全部潰れてたぜ

今年車検で修理箇所多くて14万したけど年間でかかった自動車コスト30万もいかないくらいだ

年間維持費なんて全く気にしたことねえや

年間維持費なんて考えるのは車を持つことについてネガティブな人だな
車持ちたくて持ってる人はそんなん気にするところにいない

50万てどこから出てきた数字だよ
そしてスレ画は何を伝えたいんだよ

持ちたくて持ってるというか田舎だから車必須で持たざるを得ないというか

>50万てどこから出てきた数字だよ
>そしてスレ画は何を伝えたいんだよ
昨日立ってたスレでなんかいきなり出てきた数字だよ
乗ってる車と環境によるから当てにすんなって言われてたけど

>50万てどこから出てきた数字だよ
>そしてスレ画は何を伝えたいんだよ
全日本ドイツ車の古い匂い大好き協会大絶賛！！

俺の場合だと
任意保険が車両保険込みで年12万（17等級ゴールド免許）
ガソリン代が年12万
駐車場代が年5万
自動車税が4.35万で
それに+で車検とタイヤ代が乗るけど割っても年50万も逝かない気がする
点検はメンテナンスパック入ってるし

>持ちたくて持ってるというか田舎だから車必須で持たざるを得ないというか
それは車持つことについてネガティブな人だな

維持費が嫌な人はレンタカーで良くない？
久しぶりで不安ならペーパードライバー研修もあるしね

このドイツは年間５０万円ですまないだろう
だが１００万円で５シリーズに乗る経験はプライスレスな筈
イタ車だと桁が違う

>任意保険が車両保険込みで年12万（17等級ゴールド免許）
この時点で月１万課金ってのがバカバカしいな

>>任意保険が車両保険込みで年12万（17等級ゴールド免許）
>この時点で月１万課金ってのがバカバカしいな
車両保険外してネット型に切り替えれば一気に値段落とせるぞ
新車価格同等の車両保険掛けたら高くなるのは当たり前だし

>>50万てどこから出てきた数字だよ
>>そしてスレ画は何を伝えたいんだよ
>全日本ドイツ車の古い匂い大好き協会大絶賛！！
あの香り。

住んでるところや乗ってる車や生活の足レベルから好きで乗り回すかまで千差万別すぎる…

ハイパワーターボ4WD、つまり車。
のX3といいなんかネタ仕込まなきゃいけないのか格安中古BMW

通勤で使ってるけど月々の計算だと3.2万円になる
軽だぜ？

>住んでるところや乗ってる車や生活の足レベルから好きで乗り回すかまで千差万別すぎる…
通勤に使ってるなら交通費も出るしな…
あまり長距離通勤して交通費が高くなると課税対象になるけども…

任意保険…10万くらい
ガソリン…15万くらい
駐車場代…1万ちょい
車検…5万/年換算
税金…2.5万/年換算
タイヤ代…3万/年換算
確実にかかるであろう費用と言われるとこんなとこだな
いやつーかガソリン代なんて交通費で出るし0扱いでいいか
実質20万ちょいで余計なカスタムとか事故とかなけりゃ30万は超えそうにないな

そういや維持費気にしたことないな…
全部経費だからかな

ゆっくり解説みたい

>実質20万ちょいで余計なカスタムとか事故とかなけりゃ30万は超えそうにないな
羽根とエアロパーツ買ったら80万くらい飛んだな…
再来週全部つくんじゃgff…

>>実質20万ちょいで余計なカスタムとか事故とかなけりゃ30万は超えそうにないな
>羽根とエアロパーツ買ったら80万くらい飛んだな…
>再来週全部つくんじゃgff…
まあ俺も今年はS007a履かせたからタイヤ代20万なのは内緒なんだが

ガス代は会社の交通費で十分賄えてるから助かる

うちの会社の交通費の計算だとレギュラーガソリンでリッター10キロより悪くなると赤字になるな…

>ゆっくり解説みたい
それじゃあ今日はBMWについて解説していくわね魔理沙

職場のおっちゃんが軽自動車手放して電チャリで通勤するようになったよ
お金めっちゃ浮いたよ！って
そりゃそうだろうけどさ・・・

>職場のおっちゃんが軽自動車手放して電チャリで通勤するようになったよ
>お金めっちゃ浮いたよ！って
>そりゃそうだろうけどさ・・・
本人が満足ならばそれでいいのではないだろうか

