部屋でスカッシュでもやってたのか

夫婦で了承済みのSMをやっていたのに士郎はなんで理解をしてくれない？という高度な場面

そんな大事なもんなら金庫とかに隠しとけよ…

>そんな大事なもんなら金庫とかに隠しとけよ…
ええいうるさい！

>夫婦で了承済みのSM
大体の場合はベッドや2人きりで逆転するから凄く味が出るよね

>夫婦で了承済みのSMをやっていたのに士郎はなんで理解をしてくれない？という高度な場面
どう見ても夫婦間じゃなくて親子間なんですけど…

クソ以下の両親の方針変換の歪を
理解しない山岡を責める方向で釣り合い取らせてるの酷すぎる

作者が震災絡みで被災地に喧嘩売って騒動起こした挙句フェードアウトって最悪の終わり方しただけはある

山岡さんの母親って刃牙の母親に近いよね
お父さんを喜ばせなさい！って

山岡が結果として親父に似たことやるようになるのグロすぎない？

大成してからの海原雄山に勝負を挑んでくれるような相手なんて士郎以外に存在しないからな

>山岡が結果として親父に似たことやるようになるのグロすぎない？
本人もわかってて苦しんでたから可哀想

（私が作り上げた「海原雄山」に殴られた…🥹）

>山岡さんの母親って刃牙の母親に近いよね
>お父さんを喜ばせなさい！って
全く似てないよ
山岡のことなんて欠片も愛してないから

>全く似てないよ
>山岡のことなんて欠片も愛してないから
描写がないから欠片も愛していなかったかはわからない

美味しんぼ世界で海原雄山に物言えるのって師匠の陶人くんと山岡さんくらいだ

あとは私が先に死ぬ事で海原雄山は完成する…

桑の実の話なんて雄山本人が嬉しそうにこの私を試そうなどと生意気なやつが現れた！って喜んでたしな

雄山の子を残したいとはチヨが言ってたけどプレイだった説明は山岡に一切しなかったな
おそらく山岡自身にはなんの興味も持ってなかったと思われる

>山岡が結果として親父に似たことやるようになるのグロすぎない？
あれはクリコたちが雄山夫婦の形ありだよね！って肯定した結果で
ちゃんと流れがあった上の話なのがちゃんとしてて困る

>あれはクリコたちが雄山夫婦の形ありだよね！って肯定した結果で
>ちゃんと流れがあった上の話なのがちゃんとしてて困る
そのくせ自分が同じことやられたらキレる栗子さんはさぁ

SMプレイに子供を巻き込んだらそれはもう虐待なんだ

ここ以前に栗田とかがギャグっぽく山岡のことマザコンとか言うのクソだなって思ってた

>SMプレイに子供を巻き込んだらそれはもう虐待なんだ
グラップラー刃牙かよ

これで気に病んだ山岡が死んでたら
それはそれで塞ぎ込んでそうなのが雄山のクソなところ

>これで気に病んだ山岡が死んでたら
>それはそれで塞ぎ込んでそうなのが雄山のクソなところ
死ねばよかったのに

>>全く似てないよ
>>山岡のことなんて欠片も愛してないから
>描写がないから欠片も愛していなかったかはわからない
まあ愛していたとしても雄山の付属品としてだったのはほぼ間違いないので…

雄山的には息子が皿全部割って出て行った理由が自分が母親いじめ殺したと思ってるからだと一切知らなかったんだよね

これは皿割った士郎が悪くね？

>>全く似てないよ
>>山岡のことなんて欠片も愛してないから
>描写がないから欠片も愛していなかったかはわからない
愛してはいるだろうけど
殺し合いになったら私が相手だはしないと思う

>作者が震災絡みで被災地に喧嘩売って騒動起こした挙句フェードアウトって最悪の終わり方しただけはある
まあ直前に親子の和解は描いたからとりあえず作品の形はついてはいる…
山岡が事実上屈服したわけだが

