なんやかんや耐えてるライゼは結構すげえな

夢弓

てっきり最悪のタイミングで裏切るものかと…

ワシ（弓）

夢女子のやりたい事全て達成しやがった…！

>アバン先生の最高の相棒
ヒヒのレス

二人で協力して会心の一撃を出し先生にお礼言われながら看取られすっきりと死に別れる(最高)

アバン先生の５人目の弟子になりたい夢女子だけじゃなく
アバン先生の最強の武器になりない夢女子が生まれちまう〜！

色んな武器と道具使いこなして特に弓が最強とか
アバン先生本当にドラクエの勇者？ハイラルの生まれだったりしない？

なんなら素手でも強いじゃん…

ライゼとかじゃなくお前が一番いい空気吸うのかよ

爪殺法ならまだしも人間なのに牙殺法まで用意してるのはなんでなんですか先生

最初は不意打ち仕掛けるしょうもないジジイだった気がするがこいつが唯一武器の本懐を思い出し最高のアガリを手にするとはとても見抜けなんだ

なんか出てきた人ライゼの話聞いてテンション急に高くなったり低くなったりしません？

>色んな武器と道具使いこなして特に弓が最強とか
>アバン先生本当にドラクエの勇者？ハイラルの生まれだったりしない？
あくまでベルクス特攻なだけだから
まあアバン先生にとって最高の弓はヒヒで間違い無いんだが

1つの武器を極める過程で別の武器の道も視えてしまうんだろう
多分これ何処で使うん…って武器の殺法も修めてる

あの世の応援団が増えてしまった

>あくまでベルクス特攻なだけだから
うn
>まあアバン先生にとって最高の弓はヒヒで間違い無いんだが
ヒヒのレス

>あの世の応援団が増えてしまった
大魔導士ファン1名
勇者ファン2名ってところか…

完全に予想と期待通りの死に方したな…いや牙殺法もカバーしてるのは予想できなかったけど

武器として本懐を遂げた猿
あのパンダの本体はごうけつぐまかなにかだったんだろうか

ヒヒ→ありがとう…
他のベルクス→知ったことか

やっぱり「ぐふっ」なんだね…

弓は近接遠距離両対応なのが万能型のアバン先生に実にあってる

どたまかなづちでもストラッシュ出そうと思えば出せそうだからな…

勇者アバンの生涯において最高の武器

>勇者アバンの生涯において最高の武器
この後本編開始までに知らない武器が出てこなければそうなるか…

ずっとどうやるんだか不思議だった弓のストラッシュが最高に格好良くて感服するしか無い

>>勇者アバンの生涯において最高の武器
>この後本編開始までに知らない武器が出てこなければそうなるか…
たのんだぞ…その辺の武器屋で買った10ゴールドの中古の剣…

>ずっとどうやるんだか不思議だった弓のストラッシュが最高に格好良くて感服するしか無い
ちゃんとストラッシュの動きしてるのいいよね

いやまぁアバン先生究極的には武器を選ばないから
唯一心通じ合えた武器ってことにはなるのかもしれんが…

まさか牙殺法も使われるとはね

ヒビが涙に見えるのが芸術点高い

>いやまぁアバン先生究極的には武器を選ばないから
>唯一心通じ合えた武器ってことにはなるのかもしれんが…
その文面で本当に意思持ってて喋れるのはルール違反じゃないっすかね？

鎧の魔槍のおまけ武器が最高の武器の先生だけど流石にこの弓の方が格上…なのか？

ヒヒに並ぶ夢武器になるってブレイクの語源になるくらいじゃないと…

>ヒヒに並ぶ夢武器になるってブレイクの語源になるくらいじゃないと…
ヒヒ
自らが壊れることを厭わずアバンの渾身のアバンストラッシュを矢(アロー)のように放ち耐えきれずブレイクした

