絶望感すごいよねこれしてくる敵

最近読んだ漫画だと万府先生のお母さんがやろうと思えばそれだった

100パーセント都合よく能力の効かない味方(だいたいアウトローみたいなの)が出てくるから問題ないです

左もまあまあ長かったが右はマジで長いしつまんないし
そりゃ人気上位の死神出すわな

仕方無いっちゃ仕方無いが既存のキャラの株も大きく下げるしな
効く奴と効かない奴が居たりすると特に

シチュエーション自体があんまり面白くないよね

終わったあとも影響を受けていた周囲の連中の言動が頭の片隅に残るからなあ
そのあとどんな良いムーブしてもでもコイツあのときあんな言動してたんだよな…ってなる

ひとつ分の陽だまりにふたつはちょっと入れない

主人公がケロッとしてたらいいんだけどな

この手の敵の攻略方法で一番好きなのはリックアンドモーティの
楽しい記憶しか挟めないから嫌な思い出が無い奴らは全員皆殺しにするってやつ

これとはちょっとちがうんだけどうしおのことをみんなが忘れたときはきつかった
獣の槍復活のカタルシスが凄かったからいいです

しけた面してんなあうしお

BORUTOは能力で乗っ取っちゃった側も可哀想で…

>仕方無いっちゃ仕方無いが既存のキャラの株も大きく下げるしな
>効く奴と効かない奴が居たりすると特に
特に右はな

ボルトどうなっちゃうんだよ

月島さんは兄様の一護の方が重いって攻略法は好き
ちゃんと効果自体はしっかり効いた上で攻略してる

聞いてるかカワキ

>仕方無いっちゃ仕方無いが既存のキャラの株も大きく下げるしな
>効く奴と効かない奴が居たりすると特に
ぶっちゃけ織姫じゃなくてルキアがヒロイン人気高いのこれだよね

そんな回りくどいことする意味ある？って思うなこの手の能力

コロコロコミック的な展開

絆泥棒

たしかに月島さんは俺達の恩人だ…
だが一護は俺の友だ
例え恩人に歯向かっても俺は友を信じる

偽ひろしは成功してる

ストレスフルな展開だから嫌われるのもわかるんだけど
俺はこういう展開でどちらかと言えば敵よりの普段はちょっと離れた立ち位置に居るキャラが敵の能力の影響範囲外に居て主人公のことをわかってくれる展開が好きなんだ
うろ覚えだけどタイバニのルナティックがそうだったような気がする

ドラえもんで似たようなのがポツポツあるイメージ

金時は脇甘すぎて自分から離反するやつも結構多かったな
あれくらいがギリギリのラインなのかもしれん

どんなに信頼や積み重ねがあろうと認識や過去を改変し抗いようがないので効きます
それはそうなんですが…

フルブリングは中弛みだなぁと思ってたけど最終章がヤバすぎて霞む所はある

>特に右はな
チャドと織姫はあれで株滅茶苦茶落としたからな…

好きという気持ちと見たくないという気持ちが半々ある

>ぶっちゃけ織姫じゃなくてルキアがヒロイン人気高いのこれだよね
なんで一番致命傷喰らったチャドを避けた！

>たしかに月島さんは俺達の恩人だ…
>だが一護は俺の友だ
>例え恩人に歯向かっても俺は友を信じる
エアプチャド…！

チャド編とはなんだったのか

>チャド編とはなんだったのか
テコ入れの死神投入で人気ちゃんと上がった

白哉の役目チャドにやらせろよ…

>好きという気持ちと見たくないという気持ちが半々ある
割と好きではあるから別にそういうストーリーが来てもいいけど長々やらないでねって感じだ

>どんなに信頼や積み重ねがあろうと認識や過去を改変し抗いようがないので効きます
>それはそうなんですが…
少年マンガで本当に絆が無意味なのはタブーだろ…

>ストレスフルな展開だから嫌われるのもわかるんだけど
>俺はこういう展開でどちらかと言えば敵よりの普段はちょっと離れた立ち位置に居るキャラが敵の能力の影響範囲外に居て主人公のことをわかってくれる展開が好きなんだ
>うろ覚えだけどタイバニのルナティックがそうだったような気がする
それはすごくわかる
わかるんだけど作劇の都合上チャドとか織姫ポジが絶対必要でそいつらの印象が割を食うのがだいぶつらい

ヒロインが好感度高目な描写が基本の場合
スレ画の状況で露骨な拒絶を見せられると心にくる

次章で主人公が洗脳される側にしてバランスを取ろう

月島さん達が相応の報いを受けてないように見えちゃってなー
いや死んでんだけどさ

銀魂ちょっと読んでみようかなって調べたら77巻も出てるらしくて折れた

>白哉の役目チャドにやらせろよ…
兄様と違ってチャドは感性が普通だから…

師匠はそもそもオシャレな脳筋バトルが面白くて概念系はそんなに…って感じ

>>チャド編とはなんだったのか
>テコ入れの死神投入で人気ちゃんと上がった
上がったって言うか底から浮上できたと言うか

チャドとか織姫とか普通の高校生だった奴らが生涯の恩人枠を挟まれたらそりゃまぁ無理だよなって…
兄様の精神が異常

>月島さん達が相応の報いを受けてないように見えちゃってなー
>いや死んでんだけどさ
月島さんを動かしてた黒幕の銀城は一護が許したとはまた違うけど一護なりにケジメつけたからなあ

右がダメなのは主人公との関係はそのままなのに無条件で月島さん優先思考になってること
あれ？なんかおかしいな？主人公くんがこんなにムキになるなんておかしいのは俺らの方…？ってなれよ…

>どんなに信頼や積み重ねがあろうと認識や過去を改変し抗いようがないので効きます
だからお前は確かに俺にとって大事な存在だが一護の方が上って兄様の株が上がるわけですね

左は獣とロボだけが覚えているってのは分かりやすかった

>>月島さん達が相応の報いを受けてないように見えちゃってなー
>>いや死んでんだけどさ
>月島さんを動かしてた黒幕の銀城は一護が許したとはまた違うけど一護なりにケジメつけたからなあ
そうなんだよね一護なりにケリは付けたからこっちがどうこう言う事じゃないんだけどそれはそれとしてスッキリしない…！

>銀魂ちょっと読んでみようかなって調べたら77巻も出てるらしくて折れた
銀魂って基本単話や数話ギャグやってたまに長編混ざるタイプだから読んでいてあんま疲れない

まあ近しい人がやられるからこそ絶望もあるわけだから匙加減が難しいな…

まるで獣とロボに心ないから心操作が効かないみたいじゃん

みんなして月島さんがいたからじゃないか！ってやられても読者視点だと茶番にしか映らないしな…

>右がダメなのは主人公との関係はそのままなのに無条件で月島さん優先思考になってること
>あれ？なんかおかしいな？主人公くんがこんなにムキになるなんておかしいのは俺らの方…？ってなれよ…
なった
壊れた

チャドは白哉ムーブできたとしても戦闘力の差で月島に勝てなさそう

右が不評なのは能力以前にエピソードそのものに原因があるような...

BORUTOむしろこれやった後の方がめちゃくちゃ面白いのやばい
やる前クソつまんなかったけどやった後猛烈に面白い

銀城のことは普通に殺してんだよなちゃん1

>>右がダメなのは主人公との関係はそのままなのに無条件で月島さん優先思考になってること
>>あれ？なんかおかしいな？主人公くんがこんなにムキになるなんておかしいのは俺らの方…？ってなれよ…
>なった
>壊れた
リスク相手に押し付けて踏み倒すのやめろ

戦闘自体は短かったけど辛勝だからな月島さん対兄様

あんまり人気なかったチャドと織姫たちの印象が悪くなって元から人気高かった死神たち特にルキアと兄様の印象が良くなるって考えたらある意味では正解なのか…？
いや両方印象良くしてよとは思うけど…

>右が不評なのは能力以前にエピソードそのものに原因があるような...
ぐだぐだやってたからな

月島さんに関しては兄様がそういう事する奴だわって説得力しかないのが余計にやるせない

認識改変系ではつまらない使い方
洗脳脱衣とか滑稽な事させるのは好き

金魂はなんだかんだプリングルスと違って違和感感じる仲間展開外さなかったからそこまで不快感ない

>右がダメなのは主人公との関係はそのままなのに無条件で月島さん優先思考になってること
>あれ？なんかおかしいな？主人公くんがこんなにムキになるなんておかしいのは俺らの方…？ってなれよ…
意味不明過ぎて混乱してるし優先思考というか月島さんは挑発してるだけだけど手出してるのは一護の方だから喧嘩しないで欲しいからまず止めるのはおかしくないし終盤おかしいのは自分達ってのはなってるよそれはそれでメンタル崩壊するから動けなくなるけど

月島さんvs兄様自体はこの漫画の概念バトルにしては珍しく面白かったよ

チャドと織姫は抗って廃人寸前までいったから
頭おかしい白哉やグリムジョーじゃないと突破できない

元凶が居座るはないけどうしおととらの展開も好きヒロインにすら忘れられて
それでとらの次に助けになったのが博士たちという展開がナイス

銀城はもっと残虐に殺されても文句言えないくらい畜生働きしてるからチョコラテ対応すぎる

タイバニ

>BORUTOむしろこれやった後の方がめちゃくちゃ面白いのやばい
なんせやってる方がやられた方より心理的ダメージ受けてるからな

>リスク相手に押し付けて踏み倒すのやめろ
リスク自体は月島さんも同じだけ背負ってるよ
変に挟んだ矛盾で精神イカレる
月島さん頭おかしいから踏み倒せるけど

月島さんは本当に月島さんのお陰になったから許した

兄様は一護やルキア相手でももし悪どいことしたとしたら斬れる判断できるだろうから月島さん相性悪すぎた

>仕方無いっちゃ仕方無いが既存のキャラの株も大きく下げるしな
>効く奴と効かない奴が居たりすると特に
どっちかというとこれが嫌いなんだよな俺
仕方ないだろそういう能力なんだからって気持ちもあるけど
それはそれとして株はやっぱり下がっちゃう

月島さんもデメリット踏み倒してるようで人間関係の認識がガバいからせっかくの能力の使い方が雑って欠点ありそうだし…

右は不快ではあったけど月島さんいなかったらフルブリング編は不快どころか完全な虚無になってる気がする

月島さんは不気味さみたいなホラー感が好きだったんだけど
アンケート問題で急にいつもの隊長総力戦になっちゃった……

周りの株が大きく下がるというのは盲点だった…確かに…

BORUTOはパワーバランスが歪なのと肝心のカワキも株が下がりすぎたから
展開自体は腐したくないけどやりかたはよろしくない

>>BORUTOむしろこれやった後の方がめちゃくちゃ面白いのやばい
>なんせやってる方がやられた方より心理的ダメージ受けてるからな
やられた方に元に戻そうとかいうモチベがカケラも無いってのがかなり唯一無二の味

>月島さんもデメリット踏み倒してるようで人間関係の認識がガバいからせっかくの能力の使い方が雑って欠点ありそうだし…
銀城以外どうでもいいから成立してる能力

チャドの株が急降下したチャド編…

>BORUTOはパワーバランスが歪
TWO BLUE VORTEX以後は解決してるし
パワーバランスぶっ壊れはNARUTOのがよっぽど深刻だったような

うしおととらは記憶持ってる味方がよりにもよってお前らかよってなるのが好き

そういう作品じゃないと言われたらそれまでなんだけど多少理屈は雑でも愛と絆のパワーで跳ね返してくれた方がやっぱり読んでて気分はいい

チャド編は織姫とチャドは言わずもがな振り回された主人公とか加勢したはいいが実質的に負けてるルキアとかほぼ全員の株下がってるのが凄い

そんな…騙されてたのか…ごめん主人公！って謝るならいいけど何事も無かったように進行した場合は…

月島さんが日常に侵食してくるのホラーテイストでよく出来てたと思うけど後半のたたみ方が嫌い

なんか能力効いてないやつとか初対面のはずなのに協力してくれる奴が助けてくれるのは熱いじゃん？

メビウスのメフィラス回みたいに仲間が自分で目覚めるパターンならいいのかな？

人気キャラの株が大幅に下がりがちで
ソレまでサブの更に脇キャラみたいなのがピックアップされるという
作者以外の誰が得するんだと言いたくなる話になりがち

少し違うけれど主人公だけが元の世界の記憶持ってて
お前ら忘れたのかよ！と問い詰めても周りがなにこいつ？キッショ…という目で見られるパートもストレスかなりあるよな
ハルヒの消失とか

日常に侵食してくる系だとヘンダーランドのス・ノーマンとかも嫌

>ハルヒの消失とか
上手くやれば傑作にも出来るということか

主人公のこと全部忘れたのになぜかこいつを放っておけない助けてしまう…
から思い出すって感じのが好き

でも俺たちは今まで何を…って後悔するシーンは大好きなんだ

BORUTOは展開としては面白いけど戻ったあとどうなるんだろう

タイバニでもやってた気がする！
でもあんま記憶にない！

月島さんは催眠とかじゃなくて事実になってるのも含めてグロい

マユリと漫才した時ぐらいしか株が下がらなかった石田はやっぱり最高の友達だよ

うしおととらのこれの解決方法がめちゃくちゃ力技だった気がする
日本全国にいる知り合い全員に取り憑いてるミニ妖怪を数千の欠片になった獣の槍がすっ飛んで行って全部ぶち殺していくみたいな