良い天気の休日の昼下がりにでけえ車鼻歌歌いながら洗車してる人見たときは最高に人生楽しんでんなって羨ましくなっ

田舎だと車必須だろうけど都会だと完全に趣味の乗り物だからなあ

>良い天気の休日の昼下がりにでけえ車鼻歌歌いながら洗車してる人見たときは最高に人生楽しんでんなって羨ましくなっ
し…死んでる…

>羽根とエアロパーツ買ったら80万くらい飛んだな…
>再来週全部つくんじゃgff…
NOSとネオン管とハデなステッカーもつけてポールウォーカーになろうぜ

>うちの会社の交通費の計算だとレギュラーガソリンでリッター10キロより悪くなると赤字になるな…
ほぼ同じ条件でハイオク10km/Lだけどマイナス差額は趣味代だと考えれば全く気にならんな

>NOSとネオン管とハデなステッカーもつけてポールウォーカーになろうぜ
今ネオン管なんてなくね！？
どいつもこいつもLEDじゃね！？
ぶっちゃけつける前はLEDなんて何がいいんだよって思ってたけどあれ車内に着けると割とテンションあがるね…
音感センサー付きのにするとさらに上がる

>田舎だと車必須だろうけど都会だと完全に趣味の乗り物だからなあ
って言うけど名古屋ですら車必須って言われてるのに都会って東京と大阪だけだとおっしゃる？

>住んでるところや乗ってる車や生活の足レベルから好きで乗り回すかまで千差万別すぎる…
任意保険だって免許の色と年齢と等級と車両保険いくら付けるかでがっつり変わってくるからな…

>良い天気の休日の昼下がりにでけえ車鼻歌歌いながら洗車してる人見たときは最高に人生楽しんでんなって羨ましくなっ
良い天気の休日の昼下がりにお気に入りの音楽かけて窓全開でほどよい気温と風を感じながらどこへともなく愛車を転がすのは素晴らしいぞ

>田舎だと車必須だろうけど都会だと完全に趣味の乗り物だからなあ
つまり通勤時間帯の普通車はアレみんな趣味で乗ってるのか…

>って言うけど名古屋ですら車必須って言われてるのに都会って東京と大阪だけだとおっしゃる？
名古屋なら車はあると便利だけど無くても生活はできるよ
名古屋以外だと刈谷あたりも車なくても生活できる
他はないとかなりしんどいのが愛知県

前にみた屋根がないFC3S運転してるおじさんはニコニコしなが楽しそうだったな

車ないと子供を保育園に連れて行くのどうすんの？とかなるので仕方なし

>つまり通勤時間帯の普通車はアレみんな趣味で乗ってるのか…
満員電車なんて乗りたくねえって考えるとそうじゃねえかな…？

名古屋は軽に乗ってたら石投げられるんでしょ

古いナビ割と不便だよな地図違うし

>古いナビ割と不便だよな地図違うし
更新できないなら付いてない方が好きなナビ載せられるからマシな分まである

>古いナビ割と不便だよな地図違うし
(川を横断してるナビ)

>>古いナビ割と不便だよな地図違うし
>(川を横断してるナビ)
（山の中を突っ切るナビ）

車なんて会社で用意して会社がガソリン代車検費全部用意するもんだろ
自分で用意する奴なんていない
そう、施工管理ならね

今時カーシェアも普及してるしね

カーシェアだと自分の好きな車所有できないし…

そういうの気にしない人は全部つぎこんでるからですヨ

車持つこと気にしなきゃならんほどの収入じゃないんで…
いやまあ手放したらさらにモリモリ金貯まるとは思うけど車無くなったら俺の生活にぽっかり穴が開く気がする

まあ別に車持ってても普通に貯金増やしていけるしな…
あと単に電車通勤したくねえ

何度も言われてるが都会でも車無しが許されるのは独身までだからな

そもそもそんな切り詰めなきゃならんならわざわざ物価も家賃も何もかも高い都会に住まなくてよくね？って思う

別に車持ってるから維持費が損なんて考えたこともねぇな
移動手段だし趣味で荷物持って移動する時もあるから必需品だよ

>そもそもそんな切り詰めなきゃならんならわざわざ物価も家賃も何もかも高い都会に住まなくてよくね？って思う
みんな愛知においでよ
マジで仕事沢山あるよ駐車場も安いよ