割っちゃったことを叱るのはともかくお前の価値は皿以下って言ってる時点でSMプレイへの巻き込み以前のドストレートな虐待だよ…

妻への愛とそれはそれとして許されない横暴な振る舞いをしたって事は両立出来る事だと思うんだけど
なんで雄山に非がまるでなくて賛美する方向にいっちゃうのか

回りの証言がね…「海原雄山の優秀な血は遺さないといけない」だからね…

>これは皿割った士郎が悪くね？
昭和生まれの「」なら当たり前なのかもしれんけど躾の意味で叱るまでは今もわかるけど死ねと庇った母親殴るのは普通に良く無いよ

>これは皿割った士郎が悪くね？
割ったことは悪いけど我が子が皿一枚の価値もないって言われて
否定も怒りもせずマンコ濡らして興奮してるのはクズすぎる

>これは皿割った士郎が悪くね？
何ならこれやるために古備前ダシにした可能性まで疑ってしまう気持ちを禁じ得ない…

殺されても不思議じゃないくらいのゴミ

>>これは皿割った士郎が悪くね？
>昭和生まれの「」なら当たり前なのかもしれんけど躾の意味で叱るまでは今もわかるけど死ねと庇った母親殴るのは普通に良く無いよ
昭和ですらおかしい親父として描かれてる…

これでほんとに死んでたらどうしたんだろ

本人的にはなんとか折り合いつけてたけど
山岡につらい世界のまま打ち切られたのはなんかうーん…てなる

福島の件は未だに自分が日本を動かせる立場にあるって勘違いから生まれた奴だろうなって

まあ山岡も鬱病患者に死ねよとか言うしな

>これは皿割った士郎が悪くね？
ここはね

>これでほんとに死んでたらどうしたんだろ
海原雄山の芸術性が高まる

>そのくせ自分が同じことやられたらキレる栗子さんはさぁ
せっかく旦那が雄山ごっこして味噌汁に文句つけてくれたんだから嬉ション漏らして喜べよ

>山岡につらい世界のまま打ち切られたのはなんかうーん…てなる
山岡さんとかみんな鼻血出てたからあのまま被爆して死んだのかもしれない

支配的なパートナーと服従的なパートナーがいる関係については支配的な方が主導権を握り、全ての決定を下し、服従的な方はその決定に従うしかないと思い込む。
両方のパートナーには長所と短所がありそれぞれが補い合う。
お互いが相手が望む感覚を実現するために、お互いが必要な役割を演じ合いファンタジーを探求する。
奇妙なことに権力を担う側と 自ら進んで権力を剥奪される側との間には逆説的な平等が実現される。

>回りの証言がね…「海原雄山の優秀な血は遺さないといけない」だからね…
母親代わりに慕ってたチヨさんからもこの扱いされてたのほんと酷かった

やっぱり嫁さん虐待してたのはSMプレイでしたは無理あるよ…

夫婦の信頼関係が仮にあったとしても息子は関係ないと言うか

チヨにすら山岡に雄山の子以上の価値見出してないこと伝えられるの残酷すぎないか

そりゃSMには高度な信頼が必要だからな…
結婚したてで山岡さんとの間にはまだ信頼が足りなかった
でも雄山崇めてるならそういうプレイがあることくらい承知してて然るべきだよなぁ…

>>回りの証言がね…「海原雄山の優秀な血は遺さないといけない」だからね…
>母親代わりに慕ってたチヨさんからもこの扱いされてたのほんと酷かった
fu6325668.jpg
感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね

>>山岡につらい世界のまま打ち切られたのはなんかうーん…てなる
>山岡さんとかみんな鼻血出てたからあのまま被爆して死んだのかもしれない
雄山遺伝子途絶できたしHAPPYENDか…

でもこの話のオチ自体は好き

>>そのくせ自分が同じことやられたらキレる栗子さんはさぁ
>せっかく旦那が雄山ごっこして味噌汁に文句つけてくれたんだから嬉ション漏らして喜べよ
味噌汁の話は考えたやつ頭犯しすぎる

>fu6325668.jpg
山岡さんのパーソナリティが継承されてないようだが…

>fu6325668.jpg
>感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね
あの…士郎は…

>感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね
本当に酷い

お前は遺伝子の乗り物！

山岡さんはクズや！

>>fu6325668.jpg
>>感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね
>あの…士郎は…
クズって言われてるでしょ

>お前は遺伝子の乗り物！
乗り物放射線でぶっ壊すね…

でも実際父親って子供相手に死んじまえってよく言うからそういう鳴き声みたいなもんじゃないの
気にしすぎだと思う

>あの…士郎は…
いらんでしょこんなクズみたいな事言うやつの血は

>>母親代わりに慕ってたチヨさんからもこの扱いされてたのほんと酷かった
>fu6325668.jpg
>感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね
せめて山岡の美点を加えろよ…

