二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1771722654161.jpg-(20653 B)
20653 B26/02/22(日)10:10:54No.1404359580+ 12:19頃消えます
小学生低学年はフライングプレスの特殊なタイプ相性を理解できてたのだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/02/22(日)10:12:45No.1404359994そうだねx2
なんか特殊な処理してる！？すげー！！感は最初すごい感じた
考えたが特殊処理してすげーだけでそんなに強くはなかった
…226/02/22(日)10:13:15No.1404360112+
ただでさえ抜群にできる範囲狭まってるのに初出時は威力80とかナメてんですか
…326/02/22(日)10:14:04No.1404360302+
ユキノオーぐらいしか4倍取れないとかだった気がする
…426/02/22(日)10:14:20No.1404360358+
そもそも飛び膝蹴りでいいじゃんってなってそう
…526/02/22(日)10:14:41No.1404360451+
おじさんも未だに理解できてないぞ
…626/02/22(日)10:15:13No.1404360570+
他のタイプでやったら面白くなる組み合わせありそうだけどねフライングプレス
格闘と飛行でやるのは失敗だった
…726/02/22(日)10:15:18No.1404360592そうだねx1
個性的な専用技だね！
インファブレバ使うわ！
…826/02/22(日)10:15:58No.1404360741そうだねx6
相性補完できてるタイプでやる程ダメになるのは笑えるけど笑えない仕様
…926/02/22(日)10:17:36No.1404361127+
格闘・飛行自体は結構シナジーがある複合なのに…
…1026/02/22(日)10:17:46No.1404361156+
>ユキノオーぐらいしか4倍取れないとかだった気がする
流石にもうちょい多くて草悪や格闘悪にも4倍で通るよ
…1126/02/22(日)10:18:39No.1404361387+
技スペースの節約に！
なるわけねえだろうが
…1226/02/22(日)10:20:35No.1404361835+
>他のタイプでやったら面白くなる組み合わせありそうだけどねフライングプレス
>格闘と飛行でやるのは失敗だった
無道になりすぎないタイプ選んでんだろ
…1326/02/22(日)10:21:24No.1404362014そうだねx2
すげえ入念に考えられた技だと思う
…1426/02/22(日)10:22:19No.1404362230そうだねx2
そんなめんどくさいことせず直球で横紙破りすればいいじゃないですか
…1526/02/22(日)10:22:21No.1404362241+
何も考えてなかったんじゃないか逆に
…1626/02/22(日)10:22:39No.1404362310+
テクニカルと言えば聞こえはいいけどさ...
…1726/02/22(日)10:24:31No.1404362760そうだねx2
複数の属性を持つがゆえにどれかに引っかかり軽減される
SFCやPS時代のゲームで見た
…1826/02/22(日)10:25:22No.1404362976+
格闘と地面で16倍弱点！とかなっても困るし…
…1926/02/22(日)10:25:39No.1404363039+
>複数の属性を持つがゆえにどれかに引っかかり軽減される
>SFCやPS時代のゲームで見た
ヴァリガルマンダかな？
…2026/02/22(日)10:26:05No.1404363127+
特殊な技でだいたい弱いというのは良く分かってたよ
…2126/02/22(日)10:26:17No.1404363179+
かんそうはだパラスくんも頷いています
…2226/02/22(日)10:27:04No.1404363373そうだねx1
そもそも小学生がスレ画使う？
かっこよくもかわいくもないじゃん
…2326/02/22(日)10:27:40No.1404363529+
>かんそうはだパラスくんも頷いています
ほのお・ひこう複合のパラスコロースとかそういう技が必要なのか
…2426/02/22(日)10:27:49No.1404363568そうだねx9
ひこうとかくとう効果の高い方のタイプとして計算されるとかなら良かったのにとずっと思ってる
…2526/02/22(日)10:27:56No.1404363597そうだねx10
>そもそも小学生がスレ画使う？
>かっこよくもかわいくもないじゃん
は？
…2626/02/22(日)10:28:13No.1404363655+
ルチャの良さを知るにはルチャを見る必要がある
気にするな
…2726/02/22(日)10:28:20No.1404363678+
ルチャブルカッコよくないは逆張り過ぎない？
…2826/02/22(日)10:28:21No.1404363683+
>そもそも小学生がスレ画使う？
>かっこよくもかわいくもないじゃん
てめぇフライングプレスキメるぞ
…2926/02/22(日)10:28:24No.1404363696+
ボスゴドラに使うとどうなるんだっけ
等倍？
…3026/02/22(日)10:28:35No.1404363737+
フリーズドライは威力の低さにも関わらずかなり使われてるからな…
…3126/02/22(日)10:28:45No.1404363783+
ルチャブルは敵の時のグラがなんかちんぽ出してる露出魔みたいで良くなかったと思う
…3226/02/22(日)10:28:58No.1404363834+
発想は好き
実用性は知らない
…3326/02/22(日)10:29:16No.1404363900+
>ひこうとかくとう効果の高い方のタイプとして計算されるとかなら良かったのにとずっと思ってる
専用技ならそれくらいしてくれても良かったよね…
…3426/02/22(日)10:29:20No.1404363914そうだねx2
>ルチャブルかわいくないは逆張り過ぎない？
…3526/02/22(日)10:29:35No.1404363983+
アニポケ見てたらルチャブルは使うだろ
…3626/02/22(日)10:29:52No.1404364041+
まあ定期的に案が出ては16倍のやつがかわいそうだろ！で没になってんだろうな複合技
…3726/02/22(日)10:30:35No.1404364203+
実際は格闘技の良いところを削ぎ落としてるのが酷い
…3826/02/22(日)10:31:46No.1404364513+
>まあ定期的に案が出ては16倍のやつがかわいそうだろ！で没になってんだろうな複合技
そうは言っても四倍の時点でよっぽどの耐久力無い限りタスキ無しだと即死なのは変わらんし...
