二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771551257380.jpg-(40845 B)
40845 B26/02/20(金)10:34:17No.1403715339+ 13:03頃消えます
FCAS計画が空中分解ほぼ確定的に
これによりFCASはフランス単独で作ることになり資金繰りをどうするのか不透明に
ドイツとスペインはスウェーデンと合流するかGCAPに合流するか決めかねてるとのこと
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/20(金)10:41:18No.1403716254そうだねx8
またラファールみたいなことになってるのか
226/02/20(金)10:50:53No.1403717640+
あれ?スウェーデンは日英伊の方に来るんじゃなかった?
326/02/20(金)10:57:30No.1403718610+
>あれ?スウェーデンは日英伊の方に来るんじゃなかった?
参加するか検討してるだけで自前でやる可能性もまだあるよ
426/02/20(金)10:58:50No.1403718799そうだねx6
こいつらいつも共同開発失敗してんな
526/02/20(金)10:59:55No.1403718955+
>こいつらいつも共同開発失敗してんな
ドイツが絡んだ国際共同開発兵器の4回中4回とも空中分解だからな
626/02/20(金)10:59:57No.1403718957そうだねx7
>こいつらいつも共同開発失敗してんな
国際共同開発なんて陸海空問わずうまくいく方が珍しくないか?
726/02/20(金)11:02:58No.1403719367そうだねx2
GCAPも気をつけろよ
826/02/20(金)11:03:26No.1403719451+
船頭多くしてなんとやらだな
926/02/20(金)11:03:53No.1403719507+
みんなのやりたいことが同じならな〜!
1026/02/20(金)11:09:46No.1403720384そうだねx3
空中分解?最初から飛んでもいねぇだろ
1126/02/20(金)11:11:50No.1403720708そうだねx2
>またラファールみたいなことになってるのか
これについてはしょうがない
今回のFCASもフランスが空母に載せられる海軍機仕様を作りたいって言い出すのは時間の問題だったし
それに乗ったドイツは何考えてんだかよくわからん
1226/02/20(金)11:13:07No.1403720882+
今回はちょっとフランスの傲慢さも目立つ
技術的には可能でも単独で開発する金は無いだろうに
1326/02/20(金)11:14:09No.1403721027+
抜けるなんて言い出したのはどいつだ!?
1426/02/20(金)11:14:43No.1403721102+
共同開発ってさ…
1526/02/20(金)11:15:26No.1403721210+
金出してるんだし完全に自分所の要求飲んでもらわなきゃヤダ!
1626/02/20(金)11:16:45No.1403721389そうだねx4
日英伊は海に囲まれてる国同士だから方向性で揉めることはなさそうなのは良い事
ちょっとドイツくんこっち来ないでくれる?
1726/02/20(金)11:16:51No.1403721404+
スペイン「…」
1826/02/20(金)11:17:20No.1403721476+
🇩🇪君も🇯🇵🇬🇧🇮🇹に混ざろうかなってチラ見はしてるよ
1926/02/20(金)11:19:22No.1403721778そうだねx2
>ドイツが絡んだ国際共同開発兵器の4回中4回とも空中分解だからな
アルファジェット
2026/02/20(金)11:20:47No.1403721985+
タイフーンがフランス離脱しただけでトーネードもアルファジェットも普通に成功してるだろ
2126/02/20(金)11:21:36No.1403722108+
フランスが駄々こねて離脱するのは様式美
2226/02/20(金)11:21:49No.1403722139+
>それに乗ったドイツは何考えてんだかよくわからん
違うんだ聞いてくれ
戦闘機の新規開発となるととにかく金が掛かるから色々な方面から予算組みを渋られる
なので「防衛体制を同じくする他国と共同開発して開発費を折半することで大幅に削減できます!」という
見せ絵をまず描いてそれを見て予算を渋々組ませてから
「向こうが喧嘩腰であとから要求重ねてきたのでやっぱり無しになりました
 でも予算組まれちゃってるし戦闘機更新しなきゃいけないこと自体は大前提だから
 プランBのドイツが主宰する国際共同開発にしましょう」
となあなあで予算マシマシにしたいから
本質的にフランスが迷惑するとかはどうでも良くて
つまりドイツもフランスも最初から破綻する前提で共同開発を始めている
2326/02/20(金)11:22:36No.1403722254+
びっくりした
ブラックバードみたいに本当に空中分解したのかと思ったじゃん
2426/02/20(金)11:23:05No.1403722318そうだねx5
むしろ共同開発に関しては成功例も多々あるのに無視されて失敗ばっかとか誇張されがちだよね
2526/02/20(金)11:24:52No.1403722583そうだねx22
>つまりドイツもフランスも最初から破綻する前提で共同開発を始めている
なるほどな
クソ迷惑だからGCAPには近寄らんといてほしいわ
2626/02/20(金)11:25:28No.1403722676+
ドイツは開発に自国企業絡めろって絶対要求してくるからもし入ると計画遅延確定
2726/02/20(金)11:25:36No.1403722700+
ドイツは金がある
フランスは技術がある
スペインはどうしたらいいので…?