別に今までもそんなんあった気もするけど現れたのは魔界の名工―――！ってアオリ完全に知ってる前提でダメだった

>ヒヒに並ぶ夢武器になるってブレイクの語源になるくらいじゃないと…
ヒヒ壊しちゃったからブレイクなんじゃ？

グリズリーが受け流しで自滅
テリワンでみたな…

>鎧の魔槍のおまけ武器が最高の武器の先生だけど流石にこの弓の方が格上…なのか？
同じ金属
万全ならアバンストラッシュにも耐えられる強度
空の技と相性抜群
一点集中の弓矢であるため当たれば同格の金属も容易に破壊可能
近接戦もカバー
広域殲滅技あり

この後魔弾銃が作られるのか

先生は最終決戦だと前衛より中衛向きだから距離取れる武器の方が

>爪殺法ならまだしも人間なのに牙殺法まで用意してるのはなんでなんですか先生
武芸百般だからですね

先生本編では手抜いてた？

アバン流殺法の牙は拳も含むから素手でも同じ技が撃てる

最終的にアバン先生の武器って何で落ち着くんだっけ？

本編は世界救った勇者が素のパワーだと戦力外になりかねない魔境なので…

>先生本編では手抜いてた？
先生が半分の強さになるくらいにダイがインフレしすぎた

>最終的にアバン先生の武器って何で落ち着くんだっけ？
鎧の魔槍の小手の先にちょっと生えてる小さな剣

>なんなら素手でも強いじゃん…
ぶっ壊れて素手になることを見越して戦略を短時間で決めてる……ベストパートナー……

弓ストラッシュ今後のドラクエでも
拾われそうなかっこよさ

ワシは最高の担い手と共に最高の一撃を放って武器の本懐を遂げたけど貴様らは？

>昔…武器と人は一つだった…
>アバンはヒヒを理解しその真価を引き出した…
>ヒヒはアバンを最高の使い手と認め死なせぬよう努力した…
>二人で至高の一矢に到達したアバンとヒヒはまさに完璧だ！
>感動したんでライゼをぶっ殺す事にしたのさ…

儂はハドラーより先にアバンの腕の中で死んだが？

長距離ストラッシュは無法すぎない？と思うけど
ヒヒを見ると弓自体がストラッシュに耐えられる武器じゃないのかな

🦶
🏹

>最終的にアバン先生の武器って何で落ち着くんだっけ？
用意した自前武器はミエールの眼鏡とセットの罠破壊用おおきづち
戦闘に使ったのは鎧の魔槍借りたり鎧の魔槍の手甲が変形した剣貰ったり

>長距離ストラッシュは無法すぎない？と思うけど
>ヒヒを見ると弓自体がストラッシュに耐えられる武器じゃないのかな
それは長期幽閉で弱体化してたからで万全なら余裕で耐えるよ

鎧の魔槍を黒マァムに向けたことがあるから一応アレが最高級品になる
がそれを踏まえた上で現チャンピオンはヒヒだよ

>鎧の魔槍のおまけ武器が最高の武器の先生だけど流石にこの弓の方が格上…なのか？
>魔弓のヒヒ（フルスペック）
>・空の技に魔界金属を破壊可能な物理属性付与
>・アバンストラッシュAに魔界金属を破壊可能な物理属性付与
>・アバンストラッシュBも可能
>・固有能力でアローレイン
>・アローレインの出掛かりで牙殺法にシフト可

ロンはヒヒのエピソード聞いたらアバンのために意志を持つ武器作るよね
なんでもすぐに使いこなせてつまらん人でも言葉を交わして絆を深めていくなら伸びしろあるから

ロンは何しにきたんだろうな

>🦶
>🏹
命を救われた短い時間の相棒に泣きそうな顔をして礼をするのがアバン先生
踏み潰すのがバーン様

チャージショットのチャージ部分に攻撃判定あるのズル過ぎる…

弓はフェザーとも相性最高だから
>死ななければいけない

>武器として本懐を遂げた猿
>あのパンダの本体はごうけつぐまかなにかだったんだろうか
fu6318180.png
最近だとパンダのモンスターもいるしそっちかもしれない