金魂編といいさらばといいロボだから不変のたまさんがすげえ頼りになるしいい女

意外なキャラが攻略の鍵になる事自体は面白いんだが
メインキャラの株下げるのと引き換えなのはな

信じてくれるキャラがいるってのが救いになるのは分かるんだけどその為に他の大勢のキャラの株下げる事と収支が合わないというか…

だが…月島さんのおかげという定型を生み出した功績を余は忘れてはおらん…

ブリーチはフルブリングがどうこうというよりここから凄まじい下り坂なのがアレ

うしおととらの小夜とかタイバニのルナティックとか周りが敵対してる中でも味方してくれてる奴が好きになるだけだな俺は

>マユリと漫才した時ぐらいしか株が下がらなかった石田はやっぱり最高の友達だよ
初登場時…

スレ画とはだいぶ違うけどブラクロの一斉エルフ乗っ取りは結構好きだった

だいぶ違うけどマギのシンドバッド思い出した

月島さんは洗脳能力に近いから世界改変みたいなことより悪辣感が増すんだよな

ペーパーマリオのラソペル戦いいよね

過激な事言うとこれやった悪役は己の全てを否定されて絶望しながら惨めに死ぬくらいやって欲しい

マジかよボルト最低だな

>ブリーチはフルブリングがどうこうというよりここから凄まじい下り坂なのがアレ
新たな敵にいいようにされて負ける味方ってのは別にいいんだけど負け方がどいつもこいつも無様すぎるんだよBLEACH…

この展開でチャドの株が下がったというよりこれの後碌にいいシーンがないのがチャドの問題
チンポと対峙しただけ

斬新な主人公いじめとしては評価できるけど読者に主人公いじめを望んでる奴どれだけいるのか問題
作風によっちゃパスできるんだけど挙げられてる作品はそういう作風ではない

>でも俺たちは今まで何を…って後悔するシーンは大好きなんだ
作者がそれして気持ちよくなりたいのが透けて見えるのが嫌

これは俺の心が弱いだけなんだが織姫の憧れの人(恋心あるっぽい)みたいになってるのか相当きつい

>BORUTOは展開としては面白いけど戻ったあとどうなるんだろう
戻さないでしょ多分

この後本当に月島さんのおかげになるから困る

金時って金八先生とかやるためのギャグパートじゃなかったんだ…キャラとしてちゃんと居たんだ…

タイバニでこれになった時おじさんがベテランの機転を見せるのかと思ったら
ずっとうろたえてるだけで残念だったの思い出した

>でも俺たちは今まで何を…って後悔するシーンは大好きなんだ
コレ無いとただのクソ展開…

うまくやれば傑作になる

>斬新な主人公いじめとしては評価できるけど読者に主人公いじめを望んでる奴どれだけいるのか問題
>作風によっちゃパスできるんだけど挙げられてる作品はそういう作風ではない
いじめというか溜めの期間はあっていいと思うんだよ
なげぇ…

ペーパーマリオRPGのランペル編でも味方をイマイチ信用できなくなったな
なのでランペル戦2回目では腹いせに元味方連中ボコってからランペルを倒してた

善良なキャラは秩序を守る傾向があるし
主人公が秩序を乱す側に回るとそういうキャラこそ関係性が悪化するのつらい
だからこそ秩序を重んじないアウトロー志向で
元々そこまでめっちゃ味方ってほどでもない奴が主人公のこと助けてくれる展開好き

見抜けない味方側にヘイト溜まるから無理だ
ワンピースもルフィが似たようなやってて萎えた

もしかしてNTRもチラッと脳裏をよぎるからか…？

BLEACHはこの前のからくら町決戦あたりからもう人気やばかったけどチャド編が一気にとどめ刺した感ある

>少し違うけれど主人公だけが元の世界の記憶持ってて
>お前ら忘れたのかよ！と問い詰めても周りがなにこいつ？キッショ…という目で見られるパートもストレスかなりあるよな
>ハルヒの消失とか
でもそういう展開の後に記憶はまだ戻らないままなのに何となく気が合ってまた仲良くなり始める展開好きだよ
もし出会い方が違ったとしても仲良くなれる運命の仲間だった的な感じがして

>100パーセント都合よく能力の効かない味方(だいたいアウトローみたいなの)が出てくるから問題ないです
それはそれとしてそいつ以外はそうじゃないから苦しいって言ってんの
解決するの確定だから許せって話じゃないの
今までの絆と思ってた物が一瞬で覆ってる状態がストレス状態なの

ヒロインが好感度の高い人物として描かれているならこのスレで描かれているような状況であからさまな拒絶を見るのは胸が張り裂ける思いなもし次の章で洗脳されるのが主人公だとしたら『ヘンダーランド』のスー・ノーマンは好きになれません

ブリーチの時の最大の問題は長いこと

>金時って金八先生とかやるためのギャグパートじゃなかったんだ…キャラとしてちゃんと居たんだ…
番組表も金魂にする念の入れようだった
怒られた

忘れませぬよ

織姫がそういう立ち位置になってたの急に童貞臭くなってて笑えた
笑えなかった人もいるだろうけど

ゴスゲでガンマモンが偽物に立場乗っ取られる話は興奮した

いやBLEACHも真っ当に味方の「なんかおかしくね？」ってのやる予定だったのでは
アンケヤバいから仕方なく巻いただけで

エロシチュとしては大好物だが全年齢向けの漫画読んでる時にこんなもん求めてはいない

認識改変で敵にされるパターンは割とあるけど
立場乗っ取りまでいくと意外と思い浮かばない

ウルトラマンでもあったやつ

仮にもチャド編銘打ってるのに活躍ひとつもないのどうかしてる

>ブリーチはフルブリングがどうこうというよりここから凄まじい下り坂なのがアレ
元々好きな漫画で離れたわけでもなく雑誌買って読み続けてるのにまだやってんのかよ枠に入っちゃったのブリーチくらいだ

プリングルズ編れんじとハゲが真っ当に勝ってる部分は好きだよ
兄様は…バトルは文句なしだけど前の反省がムダになってるじゃん…

>金時って金八先生とかやるためのギャグパートじゃなかったんだ…キャラとしてちゃんと居たんだ…
cv中村悠一だぞ

>この手の敵の攻略方法で一番好きなのはリックアンドモーティの
>楽しい記憶しか挟めないから嫌な思い出が無い奴らは全員皆殺しにするってやつ
あの……最後に……

>織姫がそういう立ち位置になってたの急に童貞臭くなってて笑えた
>笑えなかった人もいるだろうけど
まあ惚れさせたというかチャン一のポジション乗っ取ったら自然とそうなっただけな気もするけど
キモいのはキモいね…

>エロシチュとしては大好物だが全年齢向けの漫画読んでる時にこんなもん求めてはいない
俺がやるのはいいんだよって理論

（とあるにもあったけ？という顔してる）

スレ画は繊細すぎるだろと思うんだけど右は実際アンケアホみたいに落ちたと聞いて
当時の読者全体がこらえ性なかったのか？

まぁザエルアポロくらいから面白くねぇ部分ばっかりやたら長いな…ってのはあったかも

>ブリーチの時の最大の問題は長いこと
長い上に中身がない回も多い
結局バトルし始める頃には既に読まれなくなってるよな

月島さんは自分も矛盾した過去が爆発的に増えて発狂するってリスクを元から頭おかしいからで踏み倒してくるのがひでえ

>ゴスゲでガンマモンが偽物に立場乗っ取られる話は興奮した
妙におじさんっぽい声のメイクーモンがひたすらに可哀想だった

終盤助っ人で死神の人気どころが一気に湧く展開はなあ…

これやるんだったら親友ポジの奴は洗脳抜けて主人公の味方貫いてくれる流れも欲しい

>結局バトルし始める頃には既に読まれなくなってるよな
そのバトルもまあまた中身がない事も多くない？

>スレ画は繊細すぎるだろと思うんだけど右は実際アンケアホみたいに落ちたと聞いて
>当時の読者全体がこらえ性なかったのか？
こらえた先にチャドも織姫も何のいい出番も無かったけど

NTRでこういうことされた後洗脳が解けてヒロインが壊れちゃう展開好き

>スレ画は繊細すぎるだろと思うんだけど右は実際アンケアホみたいに落ちたと聞いて
>当時の読者全体がこらえ性なかったのか？
つまんない修行編からのこれだったから流石にキツかったと思うよ
それこそ丸1年くらいこんな感じだったし

親から見て子供とか片思いの相手とか弟分とかに成り代わるのキモすぎる
元に戻っても覚えてるタイプだったら赤の他人のゲスかわいがってた事実にゲロしそう

>スレ画は繊細すぎるだろと思うんだけど右は実際アンケアホみたいに落ちたと聞いて
>当時の読者全体がこらえ性なかったのか？
まず問題点として月島さん以外の部分がそんなに面白くなかったままダラダラやってたというのがあってね…

普通のエンタメだと寝取り野郎は処されるのが普通なんだ
エロ漫画の倫理観持ち込むんじゃない

忘れるだけならかなりリカバリーできるよね
そのポジションに誰か入り込むとキツさが一気に増す

>>この手の敵の攻略方法で一番好きなのはリックアンドモーティの
>>楽しい記憶しか挟めないから嫌な思い出が無い奴らは全員皆殺しにするってやつ
>あの……最後に……
なんで撃ったんだよ！ってみんなキレてるから他の人はみんな少しはプーピーバットホールとの嫌な思い出あったんだなってなる

今の時代はもっと無理だと思うぞ
マジでドパガキに堪え性はないぞ

月島展開はマジで長いんだよ
てかブリーチ後半は全部長いんだよ

>当時の読者全体がこらえ性なかったのか？
最終章も死神ばかり活躍したけど展開耐えた読者への飴は？

チャドは明らかに巻きのアオリ食らって株下がりまくってて本当に酷い

月島さん出る前から正直そんなに面白くなかったから堪えるも何もって感じ

ちょっと違うけどドラゴンボールGTのベビー編も同じような理由で苦手だった

超能力がある世界なんだから記憶改変能力喰らってますよの一言で察してほしい
味方になれとは言わんが

コンテンツの体験の楽しさと作品の面白さ
全く別にできるかといったらそうでもないのだ
一人一人でなく統計となったら影響はある

銀城も大して掘り下げずに終わったし

状況を理解してなくていつものノリで仲間に絡んだら
すごい冷たい目で見られるシーンとか心がｷｭｯとなる

>スレ画は繊細すぎるだろと思うんだけど右は実際アンケアホみたいに落ちたと聞いて
>当時の読者全体がこらえ性なかったのか？
つまんねーと思ってもアンケ入れ続けることを堪え性と呼ぶ人初めて見た

>月島展開はマジで長いんだよ
>てかブリーチ後半は全部長いんだよ
長い割にコイツの活躍や描写もっとやるべきだろ！？みたいなのも感じるし

破面編で虚圏に突入して以降はSS編の貯金で持ってたようなもんだし
SS編が凄すぎた

>超能力がある世界なんだから記憶改変能力喰らってますよの一言で察してほしい
>味方になれとは言わんが
記憶改変能力…？なんだそれは？
能力と関係あるのか？

というか敵が優勢なターンってそもそも面白くねえからな
短期的ならともなくとしてずっとその調子だとなんか主人公達が滑ってるように見えるし

自分の立ち位置に別の人間がいる並行世界に行くならいいんだろうかスレ画は
催眠とか過去改変とか以前の問題だから

>>織姫がそういう立ち位置になってたの急に童貞臭くなってて笑えた
>>笑えなかった人もいるだろうけど
>まあ惚れさせたというかチャン一のポジション乗っ取ったら自然とそうなっただけな気もするけど
>キモいのはキモいね…
乗っ取ったのは織姫の兄の立場だよ

そもそも堪えた果てに始まったのが千年血戦だぞブリーチ

ブリーチの魅力って個性的なキャラがケレン味のきいた大技を出しまくってかっこよく活躍するとこじゃん
月島さん編はそれがないんだから人気落ちるのも当たり前じゃん
ラーメン出ないらーめん才遊記みたいなもんだろ

>月島展開はマジで長いんだよ
>てかブリーチ後半は全部長いんだよ
千年血戦もというかなんなら破面からずっとそうだけど敵がしたり顔で暴れてるだけの溜め期間に対してそいつらぶっ飛ばしてスッキリするシーンが少なすぎる
というかスッキリぶっ飛ばせすらしないことの方が多い

>>BORUTOはパワーバランスが歪
>TWO BLUE VORTEX以後は解決してるし
>パワーバランスぶっ壊れはNARUTOのがよっぽど深刻だったような
というかNARUTOは世界観的にあんまインフレしてない上で少年期で我愛羅と君麻呂と人柱力と暁クラス出して青年期に入ったのがかなり問題だった
ボルトは強い奴の上限が底知れないからな

