御免

声がイイ

酒の席で昔話を披露したけど伝説の英雄だと信じて貰えてないでござるよ😄

昔からかっこよかったよこのジジイ

すけべジジイを許さない世間の風潮が彼を生真面目な男にしてしまった

スケベが消えてただの好々爺の武人になってしまった

あるじ殿って呼び方好き

ライラと加入がほぼ同時にできるというかしたせいでやたら頼りになったよ

スケベジジイ要素消えたかというと
コスタール一人旅の時ぱふぱふ行かせるとちゃんとスケベジジイやってくれる

CV千葉繁の送る渋くてカッコいい爺さん

>ライラと加入がほぼ同時にできるというかしたせいでやたら頼りになったよ
ライラ！？

あるじ殿〜😆

人間出来てたり老戦士としてカッコいい部分が半分
おとぼけコメントしたりスケベ爺したりが半分のバランスが好きだったから
カッコイイ方面が9割くらいになったのはちょっと寂しい

わりとすぐにゴッドハンドになれるからメルビンがずっと分身してる

神が後を託すほどのハイスペックなのはわかるんだけど
この人１人封印したところでどうにかなる状況しゃなくない？

声も強すぎる

魔物呼びの出合え〜が好き

>この人１人封印したところでどうにかなる状況しゃなくない？
単にもうあの決戦はメルビン居ても負けるなって思ったから
被害少なくするために逃がしたのでは

宝くじで連続1等あてるくらいの確率での逆転勝利だし誤差よ

皆すぐに仲間になるしキャラの個性強まったせいでみんなはずしたくない〜5人同時に戦闘に参加して欲しい〜

>神が後を託すほどのハイスペックなのはわかるんだけど
>この人１人封印したところでどうにかなる状況しゃなくない？
水の精霊もいるし空に逃がした神の兵もいるからホントにメルビン一人にどうにかしてもらう予定ではない
誰かが封印解かなきゃメルビンも復活できんし

結局サブのメガザル要員になってしまって申し訳ない

アイラがなんか本当に微妙な性能で困ってジジイ使ってた

神が負ける時メルビンと一緒に４精霊みたいな光も飛ばされてる？

炎の紋章と風の紋章持ち居ないなって思ってたけど
炎の精霊と風の精霊の勤務態度見てたら紋章持ちとか作るような性格じゃないなって

>神が負ける時メルビンと一緒に４精霊みたいな光も飛ばされてる？
PS版の時からその演出ずっとある気がする

>炎の精霊と風の精霊の勤務態度見てたら紋章持ちとか作るような性格じゃないなって
土と水は真面目にやってるのに魔王の封印に気が付かず寝起きに戦い仕掛けてくる炎と5年分の男要求してくる風…

ただの金持ちはあるじではないでござるよ

いちおうパミラ一族が炎の加護とかありそう
風はリファ族全般？

>いちおうパミラ一族が炎の加護とかありそう
>風はリファ族全般？
単純にエンゴウの民がそれでしょ
もともとお祭りとかやってたんだし

>単純にエンゴウの民がそれでしょ
>もともとお祭りとかやってたんだし
紋章とか占いとか羽みたいな超常的な力でって意味だよ

ゴッドハンドでござるよ
ばくれつけんを３回撃つでござるよ

アルスやライラジャンみたいに精霊の加護が直接的に強いのはまた別だろうけどまるでドラゴンが全員水の精霊の一族みたいだしなぁ

神の兵だけあってか戦友の死体や老体見ても湿っぽくならないの結構格好いいと思う

あるじどの〜＞🗽

一族の中から1人発現するみたいな形なんかな

スケベ要素消えたらね...

でもダンスはロボットダンスだし特技撃つ時遊ぶし…

○○の精霊の一族って意味ならあの世界は全部
各自の精霊の担当になってるというか…担当区域は石板の色参照で

笑わせ師の技使うときだけギャグアニメの千葉繁が出てくる

紋章持ちみたいな特別枠は精霊が仕事しないと誕生しないんだろう
炎の紋章と風の紋章出て来ないのが説得力あるというか

>○○の精霊の一族って意味ならあの世界は全部
>各自の精霊の担当になってるというか…担当区域は石板の色参照で
任意石板地区は？

アイラもガボもなんか微妙でふわっとスタメンに入るおじさん

十秒経ったから殺すでござるがカッコ良すぎる

>任意石板地区は？
その辺はPS版や3DS版参照して欲しい
ただ一部石板の色が今回変わってるからもしかしたら変わるかも

パミラとかフィリアやセファーナとかは紋章あってもおかしくないんじゃね

>パミラとかフィリアやセファーナとかは紋章あってもおかしくないんじゃね
おかしくないけど炎と風の勤務態度あれだから…

なんでか重装備ができないおじさん

結構離脱長いから超しあわせのくつ履かせるかと思ったらちゃんとレベルアップしてた英雄

>ただ一部石板の色が今回変わってるからもしかしたら変わるかも
元はユバールは緑(風)だったけど
こいつら大地だよなって事で変更されたのかは分からんが今回は黄色(大地)になってたな