弾数無限で矢筒から取り出す動作不要なのも地味に強い

>ロンは何しにきたんだろうな
この時点で人間界に迷惑かけてるのを気にするような殊勝さはないだろうし
先祖が作った武器から自分専用武器の製作ヒント貰いにきたとかかな
失望満足どっちにせよぶっ壊すだろうけど

牙殺法した後にヤブサメにもう一回シフトできるのずるいな

>命を救われた短い時間の相棒に泣きそうな顔をして礼をするのがアバン先生
>踏み潰すのがバーン様
ふたりとも武器に敬意を持った上での態度だから違いに困る

アバン先生はその気になればそのへんの拾った木の枝でもストラッシュ打てるぜ

ここで消えるには惜しい存在だ…って気持ちと
ここで消しておかないと駄目だな…って気持ちが両立している

魔王ハドラー死んだからなんか面白い猛者が出たかと期待したとか？

ヒヒ残ってたら色々と強すぎるもの…

>ロンは何しにきたんだろうな
ライゼを鎧の魔剣に打ち直しルートはまぁまぁありそう

先生はなんならできないの…？

>ここで消えるには惜しい存在だ…って気持ちと
>ここで消しておかないと駄目だな…って気持ちが両立している
ここで生存してしまうと鼻水使い魔ハドラーに勝ってしまうからダメ

>先生はなんならできないの…？
弟子を助けに行くこと

>鎧の魔槍のおまけ武器が最高の武器の先生だけど流石にこの弓の方が格上…なのか？
これ言うやつ毎度いるけど魔槍本体使ってるだろ！

デカすぎるから人間ではないと言われてたが普通にモンスターだったなパンダ

縛りなしだとアバン先生無法すぎる…
アバン先生の人格がザボエラじゃなくて良かった

>>先生はなんならできないの…？
>弟子を助けに行くこと
😡

ちょっとヒヒの犠牲からの無刀陣はかっこよすぎてズルでしょ…

>先生はなんならできないの…？
若いうちに結婚すること

>>・アローレインの出掛かりで牙殺法にシフト可
これずるすぎる…

アバンストラッシュの構えから弓を射つ事で遠心力と勢いが更に乗り強烈な一撃となるのだ！

もしかして魔改造されちゃうの？魔界の名工なだけに・・・

>デカすぎるから人間ではないと言われてたが普通にモンスターだったなパンダ
赤い血だから現在の依り代はNot魔族です！ってだけで別に魔族の身体使ってもモンスターの身体使ってもいいからね

他のベルクスはともかくヒヒは死ななかったら影響でかすぎるしな
対ハドラー戦に加えてヒム並みにミストがブチ切れそうなポジションえちゃったし

>ここで消えるには惜しい存在だ…って気持ちと
>ここで消しておかないと駄目だな…って気持ちが両立している
アバン先生の戦闘力がまるで変わり本編も別物になってしまうバランスブレイカーだからここで壊れてもらわないと困るのである
時間があればさらに技が洗練できるだろうし……

