二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771660773933.jpg-(95886 B)
95886 B26/02/21(土)16:59:33No.1404118345そうだねx11 18:45頃消えます
claude codeに手を出してからこれになってる
エンジニアは終わりです
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/21(土)17:00:26No.1404118580そうだねx10
これ致命的な脆弱性あったらどうすんだろなとは常々思ってる
226/02/21(土)17:00:44No.1404118665+
辞められてよかったじゃんエンジニア
長く続けるようなもんじゃねえよ
326/02/21(土)17:01:27No.1404118872そうだねx2
運用フェーズでどうすんだろうなって思ってる
思ってるだけ
426/02/21(土)17:01:31No.1404118884そうだねx23
>これ致命的な脆弱性あったらどうすんだろなとは常々思ってる
windows11になる
526/02/21(土)17:01:39No.1404118931+
優秀なエンジニアは今でも読んでるとかもなく
優秀なエンジニアも全員これ
626/02/21(土)17:02:22No.1404119096そうだねx5
スレ「」みたいな奴がいるから社会はダメになる
頼むから死んでくれ
726/02/21(土)17:02:31No.1404119159そうだねx2
まあ…ちゃんとメンテできて機能追加に対応できりゃ文句は出ないっしょ
826/02/21(土)17:02:31No.1404119160+
料金上がったら
926/02/21(土)17:02:51No.1404119238そうだねx1
>これ致命的な脆弱性あったらどうすんだろなとは常々思ってる
テストで見つけられなければヨシ!
1026/02/21(土)17:03:05No.1404119299そうだねx7
>優秀なエンジニアは今でも読んでるとかもなく
>優秀なエンジニアも全員これ
優秀ではないけど、どういう構造かぐらいは普通に把握するよ…
1126/02/21(土)17:04:14No.1404119599+
>claude codeに手を出してからこれになってる
>エンジニアは終わりです
聞きたいんだけど
書かせたあとのテストコードも書いてもらうの?
単体はいいだろうけど結合とか投入データとかの手間はどうすんのか気になる
1226/02/21(土)17:05:14No.1404119871+
GenAIの力は使うけどあくまで補助として使うようにしてる…
こいつベースでやる時は商用にそのまま導入するわけじゃなくてテストの自動化とか環境構築の自動化とかそういうとこで使う…
1326/02/21(土)17:05:16No.1404119879そうだねx5
まあなんか試すならいいけど本番で使いたくない
1426/02/21(土)17:06:08No.1404120105そうだねx2
>>優秀なエンジニアは今でも読んでるとかもなく
>>優秀なエンジニアも全員これ
>優秀ではないけど、どういう構造かぐらいは普通に把握するよ…
それはその速度で満足される作業だからだよ
人間がボトルネックになる以上完全に速度とのトレードオフだもの
1526/02/21(土)17:06:19No.1404120162そうだねx3
非エンジニアの社長がこれで細かいシステムを乱立し始めた
そろそろ転職する頃かなって思ってる
1626/02/21(土)17:07:18No.1404120440+
正しさは誰が担保してくれんだ…?
1726/02/21(土)17:07:20No.1404120445+
>非エンジニアの社長がこれで細かいシステムを乱立し始めた
>そろそろ転職する頃かなって思ってる
でも偉い人が乗り気なのは悪くないよ
金かかるっていっても多少多めに見てくれるし
1826/02/21(土)17:07:32No.1404120493+
自由には責任が伴うって言って行こうと思う
1926/02/21(土)17:08:00No.1404120618+
>正しさは誰が担保してくれんだ…?
テストの結果は正しそうだし…
2026/02/21(土)17:08:37No.1404120784+
>まあ…ちゃんとメンテできて機能追加に対応できりゃ文句は出ないっしょ
メンテも機能追加もよくわからんけど
任せればなんか修正されるからヨシッ!
2126/02/21(土)17:08:37No.1404120786そうだねx15
>それはその速度で満足される作業だからだよ
>人間がボトルネックになる以上完全に速度とのトレードオフだもの
仕事で大規模開発とかやったことない人がこういう事言う
何もわかってない役員と同レベルの感想
2226/02/21(土)17:09:38No.1404121059そうだねx2
>>それはその速度で満足される作業だからだよ
>>人間がボトルネックになる以上完全に速度とのトレードオフだもの
>仕事で大規模開発とかやったことない人がこういう事言う
>何もわかってない役員と同レベルの感想
…意味分かってるか?
速度落としても特定の人間の理解を大事にしたいドメインならトレードオフもしましょうとしか言ってないが…?
2326/02/21(土)17:11:47No.1404121625そうだねx1
>正しさは誰が担保してくれんだ…?
AI
2426/02/21(土)17:12:11No.1404121731+
>辞められてよかったじゃんエンジニア
>長く続けるようなもんじゃねえよ
エンジニアやめて何やる?
2526/02/21(土)17:12:26No.1404121793そうだねx3
>…意味分かってるか?
>速度落としても特定の人間の理解を大事にしたいドメインならトレードオフもしましょうとしか言ってないが…?
そんなこと一言も言ってなくて笑う
速度と作業しか言及してないでしょ
2626/02/21(土)17:12:27No.1404121799+
とにかく人間が関わらないほうがいい
2726/02/21(土)17:12:45No.1404121879+
>>辞められてよかったじゃんエンジニア
>>長く続けるようなもんじゃねえよ
>エンジニアやめて何やる?
うーんビルメンとか?
2826/02/21(土)17:12:49No.1404121896+
4.6だいぶいいけど俺には月200ドル払う勇気がない
2926/02/21(土)17:13:06No.1404121981そうだねx2
>>…意味分かってるか?
>>速度落としても特定の人間の理解を大事にしたいドメインならトレードオフもしましょうとしか言ってないが…?
>そんなこと一言も言ってなくて笑う
>速度と作業しか言及してないでしょ
論破されてんなよ無様
3026/02/21(土)17:14:15No.1404122279+
わしは優秀だから構造把握してるから!
とか言ってるやつは構造把握せず並列で爆速で開発してる奴には絶対勝てないと言う事実がある
3126/02/21(土)17:15:50No.1404122756そうだねx6
>速度落としても特定の人間の理解を大事にしたいドメインならトレードオフもしましょうとしか言ってないが…?
話ずらしてるぞ
使い捨てのゴミアプリの理論が大規模開発では通用しないのに
十把一絡げで語ってる時点でおかしいと言ってるだけだぞ
3226/02/21(土)17:15:53No.1404122772そうだねx2
構造把握してるからOK!
この行で入れる値1じゃなくて2になっとる!
3326/02/21(土)17:16:41No.1404122982そうだねx16
>論破されてんなよ無様
言い返せなくて論破()してることにする「」無様過ぎる
3426/02/21(土)17:16:41No.1404122983+
プログラムが全部AIだけ理解できるブラックボックスだなんてなんだかSFっぽいね
3526/02/21(土)17:17:24No.1404123189+
構造くらいは把握してる
レビューもしてる
この辺は人それぞれだけど
人間が何か介入するのが良しと思ってる時点で五十歩百歩未来が見えてない
3626/02/21(土)17:17:45No.1404123269そうだねx5
非開発会社のなんちゃってエンジニア部署にいるけどコードレビューはしろよ!!!って丸投げされたコード読みながら思ってる
3726/02/21(土)17:18:43No.1404123543+
>構造くらいは把握してる
>レビューもしてる
>この辺は人それぞれだけど
>人間が何か介入するのが良しと思ってる時点で五十歩百歩未来が見えてない
エンジニアだからこれくらいやらなきゃとかジョブセキュリティ意識のバイアスよね
3826/02/21(土)17:19:11No.1404123676そうだねx3
使えるところに使うだけだと思います
3926/02/21(土)17:19:40No.1404123792+
>人間が何か介入するのが良しと思ってる時点で五十歩百歩未来が見えてない
いや任せんのはいいよ全部自社開発なら
請け負った案件の仕事するとき全部AIに投げたから大丈夫ですって説明すんの客に?
4026/02/21(土)17:20:35No.1404124043そうだねx7
>人間が何か介入するのが良しと思ってる時点で五十歩百歩未来が見えてない
いきなり論を妄想で飛躍されられると頭おかしいのかなって思われちゃうよ
4126/02/21(土)17:20:40No.1404124068+
ええ…
4226/02/21(土)17:20:57No.1404124144+
>>人間が何か介入するのが良しと思ってる時点で五十歩百歩未来が見えてない
>いや任せんのはいいよ全部自社開発なら
>請け負った案件の仕事するとき全部AIに投げたから大丈夫ですって説明すんの客に?
横からだけどそこコントロールしながら全部AIに任せるようになるんだと思うよ
4326/02/21(土)17:21:26No.1404124267+
>非開発会社のなんちゃってエンジニア部署にいるけどコードレビューはしろよ!!!って丸投げされたコード読みながら思ってる
有名OSSも今その状態でコミッタがやめまくってる
なのでそのレベルですら動いてそうならヨシ!でやりくりしてるよ
4426/02/21(土)17:21:36No.1404124305そうだねx7
>横からだけどそこコントロールしながら全部AIに任せるようになるんだと思うよ
コントロールするなら介入してんなあ
4526/02/21(土)17:21:56No.1404124403そうだねx3
弊社だと社内用のツールを社員がGeminiで量産しているしているけど
バグが発生したらGeminiにどうやって詰めればプログラムが直るのかの知見しか溜まっていない…
4626/02/21(土)17:22:35No.1404124578+
>>人間が何か介入するのが良しと思ってる時点で五十歩百歩未来が見えてない
>いや任せんのはいいよ全部自社開発なら
>請け負った案件の仕事するとき全部AIに投げたから大丈夫ですって説明すんの客に?