…3926/02/22(日)10:34:45No.1404365188+
>専用技ならそれくらいしてくれても良かったよね…
専用技なら強いっていうのも最近の世代まであんまりないからな
…4026/02/22(日)10:36:26No.1404365561+
さすがに第七世代あたりから4倍弱点複数所持とかの危険ポケモンが現れ始めた
…4126/02/22(日)10:37:22No.1404365786そうだねx2
XYの頃小学生だった連中がもうここ来てるのか
怖いな…
…4226/02/22(日)10:38:51No.1404366149+
すげー転落人生だな
…4326/02/22(日)10:39:29No.1404366291+
割とけっこう長い期間専用技と言えば伝説でもない限り変な技か半端な技みたいな感じだった気がする
…4426/02/22(日)10:39:58No.1404366411+
>ひこうとかくとう効果の高い方のタイプとして計算されるとかなら良かったのにとずっと思ってる
流石にそれは強くなりすぎるけどひこうとかくとう両方のタイプ一致補正かかるとかだったらかなり使えたと思う
…4526/02/22(日)10:40:08No.1404366447+
>XYの頃小学生だった連中がもうここ来てるのか
>怖いな…
XYが小学生なら今は大学生だからここで燻るには十分な期間だ
…4626/02/22(日)10:40:59No.1404366668そうだねx2
かくとうが使ってもタイプ一致扱いになるひこうわざとかのほうが使いやすかった
…4726/02/22(日)10:41:42No.1404366819+
スカイアッパーとか今なら飛行タイプに抜群になりそう
…4826/02/22(日)10:43:05No.1404367148+
似た仕様の技出ないのは強すぎるのかあんまり評判良くなかったのか
…4926/02/22(日)10:44:34No.1404367530+
これとかフェアリーロックとかもりののろいハロウィンとかカロス組の専用技は妙にクセ強いのが多い
…5026/02/22(日)10:46:05No.1404367875+
>似た仕様の技出ないのは強すぎるのかあんまり評判良くなかったのか
評判良かったボディプも類似技出てないから評判は関係ないと思う
…5126/02/22(日)10:48:19No.1404368375+
>これとかフェアリーロックとかもりののろいハロウィンとかカロス組の専用技は妙にクセ強いのが多い
なんというかおもしれーなこれ！が先行してて実戦ではそんなに使わないわざや仕様がたくさんあるイメージ
その中でおやこあいとかキングシールドとかヤベーのがたまにある
…5226/02/22(日)10:48:48No.1404368499+
少なくとも7世代で威力上方修正されたあたり評価低かったのは伝わってはいたと思う
…5326/02/22(日)10:50:20No.1404368886+
有利な方のタイプで判定とかなら色々と強い技になったのに…
…5426/02/22(日)10:50:54No.1404369035+
フェアリーロックはフェアリーロック使用前なら交代普通にできるしとんぼがえりで交代できるからあれを使いこなせる人は頭ポケモンだと思う
…5526/02/22(日)10:51:28No.1404369168+
のちのちややこしいことにならない？みたいな仕様もバンバン入れてくるのね
そしてのちのちややこしくなる
…5626/02/22(日)10:52:07No.1404369310+
>のちのちややこしいことにならない？みたいな仕様もバンバン入れてくるのね
>そしてのちのちややこしくなる
今パッチールの悪口言った？
…5726/02/22(日)10:52:25No.1404369383+
ハロウィンはダブルでスカーフパンプジンでポリZをノーマルゴーストにして適応力シャドボとかして遊んでた
…5826/02/22(日)10:52:50No.1404369485+
一撃ウーラオスやマスカーニャに4倍取れる！
多分どっちもタスキ持ってる
…5926/02/22(日)10:53:03No.1404369529+
へー楽しそー
…6026/02/22(日)10:53:18No.1404369594+
ZAだと飛び跳ねると同じ挙動だから悪くないけどだからこそ瓦割りと飛び跳ねる両採用で問題ないな…ってなった
…6126/02/22(日)10:54:17No.1404369830+
申し訳程度に付いてる小さくなるへの必中と威力2倍
…6226/02/22(日)10:55:17No.1404370078+
命中100じゃないし習得者ルチャしかいないままだし威力も120にしてやってもいい気がするんだよなフライングプレス
…6326/02/22(日)10:55:23No.1404370098+
>申し訳程度に付いてる小さくなるへの必中と威力2倍
なんでボディプレスには付いてないんだよ
こっちの方が当たらなさそうなのに
…6426/02/22(日)10:55:23No.1404370102+
小さくなる状態ってわざわざそれ用の設定してあるってことだよな…
…6526/02/22(日)10:56:23No.1404370332+
ZAでルチャブル使ってみたけどフライングプレスがマジで微妙な技範囲で困りすぎるから外した
…6626/02/22(日)10:56:31No.1404370368+
鋼に等倍なのと電気に半減なのが使う度あれー！？ってなる
…6726/02/22(日)10:56:43No.1404370391+
複合で四倍取れるんでなきゃ別に格闘か飛行の強い技でいいじゃんってなるわな
…6826/02/22(日)10:57:06No.1404370496+
ルチャブル自体は優秀な特性と多芸さで頑張れる方だから不遇感はないんだよな
…6926/02/22(日)10:58:10No.1404370729+
目の前の相手に通りの良い方に技タイプが変化して攻撃だとさすがに強すぎるか
攻撃技がフライングプレス1つだけで済んでしまうようになるし
…7026/02/22(日)10:58:39No.1404370840+
>ルチャブル自体は優秀な特性と多芸さで頑張れる方だから不遇感はないんだよな
シードかるわざの使い手だしな
不意に来られるとマジで対処に困る…アンコとか覚えるし
…7126/02/22(日)10:58:53No.1404370893+
>ルチャブル自体は優秀な特性と多芸さで頑張れる方だから不遇感はないんだよな
ミライドンのいい用心棒だった
敵で出てきても面倒だし自分で使ってても手応えある強さしてた
…7226/02/22(日)10:58:56No.1404370904そうだねx2
>目の前の相手に通りの良い方に技タイプが変化して攻撃だとさすがに強すぎるか
>攻撃技がフライングプレス1つだけで済んでしまうようになるし
専用技はそれくらい強くてもいいんじゃないかな…
…7326/02/22(日)10:59:57No.1404371164+
>>ルチャブル自体は優秀な特性と多芸さで頑張れる方だから不遇感はないんだよな
>ミライドンのいい用心棒だった