fu6318194.jpg
起きて読み直したらこのページの殺死熊ってネーミングと集中線の多用でちょっと笑ってしまった

そもそも無刀陣がヒュンケルクラスでもギリギリになるまで絵空事とすら思われてたぐらい
やべー技だからな…

>てっきり最悪のタイミングで裏切るものかと…
特にこの漫画はそういう誰も求めてない展開をしないからいいんだと思ってる

弓は本編とかじゃクローズアップされなかったから余計にオンリーワンになる

ヒヒ残ってたらハドラー親衛隊も倒せかねないな…

>爪殺法ならまだしも人間なのに牙殺法まで用意してるのはなんでなんですか先生
これ原作どころかアバン外伝の武器の島の回すら読んでないの

>弓は本編とかじゃクローズアップされなかったから余計にオンリーワンになる
まあ本編当時本家に味方側に弓なかったみたいな事情もあるしな…

ヒヒ灰になっちゃうのか…と思ったけどいくらかパーツ残ってるし本当に魔弾銃ルートありそうだ

ストラッシュと無刀陣とグランドクルスって方針違う技めっちゃ持ってるのずるくない？

>この後魔弾銃が作られるのか
破片見つめてたしパーツとして再利用してくれるかも知れない

クソパンダなんて無刀で始末する

ドラクエに弓ってあんま無いイメージだしね…

>他のベルクスはともかくヒヒは死ななかったら影響でかすぎるしな
>対ハドラー戦に加えてヒム並みにミストがブチ切れそうなポジションえちゃったし
未来で死亡が確定してるヒロインいいよね良くない
ミストとの相性はいいんじゃないか
仕えるべき主に仕えている者同士として

強コンボ過ぎるので暴れて即使用禁止される流れだった…

>ストラッシュと無刀陣とグランドクルスって方針違う技めっちゃ持ってるのずるくない？
なんでもできる反面何にもできないのが勇者って人種さ…

>ストラッシュと無刀陣とグランドクルスって方針違う技めっちゃ持ってるのずるくない？
戦ってる相手は魔王軍なんだ
できること手数は増やさないといけない

>先生本編では手抜いてた？
開幕はドラゴラムでMP思いっきり消費して未熟な複数名をかばいながらハドラーと戦う必要があった
あの時のハドラーはメンタルこそ落ちに落ちてるけど肉体自体は強化されてて手抜きで勝てる相手じゃなかった

私(武器)

>ドラクエに弓ってあんま無いイメージだしね…
8で武器スキルって概念が生まれてようやくカテゴリ化されたからな
それまではクロスボウとかビッグボウガンが単発で出てくるものの特殊効果とかも無く地味な扱いだった

何もできないかな…何もできないかも…

>ドラクエに弓ってあんま無いイメージだしね…
武器として追加されたの5のビッグボウガンあたりからだったか

>ストラッシュと無刀陣とグランドクルスって方針違う技めっちゃ持ってるのずるくない？
何やって来るか解んないし警戒しとこ…

>開幕はドラゴラムでMP思いっきり消費して未熟な複数名をかばいながらハドラーと戦う必要があった
勇者にでも教えたまえで本当に大魔導士が勇者に教えていて弟子を守りながら戦う手段に選んだ気分はどうだ？

全盛期のアバンと強化前ハドラーがほぼ互角で
先生活動してちょっと鈍ってるのと肉体だけはパワーアップしているハドラーだからな

>アバン先生の最高の相棒
(あっ！これ私だ…私と一緒だ…)

そもそもドラゴラム使える勇者って何だよ…

最高の一撃放って自壊するのは予想できてたけど矢の生成機能応用して牙殺法まで披露することになるのは予想外だった
と同時にやっぱり本編に持ち込んじゃダメな奴だな…って

研鑽の時間あったらヒヒ持ってるだけで全殺法使える状態になるとこだったな

ドラゴラムでヘトヘト
イオナズンをアバンストラッシュで相殺するも消しきれないぐらいのステータス差
ベギラマを背中ガード

>クソパンダなんて無刀で始末する
仲間だけじゃなく自分まで殺すハメになるなんて気の毒…でもねえな

>>開幕はドラゴラムでMP思いっきり消費して未熟な複数名をかばいながらハドラーと戦う必要があった
>勇者にでも教えたまえで本当に大魔導士が勇者に教えていて弟子を守りながら戦う手段に選んだ気分はどうだ？
いいね…憧れる…！

格闘もさらにパワーアップして剣術でも渡り合えなくなってたからなあ

対抗馬が鎧の魔槍のオプション剣かジャッジの鎌の柄くらいしかない

>そもそもマホカトール使える勇者って何だよ…

>クソパンダなんて無刀で始末する
丸腰と侮って突撃してきた相手を自滅させる武器達との戦いの締め括りとしては面白い決め技

>そもそもドラゴラム使える勇者って何だよ…
牙殺法を極めるためにやりたくなったのかもしれないし…

アバン先生にやぶさめとかあまりにも無法すぎるんよ…

カールの剛剣はどこやったんだ

真の強者が自分を構えて自分の技名を叫んでくれる(絶頂)
真の強者が自分を使ってアバンストラッシュ放ってくれる(絶命)