私の後ろには10個のエージェントがついてます
の方が安心感あると思うが?
4726/02/21(土)17:23:22No.1404124788そうだねx5
>横からだけどそこコントロールしながら全部AIに任せるようになるんだと思うよ
天下マイクロソフトですらそんなことできてないんですが
4826/02/21(土)17:23:24No.1404124798そうだねx5
AIがやったことなのでわかりませんじゃお前は何のためにいるんだよってなるじゃん
4926/02/21(土)17:23:54No.1404124947+
>弊社だと社内用のツールを社員がGeminiで量産しているしているけど
>バグが発生したらGeminiにどうやって詰めればプログラムが直るのかの知見しか溜まっていない…
直ったと思ったら発生しにくい別の複合エラーのバグが埋め込まれても気づかないやつ…
5026/02/21(土)17:23:57No.1404124961そうだねx1
>私の後ろには10個のエージェントがついてます
>の方が安心感あると思うが?
あーたしかにこの程度のやつよりAIエージェントの方が信用できるな…ってなったらそうかも
5126/02/21(土)17:24:01No.1404124979そうだねx2
雑用なりなんでも使える場面はあるのでエージェント使えない環境だとカリカリするのはわかる
5226/02/21(土)17:24:56No.1404125238+
動いてるならヨシ!
5326/02/21(土)17:25:18No.1404125341+
今もレビューしてるってのはキョロ充だろ
周り気にしてなんかやってる感出したいだけ
レビューもとっくにAIの方が有能
5426/02/21(土)17:26:00No.1404125517そうだねx2
仕事ならAIが出力したものだろうが自分で書いたものだろうがどういう処理を行ってそれが妥当かどうか判断するのは当然じゃない?
5526/02/21(土)17:26:08No.1404125552+
>>私の後ろには10個のエージェントがついてます
>>の方が安心感あると思うが?
>あーたしかにこの程度のやつよりAIエージェントの方が信用できるな…ってなったらそうかも

私に依頼すると私とエージェントがセットでついてきます の方がいいに決まってんなろ
5626/02/21(土)17:26:16No.1404125592そうだねx1
17日にやってた富士通の説明会聞いてたけど本当に設計から保守まで本当にできるかもよ
https://www.youtube.com/watch?v=I5WIjrFHeHQ
ハルシネーションを起こさないよう仕様書に挙動を余す所なく書いたり
暗黙知を潰したり学習元のインプットを完全して3人月必要だった改修が4時間で済む!生産性100倍!
なんてセンセーショナルなことぶちあげててすごいなあと思って聞いてた
みずほみたいなことにならないといいですけどね
5726/02/21(土)17:26:40No.1404125703+
>仕事ならAIが出力したものだろうが自分で書いたものだろうがどういう処理を行ってそれが妥当かどうか判断するのは当然じゃない?
AIでできる
5826/02/21(土)17:26:45No.1404125729そうだねx8
>富士通の説明会
この時点でうーn…てなるわ
5926/02/21(土)17:26:54No.1404125788+
動けばいいんだよ動けば
実際それで回るなら正義だ
6026/02/21(土)17:27:31No.1404125952+
ほとんどAIで作ってあるから残りすぐ出来るっしょよろしく〜
ってカスみたいなコードが渡されてきて作り直しの刑にあってる
6126/02/21(土)17:27:59No.1404126077+
書き込みをした人によって削除されました
6226/02/21(土)17:28:26No.1404126203+
>みずほみたいなことにならないといいですけどね
ば…バカな!私の設計は完璧なはず!みたいに言いながら裏切られるデータキャラが思い浮かぶ
6326/02/21(土)17:28:45No.1404126278そうだねx6
なんかとにかくAIだけ使っとけばいいみたいな話通じねえやつが居るな…
まあそれはそれでいいと思うよ
でもそうじゃないやり方してるヤツをこき下ろすなほっとけ
6426/02/21(土)17:28:50No.1404126308そうだねx4
>AIでできる
? そのAIが判断したものをそのまま信じるってこと??
有り得なくない
6526/02/21(土)17:28:53No.1404126325+
>仕事ならAIが出力したものだろうが自分で書いたものだろうがどういう処理を行ってそれが妥当かどうか判断するのは当然じゃない?
俺はまだ使いこなせてないけどそこの判断もAIに任せて人はAIの出したレポート的なの見てマージ許可出すとかになる気がする
大手が下請けに開発を任せるけど細かいコードじゃなくて受け入れ条件満たしてるかだけ見る感じ
6626/02/21(土)17:29:45No.1404126522+
おーすごいじゃん
じゃあもう人材要らないな
人材不足解決や〜〜〜
6726/02/21(土)17:29:58No.1404126579+
流石にスレ画に書かせたコードをレビューなしで使うわけじゃないでしょ?
うちでも使ってるけどレビュー通さないと壊滅的なコードが出てくるらしいぞ
6826/02/21(土)17:30:04No.1404126603そうだねx4
>>AIでできる
>? そのAIが判断したものをそのまま信じるってこと??
>有り得なくない
お前よりAIの方が信用できる
6926/02/21(土)17:30:10No.1404126626そうだねx2
プルリクのオートレビューとかはすげえ便利だと思うけどその前に自分の意図通りのコード出してるのかくらいは確認してくれよぉ
7026/02/21(土)17:30:25No.1404126682+
実処理の分野はいいとしてUIデザインの部分はどこまで使えるんだろ
7126/02/21(土)17:30:29No.1404126693+
>そこの判断もAIに任せて
これと
>受け入れ条件
これをAIに教え込むのは誰がやるんだろ
7226/02/21(土)17:30:45No.1404126769+
人間にはAIとは違う未知なる力が備わっていてえ
7326/02/21(土)17:31:42No.1404127005+
stdioやstringsのライブラリの中のソースコードを全部読んで理解してる奴は少ない
7426/02/21(土)17:32:08No.1404127108+
>>AIでできる
>? そのAIが判断したものをそのまま信じるってこと??
>有り得なくない
ありえなくないからどこもそのスタイルなんだろ
理屈抜きで意固地になってんのかよ
参政党支持してそう
7526/02/21(土)17:32:16No.1404127150+
AIが支配して人がコーディングしなくなった未来で突如起きる障害
混乱の中で古のジジイ共がパソコンを片手に無双する
みたいなのは妄想する
7626/02/21(土)17:32:57No.1404127335そうだねx5
コンパイラもそうだが俺たちは中身を知らないで信頼で使ってるだけなんだなって
7726/02/21(土)17:33:01No.1404127351+
この半年でレビューも人間超えたけど最新キャッチアップしてない人はまだAIコードレビュー頼りにならないって感覚じゃない??
7826/02/21(土)17:33:07No.1404127377そうだねx1
1行の書き間違いで炎上したり正しいと思ってた書き方が実は良くない原因だったりといった経験があるから迂闊に任せられない
コードレビューでなんでこう書いたの?とか聞いてくる客にも対応できなくなるし
7926/02/21(土)17:33:55No.1404127586+
こうなるとわかってるからやってるやつらは気づいて対策取ってるんだ
わかんねえコードなら捨ててもう一度作り直せばいい
8026/02/21(土)17:34:05No.1404127635+
ゲーム作りのコードそういう感じでやってるけどデバッグくそじかんかかる
でもデバッグしないと動いてそうでうごいてないとかでてくるでてきた
8126/02/21(土)17:34:29No.1404127731そうだねx4
ぶっちゃけ使わないと使うやつに圧倒的にスピードで負けるから
いずれ全員使うことになる
8226/02/21(土)17:34:31No.1404127734+
>1行の書き間違いで炎上したり正しいと思ってた書き方が実は良くない原因だったりといった経験があるから迂闊に任せられない
それがわかるしそうなりたくないからAIに任せてる
自分だけじゃどんなに丁寧でも抜け漏れあると思っちゃう
8326/02/21(土)17:34:43No.1404127787+
>この半年でレビューも人間超えたけど最新キャッチアップしてない人はまだAIコードレビュー頼りにならないって感覚じゃない??
まだ大半がレビューしないとダメと思ってるよ
8426/02/21(土)17:34:57No.1404127848+
たぶんゲームチェンジャーだから既存の業務のやり方に当てはめようとするのも違うんじゃないかなぁとかは思う
じゃあどうするのとかは特にないんだけど
あとカリカリし過ぎてる「」いない?
8526/02/21(土)17:35:04No.1404127871そうだねx3
ここ半年くらいで馬鹿みたいにコンテキストウィンドウが広くなって設計書やGit丸々ぶち込めるようになったからな
8626/02/21(土)17:35:16No.1404127926そうだねx3
>>この半年でレビューも人間超えたけど最新キャッチアップしてない人はまだAIコードレビュー頼りにならないって感覚じゃない??