>そもそもそんな切り詰めなきゃならんならわざわざ物価も家賃も何もかも高い都会に住まなくてよくね？って思う
都会在住はステイタスだろうが

>そもそもそんな切り詰めなきゃならんならわざわざ物価も家賃も何もかも高い都会に住まなくてよくね？って思う
収入も高いから都会に出てくるんじゃないですかね…？

>収入も高いから都会に出てくるんじゃないですかね…？
収入高い人はたかが車の維持費程度でグチグチ言わないんだよ

>>そもそもそんな切り詰めなきゃならんならわざわざ物価も家賃も何もかも高い都会に住まなくてよくね？って思う
>みんな愛知においでよ
>マジで仕事沢山あるよ駐車場も安いよ
道も広いがね

>道も広いがね
（急に右左折レーンになる道）

車いらないなら単にいらないでいいのにいらない理由付けに走るのはなんか酸っぱい葡萄みたいで情けない
金があるならいいクルマ買いな
田舎よりも都会のほうがスーパーカーオーナー多いぞ

家に駐車場があるか次第だろ

>>道も広いがね
>（急に右左折レーンになる道）
右折専用レーンならいい
左折専用レーンと右折+直進レーンの組み合わせはマジでやめろ！

毎日使う環境だとタクシーより遥かに安い
ステータスとして持つ人なら移動手段にも使えてそれなりに安い
持てるなら安い

都会はめっちゃ金持ちかギリギリ暮らしてるかの両極端でほどよい車とほどよい生活送れてるのは思いの外少ないんじゃねえか…？ってのは東京走るたびに思う
JAPANtaxiとかお仕事車とか除くと東京系ナンバーは高級な車かしょぼいコンパクト/軽かに二分される気がする

安く済ませたいなら安い車乗りなよ…

>JAPANtaxiとかお仕事車とか除くと東京系ナンバーは高級な車かしょぼいコンパクト/軽かに二分される気がする
単にセダンは不人気ワンボックスは立駐に入らないから
で説明つく話だと思う

>安く済ませたいなら安い車乗りなよ…
了解！高年式の型落ちアルファロメオ乗ります！！

世の中みてみりゃ傷だらけ汚れだらけの古くて汚い軽を任意保険レスで乗り回してる人もいるんだし安く済ませようと思えばかなり安く車持てるぞ
ただ(それはやだな…)って思うんならやっぱり相応に金出すかいっそ乗らないかを選んだ方がかしこい

>任意保険レス
これだけはやめろ！

たまに本当にやべえ音をギャリギャリ立てながら走ってる車とか居るからな…
この前なんてフロントガラスにひび入ったまま走ってる車いたし…

任意保険に加入しないメリットは月々の保険料支払いが無くなるという点である
これはすごいメリットだ！
デメリットは

>デメリットは
正直堅い職業でなきゃデメリットないよね
給料差し抑えまでやる費用出るような事故なんてそうそうないでしょ

常に数千万数億単位の金を用意できる人は任意保険入らないという選択肢もあるにはあるな
事故って損害出てもこっちが支払いますよってすればいいわけだし

>>安く済ませたいなら安い車乗りなよ…
>了解！高年式の型落ちアルファロメオ乗ります！！
デキる工場長も添えてバランスもいい

車持たない選択肢がそもそもないから気にならねぇ

保険は年に2万くらい
あれこれ修理費だの消耗品だの燃料代だの合算して月2万円でおつりがくる程度だ

任意保険：11万円弱（対人対物無制限35歳以上誰でも）
燃料費　：19万円前後（月1.6万弱）
駐車場代：0円
車検代　：3〜4万円（1年辺り）
自動車税：1万円
タイヤ代：2万円（1年あたり）

趣味で乗ってると通勤に使える上会社がガソリン代出してくれるのむしろちょっとお得なんじゃ？ってなる

車検はユーザー車検できればその都度でも5万前後までは抑えられるから…

>正直堅い職業でなきゃデメリットないよね
>給料差し抑えまでやる費用出るような事故なんてそうそうないでしょ
通勤に自家用車を使う場合は任意保険加入を証明しないと許可されない所の方が今となっては多い