まあ近接は無理でもダイが前衛しながらヒヒでサポートなら超魔化する前のハドラーなら普通に倒せそうだからな

>カールの剛剣はどこやったんだ
クソ武器どもに攫われたせいで紛失した

パンダの手甲が一対だから二重人格とかのギミック持ち説は結局空振りか
まあいいかあんな奴…

>カールの剛剣はどこやったんだ
サソリが引っかかって…
サソリの持ち主はぶっ殺したから多分一緒にサソリも砕けていると思うけどその後拉致されちゃったから…
だからヒュンケル水没川付近で放置されてんじゃないか？

>カールの剛剣はどこやったんだ
武器の話ならヒュンケルを助けられずに捕まって数年経過してるんだぜ

>そもそもドラゴラム使える勇者って何だよ…
>牙殺法を極めるためにやりたくなったのかもしれないし…
ずっと牙殺法のカテゴリを勘違いしてる奴いるけど何？
大枠で爪や牙は牙殺法だけどさあ

>パンダの手甲が一対だから二重人格とかのギミック持ち説は結局空振りか
>まあいいかあんな奴…
自滅させる上で都合が良かった

あのシルエットはまさかロン…誰だテメェ！？に始まり
誰だコイツ…ロンかよ！？で締めるのすんげえ綺麗

やっぱり地上の神ってクソだなって思いました
人間を守る為ばっかに奇跡を使うクソ野郎です

アバン先生って昔はCV田中秀幸さんだったんだよなぁ

モンスターは牙装備出来るからそっちのせいだと思う
人間キャラが使う場合はだいたい拳武器なんだけど

>やっぱり地上の神ってクソだなって思いました
>人間を守る為ばっかに奇跡を使うクソ野郎です
知ったことか

冗談みたいな鞘のほうが戦果上げてるな…スイグン

無刀陣便利過ぎる⋯
これ今考えると最終決戦で先生が健在なら天地魔闘も楽に凌げたのでは？

>これ今考えると最終決戦で先生が健在なら天地魔闘も楽に凌げたのでは？
カイザーフェニックスでやられてたろ！

>無刀陣便利過ぎる⋯
>これ今考えると最終決戦で先生が健在なら天地魔闘も楽に凌げたのでは？
天地魔闘もカウンターなのにどうすんのよ

天地魔闘の構えのほうがはるかに格上のカウンター技だから無理だろ

無刀陣だと普通にカラミティウォール無理だと思う

カウンターしてくれる場面に持ち込めたからワンチャン有っただけで攻勢に回られたら全滅してたんだぜ

武器が無いアバンに渾身の一撃!
読者&パンダ&アバン先生『『『勝った…!』』』

ロンの武器が双剣な事を思うと
ライゼが双刀剣し出すのまでなんか微妙に要素が似てるような似てないような

ヒヒが長年の相棒の別れみたいな面してるけど何話くらいの出番だっけ…

本音を言えばハドラー襲来シーンもきっちり描いて欲しいし
不思議なダンジョンもやって欲しい
締めはダイヤの9解除するとこにして欲しい！

べるくす…

>無刀陣便利過ぎる⋯
>これ今考えると最終決戦で先生が健在なら天地魔闘も楽に凌げたのでは？
最終決戦で健在で最終メンバーだったのくらい覚えとけよ…
人間代表のアバンとモンスター代表のヒムと魔族代表のラーハルトだったろ

もしかしてベアーチェってベルクスのキル数トップ...？

>ヒヒが長年の相棒の別れみたいな面してるけど何話くらいの出番だっけ…
数年来の相棒じゃよ

>カウンターしてくれる場面に持ち込めたからワンチャン有っただけで攻勢に回られたら全滅してたんだぜ
イオナズン級のイオラ連射するだけで詰むからな…

スペック活用しする天地魔闘と違って無刀陣は油断の隙を突くトリックタイプだから一回見られたらもう通用しなさそうだしな

アバン先生が私を見る目がすっごい優しくてぇ…

>無刀陣便利過ぎる⋯
>これ今考えると最終決戦で先生が健在なら天地魔闘も楽に凌げたのでは？
カラミティエンドを避けて反撃してもフェニックスウィングで相殺されて
カイザーフェニックスで黒焦げだと思う