>まだ大半がレビューしないとダメと思ってるよ
いいえ
8726/02/21(土)17:35:18No.1404127934そうだねx5
>ゲーム作りのコードそういう感じでやってるけどデバッグくそじかんかかる
ゲームはプログラム分野の中でもぶっちぎりで複雑怪奇だと思う
8826/02/21(土)17:35:35No.1404127999+
COBOLの保守とか人間の仕事じゃないしAIに任せて良いと思う
8926/02/21(土)17:35:54No.1404128083そうだねx2
まともな現場はレビュー観点もドメイン知識も与えて複数モデルでレビューしてる
9026/02/21(土)17:36:01No.1404128109そうだねx1
>動けばいいんだよ動けば
>実際それで回るなら正義だ
個人環境で使うなら本当にそう
職場とかでやっちゃうのはうん…
9126/02/21(土)17:36:23No.1404128193+
なんかAIを神扱いしてる人いない?
9226/02/21(土)17:36:27No.1404128208そうだねx1
moltbookとかが確かAIだけで作ったけどセキュリティガバガバだったみたいなオチだったような
9326/02/21(土)17:36:42No.1404128269+
仕事奪われる奪われないはずっと同じ話になっちゃうな
エージェントの進化の話の方が変化がある
9426/02/21(土)17:36:45No.1404128276そうだねx2
コードまではAIに書かせるとこも増えてきた印象
レビューは人力でやってるところが多いけど仮にこれもAIにやらせて製品をリリースしたとしてインシデント発生したときに誰が責任を負うんだ…?
9526/02/21(土)17:36:59No.1404128334+
>なんかAIを神扱いしてる人いない?
そろそろ神に近いと思う
9626/02/21(土)17:37:19No.1404128410そうだねx3
間違ってたらやり直せばいいんだよ別に
トライアンドエラーも人力よりはるかに早くてコストも軽いんだから
9726/02/21(土)17:37:21No.1404128421そうだねx3
>なんかAIを神扱いしてる人いない?
コーディングにおいてはとっくに人間超えてる
9826/02/21(土)17:37:29No.1404128456そうだねx6
>コードまではAIに書かせるとこも増えてきた印象
>レビューは人力でやってるところが多いけど仮にこれもAIにやらせて製品をリリースしたとしてインシデント発生したときに誰が責任を負うんだ…?
そりゃPR通したやつだろ
9926/02/21(土)17:37:39No.1404128500+
もうGitに入れるとCI/CD連携でテストからコードレビまでAIで全部やってくれる時代だからな俺は組まされるだけでなんかスクリプト家みたいになってる
10026/02/21(土)17:38:03No.1404128597+
ちがくて…俺がレビューした方が良くて…ってそれこそ誰がそんなの信じるんだよ
10126/02/21(土)17:38:10No.1404128631+
>ゲームはプログラム分野の中でもぶっちぎりで複雑怪奇だと思う
自分でコード書けるようにする、ってなったら個人製作じゃ骨になっちまう
だから正直AIコードは救い
でも画像は自分でやりたい
10226/02/21(土)17:38:35No.1404128724そうだねx6
責任の所在は業務内で決めてくれよ
いもげで問いかける意味がなさすぎる
10326/02/21(土)17:38:41No.1404128749+
技術的負債が過去の物になりつつある気がする
将来より優れたAIがなんとかしてくれるという意味で
10426/02/21(土)17:39:22No.1404128929+
人力レビューも精度的にもう限界でAIでテスト吐かせるし設計書の乖離なんかのトレーサビリティチェックもでかいRAG組んでやるんだよ
10526/02/21(土)17:39:54No.1404129076そうだねx2
人間がやってもやらかすからヨシ!
10626/02/21(土)17:39:59No.1404129097+
よく言われてるけどドチャクソ手の早いだけの何も知らない新人だからね
そこちゃんとインプットしないで使ってやっぱりATMの出すコードは使えないわと言うのはまだちゃんと使えてない
そこできてる人とできてない人の格差が激しすぎるからスレの中でも話が噛み合わない
10726/02/21(土)17:40:01No.1404129114そうだねx1
>技術的負債が過去の物になりつつある気がする
>将来より優れたAIがなんとかしてくれるという意味で
解決しなかったらどうするんだろうなと無限に思う
都合良すぎでしょ
10826/02/21(土)17:40:39No.1404129292+
今まで500行くらいのプルリク1時間くらいコードレビューかかってたけど3分で終わるようになった
10926/02/21(土)17:40:47No.1404129329そうだねx2
みんなそんなガシガシAIサービス使える職場なの…?
勤務先とか社内でサービスしてるchatgptのコピー品みたいなやつしか使えない…
11026/02/21(土)17:40:58No.1404129369そうだねx5
リリース判定とかで客に説明するときもどう判定してるか知らないけどAIが判定してOKしたから大丈夫ですって言うのか
…本当にそうしてることありそうで怖くなってきたなここ見てると
11126/02/21(土)17:41:25No.1404129475+
エンジニアはAIが普及しても生き残るから良かったねって事務系の人に言われるけどこっちが先に減らされそうな気しかしない
11226/02/21(土)17:41:26No.1404129482そうだねx3
>みんなそんなガシガシAIサービス使える職場なの…?
>勤務先とか社内でサービスしてるchatgptのコピー品みたいなやつしか使えない…
まあそういう環境の違いもあるからかみ合わないんだろうな
11326/02/21(土)17:41:53No.1404129594そうだねx3
>リリース判定とかで客に説明するときもどう判定してるか知らないけどAIが判定してOKしたから大丈夫ですって言うのか
>…本当にそうしてることありそうで怖くなってきたなここ見てると
怖いのはまだAIより優れてると思ってるお前だよ…
最新のAIキャッチアップできてる?大丈夫そ?
11426/02/21(土)17:42:12No.1404129665+
>みんなそんなガシガシAIサービス使える職場なの…?
上場企業だともう専用のDB持ったAIがガシガシ動いててテストも何もかもAIでやってる感じ
中小とのスピードは100倍くらい違うと思う
11526/02/21(土)17:42:31No.1404129742+
ゴリゴリ使ってるけど要件定義と顧客との折衝までやってくれるようにならないと仕事はなくならないかな…
11626/02/21(土)17:42:33No.1404129753+
凄い人は使い方も全然違うんだろうなと思っちゃう…
11726/02/21(土)17:42:35No.1404129763+
良かれと思って人力推奨してるモヒカンな人たちが邪魔になってるって言われてるけど本当にその通りだ
11826/02/21(土)17:42:44No.1404129808+
エンジニアは絶滅はしないけど必要な人数はガッツリ減るよなまあ
11926/02/21(土)17:43:20No.1404129952+
SEやめて数年たつけどもうこれSEには就けなさそうだな…
別の仕事に切り替えて探さなきゃ
12026/02/21(土)17:43:37No.1404130027+
弊社は今月のクレジット使い切ったから来月まで社内AI使えない
12126/02/21(土)17:43:47No.1404130067+
Pythonを聞いたこともないプログラミングど素人だけど前任者がいなくなったのでAIに全てを任せてコードを書かせている
12226/02/21(土)17:44:07No.1404130150+
減るのかなあ
ある種の人は減ると思うけど加速した分タスク捩じ込むだけな気がする
12326/02/21(土)17:44:16No.1404130184そうだねx4
>エンジニアは絶滅はしないけど必要な人数はガッツリ減るよなまあ
職務範囲が変わる
ほとんど会議に参加せずコード書いてるだけのあの人今後どうすんだろ…って心配しちゃう
12426/02/21(土)17:44:36No.1404130275+
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4f91f2001ec5a5785f36d5f380eb77e5010cfcc
驚き屋ニュースするならこういうのがいいだろ
12526/02/21(土)17:44:42No.1404130299+
うちは社内用にチューニングされたClaudegptgeminiが使い放題
12626/02/21(土)17:44:53No.1404130343+
Github Copilotしか使えない…
欲しいのはACP Registoryじゃなくてサブスクの互換だてなる
12726/02/21(土)17:45:06No.1404130400+
>>みんなそんなガシガシAIサービス使える職場なの…?
>上場企業だともう専用のDB持ったAIがガシガシ動いててテストも何もかもAIでやってる感じ
>中小とのスピードは100倍くらい違うと思う
うちも一応上場企業だけどそんなに先進的じゃねえな…
IT系じゃなくてニッチな検査機器とか作ってる二次産業だからか
12826/02/21(土)17:45:41No.1404130545+
うちはClaude Code使い放題
社内からのアクセスのレートリミットで使い物にならない
12926/02/21(土)17:46:10No.1404130657+
うちはプルリク立ててレビュー依頼出すと自動で@claude @codexが回るぞ
13026/02/21(土)17:46:21No.1404130695+
>うちはClaude Code使い放題
>社内からのアクセスのレートリミットで使い物にならない
超うらやましい
13126/02/21(土)17:46:22No.1404130700そうだねx5
オレがボトルネックだ!
13226/02/21(土)17:46:25No.1404130712そうだねx4
色々不満はあるけど目先は会社の金でClaude Code使いてえに集約される
13326/02/21(土)17:46:40No.1404130768そうだねx1
>リリース判定とかで客に説明するときもどう判定してるか知らないけどAIが判定してOKしたから大丈夫ですって言うのか
>…本当にそうしてることありそうで怖くなってきたなここ見てると
AIでチェックしました!って言えば別の業界の人ならへー今のAIってそういうのも出来るんだなOK!って言うかもしれんな
13426/02/21(土)17:46:42No.1404130776+
>うちはClaude Code使い放題
>社内からのアクセスのレートリミットで使い物にならない
それよくない使い方してない…?