>敵で出てきても面倒だし自分で使ってても手応えある強さしてた
贅沢を言わせてもらうのであればあと20AかHに欲しい
…7426/02/22(日)10:59:57No.1404371168+
>目の前の相手に通りの良い方に技タイプが変化して攻撃だとさすがに強すぎるか
>攻撃技がフライングプレス1つだけで済んでしまうようになるし
どっちも半減出来るのはデデンネか
…7526/02/22(日)11:00:10No.1404371226+
毎ターンタイプが変化するオーラぐるまもタイプが変わることがめんどくせえだけだったな
…7626/02/22(日)11:00:28No.1404371306+
新しくメガも貰えてるからどっちかというと優遇側か
あとは特性何貰えるかだなぁ
…7726/02/22(日)11:00:46No.1404371382そうだねx3
>ルチャブル自体は優秀な特性と多芸さで頑張れる方だから不遇感はないんだよな
ストーリーで使われるとまあまあ痛いしなフライングプレス
これルチャブルが強いだけだな？
…7826/02/22(日)11:00:49No.1404371397+
飛行タイプ自体は技の通り良い方だけど半減タイプ全てが格闘の抜群タイプとかち合ってるのが酷い
だから相性いいはずだったんだが
…7926/02/22(日)11:01:30No.1404371549+
メガルチャブルになったらフラプレの性能ガラッと変わるとかあったら面白いんだけどまぁ無いだろうな…
…8026/02/22(日)11:01:57No.1404371646+
タイプ一致補正も2倍にしようぞ！
…8126/02/22(日)11:02:46No.1404371839そうだねx2
フリーズドライみたいに「〇〇からも抜群とれる」ならまだいいのに
格闘と飛行で差し引きであんまり範囲が広まらない…
…8226/02/22(日)11:03:27No.1404372003+
メガルチャブル軽業って感じの見た目じゃないんだよな
…8326/02/22(日)11:04:09No.1404372187+
何かムクホークが被りに来た
…8426/02/22(日)11:04:19No.1404372221そうだねx4
メガシンカに軽業なんて実質特性なしじゃねぇかよ
…8526/02/22(日)11:04:28No.1404372259+
>メガルチャブル軽業って感じの見た目じゃないんだよな
まあどうせメガストーン持ってるからな
…8626/02/22(日)11:04:36No.1404372290+
>メガルチャブル軽業って感じの見た目じゃないんだよな
子供たちよすまぬー！！って言いそうな見た目
…8726/02/22(日)11:05:18No.1404372450そうだねx2
そもそも格闘当てたい相手には格闘技撃つし
飛行技当てたい相手には飛行技撃つ
…8826/02/22(日)11:05:19No.1404372454+
そうかメガストーン持ち物か…そりゃそうだわ
…8926/02/22(日)11:05:28No.1404372501そうだねx1
>フリーズドライみたいに「〇〇からも抜群とれる」ならまだいいのに
>格闘と飛行で差し引きであんまり範囲が広まらない…
むしろ格闘技使いたい時と飛行技使いたい時に使いにくくなってるんだよな正直
…9026/02/22(日)11:06:09No.1404372658+
メガルチャブルは変に巨大化せずちっこいままだから好き
…9126/02/22(日)11:06:38No.1404372767+
>そもそも格闘当てたい相手には格闘技撃つし
>飛行技当てたい相手には飛行技撃つ
デメリットあるとはいえ命中安定のインファブレバ揃ってるしな
…9226/02/22(日)11:07:37No.1404372991+
そういや命中100でもないんだよなフライングプレスって
…9326/02/22(日)11:07:49No.1404373029+
レスラーモチーフなのはわかるけどルチャブルって小さいしあんまフライングプレス強そうじゃないよね
2mくらいあるならまだしも
…9426/02/22(日)11:09:37No.1404373443+
格闘でも飛行でも抜群とれる技じゃなくて格闘でも飛行でも半減される技になっちゃってると思う
…9526/02/22(日)11:09:38No.1404373445+
格闘タイプは欲しがるかもしれないけど格闘飛行タイプには特に必要ない…
…9626/02/22(日)11:10:08No.1404373554+
当たり前だけど元々格闘飛行のやつから格闘飛行の複合技が飛んできても別に意表を突かれるわけではないという
…9726/02/22(日)11:11:00No.1404373763+
効く方を適用で普通に2倍で良かった気もする
…9826/02/22(日)11:11:17No.1404373823+
>少なくとも7世代で威力上方修正されたあたり評価低かったのは伝わってはいたと思う
そもそも元の威力が使い所の狭さを意識すると低すぎる...
80て...
…9926/02/22(日)11:11:28No.1404373865+
実在のルチャドールに小柄だったりするからね
…10026/02/22(日)11:11:53No.1404373963+
いっそ120くらいあってもいい
…10126/02/22(日)11:13:33No.1404374339+
鋼と岩と虫が抜群から等倍になり
飛行は何故か一致判定が消え
抜群タイプは格闘目線で2（鋼岩で相殺と考えると0）　飛行目線で3（虫で相殺と考えると2）増える
となんというかとんでもなく微妙な組み合わせしてる　
逆に2タイプ複合技で強くなる組み合わせって何だろう
…10226/02/22(日)11:13:42No.1404374369+
2ヒット技で飛行の後に格闘の技を当てるとかなら...
…10326/02/22(日)11:14:27No.1404374529+
とびひざはともかくとびげりごときを外してもダメージ入るのにフライングプレス外してもノーダメなのは割と意味が分からん
…10426/02/22(日)11:14:41No.1404374583+
>>少なくとも7世代で威力上方修正されたあたり評価低かったのは伝わってはいたと思う
>そもそも元の威力が使い所の狭さを意識すると低すぎる...
>80て...
なんか暴れるかもって警戒もあったのかな
…10526/02/22(日)11:15:00No.1404374653+
1ターン目は相手を上空に連れ去って
2ターン目でマットに叩きつける技にしよう
…10626/02/22(日)11:15:02No.1404374658+
複合技今後も出ると思ったけどそんなことは無かった
…10726/02/22(日)11:15:18No.1404374727+
チャンピオンズでしれっと上方されてたりしないかなぁ
…10826/02/22(日)11:15:53No.1404374872+
>>>少なくとも7世代で威力上方修正されたあたり評価低かったのは伝わってはいたと思う
>>そもそも元の威力が使い所の狭さを意識すると低すぎる...
>>80て...