>お前は遺伝子の乗り物！
それはそうなんだけど
乗り物って言うかストローに近い

>山岡さんのパーソナリティが継承されてないようだが…
子がクズになったら山岡の性質が受け継がれたと言える

>>>母親代わりに慕ってたチヨさんからもこの扱いされてたのほんと酷かった
>>fu6325668.jpg
>>感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね
>せめて山岡の美点を加えろよ…
先生と奥様の遺伝子の器！

たかが土のくせに

>>>>母親代わりに慕ってたチヨさんからもこの扱いされてたのほんと酷かった
>>>fu6325668.jpg
>>>感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね
>>せめて山岡の美点を加えろよ…
>先生と奥様の遺伝子の器！
大事な器を割ってしまいおって！
この器ほどの価値もないお前が！

>でも実際父親って子供相手に死んじまえってよく言うからそういう鳴き声みたいなもんじゃないの
>気にしすぎだと思う
…お前の家庭環境の察しがついてしまうな…

おチヨさんは自分の身体の問題で子供出来なかったから士郎を子供代わりに可愛がってる
ここでも士郎は代用品

山岡が結婚するかしないかの辺りって理不尽に虐待を愛と理解しない山岡が悪い論法多用されて胸糞悪かった
比較的善人だった人もなんか山岡責めて全員死ねよって気分になった

>でも実際父親って子供相手に死んじまえってよく言うからそういう鳴き声みたいなもんじゃないの
>気にしすぎだと思う
ごめんだけど俺父親に死んじまえなんて言われたことないよ

士郎がクズかどうかでいうならまあその

何周か回って雄山が一番まともに山岡に接してるように錯覚しちゃうようになった

>おチヨさんは自分の身体の問題で子供出来なかったから士郎を子供代わりに可愛がってる
>ここでも士郎は代用品
あれ？
思ったよりおチヨさん酷いな？

>おチヨさんは自分の身体の問題で子供出来なかったから士郎を子供代わりに可愛がってる
>ここでも士郎は代用品
本当に愛情があるなら別にいいだろそんなのは

>本当に愛情があるなら別にいいだろそんなのは
あるならいいよ
でも本音は
>fu6325668.jpg
>感極まってついうっかり本音ポロリしちゃうのいいよね

最初から母親が皿にヒビ入れて置いてある

>>先生と奥様の遺伝子の器！
>大事な器を割ってしまいおって！
>この器ほどの価値もないお前が！
この器被爆したからな…

>本当に愛情があるなら別にいいだろそんなのは
子供がいないから親族の子供や友人の子供を本当の子供のように可愛がるなんてのはよくあることだから別にいいけど
実際には海原と奥様の添え物としてしか見ていなかったっていう悲しいシーンだよ

>おチヨさんは自分の身体の問題で子供出来なかったから士郎を子供代わりに可愛がってる
>ここでも士郎は代用品
ここで"本物"の話になるのおいしんぼのテーマとして考えさられるな

逆にこういう時にトミーとかは会話に出てこないから
ある意味において釣り合いは取れてるんだな…

>>おチヨさんは自分の身体の問題で子供出来なかったから士郎を子供代わりに可愛がってる
>>ここでも士郎は代用品
>本当に愛情があるなら別にいいだろそんなのは
だったら雄山の山岡への姿勢に疑問持つべきだろ
所詮おチヨさんも雄山至上主義から離れようない人間なんだ

>山岡が結婚するかしないかの辺りって理不尽に虐待を愛と理解しない山岡が悪い論法多用されて胸糞悪かった
山岡の父親のようになってしまうのが怖いし嫌って自認がしっかりしてるのが面白いんだよな
そして本当にそうなるし

>>山岡が結婚するかしないかの辺りって理不尽に虐待を愛と理解しない山岡が悪い論法多用されて胸糞悪かった
>山岡の父親のようになってしまうのが怖いし嫌って自認がしっかりしてるのが面白いんだよな
>そして本当にそうなるし
（なぜか歓迎しない嫁）