13526/02/21(土)17:47:23No.1404130945そうだねx3
まず自社の製品とかマニュアル類や設計標準を全部知り尽くしたAIを作るのが第一段階だからなもう中小ついてけん
13626/02/21(土)17:47:39No.1404131014そうだねx1
ai研修やってガンガン使っていこうぜって言われたけどだいたいメールかわりに書いてくれるの助かるわね〜くらいしかみんな使い方わからん
13726/02/21(土)17:47:43No.1404131025+
>オレがボトルネックだ!
AI過小評価してる頑固ジジイが今そうなってる
13826/02/21(土)17:47:56No.1404131084そうだねx1
年収200万以下で下流工程やってる友達はあまり危機感なさそうだったな
セキュリティとかインフラとか人命に関わるプログラムをAIに書かせるワケにはいかないらしい
多重下請けの最下層にコードの責任が求められるのかは分からん
13926/02/21(土)17:48:20No.1404131184+
環境設定とかネットワーク系不具合はもう全部AIに丸投げしてるわ
14026/02/21(土)17:48:24No.1404131199+
>多重下請けの最下層にコードの責任が求められるのかは分からん
一番求められるやつじゃん…
14126/02/21(土)17:48:46No.1404131283+
>>うちはClaude Code使い放題
>>社内からのアクセスのレートリミットで使い物にならない
>それよくない使い方してない…?
変な使い方してないんだけど社員が多過ぎるんよ…
14226/02/21(土)17:48:52No.1404131314+
言っちゃなんだがこの国少子高齢化で人口減の一方なんだからAI導入しないと人手不足で破綻するんだわ
14326/02/21(土)17:49:05No.1404131363そうだねx4
>まず自社の製品とかマニュアル類や設計標準を全部知り尽くしたAIを作るのが第一段階だからなもう中小ついてけん
まずマニュアルまともに無いような中小はそのマニュアルAIに書いてもらうのが最初のAI仕事になるんじゃねえかなあ…
14426/02/21(土)17:49:22No.1404131444そうだねx2
>年収200万以下で下流工程やってる友達はあまり危機感なさそうだったな
200万のプログラマーなんて居るんだ…
14526/02/21(土)17:49:26No.1404131462そうだねx4
>最新のAIキャッチアップできてる?大丈夫そ?
素で気になるけど逆を納得させるレベルのレビューが出来るAIってなに?
キャッチアップできてないから教えて
14626/02/21(土)17:49:57No.1404131586そうだねx1
ブルーカラーが、みたいに言われてるけど
ブルーカラーこそ人手足りないからガシガシAI入れなきゃまわらないんすよね
14726/02/21(土)17:50:01No.1404131610+
openclawとかの大手がどうやってるか知った方がいいよ…
いまだに人間がレビューとか言ってるのほんとにやばい
14826/02/21(土)17:50:08No.1404131651そうだねx1
画面仕様書作るのめんどくさいからAIに作って欲しい
みんな改修はするけど資料のメンテはサボるから最新仕様を把握するために実際に動作やコード見なきゃいけなくてめんどくさいぜ
14926/02/21(土)17:50:15No.1404131680+
車載のECUや電車なんかはAIが学習できてない領分だからそこは今までと同じだろうな
TUFお前だけは許さない
15026/02/21(土)17:50:39No.1404131775そうだねx2
>まず自社の製品とかマニュアル類や設計標準を全部知り尽くしたAIを作るのが第一段階だからなもう中小ついてけん
SKILL.md の整備で幸せになれるかも
RAGとかGoogleレベルじゃないとまともに構築できんし
15126/02/21(土)17:50:58No.1404131847+
セキュリティもインフラも標準の入れれば大体文句無いと思うんだけどなんか入れるのめんどくさいからもっともらしい理由つけて拒否してるのはよく見かける
15226/02/21(土)17:51:04No.1404131880そうだねx5
>openclawとかの大手がどうやってるか知った方がいいよ…
>いまだに人間がレビューとか言ってるのほんとにやばい
大手の人間に言われるならともかくお前別にただの外野だろ
15326/02/21(土)17:51:12No.1404131906+
もう仕事は全部AIにやらせてる
バレたら俺はいらなくなるだろう
15426/02/21(土)17:51:13No.1404131910+
UI周りはまだきついだろうなー
とか思ってたらFigmaのMCPも出てきたからマジでノーコードで仕事なくなるわってなるなった
15526/02/21(土)17:51:14No.1404131915そうだねx4
>openclawとかの大手がどうやってるか知った方がいいよ…
>いまだに人間がレビューとか言ってるのほんとにやばい
まあ知ったところで自分とこでそれ使えるかは別問題なんやけどなブヘヘ
15626/02/21(土)17:51:16No.1404131928+
>>最新のAIキャッチアップできてる?大丈夫そ?
>素で気になるけど逆を納得させるレベルのレビューが出来るAIってなに?
>キャッチアップできてないから教えて
claude codeとcodexのopus4.6とcodex5.3のダブルチェックがおすすめだよ
あと追加でセキュリティ観点で見てくれるサブエージェントとかも立ち上げるようにしとくとなおいい
15726/02/21(土)17:51:37No.1404132039+
>openclawとかの大手がどうやってるか知った方がいいよ…
>いまだに人間がレビューとか言ってるのほんとにやばい
あれを大手がコントロールするのか?一から作り直した方がいいよ…
15826/02/21(土)17:51:54No.1404132120そうだねx1
>言っちゃなんだがこの国少子高齢化で人口減の一方なんだからAI導入しないと人手不足で破綻するんだわ
だから全て任せるな派の人もAI使うなじゃなくて
AIを使った結果の責任担保が大丈夫かの話をしてるんですね
15926/02/21(土)17:52:10No.1404132191+
責任問題解決できるようなレビューをAIでやれてるなら真面目に教えて欲しい
16026/02/21(土)17:52:28No.1404132257そうだねx6
責任なんて人間も取らないから大丈夫だ
どんどんAI使っていけ
16126/02/21(土)17:52:36No.1404132278そうだねx5
>責任問題解決できるようなレビューをAIでやれてるなら真面目に教えて欲しい
全く別文脈の二つの問題を何で並べるんだ?
16226/02/21(土)17:52:53No.1404132356+
>責任問題解決できるようなレビューをAIでやれてるなら真面目に教えて欲しい
金輪際出てこないと思うからAI使わなくていいよ
16326/02/21(土)17:52:56No.1404132369そうだねx6
>責任問題解決できるようなレビューをAIでやれてるなら真面目に教えて欲しい
人間がコード書いてた時代から責任取るのは責任者だろ
16426/02/21(土)17:53:05No.1404132398そうだねx2
>あと追加でセキュリティ観点で見てくれるサブエージェントとかも立ち上げるようにしとくとなおいい
横からだけどSKILLSなりAGENTなりをちゃんと準備したほうがいいことも付け加えておくね
何の観点で何に気をつけるようとかちゃんとやらないとザルになる可能性もなきにしもあらず
16526/02/21(土)17:53:16No.1404132444+
>>言っちゃなんだがこの国少子高齢化で人口減の一方なんだからAI導入しないと人手不足で破綻するんだわ
>だから全て任せるな派の人もAI使うなじゃなくて
>AIを使った結果の責任担保が大丈夫かの話をしてるんですね
大丈夫だよ今だってどっかの銀行や病院で大問題起こしても押し付け合いなんだから
16626/02/21(土)17:53:24No.1404132483そうだねx2
AIは責任取れないとかほざいてるのはそもそもどこで何の危険がありどう責任を取る必要があるかわかってないだけの奴ばっかりなのでまあ地雷です宣言と同義
16726/02/21(土)17:54:48No.1404132840+
ハッカー側とかもAI駆使してるんだから学ばないとついていけなくなる…
16826/02/21(土)17:54:56No.1404132871そうだねx4
>>openclawとかの大手がどうやってるか知った方がいいよ…
>>いまだに人間がレビューとか言ってるのほんとにやばい
>大手の人間に言われるならともかくお前別にただの外野だろ
うちはこうやってこんな実績あげてます!ならともかく関わってないなら理想通りになってるという思い込みじゃんね
特に大手の発表を鵜呑みにするのは危険
16926/02/21(土)17:55:06No.1404132919そうだねx1
AI入れてようがテストのどっかで人間チェック入れるしな
17026/02/21(土)17:55:17No.1404132985+
hooksとかslash commandsとか言ってたらsubagentsやagent teamsが出てきてわけわからんになってる
anthropic公式skillsにとりあえず作ってもらったは良いけどメンテやカイゼンは回ってないぜ
17126/02/21(土)17:55:50No.1404133115そうだねx2
今の時代いろんな知識得て取り入れてくのは当然だろ!?
全部自分で試すなんて不可能だぞ今の進化速度
17226/02/21(土)17:55:56No.1404133135+
>AI入れてようがテストのどっかで人間チェック入れるしな
実際の触り心地に関しちゃ絶対人間じゃないとわからないしな
ある種の動いて当たり前のどうでもいいところだけやらせるしかない
17326/02/21(土)17:56:22No.1404133253そうだねx4
自分のレスにそうだね速攻入れる人のレスの特徴が炙れ出されてる
17426/02/21(土)17:56:34No.1404133300そうだねx1
インプットに対して求めるアウトプットが出てきたらよくない?