任意保険は会社でまとめて入ってる対人対物無制限で年4万くらい

東京もしくは近郊にいると車で一番金がかかるのは駐車場代だから…

>通勤に自家用車を使う場合は任意保険加入を証明しないと許可されない所の方が今となっては多い
そういうのを堅い職場と呼ぶのでは…

>通勤に自家用車を使う場合は任意保険加入を証明しないと許可されない所の方が今となっては多い
小規模企業の当社ですらそのへんやってるな
こないだ更新したのを伝え忘れて総務のおば…お姉さんに超怒られた

やっぱタイヤ高いよな

車両保険入ってないと無保険の車にぶつけられたら泣き寝入りだから外せない

>>正直堅い職業でなきゃデメリットないよね
>>給料差し抑えまでやる費用出るような事故なんてそうそうないでしょ
>通勤に自家用車を使う場合は任意保険加入を証明しないと許可されない所の方が今となっては多い
しかもちゃんと通勤使用で契約してるかとかも見られるよな
ケチってレジャー使用契約してるの提出したら契約変更してきて❤って言われちった

>東京もしくは近郊にいると車で一番金がかかるのは駐車場代だから…
だから正直車通勤と言われても全然リアリティがない
郊外の家賃と変わらんカネを駐車場に払える人間がいるとは思えないというか
そもそもキャパがないでしょとしか

>右折専用レーンならいい
>左折専用レーンと右折+直進レーンの組み合わせはマジでやめろ！
左折レーンの先がそのまま高速入口(最悪)

>俺の場合だと
>任意保険が車両保険込みで年12万（17等級ゴールド免許）
>ガソリン代が年12万
>駐車場代が年5万
>自動車税が4.35万で
>それに+で車検とタイヤ代が乗るけど割っても年50万も逝かない気がする
>点検はメンテナンスパック入ってるし
軽に乗れば良くない？

>車検はユーザー車検できればその都度でも5万前後までは抑えられるから…
光軸は間違いなくズレてるからテスター屋行く必要あるし
定期的に交換した方が良い物を自分で変える時間使うならディーラーに投げた方が安い・・・

もう少しギャラリーフェイクの藤田っぽく言ってほしいですぜ

無保険野郎が通勤で事故起こすと下手したら会社に賠償くるからな

>車両保険入ってないと無保険の車にぶつけられたら泣き寝入りだから外せない
そうなりゃ民事訴訟を使うんだ
器物損壊だ

>軽に乗れば良くない？
好きでこの車乗ってるのにその指摘は的外れもいいところ過ぎると思うの

>そうなりゃ民事訴訟を使うんだ
>器物損壊だ
無保険から金取れるわけない
費用と時間が余計に食われるだけだ

>そういうのを堅い職場と呼ぶのでは…
いまどきは土建屋でも必須だぜ

>光軸は間違いなくズレてるからテスター屋行く必要あるし
>定期的に交換した方が良い物を自分で変える時間使うならディーラーに投げた方が安い・・・
うちの車ガチガチに固着してるおかげ？で全然ズレないぜ！
通ってるからいいけどディーラーの人も外すのどうしましょうねぇ…て言ってる

>やっぱタイヤ高いよな
ここ最近の高い車だと純正の時点ででかくて薄いタイヤだからクソ高い！
16インチくらいだとすっげえ安いんだけども

>好きでこの車乗ってるのにその指摘は的外れもいいところ過ぎると思うの
金かかるから云々言ってたら好きで乗ってるって繋がらないくない？

乗らなくていいならぶっちゃけ乗りたくないよ車

>趣味で乗ってると通勤に使える上会社がガソリン代出してくれるのむしろちょっとお得なんじゃ？ってなる
しかし趣味の車を通勤で走行距離伸ばすのは勿体ない…そうだ通勤用に軽を買おう！

>金かかるから云々言ってたら好きで乗ってるって繋がらないくない？
元のレスは俺は年間50万いかないなって話しかしてないと思う…

>>そうなりゃ民事訴訟を使うんだ
>>器物損壊だ
>無保険から金取れるわけない
>費用と時間が余計に食われるだけだ
その結論になると保険は入らないほうがおトクみたいになるから諦めるんじゃないよ

>>好きでこの車乗ってるのにその指摘は的外れもいいところ過ぎると思うの
>金かかるから云々言ってたら好きで乗ってるって繋がらないくない？
年間50万もいかねえなって話しかしてないよ？