>なんか暴れるかもって警戒もあったのかな
ブッ刺さる範囲狭過ぎて暴れる要素あったかなあ！？
…10926/02/22(日)11:15:57No.1404374893+
鋼岩のボスゴドラ相手に撃ったら等倍なんだよなこの技…
…11026/02/22(日)11:16:13No.1404374958そうだねx1
まぁ増えるべきなのはフライングプレス互換じゃなくてフリーズドライ互換の方だと思う…
…11126/02/22(日)11:16:24No.1404375007+
威力100でも微妙だから120は欲しいよね
…11226/02/22(日)11:16:28No.1404375030+
意味不明な警戒する割にそっちはスルーなんだみたいなのはあるある
…11326/02/22(日)11:16:49No.1404375113+
鋼に抜群の毒技とか欲しい
…11426/02/22(日)11:16:49No.1404375114そうだねx1
>1ターン目は相手を上空に連れ去って
>2ターン目でマットに叩きつける技にしよう
封印された禁術を復活させようとするな
…11526/02/22(日)11:17:17No.1404375218+
>まぁ増えるべきなのはフライングプレス互換じゃなくてフリーズドライ互換の方だと思う…
鋼に抜群の毒技とかありそうなのにね
…11626/02/22(日)11:17:21No.1404375231+
一般ポケの専用技がなんか半端な威力なのは初期からの伝統なのでやたら強い方がレアな気がする
…11726/02/22(日)11:17:24No.1404375246+
タイプ一致補正2.25倍にしろ
…11826/02/22(日)11:17:25No.1404375250+
>鋼に抜群の毒技とか欲しい
アシッドボムとか絶対金属特攻だろ
…11926/02/22(日)11:17:36No.1404375292+
XYは酷い暴れ方した奴多かったイメージがある
…12026/02/22(日)11:17:36No.1404375293+
>逆に2タイプ複合技で強くなる組み合わせって何だろう
相性同士で喧嘩しにくいと思うのは地面格闘かな
7タイプに抜群取れて内岩と鋼は4倍
…12126/02/22(日)11:17:53No.1404375357+
プロレスだしきあいパンチの逆版みたいに相手からダメージ食らわないと成功しない高威力技みたいなの欲しい
…12226/02/22(日)11:18:19No.1404375449そうだねx1
>プロレスだしきあいパンチの逆版みたいに相手からダメージ食らわないと成功しない高威力技みたいなの欲しい
り、リベンジ…
…12326/02/22(日)11:18:21No.1404375459+
>プロレスだしきあいパンチの逆版みたいに相手からダメージ食らわないと成功しない高威力技みたいなの欲しい
リベンジ！
…12426/02/22(日)11:18:42No.1404375539+
>プロレスだしきあいパンチの逆版みたいに相手からダメージ食らわないと成功しない高威力技みたいなの欲しい
カウンターをなんだと思ってんだよ
…12526/02/22(日)11:18:49No.1404375561+
>プロレスだしきあいパンチの逆版みたいに相手からダメージ食らわないと成功しない高威力技みたいなの欲しい
し…しっぺがえし…
…12626/02/22(日)11:18:59No.1404375596+
かくとうが一番偉いのって何だろうって考えるとはがねに対する打点だと思うんだよな
何等倍になってんだよ
…12726/02/22(日)11:20:06No.1404375863+
硬い奴を打ち破る格闘の長所が飛行相性により潰されておる
…12826/02/22(日)11:21:40No.1404376236+
飛行が鋼岩電気に半減なのが悉く悪さしてる
…12926/02/22(日)11:22:05No.1404376333+
いまひとつを抜群にするフリドラですら価値高いのに
流石に無効を抜群にするのは強すぎりゅ…
…13026/02/22(日)11:22:26No.1404376411+
同じような仕様の技他に追加するとしてどういう組み合わせなら強くなるだろう
…13126/02/22(日)11:22:30No.1404376431そうだねx1
リベンジとかしっぺ返しってダメージ受けなくても技自体は成功するからきあいパンチの逆版というと微妙じゃない
カウンターはそうだと思う
…13226/02/22(日)11:22:34No.1404376445+
コイル系に返り討ちにされる...
…13326/02/22(日)11:22:34No.1404376447+
>硬い奴を打ち破る格闘の長所が飛行相性により潰されておる
無効が無いのが利点っちゃ利点の飛行技が格闘とくっつくことでゴースト相手に無効になる
…13426/02/22(日)11:24:07No.1404376762+
子供の頃イワークにでんき無効なのなんで？って思ってたけど
…13526/02/22(日)11:24:36No.1404376853+
体格の優れない小兵が攻撃技1つに絞ってあとは補助技で立ち回るみたいなのを想定してるのかもしれない
普通にインファとブレバ(アクロ)入れるね…
…13626/02/22(日)11:25:11No.1404376968+
格闘の鋼打点という最大のメリット捨てた上で得たものが微妙という
メリット0とかマイナスじゃなくて微妙なのがいっそう悲惨
…13726/02/22(日)11:25:16No.1404376990+
>同じような仕様の技他に追加するとしてどういう組み合わせなら強くなるだろう
まず無効が無いかつ通りがいいとなれば炎岩複合とか？
…13826/02/22(日)11:25:23No.1404377024+
毒打点の通りの悪さがフェアリーの場持ちの良さに繋がっちゃってるので鋼に通る毒は割りと切実に欲しい
…13926/02/22(日)11:26:03No.1404377161+
>体格の優れない小兵が攻撃技1つに絞ってあとは補助技で立ち回るみたいなのを想定してるのかもしれない
>普通にインファとブレバ(アクロ)入れるね…
というかかるわざが普通に強いからアクロバット入れない理由ないんだよな
んでペラくて速いからインファも無理なく入るタイプだから格闘打点としても入れる意味が薄い
…14026/02/22(日)11:26:22No.1404377232+
かくとう飛行を両半減できるポケモンいる？それに加えてストーンエッジも半減できるポケモンとかいないだろ
…14126/02/22(日)11:27:10No.1404377382そうだねx3
>かくとう飛行を両半減できるポケモンいる？それに加えてストーンエッジも半減できるポケモンとかいないだろ
サーフゴー
…14226/02/22(日)11:27:34No.1404377458そうだねx1
フレーバー的にぴったりじゃん！って思いついたあと
よく考えたら強くないけどまあぶっ壊れじゃないならいいか…でそのまま実装みたいな
…14326/02/22(日)11:28:02No.1404377565そうだねx1
いいとこどりかと思いきや長所を打ち消し合って微妙になるんだよな
…14426/02/22(日)11:28:17No.1404377632+
メインとして使うには物足りなさが凄すぎて普通にインファアクロで2枠使うわってね
…14526/02/22(日)11:28:48No.1404377738そうだねx1
別にフライングプレスにテコ入れしなくても普通にルチャブルがまあまあ程度には強いから
そういう意味でもこれ以上の上方修正も特に無さそうで
…14626/02/22(日)11:30:21No.1404378071そうだねx2
>>かくとう飛行を両半減できるポケモンいる？それに加えてストーンエッジも半減できるポケモンとかいないだろ
>サーフゴー
どのみちフライングプレスが不用なのは変わらんか...