パッケージの細かい動作なんて俺知らないで使ってるよ
17526/02/21(土)17:56:57No.1404133405そうだねx2
人間が作ってても「なんで動くんだ?」が多発してるし…
17626/02/21(土)17:57:00No.1404133421+
釣りみたいな問題吹っかけてくる奴によく付き合うな
17726/02/21(土)17:57:09No.1404133462+
>AI入れてようがテストのどっかで人間チェック入れるしな
まあテスト段階で人間とAIの2軸でチェックしとけば大体安全
17826/02/21(土)17:57:51No.1404133657そうだねx6
強い言葉を使うレスには構わない方がいいんだけどみんなホイホイ引っかかるよね
17926/02/21(土)17:58:14No.1404133754+
AIを過信するのは確かによくないが一方で人間を過信してないか?
18026/02/21(土)17:58:35No.1404133844+
>UI周りはまだきついだろうなー
>とか思ってたらFigmaのMCPも出てきたからマジでノーコードで仕事なくなるわってなるなった
コード解決しつつあるので次はUI強化してくフェーズだと思う
18126/02/21(土)17:58:46No.1404133886+
言うてGLMだのMinimaxだの追っかける必要もなくて
普通に3つくらいのフロンティアモデルだけ追っかけてれば置いていかれるなんて事象起こらんのよな
正直言って言いすぎの世界
18226/02/21(土)17:59:09No.1404133985+
AIが交通整理して顧客と仕様の合意を握りフィジカルAIが責任とって謝罪行脚してくれる世の中になって欲しい
18326/02/21(土)17:59:21No.1404134031+
AIがコーディングして
AIが不具合見つけて
AIが修正して
AIがデプロイしてくれる
AIが仕事を円滑にするように人が整える
なんか農業の作物に支配された人類みたいな感じ
18426/02/21(土)17:59:51No.1404134170+
いま5レスくらいopenclawにレスさせてたけど普通に返信ついてて笑う
18526/02/21(土)17:59:53No.1404134179+
まず責任取らないといけないような仕事そんなないよ
気にしすぎ
18626/02/21(土)18:00:19No.1404134305+
趣味でエージェント使うのははちゃめちゃに楽しい
仕事ではそもそも降ってこない…
18726/02/21(土)18:01:00No.1404134467+
>いま5レスくらいopenclawにレスさせてたけど普通に返信ついてて笑う
普通に気になる
18826/02/21(土)18:01:10No.1404134520+
>AIを過信するのは確かによくないが一方で人間を過信してないか?
ハハハ
まともなエンジニアが間違いを犯すとでも?
18926/02/21(土)18:01:17No.1404134552+
>AIがコーディングして
>AIが不具合見つけて
>AIが修正して
>AIがデプロイしてくれる
>AIが仕事を円滑にするように人が整える
>なんか農業の作物に支配された人類みたいな感じ
炭鉱夫の仕事がなくなるようなもんじゃない?
19026/02/21(土)18:01:27No.1404134593+
上流のコードが急増すれば下流に人手が吸われるのか?
ぶっちゃけ人間もAIもテスターなら一緒やろ
19126/02/21(土)18:01:35No.1404134639+
まぁ問題起きなきゃ責任なんか取る必要ないしな
19226/02/21(土)18:01:39No.1404134655+
>インプットに対して求めるアウトプットが出てきたらよくない?
>パッケージの細かい動作なんて俺知らないで使ってるよ
アウトプットがちゃんとしてるかの問題とその前にちゃんとインプット出来てるかも気をつけなければならないので…
イメージだけして指示してないとこをAIがいい感じにしときました!で違ったら当然AIは悪くないのにアウトプットおかしくなるし…
19326/02/21(土)18:01:40No.1404134665+
ちょっとプロンプトインジェクションしてみて
19426/02/21(土)18:01:59No.1404134728+
>ちょっとプロンプトインジェクションしてみて
おまんこ
19526/02/21(土)18:02:43No.1404134924+
GUI周りは完全精査なんてできないし〜触り心地は感覚的なもんだし〜ってなあなあだったからAIの進歩で1番解体が捗る部分になる
19626/02/21(土)18:02:58No.1404134989+
フィジカルAI早く来てくれー!と思う一方これ普及させる仕組づくり大変だな?とも思う
19726/02/21(土)18:03:19No.1404135103+
>いま5レスくらいopenclawにレスさせてたけど普通に返信ついてて笑う
いもげclaw…
19826/02/21(土)18:03:20No.1404135109そうだねx3
ルンバ動かすのに床のケーブル掃除できない奴がいまだに汚い部屋で掃除機かけてる
19926/02/21(土)18:04:11No.1404135329+
自室はなんとかなるけど組織の床整理は大変よ
20026/02/21(土)18:05:00No.1404135561+
プログラミングなんも分からんから
この人なんでも作ってくれるわぁ…ってなってる
エッチなチャットから動画作るアプリ作って!とかでもちゃんと作ってくれるしエロチャットも付き合ってくれる
20126/02/21(土)18:06:20No.1404135957そうだねx1
人死にに繋がる分野だと使いづれえなあってなる
20226/02/21(土)18:06:40No.1404136049+
>いま5レスくらいopenclawにレスさせてたけど普通に返信ついてて笑う
もうおわりだ🦀の掲示板
20326/02/21(土)18:06:41No.1404136050+
プログラマーという職がなくなる筋道って
AIにより誰でもコード書けるようになるって展開は結局責任をプログラマーに負わせるようになって生き残ると思うのよね
俺は新規開発の値段が下がってプログラマーという職だけでは養えなくなり死に絶える方が現実的だと思う
20426/02/21(土)18:08:09No.1404136498+
いま一番自由にAI使えてそうなのはお金持ってるフリーの開発者?中小は金額的に自由に使えなさそうで大手だと社内のセキュリティ要件クリアするのが大変そう
20526/02/21(土)18:08:24No.1404136583+
エンジニアとコンサルの狭間みたいな仕事してるけど
定年まで働けるんだろうか不安
子供産まれたしローン組んだしクビになったら困る...
20626/02/21(土)18:08:34No.1404136618+
>人死にに繋がる分野だと使いづれえなあってなる
でもガンとか発見できるって言うし…
20726/02/21(土)18:08:50No.1404136681そうだねx2
組み込み業界はいつでも新人をお待ちしております
20826/02/21(土)18:08:50No.1404136685+
コードを書く人間はいなくなってもコードに責任を持つ人間は必要だからな
20926/02/21(土)18:08:59No.1404136718そうだねx4
うち金融機関なんだけど外国から来た役員がこれとLLMとTTSでコールセンターを無人化するって言ってて
それやったらうちから金融商品買う意味ないだろ人からのわざわざ買うような客相手なんだから…って思ってる
21026/02/21(土)18:09:32No.1404136876+
BREXAやテクノプロ辺りののSESに未来はあるのかね
中途採用で上流に行きやすくなる訳でもあるまいし
21126/02/21(土)18:09:54No.1404136968+
>エンジニアとコンサルの狭間みたいな仕事してるけど
>定年まで働けるんだろうか不安
>子供産まれたしローン組んだしクビになったら困る...
AIに代替されるような仕事に価値はない
ハロワでも行けば?って一昨年あたりエンジニアが言ってたよ
21226/02/21(土)18:10:14No.1404137069+
人員整理した後
AIサービスが値上げされたらどうするんだろう
21326/02/21(土)18:11:20No.1404137392+
みずほのシステムもAIで全部なおして
21426/02/21(土)18:11:44No.1404137507+
>組み込み業界はいつでも新人をお待ちしております
いろんな意味でAIが入り込みづらいからなぁ…
21526/02/21(土)18:12:35No.1404137765+
>みずほのシステムもAIで全部なおして
まず人の整理が必要だから…
21626/02/21(土)18:13:34No.1404138068+
工程ごとのドキュメント作成とか評価とかAIに任せても
それのレビューは結局人間がやるハメになるからさして手間が変わらない…
21726/02/21(土)18:14:03No.1404138208+
>AIに代替されるような仕事に価値はない
>ハロワでも行けば?って一昨年あたりエンジニアが言ってたよ
悲しい...
やりたくないけど社内政治に全振りするしかないか...
21826/02/21(土)18:14:12No.1404138267+
いずれはレビューもAIがやるだろうな
21926/02/21(土)18:14:52No.1404138479+
OpenAIが赤字たれ流しながら安値を維持してるから
今はAIに作らせるコストが可視化されてないだけで
そのうち高くねーかって日が来るよ
22026/02/21(土)18:14:56No.1404138503+
まだミスの責任とってクビになるって仕事が残ってるさ
22126/02/21(土)18:15:25No.1404138670+
>OpenAIが赤字たれ流しながら安値を維持してるから
>今はAIに作らせるコストが可視化されてないだけで
>そのうち高くねーかって日が来るよ
人間雇うより高いかなぁ?
22226/02/21(土)18:16:20No.1404138940+
>BREXAやテクノプロ辺りののSESに未来はあるのかね
>中途採用で上流に行きやすくなる訳でもあるまいし
内製AI育てる方が楽って流れになるなら需要減ると思う
でも完全に無くなるとかはないんじゃないかな
22326/02/21(土)18:17:03No.1404139139+
Webは任せてるけどこいつらAIのくせにAIのコード書かせると超ポンコツだからそっちは全部自分で書くことにしてる
22426/02/21(土)18:17:09No.1404139172そうだねx3
まあいいかSESは死んでも
22526/02/21(土)18:17:29No.1404139260+
安心しろ
介護の仕事はいつでも君たちを待っているぞ
22626/02/21(土)18:17:35No.1404139291そうだねx2
高いから裏でqwenやGLM動かしてるアメリカ企業もあるくらいなので
22726/02/21(土)18:17:57No.1404139419そうだねx2
正直さっさと何も考えずに採用したAIのコードで大事故おこって欲しいと思ってる
出来れば金融とか生命に関わるシステムで発生して欲しい
企業や世の中がどう対応するのか見てみたい
22826/02/21(土)18:18:00No.1404139439+
エンジニアの人件費がアレだから
アメリカで大量に首切られたんじゃないの?シランケド
22926/02/21(土)18:18:07No.1404139473そうだねx1
>高いから裏でqwenやGLM動かしてるアメリカ企業もあるくらいなので
やっぱ強えぜ中国!
