで自分達だけが物事を分かってる正しい人間みたいな構図ってバカの大好物だからな

宇宙世紀は連邦って組織は必要だけど中身はクソって話を全く理解しないままOVA含む外伝作が作られたのが可哀想

ガトーの事もハサウェイの事も全否定してないな
どっちかでしちゃった人がなんか困ってるみたいだけど

>デラーズは何で自身を公国の暫定最高指導者としなかったんだろう状況的にはやってもよさそうなのに
連邦に負けて引き継ぎ任せられた暫定政府は嫌じゃないかハゲは

>デラーズは何で自身を公国の暫定最高指導者としなかったんだろう状況的にはやってもよさそうなのに
アクシズにザビ家の生き残りもいるし…

>デラーズは何で自身を公国の暫定最高指導者としなかったんだろう状況的にはやってもよさそうなのに
国自体がないからその立場取れないし自分がほかを食わせてやれるわけじゃないんだよ
だから意志を継ぐものをやるしかない

>他の世界線の話出す話か？
>それともガンダム全体が割とテロリスト側の話だと話したいの？
そもそもテロリストどうこうってのが言いがかりって話では

結局ハサウェイスレよりずっと荒れてんじゃん
馬鹿かよ

>>戦いをやめろと呼びかけてどちらからも聞く耳持たれなかったら双方平等にぶっ叩いて無力化って方法取るのは
>双方平等にじゃないよ
>AA勢がオーブ連合側に攻撃した事は一度もないから主張は戦闘停止だけどやってることは一方的にザフトへの攻撃
何故かザフト優勢だからそっちへの攻撃が多かっただけだし
まあアスランも言ってるが仕掛けたのは連合だから理不尽なのはそう

>結局ハサウェイスレよりずっと荒れてんじゃん
>馬鹿かよ
何何何が気に入らないの？

>体制側はみんなバカで自分達だけが物事を分かってる正しい人間みたいな構図ってバカの大好物だからな
みんな愚か者だ！

>結局ハサウェイスレよりずっと荒れてんじゃん
>馬鹿かよ
ガトーのスレで平和で話されてそんな悔しかったのか

6アウトされてだいぶ長い間黙ってたけどようやく別回線用意できて戻ってきたのかな

唐突に荒れてる判定するなよ
気に食わない点あれば言語化しなよ
ハサウェイとかガンダム関係が売れてるの気に食わないとか

単純に地球圏のジオン残党だけの話にしてもデラーズ艦隊以外にも残党ウロチョロしてるし勝手に中将名乗ってるだけの大佐がジオン公国の指導者名乗っても他の残党いい顔しないだろ
それはそれとして勝手に中将は名乗るけど

>>ハサウェイのスレで「テロだから馬鹿」とか「大学サークルのノリ」みたいなあっさい感想文を馬鹿にされた感じ？
>外部コンテンツで先にハサウェイ知ってましたくらいのガンダム中級者がよくこの激浅感想で会話してる
>半端に先入観あるのが悪いんだろうか
アニメしか見ずに育ったオタクって感じで本当に痛い
決まってZガンダムはかっこいい大人がいなくて戦闘が退屈と言うのもセット

じゃあ今度はキラがテロリストってスレを立ててもらって…

ガンダム作品って大体テロリストじゃない？

>>デラーズは何で自身を公国の暫定最高指導者としな>かったんだろう状況的にはやってもよさそうなのに
アクシズにザビ家の生き残りもいるし…
ハゲが知ってたかは不明だけど自分の派閥のトップの隠し子疑惑ある奴も後になって表に出てきたしね…

いやデラーズの主張的には共和国は正当な政府ではないとするなら公国という国体が屁理屈でも存属してないとまずいわけで
じゃあ手っ取り早いのは自身が公国の継承者！とすることなわけなんだけどそれやってないんだよね
かといってアクシズ側を正当政府としてる感じもあんまりないのでそのへんどうなのかなと
作った人そのへん考えてないよって言われたらまあ…