>>パミラとかフィリアやセファーナとかは紋章あってもおかしくないんじゃね
>おかしくないけど炎と風の勤務態度あれだから…
作中で紋章を強調する機会がなかっただけで普通にありそうな気もする
ユバールにしても結婚云々のために強調してただけだし

最後に加入する様になったのが元より自然どころか説得力すごい

砂漠の女王も紋章あってもおかしくないような力使ってたな

ゾーマと憑依合体して神と四精霊の攻撃を全て受け止めてる爺さん

魔物が気分良く喋ってるみたいなので10秒聞いてやるでござる
10秒経ったので殺すでござるよ

>作中で紋章を強調する機会がなかっただけで普通にありそうな気もする
炎の精霊は人間見下してる節があって俺より強い奴しか認めん気質だし
風の精霊はめちゃめちゃ対価求めて来るからどうなんだろうか

>砂漠の女王も紋章あってもおかしくないような力使ってたな
そういう作中で特殊な能力発揮した奴は
実は結構多いから収集付かなくなる気がする…

エンディングでアルス達と別れる時の微笑みが優しいお爺ちゃん過ぎて泣いてしまったわ

>>砂漠の女王も紋章あってもおかしくないような力使ってたな
>そういう作中で特殊な能力発揮した奴は
>実は結構多いから収集付かなくなる気がする…
実際そういう人らは精霊の加護持ちでいいんじゃね
ユバールの族長とかも

特殊能力持ちがどうこう言い出すとユバールの族長も紋章持ってるのかとか
マーディラスの神官長も紋章持ってるのかとか
ダーマのフォズとミレッカも紋章持ってるのかとかキリないので…

メルビンがはるか未来で復活してアルスがやったみたいにウッドパルナから順に救ってたルートがあったかもしれない

>ダーマのフォズとミレッカ
ここは明確にダーマ神ってのに仕えてるから違う気がする
…なんだよダーマ神って

ダーマって水の精霊の担当区域だから
フォズとミレッカも水の紋章持ちみたいな話になって無茶苦茶になるから
作中で言及されてなければないって事でいいんじゃね

ダーマだけは加護与えてるのはダーマ神で別口な気がする

神官長は単ににすごい研究者でいいんじゃね
フォズとミレッカはダーマ神絡みだし

ぶっちゃけ特殊な出自でもないのに強い奴多いのがDQ7世界だから
作中で言及なければないって考えないと妄想に妄想重ねるみたいになりかねん

>>ダーマのフォズとミレッカ
>ここは明確にダーマ神ってのに仕えてるから違う気がする
>…なんだよダーマ神って
海底王みたいになんかそういうのいるんだろうきっと

原作のユバールは何故風担当だったのか問題

あんな真面目そうな大地の精霊も「結婚…？認めんが？」ってなってるんだよな

10か何かでその世界の神様とは別世界の神様で食客扱いで登場はしてたようなダーマ神

>原作のユバールは何故風担当だったのか問題
それよりもアイラが肝心なガイアーラを装備できない方が大きいか‥

>10か何かでその世界の神様とは別世界の神様で食客扱いで登場はしてたようなダーマ神
ダーマだけは固有名称が各作品で共通してるしなんかあるんかもね

魔王に責められてる石板世界のハディートより平和で魔物なんかいない現代のサイードのほうが遥かに強いのなんなの

ユバール一族は全体的に不遇なので…
あれだけ大地の精霊の紋章でひと騒動あったけど
肝心の大地の精霊編には一切関わらせて貰えないし

ちょっとこのおじいちゃん笑顔が素敵すぎる…

>ユバール一族は全体的に不遇なので…
>あれだけ大地の精霊の紋章でひと騒動あったけど
>肝心の大地の精霊編には一切関わらせて貰えないし
アイラが大地の精霊編で活躍するとかもないしな…

>魔王に責められてる石板世界のハディートより平和で魔物なんかいない現代のサイードのほうが遥かに強いのなんなの
現代だったらダーマ行けるから修行とかしやすいんだろう…と思ったけど国を出たことないんだったか