23026/02/21(土)18:18:08No.1404139478+
当時作った奴は会社離れてて残ってる社員誰も中身詳しくないけど動いてるシステムとか今も世の中に沢山あるしAIで作って誰もよくわかりません!ってなってもまぁなんとかなると思ってる
23126/02/21(土)18:18:40No.1404139620+
タスクによって効率が2〜3倍になるような十分すごい話なんだけど
10倍100倍になるとでも過大評価してた人が勝手に失望してる気がする
23226/02/21(土)18:18:55No.1404139698+
基本的にコードを書く作業は設計したあと全部AIにやらせてるけどAIはわからないことを調査させたときの筋道の建て方が下手くそだなぁと思う
この辺を賢くする機能出てほしいな
23326/02/21(土)18:19:07No.1404139752+
>人間雇うより高いかなぁ?
今が格安すぎるだけでどんどん値上がりすると思う
23426/02/21(土)18:19:22No.1404139814+
>正直さっさと何も考えずに採用したAIのコードで大事故おこって欲しいと思ってる
>出来れば金融とか生命に関わるシステムで発生して欲しい
>企業や世の中がどう対応するのか見てみたい
サービス提供側に訴訟起こして潮目変わるとは思う
今でさえコードじゃないけど生成AIの回答で自殺を誘発したとかで遺族が騒いでいるし
はっきり言って本人の使い方が悪いと思うけどね
23526/02/21(土)18:19:29No.1404139845+
行き着く先は優秀な人がさらにタスク抱え込むだけの過労死未来だぞ
23626/02/21(土)18:19:56No.1404139995+
結局経験に基づくものはますます価値が上がっていきそうな感じがする
23726/02/21(土)18:20:23No.1404140141+
値上がりはするだろうが人雇うよりは安く設定するだろ
23826/02/21(土)18:20:52No.1404140299+
>結局経験に基づくものはますます価値が上がっていきそうな感じがする
Skillsがまさに人間の経験を叩き込むところだしなあ
23926/02/21(土)18:21:09No.1404140395+
>>人間雇うより高いかなぁ?
>今が格安すぎるだけでどんどん値上がりすると思う
この言説多いけど俺はどんどん根下がると思ってる
今4oクラスの知能ってスマホで動くぜ?
24026/02/21(土)18:21:39No.1404140559そうだねx1
>正直さっさと何も考えずに採用したAIのコードで大事故おこって欲しいと思ってる
>出来れば金融とか生命に関わるシステムで発生して欲しい
うわっ性格が悪い!
24126/02/21(土)18:22:07No.1404140716そうだねx1
>値上がりはするだろうが人雇うよりは安く設定するだろ
結局AIの値段は電気代次第だからそんなに都合良くコントロールできないと思う
24226/02/21(土)18:22:21No.1404140791+
スレ画に計画書書かせてCodexにレビューさせて
スレ画にプログラムと単体テスト書かせてCodexにレビューさせて
スレ画にPlaywrightでE2Eテストさせて
プロダクト完成ヨシ!
24326/02/21(土)18:22:21No.1404140796+
>>結局経験に基づくものはますます価値が上がっていきそうな感じがする
>Skillsがまさに人間の経験を叩き込むところだしなあ
クソみたいな環境で一人頑張って死にかける経験とか周りに足引っ張られて発狂しそうになる経験も…?
24426/02/21(土)18:22:25No.1404140807+
そもそも人件費は馬鹿高いからな…
優秀でなくても
24526/02/21(土)18:22:25No.1404140808+
超大規模なプロジェクトなのにAIあるから簡単に出来るよねって安価で受けさせられることになりそう
24626/02/21(土)18:22:27No.1404140820そうだねx4
>正直さっさと何も考えずに採用したAIのコードで大事故おこって欲しいと思ってる
>出来れば金融とか生命に関わるシステムで発生して欲しい
>企業や世の中がどう対応するのか見てみたい
ちょっと
いやだいぶ引く
24726/02/21(土)18:22:36No.1404140856+
今も実質従量課金みたいなもんだからな
いかにAIの課金枠を消費せず作れるかって時代が来る可能性がある
24826/02/21(土)18:22:43No.1404140895そうだねx4
コードを書かないといっても人間がかなりハンドリングした上で成り立ってるからな
24926/02/21(土)18:23:19No.1404141089+
金融系システムなんてもともと素性の知れないソルジャーを大量に集めてコード書かせるんだから
どうせテストはガチガチにやるよ
25026/02/21(土)18:24:04No.1404141328そうだねx5
>結局経験に基づくものはますます価値が上がっていきそうな感じがする
そういうの持ってない奴らが不要になるせいで
新しく経験値積んでいける環境が消滅するのは普通にヤバい気はする
25126/02/21(土)18:24:32No.1404141463+
本気で将来的にも自分を雇う方がAI使うよりコスパいいですって思える?
自分+AIだからなんか仕事できてる気になってるだけで
AI抜きの人間性能はもう完全に抜かれてない?
25226/02/21(土)18:24:53No.1404141568+
>正直さっさと何も考えずに採用したAIのコードで大事故おこって欲しいと思ってる
>企業や世の中がどう対応するのか見てみたい
人間が大事故起こしたら納得するのか?
25326/02/21(土)18:25:01No.1404141612+
Skillsとかあなたは何々の専門家ですくらいのプロンプトにしか感じてないから繰り返してるなあとしか思えない
25426/02/21(土)18:25:11No.1404141664そうだねx1
>正直さっさと何も考えずに採用したAIのコードで大事故おこって欲しいと思ってる
まぁ間違いなく起こるだろうな
小規模ならもう起きてそう
25526/02/21(土)18:25:45No.1404141834+
>金融系システムなんてもともと素性の知れないソルジャーを大量に集めてコード書かせるんだから
>どうせテストはガチガチにやるよ
そんな囚人に地雷処理させるみたいな環境なのか…
25626/02/21(土)18:25:55No.1404141887+
>>結局経験に基づくものはますます価値が上がっていきそうな感じがする
>そういうの持ってない奴らが不要になるせいで
>新しく経験値積んでいける環境が消滅するのは普通にヤバい気はする
学校がなんとかするだろ多分
25726/02/21(土)18:26:14No.1404141989+
>人死にに繋がる分野だと使いづれえなあってなる
不具合起こった時のリスクが大きいところをAI任せはねぇ...
どんなにAIが発展しても結局最後にしっかり点検するのは人間のままだろうなぁ
25826/02/21(土)18:26:39No.1404142124+
>小規模ならもう起きてそう
弊社はJavaができるメンバーが全員辞めたチームがAIに任せたところインシデントが発生しました!
ガードレール作れる人材もいないのでどうするんだろうね!ってなってる!
25926/02/21(土)18:26:51No.1404142189+
>今も実質従量課金みたいなもんだからな
>いかにAIの課金枠を消費せず作れるかって時代が来る可能性がある
MacStudioでメモリ512GBのマシン用意すればローカルでもかなり優秀なコーディングAIが動くから使いたい放題やぞ
26026/02/21(土)18:27:31No.1404142401+
>弊社はJavaができるメンバーが全員辞めたチームがAIに任せたところインシデントが発生しました!
>ガードレール作れる人材もいないのでどうするんだろうね!ってなってる!
また雇えばいいじゃん!
26126/02/21(土)18:27:44No.1404142464そうだねx3
だいぶ願望で喋ってない?
26226/02/21(土)18:27:50No.1404142508+
結局AIのエントロピー源として俺が必要なんだよな
26326/02/21(土)18:27:54No.1404142530そうだねx2
>サービス提供側に訴訟起こして潮目変わるとは思う
>今でさえコードじゃないけど生成AIの回答で自殺を誘発したとかで遺族が騒いでいるし
>はっきり言って本人の使い方が悪いと思うけどね
まるっと同意出来るけど
世間は馬鹿な使い方しか出来ない人の方が圧倒的に多くてそんな連中に高度な機具渡してもロクなことにならないっていい加減理解すべきだと思う
26426/02/21(土)18:28:01No.1404142563+
緑以外でもローカルである程度のもんは動くから万一があっても多少は安心
26526/02/21(土)18:28:04No.1404142581+
>出来れば金融とか生命に関わるシステムで発生して欲しい
責任取れないからでCOBOL使ってるような金融業界がそんな簡単にAI使うわけなかろう
26626/02/21(土)18:28:11No.1404142618+
>結局AIのエントロピー源として俺が必要なんだよな
だが君じゃなくていい
26726/02/21(土)18:28:13No.1404142629そうだねx4
実際アメリカでAIでバシバシ首切ってんじゃなかったか
日本は首切るの難しいからやれてないけど海外との競争にさらされる以上遅かれ早かれじゃねえかな
26826/02/21(土)18:28:32No.1404142727+
>弊社はJavaができるメンバーが全員辞めたチームがAIに任せたところインシデントが発生しました!