ガンダムに限らず反体制構図のフィクションが王道の一つだろ

ガンダム作品は大体テロリスト側の話じゃないかってなら
真面目に話せるなら題材にはなるんじゃないか？

>じゃあ今度はキラがテロリストってスレを立ててもらって…
あいつは思想もふわふわだからテロリストの中でもだいぶヤバいタイプ

>ガンダムに限らず反体制構図のフィクションが王道の一つだろ
なんか思想歪んでそうね君

>じゃあ今度はキラがテロリストってスレを立ててもらって…
ただでさえ種スレ乱立だるいのに…

>ガンダム作品は大体テロリスト側の話じゃないかってなら
>真面目に話せるなら題材にはなるんじゃないか？
そんなカラスが黒いくらい当たり前の話されてもなあ

>なんか思想歪んでそうね君
お前が過ぎる

ロシアで政治対立する穏健派は全部テロ扱いで粛清されてるけど

>>ガンダムに限らず反体制構図のフィクションが王道の一つだろ
>なんか思想歪んでそうね君
逆張りオタクにしても無理があるよ君
偽りの神を倒して人の世をって作品全部それだぞ

>>じゃあ今度はキラがテロリストってスレを立ててもらって…
>あいつは思想もふわふわだからテロリストの中でもだいぶヤバいタイプ
理論がないよなアイツら…

露骨に噛みつくだけになってきたな

フィクションで反体制構図を許さないって奴の思想の方が明らかに歪んでるんだよね

>>>じゃあ今度はキラがテロリストってスレを立ててもらって…
>>あいつは思想もふわふわだからテロリストの中でもだいぶヤバいタイプ
>理論がないよなアイツら…
僕たちがやってることが正しいのかもわからない
議長のほうが本当は正しいのかもしれない
と本人も思いつつ感情のままに動いてる自覚があるからね

>フィクションで反体制構図を許さないって奴の思想の方が明らかに歪んでるんだよね
反体制って自分の人生がうまくいってないのを体勢のせいにしてるやつばかりだもの

神が殺せないとかつまんないとか言い出すオタクくんが反体制作品批判とはたまげたなあ

>フィクションで反体制構図を許さないって奴の思想の方が明らかに歪んでるんだよね
単純に浅学なだけだと思う
歴史をちゃんと理解できてればそんな結論には絶対ならない

>>フィクションで反体制構図を許さないって奴の思想の方が明らかに歪んでるんだよね
>反体制って自分の人生がうまくいってないのを体勢のせいにしてるやつばかりだもの
お前それ明治維新にもいえんの？

>反体制って自分の人生がうまくいってないのを体勢のせいにしてるやつばかりだもの
レス元と返答繋がってないけど大丈夫？

>お前それ明治維新にもいえんの？
西郷や大久保はまあまあ江戸幕府のせいにして動いてる奴だろ…

いざとなったら武士が外圧に対してなんとかするって理屈で武家が支配してたのに
外圧に日和った江戸幕府は正統性も失い力も無いから負けただけです

>>フィクションで反体制構図を許さないって奴の思想の方が明らかに歪んでるんだよね
>反体制って自分の人生がうまくいってないのを体勢のせいにしてるやつばかりだもの
こう言うのは大体ある気に入らない作品を坊主憎けりゃ沙汰まで理論で全否定して他の作品に火の粉行ってるパターンだろ
テロ云々なんてむしろキラ叩きでガトーとかが巻き込まれた形だと思う

>いざとなったら武士が外圧に対してなんとかするって理屈で武家が支配してたのに
>外圧に日和った江戸幕府は正統性も失い力も無いから負けただけです
それ主張しといて結局外国勢力と手を組んで政権取ったら攘夷なんて忘れてる薩長の人たち酷いよね…

>>お前それ明治維新にもいえんの？
>西郷や大久保はまあまあ江戸幕府のせいにして動いてる奴だろ…
でもそれでできた国に住んでるじゃん

アナベルってかわらしい名前ね

>アナベルってかわらしい名前ね
女かと思ったら…なんだ男か

カミーユと違って100%女の名前だからなアナベル

>>アナベルってかわらしい名前ね
>女かと思ったら…なんだ男か
👊

当のマフティーが公式発表でテロは良くないことですよねって言ってるのに…

>こう言うのは大体ある気に入らない作品を坊主憎けりゃ沙汰まで理論で全否定して他の作品に火の粉行ってるパターンだろ
>テロ云々なんてむしろキラ叩きでガトーとかが巻き込まれた形だと思う
負け犬の遠吠えにしてもみじめすぎるだろ