>いやBLEACHも真っ当に味方の「なんかおかしくね？」ってのやる予定だったのでは
>アンケヤバいから仕方なく巻いただけで
百万回は言われたろうがチャドが何があっても一護の味方になるって話なら
綺麗だったんだよな

>たしかにルキアは最愛の妻の妹だ…
>だが朽木家の掟は私の守るべきものだ
>ルキアはこのまま処刑させる

>自分の立ち位置に別の人間がいる並行世界に行くならいいんだろうかスレ画は
>催眠とか過去改変とか以前の問題だから
並行世界もしくは仮想現実ぐらいが落とし所だと思う
要するにぶっ壊せる範囲

>銀城も大して掘り下げずに終わったし
小説見ろ

>並行世界もしくは仮想現実ぐらいが落とし所だと思う
>要するにぶっ壊せる範囲
ゆらぎ荘のあれかな…

この辺の展開だけじゃなくてこの漫画自体が下り坂だったし

>>銀城も大して掘り下げずに終わったし
>小説見ろ
漫画内で完結しろ

>ちょっと違うけどドラゴンボールGTのベビー編も同じような理由で苦手だった
あの辺で脱落したクラスメイト多かったなあ
つまんない宇宙探索がやっと終わったと思ったらやたら陰鬱な洗脳展開始まって…

>月島展開はマジで長いんだよ
>てかブリーチ後半は全部長いんだよ
薄めたカルピス展開なんて昔のマンガからあったのにブリーチの代名詞になってるのは伊達じゃない

(月島さんがいたわりに苦戦しすぎじゃないか俺ら…)

仕方なく巻いたにしても人気キャラで盛り返すのやめろ
結局歪になっただけじゃねーか

>ボルトどうなっちゃうんだよ
ボルトアニメが延々延期されてるのが答えかと
見た目もキモいし話も駄目だし同期が全く活躍しないしカワキが屑過ぎる展開を延々続けた後に
突然兄弟呼びして協力関係になったり滅茶苦茶だ

でも作り手からしたら楽しそうなのは分かる

ボルトみたいに主役にとっての重要人物（ボルトパパとボルトママ）が主人公に呪詛吐く前にずっと謎空間に閉じ込めるのが一つの解法ではあるよな
あれはあれでご都合すぎるけど

小説もあれ別に銀城の掘り下げにはなってないだろ
浮竹のせいじゃなかったですってだけで

NARUTOも映画であったよね他人のポジションに収まっちゃう奴
主題歌アジカンの

>月島さんもデメリット踏み倒してるようで人間関係の認識がガバいからせっかくの能力の使い方が雑って欠点ありそうだし…
メリットの方がデカすぎるだろ普通なら一人分だけで精神崩壊する能力なんだから

>ちょっと違うけどドラゴンボールGTのベビー編も同じような理由で苦手だった
サイヤ人に食わすメシはねえって台詞がずっと忘れられない

描写足りねえ足りねえやたら言うけどノベライズでその辺めちゃくちゃ描かれてるし読めば納得いくところ多いんだけどなBLEACHは

百歩譲ってこの展開やったとしても改変喰らって主人公にキツく当たったメンバーが盛り返すのが基本よね
おい…どうして他のメンバーが盛り返してる…？

ネタで月島さんのおかげってワード流行ってたのに
ラストで本当に月島さんのおかげになった時は興奮したな

>自分の立ち位置に別の人間がいる並行世界に行くならいいんだろうかスレ画は
>催眠とか過去改変とか以前の問題だから
それなら誰が悪いわけでも無いからね

そもそも面白い漫画が読みてぇのであって小説あるからは大したフォローにならんのだ

>描写足りねえ足りねえやたら言うけどノベライズでその辺めちゃくちゃ描かれてるし読めば納得いくところ多いんだけどなBLEACHは
いくら小説で後付け説明されても漫画で描写足りてないのは事実なのでは…？

ノベライズは別に本編じゃねえしな
ノベライズの出来が素晴らしくても本編評価が覆ることはないだろ
ガンダムAGEみたいに

BORUTOアニメ再開しないのはアニオリパート挟む隙がないから…
と思ったけどNARUTOの時点で無茶なアニオリ挟んでたな

>描写足りねえ足りねえやたら言うけどノベライズでその辺めちゃくちゃ描かれてるし読めば納得いくところ多いんだけどなBLEACHは
ゾンビみたいな敵の復活減らしてそれを本編で描いて欲しかったわ

知覚改変のつまらない使い方だ人を洗脳してストリップとか馬鹿げたことをさせるのが好きだ

スレ画とは全然関係ないけどBLEACHで言うと敵ボスが敵幹部処刑するやつマジでやめた方がいいと思う
その辺のモブ兵なら全然いいけど味方と因縁あるやつはちゃんとそいつに倒させてあげて…

小説読まないと本編理解しきれませんはダメだろ

面白い面白くない以前に苦手って感性は分かる…
すごく不快というか不安になる感じ

FCも入れ
毎週新鮮な情報が手に入るぞ

こういうのって大体仲間だったはずの奴らが急に敵対してきてフォローも特になしで終わるからモヤモヤする

>知覚改変のつまらない使い方だ人を洗脳してストリップとか馬鹿げたことをさせるのが好きだ
それ全然違う能力じゃない？

俺はかなり好きなんだけどなあ
これまでの絆破壊されるの修復不可能になるまでいくと最高なんだが

状況に違和感覚えたり打破するキャラを間違えなければ面白いと思う

そもそも漫画読んでおもろないな思った奴がファンクラブ入るわけないんだ

ループや並行世界に飛んだせいで主人公のことを誰も覚えてない展開も苦手
でも主人公のこと知らないのにループや並行世界のことを話したら信じてくれるキャラは好きになっちゃう

解決方法なんかザルなのが嫌

石田だけ上手くやってるのズルいぞ

これふと思ったけど味方側がやって乗っ取ったままって展開あんのかな？

小説にしろFCにしろ漫画内で描いとけよにしかならないんだよ

物語の為の設定であって設定を後付されてもそんな乗れない

ノベライズって本編とは別設定みたいになってることも多いからそっち込みで見てって言われてもうーんってなる
ブリーチのはちゃんと本編の設定に則って補完してるのかもしれないけどさ

>小説にしろFCにしろ漫画内で描いとけよにしかならないんだよ
そういう人向けではないんだろう

>面白い面白くない以前に苦手って感性は分かる…
>すごく不快というか不安になる感じ
良くも悪くも読者の脳を破壊してくるタイプの展開だから
不意打ちNTRと同じベクトルの中毒性は感じる

読者が見たかったのって最後まで隊長達の卍解だからSS編の貯金って凄いよな…

>これふと思ったけど味方側がやって乗っ取ったままって展開あんのかな？
洗脳能力で相手裏切らせるとかならワンピースのきびだんごとかそうじゃないか？

>石田だけ上手くやってるのズルいぞ
石田は黒崎が馬鹿な事やってるから取り合えずしばき倒して話を聞くかができるからな

うしおととらの展開もアンケート悪かったらしいな
最終盤だからできたことだろうけどあれを載せた決断は凄いと思う

金魂編は序盤読み返すと割とメンタルキツイ
逆転部分は好きだけど

>不意打ちNTRと同じベクトルの中毒性は感じる
合点がいった
俺がこの展開好きなのはこれ大好きだからだ

俺が月島さんだったら織姫もチャドも肉便器にしてるけどなんで月島さんはそうしなかったの？

>これふと思ったけど味方側がやって乗っ取ったままって展開あんのかな？
ないだろ

全員が読むわけでもないノベライズでなんとか補完しようとしてる時点で描写足りないのを認めてるようなものでは？

俺は能力全リセットも嫌

>俺が月島さんだったら織姫もチャドも肉便器にしてるけどなんで月島さんはそうしなかったの？
チャドも？！

結局ブリーチで何が見たいって卍解なのよ
拳西の卍解だけはマジでガッカリしたけど

味方側がやって乗っ取ったまま？ターミネーターとかか

>俺が月島さんだったら織姫もチャドも肉便器にしてるけどなんで月島さんはそうしなかったの？
月島さんの中だと月島さんが織姫を長年大事に想ってたのも事実だから

>俺はかなり好きなんだけどなあ
>これまでの絆破壊されるの修復不可能になるまでいくと最高なんだが
関係の修復とか無しに敵もろとも退場させていいならそれでも良いのだけどね…

リュウセイ、カツジ、ケン、そしてマンソン！

仮面ライダーゴーストで立場を乗っ取った？サブライダーの偽物が絆されて敵の本拠地に一緒にカチコミ行くとかあったな…

>全員が読むわけでもないノベライズでなんとか補完しようとしてる時点で描写足りないのを認めてるようなものでは？
周りが引っ張り出してるだけで師匠は隠したがりだから

フルブリングの設定自体はかなり好きだったんだけどその後からブリーチの記憶が殆どないなあ…なんか大技見開きで何とかする話が多かった気が

>俺は能力全リセットも嫌
結局フルブリング編じゃねーか！

>リュウセイ、カツジ、ケン、そしてマンソン！
いつもの4人！

>俺は能力全リセットも嫌
全リセットとは違うけど
YAIBAのかぐや編以降のスケールダウン感は苦手だった覚えがある

>これふと思ったけど味方側がやって乗っ取ったままって展開あんのかな？
ワンピースの黍団子？

ブリーチはフルブリングはまだ一芸特化だからマシ騎士団は大半リジェネ持ちなのがつまらない

8割くらいBLEACHスレになっててついぷりの銀魂消えてて笑った

チャドと織姫が精神崩壊してフェードアウトして白哉が絆パワーで乗り切ってるの配分おかしいだろ現世編だぞ

月島が「兄の一護の方が重い」と言い放つ戦略がいいなね
その効果を最大限活かしてるね

>俺は能力全リセットも嫌
植木の法則の2部はマジで知ってる奴少なそう

悪役令嬢主人公で乙女ゲー主人公の目線だとポジション乗っ取りなのだろうか

無敵じゃねーかみたいな能力を逆手に取って戦況を元々より好転させるなら好き

>8割くらいBLEACHスレになっててついぷりの銀魂消えてて笑った
こういう能力持ちだと知名度的にも月島さんが強すぎるのが悪い

>チャドと織姫が精神崩壊してフェードアウトして白哉が絆パワーで乗り切ってるの配分おかしいだろ現世編だぞ
絆パワーというかあそこまで割り切れるのは狂人だ

>8割くらいBLEACHスレになっててついぷりの銀魂消えてて笑った
挟んでおいたよ

>悪役令嬢主人公で乙女ゲー主人公の目線だとポジション乗っ取りなのだろうか
あれは本来の主人公の方が実は悪役みたいな性格が多すぎ

しっかり逆転するの前提で俺は結構好き
逆転しなかったらこれただの催眠エロ同人だな…

金魂は正直そんな長くないし気持ちよく終わるし半分はギャグだから文句言うほどじゃねぇのよ

女性もののなろう作品名とかで主人公の女の子がこれされたりするけど
たまに一話目から主人公が犯されて殺されて下水道に捨てられるとかまでやられると待ってくれ！ってなるのある

>8割くらいBLEACHスレになっててついぷりの銀魂消えてて笑った
こういう改変能力の代名詞になってるからな月島さんは

月島さんのお陰はかなりネットで見かけたしな…

映画の長さを考えるとこの男の功績をもっと描写して表現すべきだったと思う

>8割くらいBLEACHスレになっててついぷりの銀魂消えてて笑った
銀魂は押さえるところはちゃんと押さえてて突っ込みどころがあんまないけどBLEACHのチャド編はシリーズ最大の迷シナリオだから…

>>悪役令嬢主人公で乙女ゲー主人公の目線だとポジション乗っ取りなのだろうか
>あれは本来の主人公の方が実は悪役みたいな性格が多すぎ
良い子だった場合は太鼓持ちにされるしエグいな

ブリーチは設定は再評価されたし事情も理解されたけど
それはそれとして話としてどうなのって見解は変わらんかったな…

なろうでめっちゃ期待の新人な勢いだった人がこれやって即死したの覚えてる

というかギャグ漫画の銀魂と比較すんのもな…という気分になる

大体解決して日常に戻っていく中で取り返しがつかないところまで時間進んじゃうBORUTOが異例すぎて面白い

>石田は黒崎が馬鹿な事やってるから取り合えずしばき倒して話を聞くかができるからな
強い…

これでいくと今のボルトがとんでもないんじゃないか
あれアニメでやるの？

ジルオールで見た
なんかやたら距離感が近い美人姉妹が突然仲良かった兄のことを忘れて自分のこと慕ってきてどういうことなんだろって思ったら兄貴が妹たちのことを託して逝ってたやつ