>>趣味で乗ってると通勤に使える上会社がガソリン代出してくれるのむしろちょっとお得なんじゃ？ってなる
>しかし趣味の車を通勤で走行距離伸ばすのは勿体ない…そうだ通勤用に軽を買おう！
賃貸の駐車場が足りない！

>乗らなくていいならぶっちゃけ乗りたくないよ車
車は人が乗らないと走れないんだ
そんな事言わないで乗って走ってよ

保険 年10
駐車場 年6
ガス代 年26
車検代 年割6,7くらい
タイヤ代 年5くらい？
その他整備パーツ洗車もろもろ10くらい
だった　そんなもんだろう

>>乗らなくていいならぶっちゃけ乗りたくないよ車
>車は人が乗らないと走れないんだ
>そんな事言わないで乗って走ってよ
車もimgする時代か…

>任意保険…10万くらい
>ガソリン…15万くらい
>駐車場代…1万ちょい
>車検…5万/年換算
>税金…2.5万/年換算
>タイヤ代…3万/年換算
>確実にかかるであろう費用と言われるとこんなとこだな
>いやつーかガソリン代なんて交通費で出るし0扱いでいいか
>実質20万ちょいで余計なカスタムとか事故とかなけりゃ30万は超えそうにないな
駐車場代1万ちょいってどういう計算なの

駐車場事情は大都市と地方で全然違うので成否はなんとも…

お前も300馬力の車に下品なリアウイングをつけてハイオクをバカ食いしろ

任意保険がバカらしいなら外せばいいだろ
なんかあった時即死するのが嫌だからおれは遠慮しておきます

>お前も800馬力の車に下品なリアウイングをつけてハイオクをバカ食いしろ

今調べてるけど30〜40って感じだなあ
調子悪い時の燃費悪い日産車種とかなら50行くかもだ

>車は人が乗らないと走れないんだ
>そんな事言わないで乗って走ってよ
仕事や生活の都合で渋滞まみれのエリアに住んでるけど趣味とか適当な理由で走って混雑引き起こさないでほしいと思ってるし思われてるだろうから車乗らなくていい社会にしたいよ

800馬力のクルマは流石に持ったことないな…

地方都市郊外の寂れた古のニュータウンのうちでも駐車場8000円取られる

>駐車場代1万ちょいってどういう計算なの
月1000円＝1.2万円/年だから1万ちょいにした
0.2万円分はスルーでいいだろう

>お前も300馬力の車に下品なリアウイングをつけてハイオクをバカ食いしろ
嫌だ…燃費いい車でそれなりに乗り回してても月5000いかないくらいにしたいいい！！

>仕事や生活の都合で渋滞まみれのエリアに住んでるけど趣味とか適当な理由で走って混雑引き起こさないでほしいと思ってるし思われてるだろうから車乗らなくていい社会にしたいよ
自分の都合で社会を変革しようとしないで引っ越せばいいんじゃないかな…