…14726/02/22(日)11:30:37No.1404378124+
ノーマル格闘のクソ強準伝とかくれば採用率上がるかも
…14826/02/22(日)11:30:57No.1404378202+
メガシンカするとガブリアスクラスの耐久を得れるし攻守のバランスが良くてかなり強そうだが
…14926/02/22(日)11:31:02No.1404378221+
ルチャブルにはいらないだけで普通の格闘ポケなら案外欲しいんじゃない？タイプとして格闘技だし
…15026/02/22(日)11:31:24No.1404378303+
ひこうがじめんに抜群であったならガチグマ相手に需要があったかもしれない
…15126/02/22(日)11:31:44No.1404378375+
今でも反動なしの威力100命中95ってそれならそれでそこそこな強さではあるからな
…15226/02/22(日)11:32:08No.1404378473+
SVのスレ画は起点作りポケキャッチして積む印象しかない
…15326/02/22(日)11:32:12No.1404378486そうだねx1
>ルチャブルにはいらないだけで普通の格闘ポケなら案外欲しいんじゃない？タイプとして格闘技だし
上にも書いたけど鋼に等倍なのがかなり微妙要素なんでコレ欲しい格闘はそうそう居ないと思う
…15426/02/22(日)11:32:22No.1404378525+
>ルチャブルにはいらないだけで普通の格闘ポケなら案外欲しいんじゃない？タイプとして格闘技だし
格闘や草なんかに刺さるサブウェポンとしてなら確かに有用なんだが
…15526/02/22(日)11:33:17No.1404378760+
>今でも反動なしの威力100命中95ってそれならそれでそこそこな強さではあるからな
サンダーダイブにデメリットが無きゃな
…15626/02/22(日)11:33:27No.1404378797+
フライングプレスは4倍タイプがあったらまだ採用してたかもしれない
一応チオンジェン対策に採用はできるのか…？役割持てるかは知らん
…15726/02/22(日)11:33:37No.1404378842+
かくとうとひこう両方弱点のポケモンには4倍ダメージ？クソ強くね？
…15826/02/22(日)11:34:03No.1404378944そうだねx1
専用技なのに肝心の持ち主には全く持つ必要が無い...！
…15926/02/22(日)11:34:09No.1404378969+
>かくとうとひこう両方弱点のポケモンには4倍ダメージ？クソ強くね？
なくはないけど4倍になる組み合わせがそうそうない
…16026/02/22(日)11:34:15No.1404378992+
いっそ岩とか地面に配った方が強いんじゃね？って言われてんのは見た
…16126/02/22(日)11:35:44No.1404379321+
ボディプレス覚える奴全員に渡したら1人くらいめちゃ嬉しがる奴もいるでしょう
…16226/02/22(日)11:35:49No.1404379340+
マスクドピカチュウが本編にも来てくれれば...
…16326/02/22(日)11:35:50No.1404379351+
>専用技なのに肝心の持ち主には全く持つ必要が無い...！
持ち主の陰湿さは増してる…
…16426/02/22(日)11:36:14No.1404379431+
>専用技なのに肝心の持ち主には全く持つ必要が無い...！
ルチャブル普通に飛行技覚えるからな…
かるわざアクロバット使えるしswitchだとブレバ習得したし…
…16526/02/22(日)11:36:18No.1404379449+
>かくとうとひこう両方弱点のポケモンには4倍ダメージ？クソ強くね？
それが当てはまるのは1025体中20体もいない
しかも対戦で実際に当たる可能性があるやつとなるとほぼ0
…16626/02/22(日)11:36:41No.1404379534+
サンダーダイブは比較対象がワイボだから仕方なく使うやつもいるけど
こっちはインファドレパンがあるからそれを差し置いて使うやつなんかいないんじゃないか
…16726/02/22(日)11:36:45No.1404379548+
関係ないけどモチーフ的にめっちゃ似合うボディプレスはルチャブルが扱ってもクソヘボいの何かがおかしい
…16826/02/22(日)11:37:03No.1404379603+
>ボディプレス覚える奴全員に渡したら1人くらいめちゃ嬉しがる奴もいるでしょう
うーん……
…16926/02/22(日)11:37:15No.1404379653+
仕様初めて知ったかも
弱くない？
…17026/02/22(日)11:37:16No.1404379656+
>しかも対戦で実際に当たる可能性があるやつとなるとほぼ0
上にあるけど流石にチオンジェンはまあ当たる可能性はなくはないんじゃないか
…17126/02/22(日)11:37:33No.1404379717+
>しかも対戦で実際に当たる可能性があるやつとなるとほぼ0
マスカーニャとチオンジェンと一撃ウーラオスいてほぼ0は無いだろ！
役割持てるかは知らん
…17226/02/22(日)11:37:48No.1404379773+
>>かくとうとひこう両方弱点のポケモンには4倍ダメージ？クソ強くね？
>なくはないけど4倍になる組み合わせがそうそうない
鋼岩虫に等倍になるデメリットが結構でかい
特に鋼は等倍になるのは格闘技としての意義をだいぶ失う
なんで「特殊な挙動する飛行技」と見るほうが扱いやすい
…17326/02/22(日)11:37:53No.1404379786そうだねx1
仕様変更でかくとうひこうどっちかが抜群なら抜群で通るで良いんじゃない？
…17426/02/22(日)11:37:54No.1404379794+
そもそもなんで鋼フェアリーあんなに多いんだろうな
馬鹿なのかな
…17526/02/22(日)11:38:08No.1404379853+
パッと思い浮かんだのは悪ラオスだけどあいつ2倍でも足りるような…足りない？
襷持ちも結構いるだろうし
…17626/02/22(日)11:38:15No.1404379890+
対面で安易に補助技使う相手を詰ませるルチャブルいいよね
…17726/02/22(日)11:38:16No.1404379896+
>関係ないけどモチーフ的にめっちゃ似合うボディプレスはルチャブルが扱ってもクソヘボいの何かがおかしい
ザマゼンタに謝れよ
…17826/02/22(日)11:40:04No.1404380294+
格闘悪とか草悪なら普通に4倍とれるからフライングプレスに頼る理由もない気がする…