これ本当にAIのせいかなぁ?
26926/02/21(土)18:28:58No.1404142854そうだねx4
>>弊社はJavaができるメンバーが全員辞めたチームがAIに任せたところインシデントが発生しました!
>これ本当にAIのせいかなぁ?
普通に責任者のせいだぜ
27026/02/21(土)18:29:00No.1404142865+
公道をLoopが走ってるんだ
多少人が死んでもどうとでもなる
27126/02/21(土)18:29:07No.1404142895そうだねx4
>また雇えばいいじゃん!
AI活用中心で早期退職パッケージ出したり採用絞ったり人件コスト削減の流れです!
もうだめだ猫の会社!
27226/02/21(土)18:29:15No.1404142920+
>そういうの持ってない奴らが不要になるせいで
>新しく経験値積んでいける環境が消滅するのは普通にヤバい気はする
アメリカで新卒取らなくなって若者が苦しんでるみたいなのは見たな
27326/02/21(土)18:29:20No.1404142949+
書き込みをした人によって削除されました
27426/02/21(土)18:29:22No.1404142968+
AIが人間に合わせろよバカがよ
27526/02/21(土)18:29:37No.1404143031そうだねx3
この繊細なコードはワシにしか書けん
機械に任せてられるか
27626/02/21(土)18:29:43No.1404143071+
レガシーシステムのリプレイスも楽々なんか
じゃあもう俺みたいなロートルは要らんなあ
27726/02/21(土)18:30:01No.1404143151+
にんげんさんはテストコード書くのつまんね!って言ってサボるけど
AIさんはエッジケース自分で掘り起こしてひたすら何百もテストケース作り続けてくれるから…
27826/02/21(土)18:30:03No.1404143158+
>世間は馬鹿な使い方しか出来ない人の方が圧倒的に多くてそんな連中に高度な機具渡してもロクなことにならないっていい加減理解すべきだと思う
実際チャットAIに依存しまくってる人が出てるのは真面目に危険な兆候だと思う
27926/02/21(土)18:30:07No.1404143178+
パンツ履けよ
28026/02/21(土)18:30:10No.1404143196+
まぁぶっちゃけここで出てくる具体的なツールや技術の半分も分かってねぇ
28126/02/21(土)18:30:11No.1404143203+
点検用に経験豊富な人材は必要なのに経験積める場が無くなるってのはなぁ
学校と職場じゃ積める経験の質が全然違うし
28226/02/21(土)18:30:38No.1404143337+
かなり面白そうな業界だけど関わりたくねえなって気持ちもある
AIエージェントの代理戦争の駒でもないんだし
28326/02/21(土)18:30:41No.1404143353+
>>結局AIのエントロピー源として俺が必要なんだよな
>だが君じゃなくていい
は?お前が判断することじゃないだろ
AIに決めてもらうか
28426/02/21(土)18:30:59No.1404143461+
AI活用とかいう言葉ふわふわやる事ふわふわ成果ふわふわワード好き
28526/02/21(土)18:31:05No.1404143491そうだねx3
>>そういうの持ってない奴らが不要になるせいで
>>新しく経験値積んでいける環境が消滅するのは普通にヤバい気はする
>アメリカで新卒取らなくなって若者が苦しんでるみたいなのは見たな
いまもうホワイトカラーよりブルーカラーの人気高くて給料も上がってるから苦しいかどうかは人次第では
28626/02/21(土)18:31:05No.1404143493+
>世間は馬鹿な使い方しか出来ない人の方が圧倒的に多くてそんな連中に高度な機具渡してもロクなことにならないっていい加減理解すべきだと思う
スマホとネットだけでもそう思うよ…
28726/02/21(土)18:31:05No.1404143494+
まあ今は過渡期だからまだ安泰だけど10年後は不安だなあ
28826/02/21(土)18:31:24No.1404143618+
小規模というかエラーが起きてもいいアプリならこれでもいいんじゃないか
3か月くらいしか使わないようなやつ
28926/02/21(土)18:31:37No.1404143703そうだねx3
君も組み込みでAIがだすコードのバージョン互換も環境もめちゃくちゃなことに悪態つきながら働こうよ
29026/02/21(土)18:31:55No.1404143817そうだねx1
マジで今からならブルーカラー目指した方がいいと思うわ
電気工事とか
29126/02/21(土)18:32:03No.1404143865+
windows11のリリース前でもわかるようなバグ入れたまんまみたいな無様ぶり見てると
結局まともなの作るなら人の手入らんと無理だなって
29226/02/21(土)18:32:11No.1404143917+
>まあ今は過渡期だからまだ安泰だけど10年後は不安だなあ
10年後なんて悠長になってないかなあ!?って俺は怯えてるよ!
29326/02/21(土)18:32:13No.1404143938そうだねx1
>でも偉い人が乗り気なのは悪くないよ
>金かかるっていっても多少多めに見てくれるし
で乱立された細かいシステムを誰が調整するんだい?
29426/02/21(土)18:32:23No.1404143999+
AIだって所詮人が作ったものなのにそれに絶対的な信頼置けるわけないんだ
29526/02/21(土)18:32:42No.1404144124+
>>でも偉い人が乗り気なのは悪くないよ
>>金かかるっていっても多少多めに見てくれるし
>で乱立された細かいシステムを誰が調整するんだい?
IT奴隷
つまりお前ら
29626/02/21(土)18:32:55No.1404144187そうだねx3
品質管理は人間がやるべきだとは思うんだけどそれすらやらんで案の定問題起こしてる所はなんだろうな…
29726/02/21(土)18:32:55No.1404144192+
>AIだって所詮人が作ったものなのにそれに絶対的な信頼置けるわけないんだ
逆も然りである!
29826/02/21(土)18:32:59No.1404144223+
>アメリカで新卒取らなくなって若者が苦しんでるみたいなのは見たな
参加途中の今のAIでできることは新卒ができるような仕事しかないから新卒がいらないって話だね
新卒いなくなったら誰がベテランになるんです?って話だけど
いずれAIはベテランも代用できるだろうと楽観してる人もいれば
そんなの考えず目先だけ見てる人もいる
29926/02/21(土)18:33:06No.1404144262+
なあに何も仕事なくなったらデータセンター建設業員になればいい
ロボットは人間より安くはならん
安くなったら多分その時もうこの世に人間が要る仕事はねえ
30026/02/21(土)18:33:07No.1404144263+
ここ1〜2年で一気に仕事で使うようになったなぁ
30126/02/21(土)18:33:52No.1404144511+
新卒に任せるような仕事がある程度AIで片付くから結構ありがたい
今後の新卒は大変だなとは思う
30226/02/21(土)18:33:56No.1404144538そうだねx2
>ロボットは人間より安くはならん
飯食うだけでこんだけの性能が出る人間がコスパ良すぎるんだよな
30326/02/21(土)18:33:58No.1404144552+
でもよぉ
人間のコードもいっぱい問題起こしてきたぜ?
自動運転が事故を起こすとニュースになるけど
事故なんて山ほど起きてる
30426/02/21(土)18:34:00No.1404144567+
>品質管理は人間がやるべきだとは思うんだけどそれすらやらんで案の定問題起こしてる所はなんだろうな…
深い根拠無くAIは絶対失敗しない!と信用しまくってる人はなんかいるんだ
特に上の立場の方に
30526/02/21(土)18:34:05No.1404144593+
>マジで今からならブルーカラー目指した方がいいと思うわ
>電気工事とか
どうせなら電験みたいな業務独占業務取ろう
楽しいよおいで
30626/02/21(土)18:34:29No.1404144750+
>ここ1〜2年で一気に仕事で使うようになったなぁ
ゲーム系?
30726/02/21(土)18:34:44No.1404144826+
そんなAIがなかった頃はちゃんとやってたみたいな
30826/02/21(土)18:34:46No.1404144839+
もう一発でビルド通る正確なコード書いてくるから
問題が出るのはAIじゃなくて人間の指示の時点で間違ってることが多い
30926/02/21(土)18:34:47No.1404144846+
>人間のコードもいっぱい問題起こしてきたぜ?
人間のコードの問題は人間が悪いでいいけど
AIのコードは誰が悪いんです?
31026/02/21(土)18:34:48No.1404144849+
実物弄るものはaiじゃどうにもならないだろうし…
31126/02/21(土)18:35:06No.1404144978+
言っちゃ悪いけどホワイトカラー信仰が何年後まで続くか見ものではある
今の小中学生はエンジニア志望山ほどいるらしいし
31226/02/21(土)18:35:16No.1404145036そうだねx1
>品質管理は人間がやるべきだとは思うんだけどそれすらやらんで案の定問題起こしてる所はなんだろうな…
品質管理してる人間の能力がAI未満だからAIがそう言ってたのでに反論できない現場はおそらく相当数存在する…
31326/02/21(土)18:35:25No.1404145086そうだねx3
>>人間のコードもいっぱい問題起こしてきたぜ?
>人間のコードの問題は人間が悪いでいいけど
>AIのコードは誰が悪いんです?
そらAI使った人間が悪いに決まってる
31426/02/21(土)18:35:44No.1404145194+
>飯食うだけでこんだけの性能が出る人間がコスパ良すぎるんだよな
多少関節が不具合起こしても勝手に修復するしな…
31526/02/21(土)18:35:49No.1404145219+
俺詳しくないけどai活用したら素人でもコードの妥当性を判断できるようになるんかな?