仮に生きててもメインウェポンは剣になっちゃうだろうけど
サブウェポンとしては無法すぎる

>誰だコイツ…ロンかよ！？で締めるのすんげえ綺麗
酒瓶置くとこで一瞬早くわからせる演出めちゃシビれた

アバン先生の技との相性が良すぎるからここで退場させるしかない

天地魔闘は三連撃のカウンター技で任意で解除して通常の二連撃にいつでも移行できて無刀陣でどうにかなる技じゃない

アバン先生がバーン様と同じフィジカルでも無理だと思う

（本編でロンとアバン先生が顔見知りっぽかったかそもそも絡みがあったか思い出している）

メタ演出のためのロンっぽいシルエットと髪型だったのに対面させちゃうとライゼが半端なコスプレ野郎みたいになってるな…

>天地魔闘は三連撃のカウンター技で任意で解除して通常の二連撃にいつでも移行できて無刀陣でどうにかなる技じゃない
へえ…大魔王さん天地魔闘で行くって言っておいて人間相手に途中でキャンセルすんのかい？

>（本編でロンとアバン先生が顔見知りっぽかったかそもそも絡みがあったか思い出している）
全くない

天地魔闘は後隙もちょろっとあるだけなのがずるいよ

カウンターなんて基本的に一撃をいなすものであって
天地魔闘はカウンター込みの三連撃だからな

>>誰だコイツ…ロンかよ！？で締めるのすんげえ綺麗
>酒瓶置くとこで一瞬早くわからせる演出めちゃシビれた
懐に入れるのに向いてない刺々しい造りで最初酒瓶に見えなかったぞ俺

流石にアバン先生でも天地魔闘を1人でいなすのは無理だろ…
ポップですら伝説のアイテムありきだったんだから…

敵の改心を書かせたら三条陸の右に出る奴はいない

ベルクス撃滅編(単行本15巻)は
57話…アバン先生の封印解除
58話…テンペストにトドメ
59話…ベアーチェ死亡、ヒヒの名誉の死
60話…ライゼ死亡(仮)
の構成となっております

ごめん⋯最終決戦うろ覚えなのにめちゃくちゃ適当なこと言いました⋯
先生最初は戦線に参加してたし天地魔闘はカウンター技だったね⋯
そもそもストラッシュ撃った瞬間にカウンター食らって無刀陣間に合わないか

アバン先生に無限遠距離攻撃なんてさせたら読者もバーン様も想定しない無法攻撃してくるんだろうな
ヒヒには壊れもらうしかなかった

>敵の改心を書かせたら三条陸の右に出る奴はいない
ダイ大だけでも多いもんな…改心キャラ設定

アバンに今まで誰もが見たことないような顔をさせる私…

>>>誰だコイツ…ロンかよ！？で締めるのすんげえ綺麗
>>酒瓶置くとこで一瞬早くわからせる演出めちゃシビれた
>懐に入れるのに向いてない刺々しい造りで最初酒瓶に見えなかったぞ俺
現実にもあるよクソ高いトゲトゲ酒
fu6318254.jpg

>ベルクス撃滅編(単行本15巻)は
>57話…アバン先生の封印解除
>58話…テンペストにトドメ
>59話…ベアーチェ死亡、ヒヒの名誉の死
>60話…ライゼ死亡(仮)
>の構成となっております
単行本前提できっちり話を区切ってるあたりに原作のベテランぶりを感じる