2826/02/20(金)11:27:18No.1403722996そうだねx2
日独伊…三国そろって何も起きないはずがなく…
2926/02/20(金)11:27:33No.1403723038そうだねx1
>ドイツが絡んだ国際共同開発兵器の4回中4回とも空中分解だからな
トーネード
3026/02/20(金)11:28:58No.1403723273+
でも陸では独仏で新戦車作るとか言っとるじゃん?
3126/02/20(金)11:29:58No.1403723450+
F-35を入れるつもりがないフランスは頑張れるでしょ
3226/02/20(金)11:33:12No.1403723978+
枢軸戦闘機!!
3326/02/20(金)11:34:21No.1403724153+
>でも陸では独仏で新戦車作るとか言っとるじゃん?
あれもFCASとセットのもんだからなぁ
FCASをフランスが主導する代わりにMGCSはドイツが主導するっていう
前提のFCASが崩壊したらどうなるやら
3426/02/20(金)11:37:32No.1403724716+
戦闘機以外でも戦闘ヘリも輸送機も装甲車も普通に共同開発してるけどむしろどっから失敗ばっかって偏見生まれたんだ?
本当にポシャったのMBT-70ぐらいじゃない?
3526/02/20(金)11:38:37No.1403724910+
合流してきたらめんどくさくはなるけど金は出るんだよな…
3626/02/20(金)11:39:52No.1403725140+
GCAPにドイツに参加してほしけければ生産割合五割さらに設計方針を変更し前線戦闘機に変更してもらうが構わんな?
3726/02/20(金)11:40:50No.1403725294+
まるで俺のちんぽだ
3826/02/20(金)11:41:26No.1403725400+
アドルフも地獄で泣いてるよこの体たらく
3926/02/20(金)11:43:09No.1403725719+
KF51のほうは順調なのかな
4026/02/20(金)11:45:34No.1403726156+
こっちくんな
4126/02/20(金)11:46:06No.1403726252そうだねx12
>GCAPにドイツに参加してほしけければ生産割合五割さらに設計方針を変更し前線戦闘機に変更してもらうが構わんな?
こっちくんな!
4226/02/20(金)11:49:18No.1403726805+
別に弱い国はコリア機かトルコ機でいいから
f5程度には使える
4326/02/20(金)11:53:59No.1403727669+
ドイツの本命はF35の追加購入じゃない?
4426/02/20(金)11:55:33No.1403727929+
アメリカがトランプのせいであんなでF35は本命足りえない
4526/02/20(金)11:57:36No.1403728303+
別にGCAPに参加しなくても購入できるんでしょ?
4626/02/20(金)11:59:34No.1403728671+
>ドイツの本命はF35の追加購入じゃない?
それは次世代戦闘機までの繋ぎ用だよ
あと核爆弾を落とすために米製戦闘機が必要という事情もあるが
4726/02/20(金)12:06:03No.1403729876+
トーネードとか上手く行った多国間開発もあるのに…
4826/02/20(金)12:10:30No.1403730861+
最近だと伊仏のFREMMとかめっちゃ上手くいったのを見るに
欧州共同開発はフランスを除外するかフランスに主導権握らせないのが肝
4926/02/20(金)12:11:18No.1403731068+
ドイツさん自主開発すればいいのにね
5026/02/20(金)12:12:44No.1403731436+
MGCSもなあドイツはそこまで大変じゃないだろうけど
5126/02/20(金)12:12:47No.1403731449+
F35とか失敗する要素しか無かったのに成功したのすげぇよな
5226/02/20(金)12:12:58No.1403731496+
>ドイツさん自主開発すればいいのにね
ドイツエアバスにそんな技術ないのが問題でぇ…
5326/02/20(金)12:13:20No.1403731604+
>日独伊…三国そろって何も起きないはずがなく…
イタリア抜きをいい加減覚えろ!