ちっっせー男だな

後からそういうプレイでしたで後付けは無理だって

そもそもあの夫妻にとっての山岡は雄山の身内だからこその世話焼きであって
山岡個人への親愛とかでもないし

山岡はんが実は養子ならまだ納得いく

強引に雄山の人格のフォローするほど雄山と母親がクズになってるのちょっと考えろよ

>山岡はんが実は養子ならまだ納得いく
雄山の血すらないとか士郎に何の価値もなくなってしまう…

序盤の山岡さん相手に本気でボロクソ言ってくるけど
山岡さんが自分の予想を上回ってきたらちょっと嬉しそうな雄山の方がいい父親よね

ゆう子ちゃん（聡明）
士郎さん（先生と奥様の遺伝子）

雄山に中学時代から美食倶楽部の厨房で働かされて料理の知識と腕を叩き込まれるし
普通に虐待ですよ…

>強引に雄山の人格のフォローするほど雄山と母親がクズになってるのちょっと考えろよ
雄山は事情察したあたりから山岡へのヒステリック罵倒が影を潜めてるから…
なんか周りが勝手に山岡を罵倒し始めたけど

DVの問題が具体的定義とかされてなかった頃の作品とは言えどこの家庭環境が歪んでることくらい誰が見ても明らかなのに何故か被害者である山岡の肩を驚くほど誰も持とうとしないのが狂ってる

士郎悪くないのにどんどん士郎が孤立していくのかわうそ

何なら母親すら別に士郎の肩持ったりもしないからな

>雄山は事情察したあたりから山岡へのヒステリック罵倒が影を潜めてるから…
でもとうとう一切山岡に詫びること無いまま作品が未完となった…

>ちっっせー男だな
(栗子を始めとした山岡周囲の人々の思い)

父親の母親への暴言や暴力に心を痛めてるまだ10代の息子なんだからそれでも旦那のこと愛してるの伝えろよ
お前は人の心がわからないんだねじゃないんだよ

>何なら母親すら別に士郎の肩持ったりもしないからな
スレ画もそうだけど
母親の顔が一切描かれない回想シーンが怖いんだよなこれ

雄山先生に比べて山岡はんはクズや…

家庭人としてカスなのは雄山自身も認めると思うんだけど周囲が要らんフォロー入れるから話がおかしくなる

物なんかいつか壊れるし人の作った物なんか人が直せないわけが無い
壊したら直らないのは人や生き物
そんな事も分からんアホなのかこのおっさんは

>父親の母親への暴言や暴力に心を痛めてるまだ10代の息子なんだからそれでも旦那のこと愛してるの伝えろよ
>お前は人の心がわからないんだねじゃないんだよ
奥様は旦那様のこと愛してますよ
だから士郎さんを産んだのです
産まなければもっと長生きできたのに…

やっぱおかしくないあのフォロー…？

芸術家として一流ってのと人格破綻者ってのは両立するし魅力的な描き方も可能だと思うんだけど
なぜだか中盤から芸術家としての才能と人格も一流って話にすり替わってく…

>(栗子を始めとした山岡周囲の人々の思い)
あんな山岡はんでも繊細な一面はあるってだけなんだが
普段のヤンチャっぷりを見てた周りからすりゃ何言ってんだオメェとはなるか

>雄山先生に比べて山岡はんはクズや…
仕方ないよ先生は百人に一人の天才…
御自分を基準にして士郎さんにも同じことを要求されるから士郎さんは辛く当たられていると誤解してしまったんだ

>おチヨさんは自分の身体の問題で子供出来なかったから士郎を子供代わりに可愛がってる
>ここでも士郎は代用品
おチヨさん乳母じゃなかったっけって思ったら
丁度流産してたのか…

>仕方ないよ先生は百人に一人の天才…
割とありふれてないか…？

お前産んでなけりゃ奥さんもっと長生きしてたよ

>芸術家として一流ってのと人格破綻者ってのは両立するし魅力的な描き方も可能だと思うんだけど
>なぜだか中盤から芸術家としての才能と人格も一流って話にすり替わってく…
そんなところまで現実に寄せるな

>お前産んでなけりゃ奥さんもっと長生きしてたよ
でも雄山のDVは生きる活力になってたんだよね

>お前産んでなけりゃ奥さんもっと長生きしてたよ
これだけで相当酷いんだが加えてDVごっこがその命を長らえさせたとか医者がほざく…

>やっぱおかしくないあのフォロー…？
一言多いかもね…