月島さんは短かったら面白かったと思う

金時はCV中村悠一なのも全部奪ってやるぞ感凄い

>>俺は能力全リセットも嫌
>結局フルブリング編じゃねーか！
クソダサ変身スーツ見た時マジで吐くかと思った

>なろうでめっちゃ期待の新人な勢いだった人がこれやって即死したの覚えてる
新人がやるには早すぎる題材じゃね？

>これでいくと今のボルトがとんでもないんじゃないか
>あれアニメでやるの？
もう２年以上延期してるし忍空みたいにパラレルでやるしかないんじゃないか

既に行われてるけどファンコミュで騙されてる方が貶される流れが出来ていくのも嫌
そのまま騙されなかった方との比較持ち上げに繋がって嫌な空気にもなる

チャドからしたら錯乱した友人が友人にいきなり切り掛かってて白哉からしたら恩人を守る任務に着いたら敵が大親友だっただからチャドは一護の味方になれなくて白哉は月島さん切れるのは当たり前なんだけど理屈じゃねえんだよ！ってなる

フルブリング編あんま好きじゃないけど日常を浸食してくる月島さんのホラー感は好き

>BLEACHのチャド編はシリーズ最大の迷シナリオだから…
プリングルズはどうでもいい人達が暴れてたって誤魔化せるから
最大って言い出すと霊王サンでてくる最終章じゃないかな…

尊厳破壊シチュとして超好きだけど連載漫画とかで長々と見せるもんではない気もする

銀魂のは最初は普段ダメ人間の銀さんの上位互換じゃねぇか！ってギャグ描写から始まるからな

BORUTOはあそこまでいくともう追放ものみたいなカタルシスがある

>これでいくと今のボルトがとんでもないんじゃないか
>あれアニメでやるの？
絶賛されてるから見たけど俺には苦手な展開だったな…

それはおそらくそういう人たち向けではない

>うしおととらの展開もアンケート悪かったらしいな
>最終盤だからできたことだろうけどあれを載せた決断は凄いと思う
完全に孤立して周囲から知らない人扱いされる絶望すげぇ伝わってくる
普段死ぬ気でバケモノと戦ってる中学生にする仕打ちじゃねぇ
まさかハマーの科学者が味方になる展開は好き

>なろうでめっちゃ期待の新人な勢いだった人がこれやって即死したの覚えてる
BLEACHですら主人公がひたすら株下げるネタストーリーになったからな…

主人公の見せられてる悪夢の中とかで擬似的にやるやつが丸く収まりやすい気はする

最終章も再構築したアニメがすごいだけで原作が再評価されたかって言われると…

月島さん以降の話は何やってるかわからんけどとりあえずすごい卍解だくらしか思ってなかった
皆理解力高いんだなあ

>銀魂のは最初は普段ダメ人間の銀さんの上位互換じゃねぇか！ってギャグ描写から始まるからな
そういうフックがあって初めて成り立つのに月島さんは本当に挟んだだけだったからネタになった

ぬ〜べ〜でももしバッドエンド迎えたら…のif世界に飛ばされるとかもあったな
個人的にあれは並行世界だからわりと好き

>新人がやるには早すぎる題材じゃね？
だから死んだ…
主人公が居場所ゲットしたね！これから本格的に話が始まるのかぁ
…な一巻完結的なタイミングでやったからもうコメント欄地獄

>フルブリング編あんま好きじゃないけど日常を浸食してくる月島さんのホラー感は好き
あれBLEACHじゃなくて
TUKISHIMAってサスペンスホラー作品だったらもっと面白かったと思うわ

とんでもない馬鹿共だヨはなんか擁護もされてたけど
やっぱ流れとしてシュールすぎたし何とかならんかったんですか

読者視点で月島さんは笑えたけどおもんなかったからな…

ユーハバッハを倒せたのも月島さんが居たからじゃないか！

>尊厳破壊シチュとして超好きだけど連載漫画とかで長々と見せるもんではない気もする
やってもいいけど全員じゃなくちゃんと味方も混じってくれたりそこまで長くなければいいよね
国から追われて国が滅んでも効果きれないまま誤解も解けずみんな死んでるとかだとモヤモヤするし

こういうことされた後洗脳が解けてヒロインが壊れちゃう展開好きだよ
そもそも堪えた

>ユーハバッハを倒せたのも月島さんが居たからじゃないか！
本当にそうだから困る

ジャンルにも寄るだろうがシチュエーション問わず主人公が長時間曇らされるのがきついだけなのではないか

>>新人がやるには早すぎる題材じゃね？
>だから死んだ…
>主人公が居場所ゲットしたね！これから本格的に話が始まるのかぁ
>…な一巻完結的なタイミングでやったからもうコメント欄地獄
なろうって追放からの居場所再構築が基本でしょ？
それでこれやるのむしろ気骨があるな…

月島さん顔というか表情がなんか常におもしろい

>ぬ〜べ〜でももしバッドエンド迎えたら…のif世界に飛ばされるとかもあったな
>個人的にあれは並行世界だからわりと好き
いずながあの世界線だったのは膝を打った

世界改変タイプはハルヒの消失くらいが丁度いいってとこか…

ベビー編嫌いだけどこれとは少し違うか？

つまんねーと思ってもアンケ入れ続けることを堪え性と呼ぶ人初めて見た
新人がやるには早すぎる題材じゃね？

チャンイチのクソザコメンタルにイライラする

誰かが同じポジションに居座ってたわけじゃないけど
「お前が首突っ込んで邪魔さえしなければみんなこんなに幸せになってた」的な世界を見せまくって主人公を自殺寸前というか決行するまで追い込んだボスが禁書目録にいてうお…やりすぎ…ってなった

月島さん編は序盤読み返すと割とメンタルキツイ
逆転部分は好きだよ

ベビー編も似たようなもんだけどベビー編以外が面白くないからなGT

フルブリングは時間の神崇めてる奴の最終奥義がなんかムキムキになるだけだったのも
けっこうギャグ要素高めだった

月島さんは人気キャラだけど
それはそれとして話としてアレだねという残酷な評価

フルブリング編はまず主人公が力失って若干腐ってたってマイナススタートもあるからな

兄様の役目チャドにやらせろよって言われるけどチャドだと月島さんに普通に負けそうなんだよな

ある意味作品と読者の絆を試される展開

>ユーハバッハを倒せたのも月島さんが居たからじゃないか！
それについては否定できないんだよな…

匙加減難しいしあんまり長くやるのも駄目だしそもそも特殊性癖寄りのシチュだしまあ難しいよな

ユーハバッハに勝てたのは月島さんのおかげだろ！

>兄様の役目チャドにやらせろよって言われるけどチャドだと月島さんに普通に負けそうなんだよな
普通に覚醒しろよ…

>月島さんは人気キャラだけど
>それはそれとして話としてアレだねという残酷な評価
月島さんネタにされやすいけど割と嫌ってる人多いと思う

ただ周りの人はそれを出しているのだが師匠はそれを隠そうとしているのだ

そうかボルトはベビー編だな

>兄様の役目チャドにやらせろよって言われるけどチャドだと月島さんに普通に負けそうなんだよな
負けたとしても信じぬいたかどうかでキャラの印象はかなり変わるだろ…

チャンイチに殺人歴つくのも割とモヤモヤする

逆にスレ画の展開大好きだけどな
上にあるうしおとかタイバニのおっさんとか

脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！

というかあの辺のチャンイチは習得したモードもすげえダサかった記憶がある
けっきょく俺自身斬月からこっち迷走しっぱなしだった気がする
二刀流ってあれ活躍した？

おにぎりがいた場所を黒崎一護に奪われる

破面編までのチャン一は割とメンタル強かったけどこの辺で折られて弱くなった印象

>脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！
これほんとにギャグなの？どういうギャグ？

>脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！
いいんだよ忘れて

>>脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！
>これほんとにギャグなの？どういうギャグ？
どう見るかだ

現世組だと石田だけなんか結構美味しいところ持って行きがち

>>月島さんは人気キャラだけど
>>それはそれとして話としてアレだねという残酷な評価
>月島さんネタにされやすいけど割と嫌ってる人多いと思う
正直話がアレすぎて好きじゃなかったけどラスボス倒せたのが本当に月島さんのおかげになってなんか好きになったわ

やたら長くて敵も味方もダサくなった上に敵だけなんでもありの能力で洗脳してくる展開なんてアンケ落ちるに決まってるだろ

敵にだけ都合良過ぎる感じがなんか気に食わない

ネタキャラとして大いに話せるけど
月島さんは普通に狂人過ぎて好きではない

>匙加減難しいしあんまり長くやるのも駄目だしそもそも特殊性癖寄りのシチュだしまあ難しいよな
特殊性壁なのに気軽に使われるお話のテンプレって多いよな
全て無かったことになるエンドとかめっちゃ人選ぶと思うんだけどすげぇ王道面で出てくる…

親父や浦原よりぽっと出の新キャラを頼ってるチャンイチがマジでキツいんだよな
能力関係なく主人公がこれまでの信頼関係が全否定した感

この辺りの一護がメンタルボロボロで敵に泣きつ程だったのに
死神の力取り戻した途端にイキり出したのは覚えてる

タイバニの終盤は旧ヒーロースーツ持ち出す下りが全然効果なかったのがガッカリ

二刀流はクインシーとの混血なんだから二つの能力とか合体して弓モードとかあると思ってました
ただ二本持ってるだけだったしそれぞれの能力とかも無かった

改変系というか悪夢なんだけどジェイデッカーの主人公機の上位互換が配備されて仲間は新しい道を見つけるのに主人公機だけができず
主人公の男の子が善意から他の居場所を探すように促すみたいなのが唯一無二でいまだに覚えてる

割と古い作品だからいいけど今やったらキャラの株云々でうるさい子と曇らせでﾆﾁｬる子がすんごい元気になりそうでな…

まあこの章のおかげでフルブリング面子も仲間になってくれたから
時の神おじさんまで仲間入りしてたのはびっくりしたよ

>親父や浦原よりぽっと出の新キャラを頼ってるチャンイチがマジでキツいんだよな
>能力関係なく主人公がこれまでの信頼関係が全否定した感
親友達が寝取られてるからこれ以上親しい人に確認するのが怖いってのはあるだろうから…

月島さんもアレだったけど破面のザエルアポロも当時大概だったぞ

>タイバニの終盤は旧ヒーロースーツ持ち出す下りが全然効果なかったのがガッカリ
洗脳溶けるくだりもしょうもなさすぎてげんなりしたわ

さりげなくいただ金貨〜！のコロッケ続編が相当すごいラストだった
なんだっけ…過去に遡ってコロッケの親父が死なない世界線になりました
冒険ごと消えました
おしまいって感じ

単純に能力の規模がおかしくなりがちで好きじゃない
それまで炎や氷の能力だドンドンガヤガヤってしてた作品にいきなり世界改変みたいなの出てくる違和感

七代目をころした反逆者ボルトのアニメ化なんてありえないだろ

ブリーチは力失うのが主人公のメンタル特攻でダメージ入るってすごく理には適ってるけど主人公の株としてはうｎ…

>脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！
これだったらめちゃくちゃ秀逸な伏線回収だったけど以降の話が面白くなるかといわれると難しいだろうな

>月島さんもアレだったけど破面のザエルアポロも当時大概だったぞ
Cランクくらいのイロモノ対決に1年掛けるの正気かと思ってた当時

>割と古い作品だからいいけど今やったらキャラの株云々でうるさい子と曇らせでﾆﾁｬる子がすんごい元気になりそうでな…
当時でさえというか当時のネットの口の悪さ今の比じゃなかっただろ
ぶっ叩いてましたよみんな

>>脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！
>これほんとにギャグなの？どういうギャグ？
こいつキモいってギャグ

うしおととらもストレスだったけど集まった仲間がなんだお前ら！？すぎてワクワクした

この手の敵は倒すまでの過程が長過ぎるし倒すまで仲間から責められる展開もあるのが本当に良くない

認識改変できる能力者がやろうと思ってやってないのにたまたま能力発動しちゃって全員違っ…そんなつもりじゃ…になってるのに認識入れ替えられて大罪人にさせられた主人公だけまあそういうこともある気にすんなって態度なBORUTO2部はだいぶ新鮮

修行も面白くねえんだよなフルブリング編…

>左もまあまあ長かったが右はマジで長いしつまんないし
>そりゃ人気上位の死神出すわな
正直俺はかなり面白く読んでた
ストレスかかるのはわかるけど

>改変系というか悪夢なんだけどジェイデッカーの主人公機の上位互換が配備されて仲間は新しい道を見つけるのに主人公機だけができず
>主人公の男の子が善意から他の居場所を探すように促すみたいなのが唯一無二でいまだに覚えてる
基本的に辛辣だったり冷淡になるのにまじで皆がデッカードのこと心配してるから余計きつかった…

カッコいい技での逆転の繰り返しがBLEACHの味なんだから逆転できない展開をずっと見せられてもな

>それまで炎や氷の能力だドンドンガヤガヤってしてた作品にいきなり世界改変みたいなの出てくる違和感
こういうの勝った後も説得力なくなりがちで
読者同士で本当に終わったのかって割と喧嘩になるのもクソ

>脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！
ギャグでやった描写をシチュエーション変えてシリアスで決めるとアツいってのは分かる
決めた結果どう受け取られるかを考えて無さすぎる

>この辺りの一護がメンタルボロボロで敵に泣きつ程だったのに
>死神の力取り戻した途端にイキり出したのは覚えてる
ボロボロになってるのに急に泣き止んでパワーアップしてイキりだすの4回くらいやってた気がするチャンイチ

昔のエロゲにいくつかこういうのあった気がする

破面篇の現世にいる頃くらいまではテンポ良かったんだけどな

月島さんがあったから織姫のNTRエロが想像しやすいのあると思います

>単純に能力の規模がおかしくなりがちで好きじゃない
>それまで炎や氷の能力だドンドンガヤガヤってしてた作品にいきなり世界改変みたいなの出てくる違和感
BLEACHは最終章も変な能力多くてなんかアレだったな…

右はやたら薄らデカいのがなんか怖い

フルブリング編のいいとこはリルカがかわいいところ

>>脳内に溢れ出る存在しない記憶…急にブラザーとか言い始める…主人公の能力は洗脳だったんだ！
>これだったらめちゃくちゃ秀逸な伏線回収だったけど以降の話が面白くなるかといわれると難しいだろうな
こっち採用したら普通に気持ち悪い東堂と本当に兄だった張相無くなるってのはまぁまぁ痛いからな…

往年のブリーチ叩きはそりゃもうすごくてのお…
ここのヒロアカ粘着がかわいく見えるレベルじゃった
口が悪い叩くだけのコラがめっちゃつくられとった

>月島さんは兄様の一護の方が重いって攻略法は好き
>ちゃんと効果自体はしっかり効いた上で攻略してる
兄様にとっちゃルキアを救ってくれたことが一番デカいからな
そこを見誤って親友という過去を挟んでしまった月島さんのミス

根本的に一護の能力がステータスだけ高いバニラ過ぎてこれ以降のボスにタイマンだとまるで通用せんのが酷い

複数ルート用意できるコンテンツはこういうのとも相性いいよね

初対面の相手に呼び捨てで呼ばれる織姫かわうそ…

話の矛盾点全部催眠でカバーしてくれてる藍染のことバカにするのやめなよ

>それまで炎や氷の能力だドンドンガヤガヤってしてた作品にいきなり世界改変みたいなの出てくる違和感
ブリーチは比較的早い段階で完全催眠筆頭にクソ能力多いから別に良くない？
BORUTOだと敵キャラが術無効化＆スーパー大筒木パワーがデフォで文句出るのはわかる

科学者キャラ大好き病と筆が乗る乗らないで戦闘時間の長短酷いのは最後までだった

ラ　ペル

この能力自体に苦手感はないけどこの能力で話を面白くするのは大変だよなぁとは思う

まあブリーチのバトルの話をすると
それこそルキア奪還編のラストあたりでさえ割とギリギリで
フルブリング終えてからもよくわからん言ったもん勝ちバトルだったと思う
剣八の卍解楽しみにしてたのに…

プリングルズ編以降のブリーチのなんともいえない感じを思い出して微妙な気持ちになってきた
これも月島さんのせい

うしとらは更にとらの過去編だから停滞過ぎて当時立ち読みも買うのもやめたなあ

罵倒じゃなくホモ男優扱いされてなかったか

>話の矛盾点全部催眠でカバーしてくれてる藍染のことバカにするのやめなよ
始解のが強かったな…って無限に言われるやつ

あーこれドラゴンボールのサタンだな
悟空たちの天下一武道会の活躍は全部無かったことにされて今の実力もトリック扱い
セルもブウもサタンが倒したことになる胸糞悪い展開

ブリーチはノリで描いてるみたいに感じるのにキャラの強さとか言動は絶対に設定からズレないから盛り上げた後なんだよこれみたいな結果になりがち

>根本的に一護の能力がステータスだけ高いバニラ過ぎてこれ以降のボスにタイマンだとまるで通用せんのが酷い
通せさえすればラスボスも即死する火力なんだけどな…

>根本的に一護の能力がステータスだけ高いバニラ過ぎてこれ以降のボスにタイマンだとまるで通用せんのが酷い
なんで能力者バトルの主人公が火力だけのバニラなんだよ

千年血戦でもなんでもありの能力にボコられるバニラ高打点のチャンイチ…

織姫はせめて非戦闘員で一貫してりゃあれこれ言われなく済んだ気がするけど
構想的にはチャド同様もっと出番ある筈だったんだろうね…　というかラストバトルで月島さん同様貢献してる分チャドと同列に語るのは可哀想か

>ストレスフルな展開だから嫌われるのもわかるんだけど
>俺はこういう展開でどちらかと言えば敵よりの普段はちょっと離れた立ち位置に居るキャラが敵の能力の影響範囲外に居て主人公のことをわかってくれる展開が好きなんだ
展開の面白さはともかくこれまでの主要キャラが能力の影響下にいて認識阻害とかいう搦手に手も足も出ないとその主要キャラについたマイナスイメージを払拭できなくなる方がきつい
漫画なんてキャラ商売なのに人気キャラの人気を下げることして挽回しにくいとか

あのダサい変身スーツを見たとき本当に吐きそうになった

とって変わって居座るんじゃないけど記憶消す系だとうしおととらの「あなた誰？」が一番記憶に残ってる

>単純に能力の規模がおかしくなりがちで好きじゃない
>それまで炎や氷の能力だドンドンガヤガヤってしてた作品にいきなり世界改変みたいなの出てくる違和感
てか鰤は織姫の能力の時点で事象の否定とかだし

>罵倒じゃなくホモ男優扱いされてなかったか
まだ純粋だった頃に画像見て本気で師匠かと思ってたわ

月島さん出した事自体がユーハ倒す為の駒過ぎるのがあんまり好きじゃない

>罵倒じゃなくホモ男優扱いされてなかったか
どっちもだ
なんならホモ男優使って罵倒するコラもクソ多かった

こういう敵大体溜め回長くて倒した後のカタルシスあんま無い

画像とうしとらとBORUTOで考えると長期連載で読者の思い入れが強い分成り立つギミックか

>あーこれドラゴンボールのサタンだな
>悟空たちの天下一武道会の活躍は全部無かったことにされて今の実力もトリック扱い
>セルもブウもサタンが倒したことになる胸糞悪い展開
サタンも根強いアンチがいるよね…
俺は好き❤️

愛染はなんではんぺんというか一反木綿みたいになったのか理解できない

>あーこれドラゴンボールのサタンだな
>悟空たちの天下一武道会の活躍は全部無かったことにされて今の実力もトリック扱い
>セルもブウもサタンが倒したことになる胸糞悪い展開
一瞬サタンが全部倒したと思ってる市民のレスかと思った

一護は高火力のバニラな上にブルーアイズじゃなくてゴギガガガギゴなのがな…

>通せさえすればラスボスも即死する火力なんだけどな…
それまではいくらでもフォローにしようあったけど
死にかけボロボロ状態で神になりかけてる陛下ワンパンはやりすぎというか説明放棄すぎて白けるんだよ…

うしとらは言うほど株下がらなかったな

白哉が言うのも納得はできるんだけど
「一護の敵だ」はチャドに言わせて欲しかった

>親父や浦原よりぽっと出の新キャラを頼ってるチャンイチがマジでキツいんだよな
>能力関係なく主人公がこれまでの信頼関係が全否定した感
浦原頼ってればだいぶ状況マシになるから頼らせなかっただけだろ
そういう話の都合でそのキャラが本来しないバカな行動取らせるから
最初から破綻した話なんだよ

オサレって単語も元々蔑称だったし

まあキャラの株がどうのとかは考えなかったけど
単純にこれどうしようもねえじゃんって能力だよね月島さん
デメリットなんだっけ

KBTITの発祥をいまだに知らないんだけど別に知らなくてもいいと思った

長い過去編ってまあある程度話面白ければ一気読みだと面白いで終わるけど
リアタイだといつ終わるかわかんなくて結構キツいよな

金時は金八先生のギャグキャラとかじゃなくちゃんとしたキャラだったんだな…

サタンはムカついてたけど今見ると割といいキャラしてるなってなる

>愛染はなんではんぺんというか一反木綿みたいになったのか理解できない
単純に蝶になる前のサナギの状態
最終形態が蝶とか蛾みたいだからそこは分かりやすい

>長い過去編ってまあある程度話面白ければ一気読みだと面白いで終わるけど
>リアタイだといつ終わるかわかんなくて結構キツいよな
奇跡の奴は本気で頭おかしくなるかと思った

親衛隊は攻撃面もだけど防御面が強すぎてこいつらどうやって倒すんだよ感が凄かった

ストレス展開とか戦闘のテンポとかページあたりの情報量とか読む側からするとどんどん週刊連載に向いてない漫画になっていった気がするブリーチ
単行本だと凄いサクサク読めんだけど

概念系攻撃は効果範囲が分かりにくくて説明も煩雑になりがちだから
結局作者の匙加減では…って印象になりやすいんだよな

うしとらの場合は影響下のキャラもただ忘れてるだけで善良な市民であって白面に謝れよとか言ってこないのもデカいよ

バニラな上にチョコラテなチャン一…

昔のネット美化する風潮出てきてるけどあの頃の直球の誹謗中傷今の比じゃなかったよな…

>サタンはムカついてたけど今見ると割といいキャラしてるなってなる
俺は今見てもムカついてるよ
何がトリックだ死ねクソが

>8割くらいBLEACHスレになっててついぷりの銀魂消えてて笑った
左の方は面白いからな

ボルトは達観しすぎてて辛くなる…

読者へのストレスがエッグいのは分かる

>一護は高火力のバニラな上にブルーアイズじゃなくてゴギガガガギゴなのがな…
調べたけどどういう意味だよこれ！

>>罵倒じゃなくホモ男優扱いされてなかったか
>どっちもだ
>なんならホモ男優使って罵倒するコラもクソ多かった
師匠のこれはマジで訴えたほうがいいと思う
今でもやってる奴らいるくらい根深い

>まあキャラの株がどうのとかは考えなかったけど
>単純にこれどうしようもねえじゃんって能力だよね月島さん
>デメリットなんだっけ
自分も能力の影響あるから「◯◯とは友人だ」って本気で思った上で◯◯と殺し合えるようなキチガイみたいな精神じゃなきゃ使えない
でも本人はキチガイだから使える

最終話まで見た後だと結果オーライだけど無月も愛染殺しきれてないからワンパン系主人子としては疑問符つくよねﾁｬﾝｲﾁﾘﾆﾝｻﾝ…

>>一護は高火力のバニラな上にブルーアイズじゃなくてゴギガガガギゴなのがな…
>調べたけどどういう意味だよこれ！
サポートカードが少ない

>昔のネット美化する風潮出てきてるけどあの頃の直球の誹謗中傷今の比じゃなかったよな…
ブラックキャットとかやばかった
あとイケメンの男キャラが複数出てきたら全て腐女子向け漫画にされてた

サタンのガチアンチは流石に笑う
ずいぶん真っ直ぐにDB楽しんでんな…

サタンはビーデルさんと悟飯君が交際〜結婚に至るまでの過程を見せてほしい
絶対え、あの時の男の子なの！？って感じの話あった筈

>KBTITの発祥をいまだに知らないんだけど別に知らなくてもいいと思った
自分が周囲からKBTITと呼ばれていてそう思い込んでいたのに本物と出会うことで自分が偽物だと突き付けられるっていうスレ画みたいな展開もあった

月島さんはちゃんとしんどそうだからいい

>サタンのガチアンチは流石に笑う
>ずいぶん真っ直ぐにDB楽しんでんな…
日本人が寛容なだけで海外だと死ぬほど嫌われてるぞ

>昔のネット美化する風潮出てきてるけどあの頃の直球の誹謗中傷今の比じゃなかったよな…
ネットなんか今も昔もクソ溜まりだろ…

相手の耐性や能力全部解除して貰って当たれば勝てるってのがまるで話面白くならないんだチャンイチ

>まあキャラの株がどうのとかは考えなかったけど
>単純にこれどうしようもねえじゃんって能力だよね月島さん
>デメリットなんだっけ
あまりにも便利すぎて月島自身の自我が保てなくなる

罵倒じゃなくホモ男優扱いされてなかったか
始解のが強かったな…

>昔のネット美化する風潮出てきてるけどあの頃の直球の誹謗中傷今の比じゃなかったよな…
2部中盤までの岸影もだけど少年漫画実況してる界隈に叩いていい作品認定されたから今のいもげの駄目なスレくらい無法地帯…

>特殊性壁なのに気軽に使われるお話のテンプレって多いよな
能力バトルで主人公だけほぼバニラってのもこれに該当するかもしれない

主人公の功績を奪うサタンが嫌いで悟飯が学園で無双するパートがすき
読者なんてそれでいいんだよ

金時の時ってどうやって攻略したんだっけ

>サタンのガチアンチは流石に笑う
>ずいぶん真っ直ぐにDB楽しんでんな…
亀仙人とか有名だったのにそれすら抹消されて全人類がサタン持ち上げてるのが洗脳じゃなかったらなんなんだ