5426/02/20(金)12:16:22No.1403732365そうだねx9
>>日独伊…三国そろって何も起きないはずがなく…
>イタリア抜きをいい加減覚えろ!
今回の開発にレオナルドは必要だと思うぜ
5526/02/20(金)12:16:54No.1403732515そうだねx1
ドイツがGCAPに混ざろうにもマジでいらねえもん金だけ出してくれるならいいけど
設計参加はもう無理というか絶対嫌だしドイツの航空産業とかいうお荷物に労働分担もさせたくねえし
5626/02/20(金)12:17:01No.1403732543そうだねx6
>>日独伊…三国そろって何も起きないはずがなく…
>イタリア抜きをいい加減覚えろ!
むしろ技術的にはドイツこそ抜くべき要素では
5726/02/20(金)12:18:37No.1403733015そうだねx2
ドイツが入ってきていいことがあるとは思えないイギリスとイタリアと日本でやるんでドイツはすり寄るな
5826/02/20(金)12:20:30No.1403733557+
今からでも口を出せて労働分担も可能な共同戦闘機開発があるんですか!?
5926/02/20(金)12:21:11No.1403733766+
>今からでも口を出せて労働分担も可能な共同戦闘機開発があるんですか!?
こっちくんな!
6026/02/20(金)12:21:26No.1403733835+
ないです
6126/02/20(金)12:22:08No.1403734031+
口はいいからお金だけ出して♥
6226/02/20(金)12:22:47No.1403734250+
名称をユーロファイター2に改名します
6326/02/20(金)12:22:51No.1403734273+
ドイツくんが洋上を長距離飛んで対艦ミサイルガン積み飛行機に興味あるならいいよ…
6426/02/20(金)12:23:10No.1403734361+
スレッドを立てた人によって削除されました
日本は技術も金も無い!?
トルコやコリア以下とは…?
6526/02/20(金)12:23:30No.1403734464+
でもでも!開発に絡まないと出したお金を自国に還流出来ないし…!
6626/02/20(金)12:23:48No.1403734548+
>ドイツくんが洋上を長距離飛んで対艦ミサイルガン積み飛行機に興味あるならいいよ…
タイフーンにハープーンと増槽積んでろ!
6726/02/20(金)12:23:50No.1403734561+
ドイツくんの気持ちはわかるよ
今戦闘機の設計製造できないと未来永劫できなくなるの確定だもんね
かわうそ
自業自得だけど
6826/02/20(金)12:24:56No.1403734885+
フランスの何がすごいって開発環境揃えられるところなんだよな…
6926/02/20(金)12:25:29No.1403735047+
ドイツってポーランドの戦車トライアルで韓国のK2に負けたりマジでダメじゃない?
ドイツってなんかいいことあるの?HKはG36の後継のアサルトライフル作ってたりはするみたいだけど
7026/02/20(金)12:26:06No.1403735243+
メッサーシュミットベルコウブロームの系譜としてはなんとか戦闘機作りたいのはわかるよ?
わかるけどさぁ…流石に夢見すぎというか…
7126/02/20(金)12:26:41No.1403735401+
ドイツくん参加したいならさ心神位のものは自力で作れることを証明出来ないと駄目よ
7226/02/20(金)12:28:18No.1403735864+
今更あとから来た奴のワガママで仕様変更とかねーから
ゴリ押しで遅延?戦争か?