…17926/02/22(日)11:40:05No.1404380298+
>マスカーニャとチオンジェンと一撃ウーラオスいてほぼ0は無いだろ！
>役割持てるかは知らん
マスカーニャはどの道そんなもん無くても2倍で十分として
そこそこ耐えそうなチオンジェンとウーラオス相手にどんだけ価値を見出せるかだな…
…18026/02/22(日)11:40:19No.1404380355+
だから目立って強いのもあるんだろうが鋼と毒素直に抜群で受ける気あるやつが強いフェアリーに少ない
特に毒
…18126/02/22(日)11:40:34No.1404380405+
フライングプレスは
ルチャブル(かくとう/ひこう)が使ったら
タイプ一致補正2倍とかにしてもいいと思うの
…18226/02/22(日)11:40:59No.1404380505+
弱点耐性が全く被ってないタイプの組み合わせか弱点が被りまくってる組み合わせがあれば強そう
…18326/02/22(日)11:41:08No.1404380543+
フライングプレスで4倍取れるのが
あく・くさ
くさ・こおり
こおり・あく
こおり・かくとう
かくとう・あく
うーn…まあいらんな
…18426/02/22(日)11:42:26No.1404380840+
>フライングプレスで4倍取れるのが
>あく・くさ
>くさ・こおり
>こおり・あく
>こおり・かくとう
>かくとう・あく
>うーn…まあいらんな
格闘複合以外は元から4倍弱点持ってるのかよ
…18526/02/22(日)11:42:30No.1404380851+
>フライングプレスで4倍取れるのが
>あく・くさ
>くさ・こおり
>こおり・あく
>こおり・かくとう
>かくとう・あく
>うーn…まあいらんな
メガケケンカニが大暴れして環境を席捲するレベルになれば評価も変わるかもしれん
…18626/02/22(日)11:42:48No.1404380934そうだねx1
>フライングプレスで4倍取れるのが
>あく・くさ
>くさ・こおり
>こおり・あく
>こおり・かくとう
>かくとう・あく
>うーn…まあいらんな
フライングプレス持ち出すまでもなく耐性ボロボロのラインナップだな
…18726/02/22(日)11:43:18No.1404381044+
ノーマル格闘とノーマル草にもとれるぞ！
>うーn…まあいらんな
…18826/02/22(日)11:43:31No.1404381095+
くろいまなざし
アンコール
ビルドアップ
バトンタッチ
…18926/02/22(日)11:44:05No.1404381219+
補助技が偉いんだよなコイツ
…19026/02/22(日)11:44:12No.1404381242+
>ノーマル格闘とノーマル草にもとれるぞ！
>>うーn…まあいらんな
オリーヴァはまぁ強いし……
…19126/02/22(日)11:44:35No.1404381330+
4倍取れるタイプが全体的にマイナー気味
…19226/02/22(日)11:44:37No.1404381333+
素直にインファと軽業アクロを使うか
メガで使うならインファとブレバで
…19326/02/22(日)11:44:37No.1404381337+
ノーマル格闘っていたっけ…？
>メロエッタ（ステップフォルム）
いらんな！
…19426/02/22(日)11:45:32No.1404381538そうだねx1
別に専用技使わなくても十二分にそれなりの強さになってるから良いんだけどなんか寂しいもんがあるよな
…19526/02/22(日)11:45:37No.1404381562+
オリーヴァはグラスラあればなあ
…19626/02/22(日)11:46:12No.1404381693+
>ノーマル格闘っていたっけ…？
>>メロエッタ（ステップフォルム）
>いらんな！
き……キテルグマ……
…19726/02/22(日)11:46:18No.1404381720+
炎のパンチも格闘＋炎にしろ
…19826/02/22(日)11:46:51No.1404381826+
わざわざ専用わざ実装するなら威力100命中100は最低ラインにして欲しいというか…
…19926/02/22(日)11:47:06No.1404381888そうだねx1
救えない程雑魚い訳ではないがわざわざ使う用事も必要もないという
人気投票ドベちょい上みたいな一番哀しい立ち位置の技
…20026/02/22(日)11:47:12No.1404381909+
せっかく専用技持ってるのに使えないのは勿体ないは実際あるねえ
…20126/02/22(日)11:47:19No.1404381925+
>わざわざ専用わざ実装するなら威力100命中100は最低ラインにして欲しいというか…
そのラインは伝説の奴らだろ
…20226/02/22(日)11:47:24No.1404381944+
>>ノーマル格闘とノーマル草にもとれるぞ！
>>>うーn…まあいらんな
>オリーヴァはまぁ強いし……
インファでどうせ死ぬ…と思ったけどH振りだけでもだいぶギリギリだな…
…20326/02/22(日)11:47:33No.1404381973+
使えない専用技って結構あるもんなぁ
…20426/02/22(日)11:47:46No.1404382021+
>炎のパンチも格闘＋炎にしろ
はがねとこおりをいじめるな
…20526/02/22(日)11:48:37No.1404382204+
>使えない専用技って結構あるもんなぁ
同期の技にもたたみがえしだのフェアリーロックだのカス技がある一方で
マジカルフレイムやみずしゅりけんもいるんで…
…20626/02/22(日)11:48:41No.1404382212+
これに関してはむしろ専用技じゃなければまだ使い道あったというかよりによって専用ポケが一番持ってても困る技なのが…
…20726/02/22(日)11:48:58No.1404382270そうだねx1
>炎のパンチも格闘＋炎にしろ
パンチもキバもゴミみたいな威力だし
格闘＋◯とか悪＋◯にするぐらいの個性付けはしていいよなあ
…20826/02/22(日)11:49:55No.1404382494+
パンチはアレで威力90あったらてつのこぶし勢がそれなりにやれそうなんだがな
…20926/02/22(日)11:50:03No.1404382518+
>せっかく専用技持ってるのに使えないのは勿体ないは実際あるねえ
正直フライングプレスなんて採用するゼロってわけじゃないから全然マシなほうだからな
オクタンほうとかポケモンの名前冠してるのにどうしようもないのもある（しかも厳密には専用技じゃない）