主人公つえーのために敵が馬鹿すぎてキツいみたいなのはよく言われるけど味方が馬鹿な方がきついよなって思う
実際はそういう能力だから敵が強いんですよーって話なんだけど読者は神の視点で見てるから味方が急に馬鹿になったようにしか見えないんだよね

>>サタンのガチアンチは流石に笑う
>>ずいぶん真っ直ぐにDB楽しんでんな…
>亀仙人とか有名だったのにそれすら抹消されて全人類がサタン持ち上げてるのが洗脳じゃなかったらなんなんだ
世代だろ…

>>改変系というか悪夢なんだけどジェイデッカーの主人公機の上位互換が配備されて仲間は新しい道を見つけるのに主人公機だけができず
>>主人公の男の子が善意から他の居場所を探すように促すみたいなのが唯一無二でいまだに覚えてる
>基本的に辛辣だったり冷淡になるのにまじで皆がデッカードのこと心配してるから余計きつかった…
これ見てると世の常識改変系の敵って考えられてるんだなって
敵がやってきたら詰みじゃん

>>愛染はなんではんぺんというか一反木綿みたいになったのか理解できない
>単純に蝶になる前のサナギの状態
>最終形態が蝶とか蛾みたいだからそこは分かりやすい
なるほど…見た目が気持ち悪すぎて理解できてなかったけど確かに蛾っぽいな
fu6332585.webp

>奇跡の奴は本気で頭おかしくなるかと思った
能力無効にしても駄目ならどうすりゃいいんだよ

なんで味方になってるんだこいつ…

>長い過去編ってまあある程度話面白ければ一気読みだと面白いで終わるけど
>リアタイだといつ終わるかわかんなくて結構キツいよな
1週間で18ページ分しか話が進まない上に先が見通せないのと30分で200ページ読めて続きも読めるのとじゃ受け取り方全然違うよな

>世代だろ…
技術力的にかめはめ波の記録なんかいくらでもあるだろ
何がトリックなんだよ死ねよボケカス

奇跡のやつって剣八とやったやつだっけ

イズナがその世界線にいると知ってショックを受けた

>>奇跡の奴は本気で頭おかしくなるかと思った
>能力無効にしても駄目ならどうすりゃいいんだよ
どうにもなりませんでした(どうにもなりませんでした)

俺は主人公たちは成果を上げても世間的にはあまり認知されずにひっそりしてるみたいなの好きだから
功績を奪われるとかはあまり気にならなかったな

月島さんの能力は自分にも本物の記憶として残るから矛盾起こして頭おかしくなるはずなのに
銀城以外何でも良いで踏み倒してるの頭おかしい

>サタンのガチアンチは流石に笑う
>ずいぶん真っ直ぐにDB楽しんでんな…
「このキャラが嫌いなのは浅い」みたいな評論家先生が出てくると終わりって感じはする

>なんで味方になってるんだこいつ…
死んでスッキリしたのと流石に世界めちゃくちゃになるのを許容出来るような終末思想でも無いから分かりやすい方じゃね？

>月島さんの能力は自分にも本物の記憶として残るから矛盾起こして頭おかしくなるはずなのに
>銀城以外何でも良いで踏み倒してるの頭おかしい
ずりぃ〜

>概念系攻撃は効果範囲が分かりにくくて説明も煩雑になりがちだから
>結局作者の匙加減では…って印象になりやすいんだよな
また幻術なのか！？

愛染はあんなに上から目線で格好つけてるくせにハンペン化したのはいいの！？ってなった
やってることもダサさの極みだったし

ピッコロ大魔王の脅威ももう年寄りしか覚えてないみたいなノリだったから
もうあの世界はそういう世界と思うしかない

いやガチアンチは流石に面白いだろ

死ねとボケカスとクソしか語彙ないのか？

>金時の時ってどうやって攻略したんだっけ
たまと定春は洗脳効かないからそいつらと協力して
最終的には体張って何か守ろうとする銀さん見せてみんな思い出した
そしてまんたまとか始まった

>愛染はあんなに上から目線で格好つけてるくせにハンペン化したのはいいの！？ってなった
>やってることもダサさの極みだったし
その後の玉座マンもダサいし良いだろ

>俺は主人公たちは成果を上げても世間的にはあまり認知されずにひっそりしてるみたいなの好きだから
>功績を奪われるとかはあまり気にならなかったな
子供の頃はくそーって気持ちもあったな

チャド編のボスって月島さんじゃなかった気がする

ジョジョみたいに味方側も変な能力持ってて化かし合いになるならまだいいんだけど一護みたいに力押しキャラだと読んでてキツい

浅い云々じゃなくてキレ散らかしすぎなのが面白いんだよこいつ

>死ねとボケカスとクソしか語彙ないのか？
サタンを表現するのにそれ以上いらんだろ
普通に死んだほうがいいよあいつ

奇跡マンは零番隊の人が模範解答できっちり倒してるよ
なお最終章はラスボスの匙加減ひとつで何度でもパワーアップ＆蘇生掛けられるよ掛けた
>どうにもなりませんでした(どうにもなりませんでした)

まず悟空たちが目立つの望んでないしなドラゴンボール

洗脳だったんだ！
というか説明放棄すぎて白けるんだよ…

>チャド編のボスって月島さんじゃなかった気がする
銀城は印象が薄すぎる

>1週間で18ページ
これ見て思い出したけど確かドラゴンボールって1話がもっとページ少なかったな

キャラデザがすごい！ってよく言われるけど正直ストレートにかっこいい敵とか味方ってあんまり居ないよねBLEACH

そもそももう昔の作品すぎてサタンに限らずどのDBキャラでもガチアンチは面白くなってしまうと思う

>1週間で18ページ分しか話が進まない上に先が見通せないのと30分で200ページ読めて続きも読めるのとじゃ受け取り方全然違うよな
ベルセルクが一年で50ページくらい進めば良い方で流石にアニマルの単発掲載は終えなくなっちゃった…

ジョジョで思い出したけど花京院が頭おかしい扱いされる夢のやつもキツかった
もうふつうに頭おかしい病人扱いされるの仲間の絆とかないんか…？ってなった

>うしとらの場合は影響下のキャラもただ忘れてるだけで善良な市民であって白面に謝れよとか言ってこないのもデカいよ
うしおのことを忘れてもちゃんと優しく接してくれるのもそれはそれで心にくるよね…

>イズナがその世界線にいると知ってショックを受けた
過去を改変してなかったことになって枕返し世界のぬーべーはゆきめとセックスする為にチンポ鍛えるようになった

今だにmayで毎日師匠のアンチスレ立ってるの怖い

とある禁書でも世界改変で上条さんイジメやってたなぁ

>主人公つえーのために敵が馬鹿すぎてキツいみたいなのはよく言われるけど味方が馬鹿な方がきついよなって思う
>実際はそういう能力だから敵が強いんですよーって話なんだけど読者は神の視点で見てるから味方が急に馬鹿になったようにしか見えないんだよね
BLEACHに関してはそういう能力だからとか関係なく味方にバカが多い…

多分フリーザガチアンチとかベジータガチアンチでも面白いじゃん

>キャラデザがすごい！ってよく言われるけど正直ストレートにかっこいい敵とか味方ってあんまり居ないよねBLEACH
褒められてるのはどっちかというとデザインというよりセンスの方だし
このセンスの原液を恥じらいとかなく堂々と出せるだけでもそこはすごい

サタンこんなに嫌ってるのは悪い意味でなく小学生みたいでかわいいと思う

>ジョジョで思い出したけど花京院が頭おかしい扱いされる夢のやつもキツかった
>もうふつうに頭おかしい病人扱いされるの仲間の絆とかないんか…？ってなった
明らかに子供に発狂しててまわりも怒るんじゃなくて同情的だからまだマシだと思う
なんなら夢で気付いたポルナレフが謝らなきゃ！ってなるシーンもあるし

サタンがセルに殴られて死んでたらそのまま物語自体が詰みそうなものだが…

ドラゴンボールはセル編の中盤以降は酷いなんてもんじゃなかったから正直サタンがどうこう言われてもその前に言うことない？ってなる

なんでもいいけどドラゴボに執着してたら最近の後付け作品群で憤死しない…？

それ町のほとりがいない世界線に行っちゃう回も無理

>多分フリーザガチアンチとかベジータガチアンチでも面白いじゃん
悟空ガチアンチならわりといそうな気がする

>>>サタンのガチアンチは流石に笑う
>>>ずいぶん真っ直ぐにDB楽しんでんな…
>>亀仙人とか有名だったのにそれすら抹消されて全人類がサタン持ち上げてるのが洗脳じゃなかったらなんなんだ
>世代だろ…
プロレスラーとか俳優とか三世代くらい前になると世間の認知度としてはそんな感じだよな

正直に言うとストレスがたまることもあるとわかってうが読むのはかなり興味深いと思いた

終盤でサタン活躍させるために悟飯がかませキャラ化したのも普通に許せないからな
わざわざ悟空からバトンタッチみたいな尺作っておいてサタンのお陰でブウ倒せた！をやるためだけにドラゴンボールで悟飯呼ばずにわざわざ元気玉でサタン持ち上げのシナリオにするの気持ち悪すぎる

長編作品になると主人公いじめパートはまぁあるよね

>>1週間で18ページ
>これ見て思い出したけど確かドラゴンボールって1話がもっとページ少なかったな
もともとアラレちゃんのギャグ漫画用の15Pで慣れてたからドラゴンボールでもそのまま
それで一話丸々バトル回だと一話をそのままアニメにすると2分とか3分になってしまうわけだな
されで生まれたのがあの引き伸ばしだ

洗脳能力ってなんつーか作る側は面白いんだろうけど
見てる側からすると無敵すぎて何が楽しいのってなる代表の能力だと思う
あと発狂とか

やっぱ近年の仲間達と一緒に戦う少年漫画に特効すぎるよなスレ画
大昔のバビル2世なんかは基本ひとりな上に主人公が率先して洗脳しまくってたなあ…

北斗もリュウガガチアンチいるし⋯
いやいても仕方ねえな

>悟空ガチアンチならわりといそうな気がする
人間味がない！ドライ！サイコ！みたいなのは割と見るな

ブリーチはデカボスの見た目がどうしようもなくダサくなるだけでキャラ単体というか衣装ほかは割と格好いいだろ

>キャラデザがすごい！ってよく言われるけど正直ストレートにかっこいい敵とか味方ってあんまり居ないよねBLEACH
髪かき上げた藍染とかウルキオラとかグリムジョーとかストレートにかっこよくない？

>キャラデザがすごい！ってよく言われるけど正直ストレートにかっこいい敵とか味方ってあんまり居ないよねBLEACH
最初敵として出てくる味方だけど白哉とか恋次はストレートにかっこよくない？

>洗脳能力ってなんつーか作る側は面白いんだろうけど
わりとなんでも

>洗脳能力ってなんつーか作る側は面白いんだろうけど
>見てる側からすると無敵すぎて何が楽しいのってなる代表の能力だと思う
どんな強能力も見せ方によるの一言に尽き申す

親友が浮気されたから身近な人に聞くのが怖いんだと思うよ…

>終盤でサタン活躍させるために悟飯がかませキャラ化したのも普通に許せないからな
>わざわざ悟空からバトンタッチみたいな尺作っておいてサタンのお陰でブウ倒せた！をやるためだけにドラゴンボールで悟飯呼ばずにわざわざ元気玉でサタン持ち上げのシナリオにするの気持ち悪すぎる
ああなるほどそういう嫌いかたか

>>悟空ガチアンチならわりといそうな気がする
>人間味がない！ドライ！サイコ！みたいなのは割と見るな
そういうのはアンチじゃなくてネットでウケたネタ擦ってて引き際が分かってないだけのエア読者だと思う

ドラゴンボールはDr.スランプを終わらせたい？わかったけど代わりに次作の準備始めとけよなって流れで立ち上げた連載作だからページ数がギャグ漫画のページ数しか割り当てられてない

匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない

>それで一話丸々バトル回だと一話をそのままアニメにすると2分とか3分になってしまうわけだな
>されで生まれたのがあの引き伸ばしだ
ドラゴンボールのアニメスタッフの苦労話は星の数ほど聞くな…

>キャラデザがすごい！ってよく言われるけど正直ストレートにかっこいい敵とか味方ってあんまり居ないよねBLEACH
千本桜はカッコよかったよ

上手く言えないけどSNSで煽られて顔真っ赤でムキムキだろうに出てくるその時出てくる罵倒が埃でも食ってかろうじて生きてろみたいなのはわ〜BLEACHの作者だ〜って感じる

>洗脳能力ってなんつーか作る側は面白いんだろうけど
>見てる側からすると無敵すぎて何が楽しいのってなる代表の能力だと思う
>あと発狂とか
バビル2世だとその辺の雑魚や運転手を洗脳して侵入したり事故起こしたり
毎晩いたずらテレパシーで嫌がらせして発狂させたりしてて面白かったしやりようじゃないかな