多分ダライラマだからなあ

>特殊能力持ちがどうこう言い出すとユバールの族長も紋章持ってるのかとか
ユバールに普通に紋章持ち生まれるからあり得ると思う

ユバールは大人キーファ編あたりの追加セリフで
ユバールを魔王復活の戦犯扱いしてる者も居る〜みたいに言われててより不遇になった

ユバール族解放の副産物が砂漠編に役に立つのがなんとも‥

職歴つよつよで最後までエースだった
ゴッドハンド一直線じゃないかあれは

>魔王に責められてる石板世界のハディートより平和で魔物なんかいない現代のサイードのほうが遥かに強いのなんなの
そりゃもう突然変異の強者よ

>ユバールは大人キーファ編あたりの追加セリフで
>ユバールを魔王復活の戦犯扱いしてる者も居る〜みたいに言われててより不遇になった
決戦前のモブ台詞で実際ユバールを非難してる人はいたりする

神復活の儀式もあれだしユバールは初期設定だと嘘の言い伝えを守ってた集団だったんじゃないかと疑う
リメイクだと神が自力で復活してるのが想定外で儀式自体は本物だったのは確定したが

というかジャンを魔物化させたりデミーラに攻撃した
大地のトゥーラに宿ってるのは何…？

>ユバールは大人キーファ編あたりの追加セリフで
>ユバールを魔王復活の戦犯扱いしてる者も居る〜みたいに言われててより不遇になった
原作だと魔王復活以降はユバールはフェードアウトだから正直無事なのが判明する今回の方がマシじゃね？

原作のユバール何もフォローされず消えるからな
ネビラとかはまぁただの一般人か一般魔物だから
そのまま消えてもおかしくはないが‥

歴代魔王の中でも権謀術数ならトップ取れそうなのが仕込みしてるんだしユバールが上手くいかなかったのも仕方あるまいて

>神復活の儀式もあれだしユバールは初期設定だと嘘の言い伝えを守ってた集団だったんじゃないかと疑う
むしろそうじゃない要素あったかなって……

>というかジャンを魔物化させたりデミーラに攻撃した
>大地のトゥーラに宿ってるのは何…？
システムさん的な神に用意された存在だと思う
なんか禍々しいのはよくわかんないけど

>歴代魔王の中でも権謀術数ならトップ取れそうなのが仕込みしてるんだしユバールが上手くいかなかったのも仕方あるまいて
神がとっくの昔に復活してるから儀式意味なしってのは魔王関係ないけどね

ユバールは何百年も旅して特に何の成果もありませんでした！
みたいな感じだからDQ7の中でも報われてなさはかなりある
とはいえユバール救済する場合はシナリオ大幅に変えないといけなくなるしな…

ちょっと時間間違えただけでなんで魔物化とかそんな厳しい罰を科されることになった

敵がユバールと儀式潰そうとする話も入れてるしな

ユバールというかユバールの休息地にあった魔空間の石板のが重要という

ユバール多分ユダヤ人がモデルだから大丈夫…？ってなる

ユバールの結果がこれなのもキーファが微妙に感じる一因になってると思う

>なんか禍々しいのはよくわかんないけど
これのせいでみんな混乱してるから公式に解説してほしい

神さまだいぶんイメチェンしたな
ムービーではオルゴデミーラが化けてた姿と同じだったし

でも全部が必要なことだったから…

>ユバールの結果がこれなのもキーファが微妙に感じる一因になってると思う
めちゃくちゃ頑張って残ったことに意義があったって部分強調したけど
それで尚まだ全然足りてるというほどではないからな…

ジャン追い出すのがまず大事だしな…
分かる範囲でハーメリアは必須だしたぶん裏でまだまだ救ってきたんだろうし…

メルビンも復活は神よりも遅かったわけだがら
一歩遅かったら何のために封印されたのか分からん爺になってるところだった

もしかして物語開始時点で過去改変しまくった後の世界なのかな

>ジャン追い出すのがまず大事だしな…
>分かる範囲でハーメリアは必須だしたぶん裏でまだまだ救ってきたんだろうし…
演奏で旅の扉作れるの唯一無二すぎる

>もしかして物語開始時点で過去改変しまくった後の世界なのかな
今回プロビナないから分からないけど
オリジナルだとプロビナ時点でまだ救ってないレブレサックが救われてる前提
みたいなシナリオになってたりはしてたな…