>ザビーネってかわらしい名前ね

>ミーシャってかわらしい名前ね

むしろ情けないキラに比べてガトーは男の中の男！
とか叩き棒に使われてきた方だろガトーは…

>当のマフティーが公式発表でテロは良くないことですよねって言ってるのに…
そこで話が止まってるからお前は馬鹿なんだよ

今一番飛び火受けてんの
エゥーゴだと思う

デラーズフリートは終戦拒否して敵前逃亡した組織が自分達以外の戦争当事者双方の意思と無関係な主義主張で地球の穀倉地帯ダメにした結果地球人はスペースノイドを憎むしスペースノイドは弾圧されだすって大規模な上誰も得しないテロで
マフティーは超悪法への抗議活動として閣僚暗殺して回るって目的が明確かつ比較的小規模なテロだから成功して法律がお流れになれば得する人もいるって違いじゃないの

ガトーは主人公のお邪魔キャラなんだから好き嫌いわかれるのに
嫌いな奴はいなかったアンチおつみたいにいってくるやつがいるのが謎

デラーズのテロだってアクシズは感謝してたし…

テロはダメ
テロに走った時点で論外
とか言う奴だいたい白色テロは問題視しない〜

>デラーズフリートは終戦拒否して敵前逃亡した組織が自分達以外の戦争当事者双方の意思と無関係な主義主張で地球の穀倉地帯ダメにした結果地球人はスペースノイドを憎むしスペースノイドは弾圧されだすって大規模な上誰も得しないテロで
>マフティーは超悪法への抗議活動として閣僚暗殺して回るって目的が明確かつ比較的小規模なテロだから成功して法律がお流れになれば得する人もいるって違いじゃないの
長期的スパンで食糧生産をコロニーに依存したので連邦の国力は低下したぞ

>今一番飛び火受けてんの
>エゥーゴだと思う
まあテロはだめっていう話するとエゥーゴも否定されるからな

>今一番飛び火受けてんの
>エゥーゴだと思う
正式名称が悪い

>長期的スパンで食糧生産をコロニーに依存したので連邦の国力は低下したぞ
結果誰も得しない宇宙戦国時代に…

実際考えていくとエゥーゴだいぶ真っ黒な組織だなってなるし…

>ガトーは主人公のお邪魔キャラなんだから好き嫌いわかれるのに
>嫌いな奴はいなかったアンチおつみたいにいってくるやつがいるのが謎
お邪魔キャラか？
ガトーいなかったらウラキなんてトリントンで朽ちてただけだろ

>長期的スパンで食糧生産をコロニーに依存したので連邦の国力は低下したぞ
そもそも戦争終わったのに連邦の国力を低下させる必要が無いだろ

>まあテロはだめっていう話するとエゥーゴも否定されるからな
ダカールで迂闊な行動をしたジェリドを恨むが良い

>テロはダメ
>テロに走った時点で論外
>とか言う奴だいたい白色テロは問題視しない〜
無知で馬鹿だからな

エゥーゴもカラバもマフティーとかわらないのでブライトがハサウェイのせいでどうのこうのになると最近ブライトが叩かれるようになってきた

>>今一番飛び火受けてんの
>>エゥーゴだと思う
>まあテロはだめっていう話するとエゥーゴも否定されるからな
ティターンズは連邦軍のエリート部隊って事すら知らないんだろ

>エゥーゴもカラバもマフティーとかわらないのでブライトがハサウェイのせいでどうのこうのになると最近ブライトが叩かれるようになってきた
最近？20年以上前から言われてたことを何を今更

>エゥーゴもカラバもマフティーとかわらないのでブライトがハサウェイのせいでどうのこうのになると最近ブライトが叩かれるようになってきた
シャングリラチルドレンの徴兵方法が杜撰なブライトさんサイドに問題がある

>エゥーゴもカラバもマフティーとかわらないのでブライトがハサウェイのせいでどうのこうのになると最近ブライトが叩かれるようになってきた
まず叩くことをするのがおかしいからね

ブライトさんは不倫野郎だし…

>テロはダメ
>テロに走った時点で論外
>とか言う奴だいたい白色テロは問題視しない〜
目に見えなければ無いも同じorでもあっちの方がー

口八丁で子供を戦争に使ったシャア最低
ブライトは？
みたいなのが最近多い

>>今一番飛び火受けてんの
>>エゥーゴだと思う
>まあテロはだめっていう話するとエゥーゴも否定されるからな
そもそもエゥーゴも連邦からの分派が母体だから実質内戦だぞ

>>テロはダメ
>>テロに走った時点で論外
>>とか言う奴だいたい白色テロは問題視しない〜
>目に見えなければ無いも同じorでもあっちの方がー
国家による自国民の虐殺は体制側のやることだから許される！！！
アホかと