洗脳に限らないけどこれ強すぎるじゃんみたいな敵とか能力出てくると若干冷めるときがある
ある程度バランス取れてたり見せ方上手かったらいいんだけど
今までのラスボスより全然強い！これまでの力がまるで刃が立たない！とかだとなんかちょっと萎える

>>キャラデザがすごい！ってよく言われるけど正直ストレートにかっこいい敵とか味方ってあんまり居ないよねBLEACH
>最初敵として出てくる味方だけど白哉とか恋次はストレートにかっこよくない？
初登場時の恋次はただのヒャッハー系チンピラすぎる…

キャラとしては銀城さん大好きで第一ってくらいしかない右

乗っ取りとはちと違うけどホビホビの実もかなりひどかったな

>終盤でサタン活躍させるために悟飯がかませキャラ化したのも普通に許せないからな
>わざわざ悟空からバトンタッチみたいな尺作っておいてサタンのお陰でブウ倒せた！をやるためだけにドラゴンボールで悟飯呼ばずにわざわざ元気玉でサタン持ち上げのシナリオにするの気持ち悪すぎる
言いたいことはわかるがインフレ作品のインフレボスにインフレじゃなくてみんなの力で勝つってのは綺麗だと思うけどな
ちょっとメタっぽくなっちゃうけど

洗脳されてる時の吟醸さん割と好きだよ俺は

チャド編で株を落とすチャドだけは許せない展開

ウルキオラとグリムジョーもまあ普通にカッコいいし敵側のメインっぽい扱いのやつは流石に素直なデザインしてる

>乗っ取りとはちと違うけどホビホビの実もかなりひどかったな
あれは能力盛りすぎ

認識改変系って初見のインパクトはあるんだけど
結局上手い解決方法あんまなくてゴリ押しかなあなあになりがちなのもね…

>うしとらは言うほど株下がらなかったな
うしとら読んだこと無いから違ったら申し訳ないけど単純に主人公の存在が記憶から消されるのと誰かが成り代わるのは大分違うと思う
後者の方が人選ぶ

普通の娯楽では不正行為者は罰せられるのが普通だエロマンガの倫理を持ち込まないでください

>洗脳に限らないけどこれ強すぎるじゃんみたいな敵とか能力出てくると若干冷めるときがある
好き嫌い絶対分かれるキャラだけど
球磨川は突然出てきたチートキャラだったのに好きだったな

>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
だいたい何もしなかった場合の寿命は明かされないし
寿命うんぬんの前にこの戦いに勝たなきゃ死んじゃう！みたいなのもあるしね…

恋愛系でこれやった結果ホモが人気1位になった

>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
ハーメルンのバイオリン弾きはヒロインが自分の寿命削る治癒能力持ちな代わりに元々の寿命が200年だかあったな
まあ治癒能力に目覚める前に寿命が縮む操作能力くらい続けて既に100年分くらい削ってたんだけど

BLEACHは章のラストがキモい寄り
カッコいいのは白哉だけでは？

>うしとらは言うほど株下がらなかったな
とにかく白面がどれくらい強大でも説得力ある漫画だったからね
全キャラが白面にしてやられても別に不自然は無かった

右は認識改変に掛かった相手が正気に戻ろうとすると自己矛盾で精神崩壊一歩手前ぐらいまでいってしまうからまじで最悪なんだよね
チャドと織姫はそれでダウンしたから

金魂は真剣に銀さんの事好きな人が金さんをガチで嫌ってるのは見た事ある
俺はそこまで入れ込んで無かったけどまあ確かに改めて見ると辛い展開ではあるな

>チャド編で株を落とすチャドだけは許せない展開
全部月島さんのおかげじゃないか何を言ってるんだ一護

ボインゴは格下がらなかった

忘れてたわホビホビ…
あれほんとひっでえよな思い出した
ていうか意外と語りがいがあるなこのテーマ

ジャンプラの恋愛漫画でヒロイン洗脳されて別のキャラに惚れて荒れてたな…

>>終盤でサタン活躍させるために悟飯がかませキャラ化したのも普通に許せないからな
>>わざわざ悟空からバトンタッチみたいな尺作っておいてサタンのお陰でブウ倒せた！をやるためだけにドラゴンボールで悟飯呼ばずにわざわざ元気玉でサタン持ち上げのシナリオにするの気持ち悪すぎる
>言いたいことはわかるがインフレ作品のインフレボスにインフレじゃなくてみんなの力で勝つってのは綺麗だと思うけどな
>ちょっとメタっぽくなっちゃうけど
インフレボスも最後は弱体化してるんだから囲んで叩いたら弱いものいじめでしょ
悟空から悟飯に地球を託したんだから最後までその方針でやれよ

>上手く言えないけどSNSで煽られて顔真っ赤でムキムキだろうに出てくるその時出てくる罵倒が埃でも食ってかろうじて生きてろみたいなのはわ〜BLEACHの作者だ〜って感じる
あれ煽られてないぞ
バカな読者が私の理想通りの展開を描け！とバカな要望出したから呆れてるだけだ

>恋愛系でこれやった結果ホモが人気1位になった
何それ…

>好き嫌い絶対分かれるキャラだけど
>球磨川は突然出てきたチートキャラだったのに好きだったな
絶妙にチートだけど強すぎない見せ方だったと思う

ホビホビに関しては兵隊さんのエピソード作った以外まるで褒められるところがない

>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
それするなら最後老衰で死ぬべきだろって思っちゃう
大概死なない

>BLEACHは章のラストがキモい寄り
>カッコいいのは白哉だけでは？
師匠も自分も知らないうちに骨折してたり色々なダメージが多分出てたんだろうなあの顔長い最終章

万能っぽい能力の敵は長引かせずにさっさとルールの穴を突く方向で倒してくれた方がいいな

ドラゴンボールは突然相手を舐めプレイし始めて窮地に陥る御飯とか毎度遅刻してくる悟空とか残酷描写がエスカレートしすぎてグロになってる一般人惨殺シーンとか正直受け入れられないし
超になって何故か戦力になってる亀仙人とか屑親になってる悟空とかも受け入れられないけどわざわざネットで吹き上がったりはしないかな

グレミィvs剣八は絶対剣八がかませにされるだろうと思ってたからびっくりした

ホビホビは人形にして操る能力者と記憶を消す能力者別にしたほうが良かったんじゃないかなって……
しかも発動条件タッチするだけってそれできるならカイドウもマムもなんなら五老星もイム様も簡単に消せるし

右の一番引っかかるのはこれだけやって「でも月島さんもいい人だから」みたいなオチなことだよ

ワンピースはかなり好きだけどホビホビはだいぶ謎
ただ「劇場版ボスのノリでやっちまったんじゃないの？」って言われるとまあまあ納得した
ウタのやつもだいぶすごいね…

最後の月島さんのおかげだけはめちゃカッコいいからなんか許してしまうが基本的に最低なのはその通りだからな

ホビホビは展開自体は好き
能力が強大すぎるのとオチがしょうもなさすぎるのはちょっと気になる

>>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
>それするなら最後老衰で死ぬべきだろって思っちゃう
>大概死なない
途中でぐはっ！したらちょっと面白くなっちまうしなあ…

月島さんは倒され方も割と綺麗というか無様晒して欲しかった
ヘイトの解消先が行方不明っていうか

>右の一番引っかかるのはこれだけやって「でも月島さんもいい人だから」みたいなオチなことだよ
実際挟まれた人間と月島さんはまじで追体験してるから

月島さんは能力のデメリットはこっちだけ踏み倒せます！理由はキチガイだから！
をやった上で仲間側に来るからキショいぞ

ちょっと前にギャルゲのデカパイキャラの正体が敵の黒幕男の変身というのがED直前で明かされて萎えてキレたってスレ建ってたの思い出した

ハンタの制約と誓約とかDTBの対価とかああいう能力に対する術者の縛りあると比較的素直に読めるからいいよな

ワンピのクロコダイルなんかも最初は無敵じゃんって思ったけど拳濡らして殴ればいいってのは悪い意味であっさりすぎたな

考えてみると精神攻撃に近くなるのが嫌なのかもしれない

あんなことして仲間面していいのかよって月島さんには思ったけどまず愛染と共闘してたから些細なことかと思い直した

>洗脳に限らないけどこれ強すぎるじゃんみたいな敵とか能力出てくると若干冷めるときがある
>ある程度バランス取れてたり見せ方上手かったらいいんだけど
>今までのラスボスより全然強い！これまでの力がまるで刃が立たない！とかだとなんかちょっと萎える
ボルトでこれになった

>ちょっと前にギャルゲのデカパイキャラの正体が敵の黒幕男の変身というのがED直前で明かされて萎えてキレたってスレ建ってたの思い出した
そこからチン堕ちしてくれれば性癖に繋がりそうだが
ギャルゲのデカパイを求めてた人に刺さるかどうかは賭けだな…

>ちょっと前にギャルゲのデカパイキャラの正体が敵の黒幕男の変身というのがED直前で明かされて萎えてキレたってスレ建ってたの思い出した
そのゲーム知らないけどそれはキレていいと思う

>上手く言えないけどSNSで煽られて顔真っ赤でムキムキだろうに出てくるその時出てくる罵倒が埃でも食ってかろうじて生きてろみたいなのはわ〜BLEACHの作者だ〜って感じる
fu6332639.jpg
このリプライに対する反応だぞ

>ちょっと前にギャルゲのデカパイキャラの正体が敵の黒幕男の変身というのがED直前で明かされて萎えてキレたってスレ建ってたの思い出した
ひ…ひでえ！

うしおととらはあの状況下で洗脳されてない上で素で裏切ってる流兄ちゃんが地雷すぎる

>ワンピのクロコダイルなんかも最初は無敵じゃんって思ったけど拳濡らして殴ればいいってのは悪い意味であっさりすぎたな
水分奪われたら終わりなのは変わらないからその方向で攻略するのはかなりハードだとは思うが

>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
健康寿命じゃなくて概念的な寿命削ってるから太く短く潔くって感じになる

>>ちょっと前にギャルゲのデカパイキャラの正体が敵の黒幕男の変身というのがED直前で明かされて萎えてキレたってスレ建ってたの思い出した
>ひ…ひでえ！
お…俺が今まで読んでいたエロ漫画は…！？

ワニに関しては弱点カバーするために雨を奪って国全体を苦しめてるところからの逆転のカタルシスがあって好き

>>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
>健康寿命じゃなくて概念的な寿命削ってるから太く短く潔くって感じになる
健康寿命減るの斬新すぎる
グッ血圧上がってきた…

アランカル編の後ウエコ・ムンド編に突入した時彼らは基本的にSS編で貯めた資金に頼っていた
SS編は素晴らしかった

>実際挟まれた人間と月島さんはまじで追体験してるから
それについての月島さん側のダメージが読者から見えないのがな

>うしおととらはあの状況下で洗脳されてない上で素で裏切ってる流兄ちゃんが地雷すぎる
まあ素で裏切ってたから洗脳されてないんだが…
思うところもあるがあれでこそ輝いたキャラとも言える
味方の天才キャラで便利ってだけじゃ印象に残らなかったかもしれないし

>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
20年寿命の縮むウルトラダイナマイト

バイツァダストもワンダーオブUもこれ厳密には破れてませんよね？

>ちょっと前にギャルゲのデカパイキャラの正体が敵の黒幕男の変身というのがED直前で明かされて萎えてキレたってスレ建ってたの思い出した
気になる

キュロスの話大好きだけど
でもキュロスの話やる為にホビホビが生まれてしまったんだよな…みたいな複雑な感情を持ってる

>それについての月島さん側のダメージが読者から見えないのがな
実際ダメージ受けてないよ
銀城さえいればへーきの精神でぶっ壊れてるから

>バイツァダストもワンダーオブUもこれ厳密には破れてませんよね？
まあ…JOJOは能力を攻略しなくても本体をブチ殺せばいいから…

日番谷とか乱菊さんのゾンビ化解除した時に寿命が大幅に縮むって説明されてたけど
そもそも死神の寿命がどの程度か分からんっていう

>>匙加減ではになりがちなのだと寿命を削る系のリスクも正直ピンときてない
>20年寿命の縮むウルトラダイナマイト
ウルトラマンの寿命は？

寿命が削れるって実際どんな感じなんだろうな…
10年寿命使う技使ったけど実は再来年くらいに病死する予定だったので技使った直後に死にます！とかありそうで怖い

ダンまちの魅了で世界書き換えて自分のチームに主人公入れるみたいな展開は仲間面してくる人たちのキャラがよかったから面白かった

スレ画の展開はやる時点で悪趣味だからやるならせめて解除された後に俺はなんて事を…！
って味方にめっちゃ後悔させて欲しい

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埃食ってろ発言は井上を守るためのものだから…

>ワンピのクロコダイルなんかも最初は無敵じゃんって思ったけど拳濡らして殴ればいいってのは悪い意味であっさりすぎたな
むしろロギアで一番面白かった倒し方じゃない？
もう覇気ドーンでロギアのメリット消えてるし