最悪自分で出る準備はしてたけど
ユバール族のアイラは批難してもいいよなかみさま

>オリジナルだとプロビナ時点でまだ救ってないレブレサックが救われてる前提
>みたいなシナリオになってたりはしてたな…
主人公達が将来的に救う場所がもう救った前提になってる
みたいなのプロビナ→レブレサックのみの特殊案件過ぎて分からない…

原作のドラクエ7はほこらの会話的に基本全て運命論らしい

自分と戦って弱ったオルゴデミーラ直通の石板用意しとくの殺意高くて笑ってしまう

>もしかして物語開始時点で過去改変しまくった後の世界なのかな
エスタード島だけ長年平和だったのは魔空間のオルゴデミーラが討伐された結果だろうし
ある意味運命論的な世界観だと思う

>原作のドラクエ7はほこらの会話的に基本全て運命論らしい
デミーラのとこ行く石板くれる賢者はマジで謎過ぎるので…
DQ7Rでも謎の存在のままだったし

過去改変手段自体は魔界とかに残ってるんだよな…

ジャンの人生に関しては大いに外側からの干渉を感じるよ

>>原作のドラクエ7はほこらの会話的に基本全て運命論らしい
>デミーラのとこ行く石板くれる賢者はマジで謎過ぎるので…
>DQ7Rでも謎の存在のままだったし
あいつゲーム的ご都合存在すぎて下手にいじれないだろう…

そもそも魔空間の神殿へ行く流れが全体的に雑だからな…
どこかで誰かが何かを渡すために待ってるらしいぞ！とか言い出す崖っぷち爺さんとか

ハーメリア地方ってスレ画にせよ謎のほこらにせよ
ついでにサンゴの洞窟にせよ重要な施設集まり過ぎなんだよな

実際のとこどこまで神の作為で動かされてるかはだいぶ怪しいのよね
神本人はいやーたまたま偶然お前らがどうにかしただけだよ？って言うけど

過去の英雄です…全てをお話しします…
って枠なのに最後の仲間でもなんでもないリメイク前おかしいだろ

メルビン偽神に気付かなかったのかな本当に
声ちがうじゃん

>メルビン偽神に気付かなかったのかな本当に
>声ちがうじゃん
奴の演技力は認めざるを得ないでござる…

神パワーで隔離された島を認知して声を送るでござるよついでに聖なる炎もおくるでござる

>メルビン偽神に気付かなかったのかな本当に
>声ちがうじゃん
本物の神の姿も声もコロコロ変わってたんだろうきっと

メルビンが気付かないのおかしくねってのは原作から思ってたけど
仲間会話で魔王の演技力すげぇ！って方向で盛るのは笑った

>メルビンが気付かないのおかしくねってのは原作から思ってたけど
>仲間会話で魔王の演技力すげぇ！って方向で盛るのは笑った
メルビン痴呆説に向かわせないためにはもうこれしかないよなって

>実際のとこどこまで神の作為で動かされてるかはだいぶ怪しいのよね
>神本人はいやーたまたま偶然お前らがどうにかしただけだよ？って言うけど
無人島なのにこの世の楽園があるという噂が出回っているし
その島は水の精霊のお膝元どころか本拠地だったし
過去の世界へ行って過去改変できる謎の神殿なんものが存在してるし
ついでにメルビンが封印されてるホットストーンもここにあるし

メルビン以外も騙されてたしメルビンはその中でもなんか怪しいなって気付いた方だしまあ

あんな分かりやすい神でなんで間違えるんだよ！

神はクリスタルパレスにもあんまり来ない的な話してたからばれないように極力配下の魔物を通してたんじゃないだろうか

神はその日の気分で姿形も声すら変わる御仁でござった…

>あんな分かりやすい神でなんで間違えるんだよ！
昔はあんなおとぼけじゃなくてもっと近寄りがたい感じだったって言ってたし…

お主なんか神じゃないでござる！

>そもそも魔空間の神殿へ行く流れが全体的に雑だからな…
>どこかで誰かが何かを渡すために待ってるらしいぞ！とか言い出す崖っぷち爺さんとか
魔王サイドは石板と台座認識してないのに
魔空間の神殿への台座がある発掘現場の洞窟にいきなり魔物が湧きまくったり
魔空間の神殿への台座がマグマの上みたいな危険な所にあったり謎が多い…