31626/02/21(土)18:36:19No.1404145427+
使わせて欲しいけどセキュリティの関係でスマホすら持ち込めない職場だがら使えねえぜ…
31726/02/21(土)18:36:21No.1404145444+
工場のラインとかでもこれ自動化出来るんじゃないの?ってとこが
そこ自動化する為の設備入れるより人間の方が安いとかザラにある事象だからな
31826/02/21(土)18:36:38No.1404145561+
>実物弄るものはaiじゃどうにもならないだろうし…
AI用の物理インターフェイスも当然もりもり開発されまくってるよ
31926/02/21(土)18:36:51No.1404145618+
>俺詳しくないけどai活用したら素人でもコードの妥当性を判断できるようになるんかな?
AIに作らせてAIに検証させる!ヨシ!
32026/02/21(土)18:36:51No.1404145623+
コード分からなくてもテスト解ってたらなんとか
32126/02/21(土)18:36:57No.1404145658+
>多少関節が不具合起こしても勝手に修復するしな…
大丈夫です!
32226/02/21(土)18:36:59No.1404145682+
>品質管理は人間がやるべきだとは思うんだけどそれすらやらんで案の定問題起こしてる所はなんだろうな…
AIにテスト設計させて実行もさせてます!ってところの実例知りたいぞ
自分はQAだけど毎回実行するような項目は自動化してるけどそれでも手動項目でバグ出てくるから正直厳しいと思う
32326/02/21(土)18:37:27No.1404145822そうだねx1
妥当性を判断してくれるけどそれを良しとするかはあなたの判断
32426/02/21(土)18:37:33No.1404145859+
>俺詳しくないけどai活用したら素人でもコードの妥当性を判断できるようになるんかな?
コードが読めないなら無理
AIの嘘に騙される
32526/02/21(土)18:37:37No.1404145877+
検証結果嘘ついてきたみたいな記事この前見たな…
32626/02/21(土)18:37:45No.1404145921+
>俺詳しくないけどai活用したら素人でもコードの妥当性を判断できるようになるんかな?
かなり正確にコードレビューして問題点をまとめてくれる
問題点がほんとに問題かはその業務のドメイン知識もった人間判断が必要
32726/02/21(土)18:37:54No.1404145970+
>>俺詳しくないけどai活用したら素人でもコードの妥当性を判断できるようになるんかな?
>コードが読めないなら無理
>AIの嘘に騙される
どうやったら読めるようになるんですかい
32826/02/21(土)18:38:25No.1404146173+
俺はITコンサル15年くらいやってるけど職失ったら多分やれるのは飲食の厨房くらいしかない
気まぐれに調免とっといたのが役に立つとは...
32926/02/21(土)18:38:39No.1404146231そうだねx1
>>俺詳しくないけどai活用したら素人でもコードの妥当性を判断できるようになるんかな?
>かなり正確にコードレビューして問題点をまとめてくれる
>問題点がほんとに問題かはその業務のドメイン知識もった人間判断が必要
なんか二度手間になってるだけの気がするんだよな
人間だけでやってるときよりトータルで工数減ってるならいいけどさ
33026/02/21(土)18:38:40No.1404146235そうだねx1
>>>俺詳しくないけどai活用したら素人でもコードの妥当性を判断できるようになるんかな?
>>コードが読めないなら無理
>>AIの嘘に騙される
>どうやったら読めるようになるんですかい
別に読めなくていいだろ
PC組めなくても動けばいいのと同じで
33126/02/21(土)18:38:44No.1404146251+
どうせAIでも人間でも失敗するんだしそれなら安いAIにやらせる方が賢いわな
33226/02/21(土)18:38:49No.1404146289+
AIのテスト項目の不足割り出せないならAIなくても見落としてるので結局AI関係なく能力不足
33326/02/21(土)18:39:02No.1404146361+
こうして俺含めた一定のスキル以下の人間が淘汰されていくんですね
33426/02/21(土)18:39:28No.1404146510+
>なんか二度手間になってるだけの気がするんだよな
>人間だけでやってるときよりトータルで工数減ってるならいいけどさ
コード量が多くなればなるほどAIの一時チェックはありがたいぜ
人間だけでやると阿保みたいな時間掛けるかつまみ食いかだから
33526/02/21(土)18:39:35No.1404146544+
コード書くような仕事してたら何十万行も読むことになるんだから勝手に覚えるよ
33626/02/21(土)18:40:00No.1404146694+
前職で電気主任技術者やっててよかったー
33726/02/21(土)18:40:09No.1404146748+
みずほはAIあっても無理だよ
あれ上層部の縄張り争いで動けないからああなってるんだから
複数の銀行の古狸相手に立ち回れる人間か全員殺せるアサシンじゃないとできない仕事
33826/02/21(土)18:40:16No.1404146779+
AI導入進めて大量レイオフした結果去年大規模インシデント起こしたねAmazon
しかし破滅するまで止まらないだろねぇ
33926/02/21(土)18:40:20No.1404146801+
>こうして俺含めた一定のスキル以下の人間が淘汰されていくんですね
淘汰しきると一定のスキル以上の人間が生えてこなくなるのはもう皆わかっているから多分今後も生え抜き育成枠は確保されていくよ
34026/02/21(土)18:40:32No.1404146873+
AIくんはさあいつになったら保守ができるの?
34126/02/21(土)18:40:56No.1404147013+
>AI導入進めて大量レイオフした結果去年大規模インシデント起こしたねAmazon
>しかし破滅するまで止まらないだろねぇ
アメリカさんはいつもやることが極端過ぎる
34226/02/21(土)18:41:08No.1404147096+
これからエンジニアになろうという人はまずAIコーディングから入るんだろうな
34326/02/21(土)18:41:32No.1404147225+
>AI導入進めて大量レイオフした結果去年大規模インシデント起こしたねAmazon
>しかし破滅するまで止まらないだろねぇ
まあいいじゃんどんだけウンコでも世界の人間はAmazon使うんだし
34426/02/21(土)18:41:37No.1404147248+
>AIくんはさあいつになったら保守ができるの?
言われてみると開発はできるけど保守はAIじゃなくて人間がやってるな…
34526/02/21(土)18:41:55No.1404147342+
>前職で電気主任技術者やっててよかったー
今そっち方面データセンター関連で引っ張りだこじゃない?うち来ない?
34626/02/21(土)18:42:04No.1404147397+
これからなろうとする奴は何考えてなるんだ
自殺志願?
34726/02/21(土)18:42:40No.1404147603+
割と真面目に文系未経験みたいな経歴でIT業界に滑り込みたいと思ってるんだが怖くなってきたな...
34826/02/21(土)18:42:54No.1404147680+
>淘汰しきると一定のスキル以上の人間が生えてこなくなるのはもう皆わかっているから多分今後も生え抜き育成枠は確保されていくよ
本当? 氷河期みたいにならない?
34926/02/21(土)18:43:01No.1404147726+
>これからなろうとする奴は何考えてなるんだ
>自殺志願?
何も考えてないやつがプログラマーになるんだよ
35026/02/21(土)18:43:06No.1404147762そうだねx1
>まあいいじゃんどんだけウンコでも世界の人間はAmazon使うんだし
一度寡占状態確保しといてあとからどんどんコストカットで質下げてくの悪辣すぎる
35126/02/21(土)18:43:07No.1404147770+
AmazonがーMSガーって
何百万社がAI導入してると思ってんだ
35226/02/21(土)18:43:09No.1404147789+
>AI導入進めて大量レイオフした結果去年大規模インシデント起こしたねAmazon
>しかし破滅するまで止まらないだろねぇ
これって何処まで見直しするんだろうな
AIが作ったからって全ては見直さないだろうが
35326/02/21(土)18:43:38No.1404147975+
>割と真面目に文系未経験みたいな経歴でIT業界に滑り込みたいと思ってるんだが怖くなってきたな...
大手に滑り込めればそう簡単に首は切られないんじゃねえかな
35426/02/21(土)18:43:46No.1404148026+
>>AI導入進めて大量レイオフした結果去年大規模インシデント起こしたねAmazon
>>しかし破滅するまで止まらないだろねぇ
>これって何処まで見直しするんだろうな
>AIが作ったからって全ては見直さないだろうが
今年30兆円AI投資するって
35526/02/21(土)18:44:11No.1404148152+
>割と真面目に文系未経験みたいな経歴でIT業界に滑り込みたいと思ってるんだが怖くなってきたな...
コミュ障多いから営業回されると思う
35626/02/21(土)18:44:27No.1404148263+
誰が見張りを見張るのか
35726/02/21(土)18:44:31No.1404148301+
うちも新卒枠消えたからもう無理だと思う
35826/02/21(土)18:44:32No.1404148306+
日本は解雇規制で業界構造が下請け特化してるんだから極端な変化はないやろ
10年20年くらいのスパンで法制度から変えるだろうけど
35926/02/21(土)18:44:36No.1404148323+
仕事的には雲行き怪しい時期だけど技術的にはかなり面白い時期
36026/02/21(土)18:44:43No.1404148366+
claude4.5まではコーディングがなくなるなんて戯言だったよ
36126/02/21(土)18:44:57No.1404148450+
今設計やレビューやってる奴が死ぬまでは大丈夫じゃね
結局最少人数は残らざるを得んだろうし
経理だって事務だってどんなに進んでも一人必要だからな
新しく入ってくるのは…


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