気功砲何発撃っても死なないし寿命系は何やっても平気

認識歪めてくる系ってボーボボに複数いた気もする

寿命に限らず何かしらの健康を損なう系リスクって踏み倒されやすすぎてなんだかなと思うことが多い

>気功砲何発撃っても死なないし寿命系は何やっても平気
ナッパ戦で死んでたぞ

>気功砲何発撃っても死なないし寿命系は何やっても平気
セル足止めの時死んだろ！

>あーこれドラゴンボールのサタンだな
>悟空たちの天下一武道会の活躍は全部無かったことにされて今の実力もトリック扱い
>セルもブウもサタンが倒したことになる胸糞悪い展開
サタンも根強いアンチがいるよね…
俺は好き❤️

バイツァダストは使われて潜伏されたら無敵の能力だけど本体の性格上そんなこと出来るわけなかったってオチだから許してくれ

洗脳認識改変の攻略法で凄えと思ったのはニンニンジャーの御家老様こと晦戦かな…タカ兄から奪った頼れるリーダー成分だけじゃなく頼りないバカ成分まで再起させてリーダーとしての信頼や威信を失墜させて洗脳解かせるの

>寿命に限らず何かしらの健康を損なう系リスクって踏み倒されやすすぎてなんだかなと思うことが多い
寿命来る前に漫画終わるからな大抵

>寿命が削れるって実際どんな感じなんだろうな…
>10年寿命使う技使ったけど実は再来年くらいに病死する予定だったので技使った直後に死にます！とかありそうで怖い
上に出てるハーメルンだとヒロインの母が初登場時にはクソ若い美人で最終決戦時にはシワだらけで死にかけになってた
たぶん数値の上では寿命がとっくにゼロになってたとかそういう感じのやつ

>ウルトラマンの寿命は？
取り敢えず30万年以上は生きる

そもそもドラゴンボールの死は軽すぎるからコストとしてあんま成立してない

寿命なんて不確かなものじゃなくて一回使うと関節の可動範囲が1°縮むとかにしよう

>fu6332655.jpg
>埃食ってろ発言は井上を守るためのものだから…
普通のルキアファンのための言葉が優しいな…

>スレ画の展開はやる時点で悪趣味だからやるならせめて解除された後に俺はなんて事を…！
>って味方にめっちゃ後悔させて欲しい
それもあまりに広域で登場した味方キャラ全員で後悔されてもってなったりするし…

>fu6332655.jpg
>埃食ってろ発言は井上を守るためのものだから…
気に入らないなら読むのは俺も正論だとは思うんだけど
十年以上続けたコンテンツでこれ言うのはお前が始めた物語だろ責任取ってくれって気持ちもある

月島さん編ってそこまで酷かったか？
ノイトラやザエルアポロでグダグダやってたりバラガンや東仙死んだ後の破面編とか最終章よりはまだ楽しめた記憶ある

>認識歪めてくる系ってボーボボに複数いた気もする
単純は能力の規模がおかしくなりがちで好きじゃない
それまで炎や氷の能力だドンドンガヤガヤってしてた作品にいきなり世界改変みたいなの出てくる違和感

そういうリスク負ったキャラが最後にちゃんと死ぬと珍しいな！と思うまである

うしとらのは直前に記憶消されるキャラたちがうしおたちのこと思ってる描写があるから株は落ちなかったな
むしろ用意した鎧を着て戦ううしお想像して楽しみにしてた長たちが
何あの鎧？ってなってるのすごい悲しかった

やはりわかりやすく苦しめやすい記憶の消滅や周囲からの忘却をコストにするしか

そういや寿命を使う系もうしとらにあったな

>愛染をなんではんぺんというか一反木綿みたいになったのか理解できない
なんていうか単純に蝶になる前のサナギの状態
最終形態が蝶とか蛾みたいだからそこは分かりやすい

綱手の超回復も細胞の分裂速度をめちゃくちゃ早めてるから寿命が削れてる系だっけ

敵側は割と寿命使う展開で死ぬ気はする
ハドラーとか

創作した事ないから想像だけどきっとやってる側は楽しいんだろうなと思ってる主人公いじめって

>>fu6332655.jpg
>>埃食ってろ発言は井上を守るためのものだから…
>気に入らないなら読むのは俺も正論だとは思うんだけど
>十年以上続けたコンテンツでこれ言うのはお前が始めた物語だろ責任取ってくれって気持ちもある
これは流石に群がってくるカスがひどすぎる

>認識歪めてくる系ってボーボボに複数いた気もする
鼻毛使いの復讐鬼が主人公な時点で読者の認識が歪んでるだろ

まあブリーチのバトルの話をすると
それこそルキア奪還編のラストあたりでさえ割とギリギリで
フルブリング終えてからもよくわからん言ったもん勝ちバトルだったと思う
剣八の卍解楽しみにしてたのに…

>>fu6332655.jpg
>>埃食ってろ発言は井上を守るためのものだから…
>気に入らないなら読むのは俺も正論だとは思うんだけど
>十年以上続けたコンテンツでこれ言うのはお前が始めた物語だろ責任取ってくれって気持ちもある
いやおかしいだろ作者の納得いくストーリーに噛みついた上で嫌なら読むなって言われて責任取れは
責任取ってるだろ十分

洗脳をしてきた敵に対して許せねぇ！って思えるか洗脳された味方に対してこいつらふざけんなよ！ってなるかの違いはあると思う

>>気功砲何発撃っても死なないし寿命系は何やっても平気
>セル足止めの時死んだろ！
力尽きたとこに悟空助けに来たから死んでないよ
悟空たんだ…のシーン

>月島さん編ってそこまで酷かったか？
>ノイトラやザエルアポロでグダグダやってたりバラガンや東仙死んだ後の破面編とか最終章よりはまだ楽しめた記憶ある
ストレスばっかり掛かってすっきりしない気持ちよくないがメインだと思う

>うしとらのは直前に記憶消されるキャラたちがうしおたちのこと思ってる描写があるから株は落ちなかったな
>むしろ用意した鎧を着て戦ううしお想像して楽しみにしてた長たちが
>何あの鎧？ってなってるのすごい悲しかった
麻子の父ちゃんとかは覚えてないけど優しかったしああいう忘れてても人柄は変わらないの好き

バイツァダストは吉良が覚えていないってデメリットが本人全然気にしてないしむしろメリットと考えてそうだよね

>創作した事ないから想像だけどきっとやってる側は楽しいんだろうなと思ってる主人公いじめって
主人公好きでやるんならまあ…身があるからいいけど
主人公嫌いそうな作者がやってるの見るとこっちも悲しくなって辛い

>洗脳をしてきた敵に対して許せねぇ！って思えるか洗脳された味方に対してこいつらふざけんなよ！ってなるかの違いはあると思う
不良猫理論の逆で普段良き仲間であればあるほどこういう時に転ぶとつっつかれやすくなるのは仕方ねえ…

昔の読者は今と違ってストレス展開でも大丈夫って聞いてたんだけど…

>>ウルトラマンの寿命は？
>取り敢えず30万年以上は生きる
じゃあ２日かそこらのコストであの火力を…？

>創作した事ないから想像だけどきっとやってる側は楽しいんだろうなと思ってる主人公いじめって
今まで書いたことない領分の話書きまくれるから楽しくはあると思う
主人公周りって概ね主人公にある程度優しく作られてるし

>麻子の父ちゃんとかは覚えてないけど優しかったしああいう忘れてても人柄は変わらないの好き
なんか急に性格悪くなったりとかもありがちだからな…

>左もまあまあ長かったが右はマジで長いしつまんないし
>そりゃ人気上位の死神出すわな
正直俺はかなり面白く読んでた
ストレスかかるのはわかるけど

>バイツァダストは吉良が覚えていないってデメリットが本人全然気にしてないしむしろメリットと考えてそうだよね
覚えてたらストレスになるからな

>昔の読者は今と違ってストレス展開でも大丈夫って聞いてたんだけど…
ぜってえ違う
ふつうにぶっ叩いてた

>昔の読者は今と違ってストレス展開でも大丈夫って聞いてたんだけど…
スッキリするまでの助走なら良いんだけど
なんかスッキリしなかったな

読者にある権利は読む読まない買う買わないであって
自分の思い通りの展開を作者に無理強いする権利ではないって正論じゃん
そっちのが面白いっつうならお前が描けばいいじゃんってのも

師匠の言う読者の持つ心構えは限りなく正論だと思うけど
それはそれとして本気であの展開を心から面白いと思って描いてたんか？という気持ちはあります

>昔の読者は今と違ってストレス展開でも大丈夫って聞いてたんだけど…
呪術廻戦とか主人公にストレスかけまくってるけど人気作品だし

>昔の読者は今と違ってストレス展開でも大丈夫って聞いてたんだけど…
他に娯楽がないから簡単に放り投げないだけでストレス展開を喜ぶわけじゃねえよ！

まあ近しい人がやられるからこそ絶望もあるわけだから匙加減が難しいな...

とあるの上条さんもこれやられた時は流石にメンタルやられてたからな

キャラ株下げるだけの上そういう万能レベルの能力ありなんだ…ってなると作中のライン大分変わるよね
ブリーチはまあ元から鏡花水月あったからライン問題はあんまだけど

>fu6332655.jpg
>埃食ってろ発言は井上を守るためのものだから…
当時は埃食ってろの行だけ風の噂で聞いたけど全部読むと何も間違ったこと言ってないな

今まで積み重ねたぶんを数週分のネタに使えると考えると連載的には楽になりそうではある

そもそも破面編の最後らへんが読むの辞めるきっかけになってる人まあまあ居たんだろう
2章引っ張った大ボス倒して一段落したし

>>昔の読者は今と違ってストレス展開でも大丈夫って聞いてたんだけど…
>他に娯楽がないから簡単に放り投げないだけでストレス展開を喜ぶわけじゃねえよ！
昔のゲームと同じだな…難易度高くても選択肢がないからそれをずっとやってたっていう…

>>昔の読者は今と違ってストレス展開でも大丈夫って聞いてたんだけど…
>他に娯楽がないから簡単に放り投げないだけでストレス展開を喜ぶわけじゃねえよ！
サタンこんなは嫌ってるのは悪い意味でなく小学生みたいでかわいいと思う

刹活孔は割とマジで死んだり戦線離脱する

月島さんは催眠とかじゃなくて事実になってるのも含めてグロい

洗脳されて味方の株落としてもいいけど洗脳解けたあと激昂した味方に
「よくも私に主人公を裏切るような事させたな！！」って元凶の事ボコボコにして主人公が引くくらいの帳尻合わせして欲しい

>刹活孔は割とマジで死んだり戦線離脱する
あれは戦闘終了時に戦闘不能になるって言う即効性の効果だから…

まず今のオタクはストレス展開が〜って言論が純粋に不人気って事実から逃げてる人間のストレスからの逃避だから

バイツァダストはなんか投資みたいというか
自分の特定に繋がりそうな人物選んで発動してしばらく置いておくと追跡者を始末出来てるのいいよね…
ただ自分では成果わかんないからやめ時の判断難しいのはなかなか厄介かもだが…

>スレ画は繊細すぎるだろと思うんだけど右は実際アンケアホみたいは落ちたと聞いて
>当時の読者全体がこらえ性なかったのか？
つまんねーと思ってもアンケ入れ続けることは堪え性と呼ぶ人初めて見た

>洗脳されて味方の株落としてもいいけど洗脳解けたあと激昂した味方に
>「よくも私に主人公を裏切るような事させたな！！」って元凶の事ボコボコにして主人公が引くくらいの帳尻合わせして欲しい
それはそれでなんか白々しくね？
普通にそもそも無理があるからやめとけよと思う

スレ画みたいなのくらったキャラが読者にこういう術で抗いようがないから…みたいなフォローされてるのを見ると悲しくなる

なんていうか自己と他者の領域が凄くはっきりしてて細かい物事を分けて考えるのが上手いよな師匠は
その分視点がマクロになるとちょっとなんだが

たまに主人公がこういう能力持ちだったりするよね

>バイツァダストはなんか投資みたいというか
>自分の特定に繋がりそうな人物選んで発動してしばらく置いておくと追跡者を始末出来てるのいいよね…
>ただ自分では成果わかんないからやめ時の判断難しいのはなかなか厄介かもだが…
創作した事ないから想像だけどきっとやってる側に楽しいんだろうなと思ってる主人公いじめって

>当時は埃食ってろの行だけ風の噂で聞いたけど全部読むと何も間違ったこと言ってないな
法律もウェブルールもクソ喰らえ発言も今なら擁護する人多いだろうな

>師匠の言う読者の持つ心構えは限りなく正論だと思うけど
>それはそれとして本気であの展開を心から面白いと思って描いてたんか？という気持ちはあります
本人も常にズタボロだったみたいだしアニメで最終章補完されてるし思うところはだいぶありそう
あとアンケート悪くなる事への忌避感も強かったみたいだしな…