>地方都市郊外の寂れた古のニュータウンのうちでも駐車場8000円取られる
それはちょっと高い気がする…

>自分の都合で社会を変革しようとしないで引っ越せばいいんじゃないかな…
都心部だいたいそんなんだぞ…

都市部はもう車買わないからレンタカー借りるの厳しいね

荷物は乗らなくて車検は20万で燃費はハイオク8　km/L！車なんてそんなんでいいんだよ…

>駐車場代1万ちょいってどういう計算なの
なんだ？
近所の人に家の庭のスペース駄々余ってるから年3000円ぐらいでご近所づきあいで貸してあげてたうちの話するか？

足が欲しいなら燃費安い原チャリでよくね？
ただし天候と季節によっては歩きの倍苦しむ

毎度思うけどまったく両極端な思考のグループ同士が会話するからマジで何も噛み合わんよねこういう話題
好きで乗ってる人と乗りたくねえ人が会話して何が生まれるってんだ

今車ないと生きていけない地域は30年先滅んでそう

こち亀で駐車場借りるより首都高走る方が安上がりだから両津がバイトにして暴走する回面白かったな

>好きで乗ってる人と乗りたくねえ人が会話して何が生まれるってんだ
深夜の掲示板に何かを期待するほうが間違いだろ！

>今車ないと生きていけない地域は30年先滅んでそう
愛知県の悪口言ったか？

やべーやべー言われるフェラーリってどのくらいするの？
４年乗ったとしてさ

>足が欲しいなら燃費安い原チャリでよくね？
>ただし天候と季節によっては歩きの倍苦しむ
雨が痛い雪は滑る暑い寒い

>>今車ないと生きていけない地域は30年先滅んでそう
>愛知県の悪口言ったか？
福岡の悪口も言われた…

>深夜の掲示板に何かを期待するほうが間違いだろ！
ここは昼でも変わらないと思う

車なしで不便感じない地域なんて東京と大阪だけじゃねえか！！
他は全部無理だぞ！

>車なしで不便感じない地域なんて東京と大阪だけじゃねえか！！
>他は全部無理だぞ！
東京も大阪も都府の全域が公共交通機関で完結できるわけじゃねえからな！

好きで乗ってる人はサーキットで存分に走ってほしいし
趣味なら公道で走る前提を脇に置いてほしい

愛知はなんか不便な地下鉄と地方鉄道があるだろ

>>車なしで不便感じない地域なんて東京と大阪だけじゃねえか！！
>>他は全部無理だぞ！
>東京も大阪も都府の全域が公共交通機関で完結できるわけじゃねえからな！
東京都か23区か大阪府か大阪市でもちょっぴり変わってくるからな

>愛知はなんか不便な地下鉄と地方鉄道があるだろ
名古屋近辺と刈谷近辺がかろうじて車無しで生活できる程度で他はないと無理だよ！！

好きで乗ってる人も９割９分は公道で交通ルール守って走ってるよ！ハイオク車だけど走行会とかいったことないよ！

東京大阪は23区と大阪市内ならマジで可能なの凄いよね…

fc2だといくら貰えるん？

運転自体は好きでも嫌いでもないがパーソナルスペース確保できるから車を選んでいる

まあ割と産業の舵取り間違えたら愛知の30年先は嫌な感じではあるが…

>好きで乗ってる人も９割９分は公道で交通ルール守って走ってるよ！ハイオク車だけど走行会とかいったことないよ！
制限速度厳守してるのパトカーとバスぐらいの現実見ろよ

>まあ割と産業の舵取り間違えたら愛知の30年先は嫌な感じではあるが…
そん時は愛知だけじゃねえし死ぬの…

>やべーやべー言われるフェラーリってどのくらいするの？
>４年乗ったとしてさ
F40なら
ディーラー持ち込んでの1年1回の年次検査が80〜140万
保証を受けるための指定タイヤの1年交換が65万
泣き所の脆弱なタイミングベルト交換が210万
樹脂生地製のデュアル型燃料タンクパックの交換が5年ごとに380万+工賃

EV2輪が進化して代替するつもりで50cc絶許したのマジでアホだと思うんだよ

>EV2輪が進化して代替するつもりで50cc絶許したのマジでアホだと思うんだよ
あれはメーカー側が50�tエンジンでこれ以上の環境規制に対応するのしんどすぎるから無理だよ！ってやっただけだぞ
デカいエンジンにしたほうが色んな規制に対応するの楽だしって

>制限速度厳守してるのパトカーとバスぐらいの現実見ろよ
パトカーもバスも割と制限速度超えてたりする
シニアカー代わりのジジイくらいだな

>F40なら
怖くて泣いちゃった

>あれはメーカー側が50�tエンジンでこれ以上の環境規制に対応するのしんどすぎるから無理だよ！ってやっただけだぞ
>デカいエンジンにしたほうが色んな規制に対応するの楽だしって
その規制のことを指してるのでは…？
とはいえクソ煩い二輪が滅ぶのは結構なことだし大賛成だわ

>>制限速度厳守してるのパトカーとバスぐらいの現実見ろよ
>パトカーもバスも割と制限速度超えてたりする
>シニアカー代わりのジジイくらいだな
パトカーも街中走ってるとき割と普通に+10くらい出てるよな…

まぁフェラーリ買える奴はそもそもそんなに長く乗らないみたいな話をたまに聞く

極端な事いって構ってほしいんだろうが
ちょっと露骨すぎて乗り切れないのでもう少しいい感じにレスしよう

車には乗れなくてもスレの流れぐらいには乗りたいよな