ゲーム的な都合抜きにすると割れた石板が良い感じに繋がっていくのとかも偶然じゃ無理だろってなるんだけど流石にそこまで全部神が操作できるとも思えないしなあ

スケベじじい担当はホンダラだからな

3DSの版の時点で転職してグラ変わると普通にカッコよかったよねメルビン

>魔空間の神殿への台座がマグマの上みたいな危険な所にあったり謎が多い…
石板と台座は神サイドが用意してるからか
基本的に謎の神殿や天上の神殿みたいな安全な場所にあるけど
あの台座だけめちゃくちゃ危険な場所にあるんだよな

>メルビン以外も騙されてたしメルビンはその中でもなんか怪しいなって気付いた方だしまあ
今までは声がなかったのもあるな
今回は声がデミーラと同じだから凄い分かりやすい感じに

脚本ガバガバなだけってメタな判断抜きで作中描写受け取るとかみ本人かは別として何かしらの上位存在が介入してはいるよね
精霊とか神クラスの存在になると次元間移動も平気でしてくるし

>3DSの版の時点で転職してグラ変わると普通にカッコよかったよねメルビン
海賊メルビンはカッコいい

そういえばマリベル離脱みたいにメルビン離脱なくなるかと思ったけど
そこはそのままな感じだったな

今回は大灯台で聖なる種火と一緒にメルビンもワープとかするかとちょっと思ってた
ただマリベル離脱と違ってメルビン離脱の文句はほぼ聞いた事なかったしそれでだろうか

離脱で文句言われるのは大体タイミングの問題だから…

メルビンは2マップ程クリアしたら戻ってくるけどマリベルは戻ってくるまで長すぎた

リメイク前メルビン素早さ低いのも便利だった気がする

リメイク後は行動の順番がよく分からん
2回ターン回ってくる時あるし

>メルビンは2マップ程クリアしたら戻ってくるけどマリベルは戻ってくるまで長すぎた
いやイベント数的にマリベルと同じくらいだよメルビン
単にメルビン離脱期間のボスが弱かった(オリジナル版)で
メルビン居なくても苦戦しないのがある

メルビンがPTから外れるのは
クリスタルパレス探索→エスタード島が封印→炎の精霊→シャークアイ復活
大地の精霊→風の精霊→水の精霊→メルビン帰還
なんでほぼマリベルと変わらないくらい離脱する

そうか…PS版やったの昔だからすっかり忘れてた

一応神様鍛え直してるから主人公たち負けても神様がなんとかしたんだっけ

>一応神様鍛え直してるから主人公たち負けても神様がなんとかしたんだっけ
というより鍛えなおす意味はデミーラ対策しかないからそうなんだろう
任せても大丈夫そうだからそなた達の未来はそなた達で守れそれが１番じゃよになった

ストーリー的にもメルビン離脱は一時的に離れただけって分かるけどマリベル離脱と復帰はかなり雑だからな…

旧作のマリベル離脱は4人PT制の都合の仕方ない処置と言うか…

そういえば大人キーファ編はメルビンとアイラが離脱だから
何気にメルビンの離脱がオリジナル版より増えたのと
本来なら加入後は離脱なしのアイラが離脱するようになったのか

天上の神殿の人達とか天空の方のリファ族って
これからもずっとあんな居住スペース少ない天空に住むんだろうか

神の兵の一族は対魔王の保険に地上から逃がしただけだから地上に戻るんじゃないか
リファ族はどうなんだろ

>一応神様鍛え直してるから主人公たち負けても神様がなんとかしたんだっけ
神様相手だとあいつ逃げ回りそうだからなあ…

いつまでも浮いてられないみたいだからその内墜落して地上で暮らすしかなくなるんじゃね？

もうなんかあったとき用のリファ族の羽根のストック無いし
いざとなったら天空の方に住んでるリファ族の羽根むしり取って地上の人につけたいだろうしあのままなんじゃないかな

>神様相手だとあいつ逃げ回りそうだからなあ…
多分逃げないんじゃないか
もう流石に戦えるコンディションじゃなくても負けるまでやるガッツ高過ぎる性格だし

>神様相手だとあいつ逃げ回りそうだからなあ…
何百年に渡る戦いが決着した直後の疲労困憊でも逃げないし
身体が崩れようが逃げないからナンバリングの魔王の中でも逃げなさは1番だと思う

圧倒的に不利でも倒されるまでやる根性の凄さが
むしろデミーラの唯一の弱点かもしれん

デミーラ1回目の時にとっとと逃げて回復に徹されてたら
相当ヤバい事になってただろうしな…

彼の誇りがその弱点だった

終わった直後に刺客送り込みは反則だろと思う反面オルゴデミーラの対応もえげつないし過去一死力尽くしてるな