…21026/02/22(日)11:50:41No.1404382643そうだねx1
わざ側も複合属性のバーゲンセールされたら流石に複雑すぎてそれこそキッズがついてこれなくなるんじゃないか？
威力底上げだけでいいだろ
…21126/02/22(日)11:51:26No.1404382789そうだねx1
>わざ側も複合属性のバーゲンセールされたら流石に複雑すぎてそれこそキッズがついてこれなくなるんじゃないか？
>威力底上げだけでいいだろ
今はもう画面にバツグンかどうか出るし複雑でもいいだろ別に
…21226/02/22(日)11:52:13No.1404382983+
「どっちかの良い方だけ適用する」だとそこそこ強そうなんだがな
…21326/02/22(日)11:52:18No.1404382997+
抜群と半減で等倍になるのがアレ
…21426/02/22(日)11:52:42No.1404383108+
>これに関してはむしろ専用技じゃなければまだ使い道あったというかよりによって専用ポケが一番持ってても困る技なのが…
このパターンもまあまああるんだよな
専用技の性能自体はそんなに弱くないけど所有者の性能にあってないなってやつ
…21526/02/22(日)11:52:46No.1404383122+
チャンピオンズで相性関係はだいぶパット見で分かるようになるっぽいし令和のポケモンは専用技と特殊な仕様と特殊な仕様と妙な威力計算倍率と特殊な仕様で強くなるぞ！
…21626/02/22(日)11:53:07No.1404383218+
パンチ強くしても喜ぶのはウーラコノヨだろうし
鉄の拳を救うなら直接特性を強化してくれ
…21726/02/22(日)11:53:42No.1404383358+
強すぎる専用技に一番喜ぶのはドーブルだからな
見ろよあいつの技構成キノコのほうしはいすいのじんバトンタッチねずみざんだぞ
…21826/02/22(日)11:54:13No.1404383478+
フライングプレスって選択画面だと格闘の通りでしか表記されなくない？
…21926/02/22(日)11:54:45No.1404383612+
>見ろよあいつの技構成キノコのほうしはいすいのじんバトンタッチねずみざんだぞ
コンセプト通りと言えばコンセプト通りなんだけど結果どんどん陰湿な生き物になっていく…
…22026/02/22(日)11:55:23No.1404383760+
フリーズドライみたいに一部の相性だけ変更する技くれ
ゴーストタイプに抜群の格闘タイプとか
あせまみれパンチみたいな感じで
…22126/02/22(日)11:56:41No.1404384073+
ねずみざんドーブルなんてそんなのいたか？
…22226/02/22(日)11:56:48No.1404384092+
>フリーズドライみたいに一部の相性だけ変更する技くれ
>ゴーストタイプに抜群の格闘タイプとか
>あせまみれパンチみたいな感じで
フリドラ系増えてほしいよなあ
フリドラぐらい威力絞れば多少配ってもめちゃくちゃ悪さすることはないだろうし
…22326/02/22(日)11:57:08No.1404384176そうだねx2
>あせまみれパンチみたいな感じで
キモい！
…22426/02/22(日)11:57:31No.1404384264+
>>あせまみれパンチみたいな感じで
>キモい！
きもめのしお！きもめのシオ！
…22526/02/22(日)11:57:41No.1404384306+
>ねずみざんドーブルなんてそんなのいたか？
以前レート上位いった人の構築だな
…22626/02/22(日)11:58:53No.1404384579+
ねずみざんは言われてみれば元の持ち主のAがクソ低いの前提だからバフさえ積めば普通に火力出るのかドーブル
でも多分役割的にタスキだろうし素の命中で振り回すの嫌だな…
…22726/02/22(日)12:01:05No.1404385119+
>>あせまみれパンチみたいな感じで
>キモい！
あせまみれフライングプレス
…22826/02/22(日)12:01:06No.1404385122+
そういやドーブルもテクニシャンか
…22926/02/22(日)12:01:17No.1404385165+
フリドラの別タイプバージョン
ボディプレスのとくぼう参照バージョン
はめちゃくちゃ欲しい
…23026/02/22(日)12:01:39No.1404385255+
>あせまみれフライングプレス
ゴーストに抜群のひこう格闘技
…23126/02/22(日)12:01:48No.1404385288+
鋼タイプに抜群になる技あったらかなり使われそう
…23226/02/22(日)12:02:49No.1404385549+
そういやAC参照は当然あって
H参照はいのちがけがあって
B参照はボディプレがあって
S参照はエレキボールとかがあるけど
D参照だけないのか
…23326/02/22(日)12:02:58No.1404385592+
リンドウさんの武器だと氷雷弱点のハンニバルに弱点は取れるけど属性のせいで達人補正は受けられないみたいな
…23426/02/22(日)12:03:40No.1404385762+
>鋼タイプに抜群になる技あったらかなり使われそう
この観点では格闘悪くないんだよな
…23526/02/22(日)12:03:52No.1404385811+
ACは「ACのうち高いほう参照」なんてパターンもあるからな
…23626/02/22(日)12:03:57No.1404385831+
>そういやAC参照は当然あって
>H参照はいのちがけがあって
>B参照はボディプレがあって
>S参照はエレキボールとかがあるけど
>D参照だけないのか
なんならDの上がる特性もないはず
チョッキとか技威力で区別されてはいるけど
…23726/02/22(日)12:04:08No.1404385887+
>>鋼タイプに抜群になる技あったらかなり使われそう
>この観点では格闘悪くないんだよな
というか今の格闘技の価値の3割くらいは鋼打点じゃないか
…23826/02/22(日)12:04:43No.1404386058+
脆性破壊みたいな鋼に抜群の氷技あったら氷タイプの天下になりそう
…23926/02/22(日)12:05:01No.1404386133+
>S参照はエレキボールとかがあるけど
参照というのも微妙に違う気がするこれ
…24026/02/22(日)12:05:02No.1404386140+
フリーズドライがもう…
…24126/02/22(日)12:05:15No.1404386213+
特殊は昔から色々あったから警戒されてるんだ