7326/02/20(金)12:28:27No.1403735908+
まあスペインが飛び入り参加してきた時にワークシェア見直そうってなってドイツがエンジン作らせろっていい始めたのが空中分解の発端なんだが
7426/02/20(金)12:28:39No.1403735960そうだねx1
ドイツが参加する場合のメリットが思い浮かばないのが凄い
7526/02/20(金)12:30:23No.1403736469+
>ドイツが参加する場合のメリットが思い浮かばないのが凄い
ドイツは空母持ってないしね
7626/02/20(金)12:31:40No.1403736825+
GCAPにスウェーデンも興味持ってるとか聞いてマジかよとなってる
あそこって航続距離求めてないよね
7726/02/20(金)12:32:06No.1403736963+
GCAPはGCAPで伊と英がお互いに不穏な空気出してるのがちょっと不安ではある
7826/02/20(金)12:33:11No.1403737262+
英仏伊はなんだかんだコツコツと兵器開発やだてきたけど独はほら…なんか知らねえけどサボってたじゃん
7926/02/20(金)12:33:13No.1403737277+
素人考えなんだけどそんなたくさんの国で開発すると逆に遅れそうな気がする
8026/02/20(金)12:33:30No.1403737402+
つまりドイツが欧州近海の支配者になりたがってるってことだな!
8126/02/20(金)12:34:10No.1403737589+
英 海軍大国 空母あり
伊 海軍大国 空母あり
日 海軍大国 空母あり
独 貧乏海軍 空母無し

これでよく加わろうとするな?
8226/02/20(金)12:34:19No.1403737631+
結局まともな国は日本くらいか
8326/02/20(金)12:34:32No.1403737690+
>英仏伊はなんだかんだコツコツと兵器開発やだてきたけど独はほら…なんか知らねえけどサボってたじゃん
船はそこそこ真面目にやってるっぽい?
fu6318726.jpg
8426/02/20(金)12:34:36No.1403737711+
>GCAPはGCAPで伊と英がお互いに不穏な空気出してるのがちょっと不安ではある
あれイタリアメディアが暇だから喚いてるだけで
大した中身の話が出てこないということは順調ってことよ
8526/02/20(金)12:35:35No.1403738013+
>船はそこそこ真面目にやってるっぽい?
真面目にやってたらねぇ!125型進水したら設計ミスってて傾くなんて起きないんですよ!
8626/02/20(金)12:36:48No.1403738348+
建造が遅いって話だとイギリスもまあ…
8726/02/20(金)12:38:48No.1403738934+
あのバンホーテンみたいな非対称戦争向け船でさえまともにできてなかったじゃん
8826/02/20(金)12:40:49No.1403739523+
船はオーストラリアのコンペで負けた理由のひとつがまだ造船廠すら計画の段階ってとこだ
8926/02/20(金)12:40:55No.1403739558+
ドイツ海軍って潜水艦以外まともなイメージがない
9026/02/20(金)12:44:11No.1403740467+
イタリアさんは海多くて日本とも事情似てるとこあるから仲良くしたいね
9126/02/20(金)12:46:28No.1403741136+
共同開発から脱退したと書くだけでこの厚み?
9226/02/20(金)12:46:49No.1403741239そうだねx1
自力の安全保障サボってたドイツの現状見るに継続は力だなって
9326/02/20(金)12:50:48No.1403742436+
そもそも仮想敵漠然としてたのにマジでロシアと戦う姿勢ださないといけなくなったせいで
単純に技術協力隠してないどっかの国入れたくないんだけどEUのリーダーみたいな立場ではあるから猫の集まり
9426/02/20(金)12:50:58No.1403742480+
ドイツはルール決めたがるから中に入れるとめんどくさいぞ
9526/02/20(金)12:53:17No.1403743151+
GCAPは日英伊で仕様を固めて後から来た組には機体構成は口出しさせないと言ってたような
9626/02/20(金)12:53:39No.1403743262+
>自力の安全保障サボってたドイツの現状見るに継続は力だなって
いろいろ言われながらも地道にこつこつと開発続けてきた甲斐はあったなって
9726/02/20(金)12:56:41No.1403744116+
欲しいものが違う上にお互いそれなりに航空機製造技術も持っているから面倒な事に
ドイツは日英伊の仕様とは合わないだろうしどこと組むんだろ
9826/02/20(金)12:57:33No.1403744339+
>GCAPは日英伊で仕様を固めて後から来た組には機体構成は口出しさせないと言ってたような
完全に海洋国家向けの戦闘機になるだろうから仮にドイツが持っても使いづらいことこの上ない
9926/02/20(金)13:00:04No.1403745001+
へー海向けと陸向けってやっぱ違うんだ


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