…24226/02/22(日)12:05:39No.1404386319+
命中70とか80より命中95の方がなんか嫌がらせ感あるのはなんでだろう
…24326/02/22(日)12:05:45No.1404386348+
>>鋼タイプに抜群になる技あったらかなり使われそう
>この観点では格闘悪くないんだよな
というか第五世代ぐらいの時は「格闘タイプの時点で一定の強さは担保されてる」ってぐらい優遇タイプ扱いだった
第六世代のファイアローとフェアリータイプの追加で壊滅した
以降の世代でファイアローは減っても強フェアリーは増えちゃったし
…24426/02/22(日)12:05:47No.1404386357+
>特殊は昔から色々あったから警戒されてるんだ
初代の特殊がとくこうとくぼう両方兼ねてた時代の罪をいまだに背負ってる！
…24526/02/22(日)12:05:58No.1404386399そうだねx2
>ACは「ACのうち高いほう参照」なんてパターンもあるからな
御三家の究極技はこの仕様でいいってずっと思ってる
最近の草が物理ばっかでハードプラント君が泣いてる
…24626/02/22(日)12:06:28No.1404386519+
>命中70とか80より命中95の方がなんか嫌がらせ感あるのはなんでだろう
体感だけど命中90までは外れる事も考慮に入れて採用するか考えるけど
95はほとんど100と見なしてるところがあるから外した時のイラつきが違うのはある
…24726/02/22(日)12:06:39No.1404386561+
>命中70とか80より命中95の方がなんか嫌がらせ感あるのはなんでだろう
70とか80はあからさまに強い技になってるけど
95はまあ…強いかな？程度の技に当てられるから…
…24826/02/22(日)12:06:44No.1404386578+
>特殊は昔から色々あったから警戒されてるんだ
適当抜かすんじゃない
第一世代の吹雪のこと言ってんなら破壊光線の反動踏み倒しは物理だしナンセンスだぞ
…24926/02/22(日)12:07:34No.1404386786+
特防を上げられる特性って一応あるよね？
特防限定で上げるやつはないけど
…25026/02/22(日)12:07:50No.1404386860+
かくとう地面のフラプレだせば強いんじゃね？効く相手には効いて効かない相手には効かないが、
…25126/02/22(日)12:08:02No.1404386913+
>>命中70とか80より命中95の方がなんか嫌がらせ感あるのはなんでだろう
>70とか80はあからさまに強い技になってるけど
>95はまあ…強いかな？程度の技に当てられるから…
100でもいいんじゃね？って性能の技多いよね
…25226/02/22(日)12:08:25No.1404387042+
>特防を上げられる特性って一応あるよね？
>特防限定で上げるやつはないけど
ムラっけを能力上昇特性として見るのは違うというか…回避ガチャが妥当なところで…
…25326/02/22(日)12:08:25No.1404387044そうだねx1
>かくとう地面のフラプレだせば強いんじゃね？効く相手には効いて効かない相手には効かないが、
虫に飛行にじめんの耐性ってどの道格闘わざ撃たない奴多いしな
…25426/02/22(日)12:08:54No.1404387182+
>特防を上げられる特性って一応あるよね？
>特防限定で上げるやつはないけど
ある
まあ上のレスも「とくぼうだけ」って意味だとは思う
…25526/02/22(日)12:08:58No.1404387200+
初代の物理はそもそも
かくとう:まともな技がとびひざげりくらい
むし:まともな技がない
どく:まともな技がない
ゴースト:まともな技がない
いわ:まともな技がいわなだれ(追加効果無し)くらい
ひこう:まともな技がない
とノーマルとじめんくらいしか技がねえ
…25626/02/22(日)12:09:11No.1404387246+
>>特防を上げられる特性って一応あるよね？
>>特防限定で上げるやつはないけど
>ムラっけを能力上昇特性として見るのは違うというか…回避ガチャが妥当なところで…
そうそうやらないだけでビーストブーストとかこだいかっせい辺りはまあDも任意で上げられるだろうそうそうやらないだけで
…25726/02/22(日)12:09:13No.1404387255+
>かくとう地面のフラプレだせば強いんじゃね？効く相手には効いて効かない相手には効かないが、
単タイプに4倍はちょっと
…25826/02/22(日)12:09:27No.1404387315+
ビーストブーストとおもかげやどしも特防上げられるけど特防専用ではないからなんか違うよな
…25926/02/22(日)12:09:31No.1404387334+
命中95ってまあまあのデメリットのはずなのに70とか80に比べたらいいでしょ？ってその分のリターンがもらえないからだと思う
…26026/02/22(日)12:09:35No.1404387350+
ぼうぎょが2倍になる特性はいくつかある
とくぼうが2倍になる特性はない
こうげきが2倍になる特性はいくつかある
とくこうが2倍になる特性はない
…26126/02/22(日)12:10:26No.1404387556+
書き込みをした人によって削除されました
…26226/02/22(日)12:11:02No.1404387708+
はらだいこの特殊版をよこせ高校
…26326/02/22(日)12:11:06No.1404387732+
>ぼうぎょが2倍になる特性はいくつかある
>とくぼうが2倍になる特性はない
>こうげきが2倍になる特性はいくつかある
>とくこうが2倍になる特性はない
攻撃は上がりやすいが下がりやすくて
特攻は上がりにくいが下がりにくいって感じだよな
…26426/02/22(日)12:11:09No.1404387743+
>こうげきが2倍になる特性はいくつかある
ヨガパワーとちからもちはなんか効果各々追加して独自性出さないか
…26526/02/22(日)12:11:32No.1404387836+
おもかげやどしは一応純粋に特防上げれる特性ではあるか…
…26626/02/22(日)12:11:44No.1404387877+
かちきが発動すれば2倍にはなる
…26726/02/22(日)12:12:17No.1404388008+
>かちきが発動すれば2倍にはなる
ベノムトラップで五段階上げるコンボ好き
トリプルくらいでしかまともに決められないけど

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