単純に後衛アバンとかいう存在してはならないシステムが発生する

期待したものが見れるって満足感あるな

通常2回行動でカウンター型大技のターンだけ3回行動になるクソボスが真バーンなので1行動潰せるだけの無刀陣のみでは無理です
シャハルの鏡を胸に隠し仕込んだ上でやるのは無刀陣の思想的にはノイズだし
初動のフェニックスウィング相手に通せそうな技もフェザー投げとかしかない
今回のヒヒが正規武器として使えたら最初に羽根付ヤブサメからスタートするっていうクソ戦法が一応できたけど…

>現実にもあるよクソ高いトゲトゲ酒
>fu6318254.jpg
高いのレベルが違い過ぎる…！

ロン・ベルクから見ても最高のアガリを迎えた失敗作…

無限弓って神話に出てきそうな武器だよな

>単純に後衛アバンとかいう存在してはならないシステムが発生する
ダイの後ろからポップの魔法とアバンの遠距離アバンストラッシュが飛んでくる（最悪）

一回ポップが対策できただけで本来なら一手足りないしな…
もう一回やれと言われても別の形で考えないともうできない…

>期待したものが見れるって満足感あるな
期待したもの(ヒヒが気持ちよく死ぬ)を見せる
予想外なもの(ヤブサメ寸止め牙殺法)も見せる
この二段構えで読者は満足して死ぬ

質の高い外伝に唐突に3話くらい挟み込まれた夢弓本

ベルクスみんな乗っ取りなんてせずアバン先生を使い手として認めてたらお互いにとってこれ以上無い相性だったろうにな

「誰にやられた？」だからロンはアバン先生の戦い見てないよな
最高の一幕だったのに…

>質の高い外伝に唐突に3話くらい挟み込まれた夢弓本
（夢創作みたいな話も質が高い）

>期待したもの(ヒヒが気持ちよく死ぬ)を見せる
>予想外なもの(ヤブサメ寸止め牙殺法)も見せる
>この二段構えで読者は満足して死ぬ
おまけに無刀陣とロンベルクもつけちゃう

ねえベルクス撃滅編開始って直前に言ってたじゃん
終わるの早くないこの編

結局パンダは何の設定も無い熊だったのか…

中身ジジイの武器にワタシを投影しなきゃならん時代か…

>>単純に後衛アバンとかいう存在してはならないシステムが発生する
>ダイの後ろからポップの魔法とアバンの遠距離アバンストラッシュが飛んでくる（最悪）
最悪のタイミングでメドローア飛んでくるやつ！！

ヤブサメなら安全に天地魔闘の防御部分は潰せそうってぐらいか…

ロンとアバンってそういや本編で話したことないよな
ならここで話しててもええか…

これがアバンスラッシュじゃなくてアバンストラッシュである理由なんだな
どんな武器でも使える技だから

そうかアバン先生+ヒヒって制限付きの2回行動か
味方の性能じゃないと言おうとしたが最近のドラクエはビーストモードとかあるから問題無いな！

>「誰にやられた？」だからロンはアバン先生の戦い見てないよな
>最高の一幕だったのに…
武器と使い手が一心同体になっている姿を生で見ていたら隠居生活を送っていなかったかもしれない

今更なんだけど3年行方不明は下手しなくてもアバン先生死亡扱いなのでは？

>「誰にやられた？」だからロンはアバン先生の戦い見てないよな
>最高の一幕だったのに…
人伝に顛末を聞いてテンション乱高下するロン見たくない？

>ねえベルクス撃滅編開始って直前に言ってたじゃん
>終わるの早くないこの編
ここでロンがきまぐれでライゼの修理して継続するかもわからん

>終わるの早くないこの編
アバン先生もブチ切れさせたのが悪い

>ベルクスみんな乗っ取りなんてせずアバン先生を使い手として認めてたらお互いにとってこれ以上無い相性だったろうにな
8種類の武器を状況に合わせて使い分けてくるアバンとか相手からしたら悪夢すぎる…

>ここで生存してしまうと鼻水使い魔ハドラーに勝ってしまうからダメ
これは流石にハドラーナメすぎだと思う
使い魔メンタルでこそあれど先生の辛勝から更にスペックは上がってる訳だし

ほぼ予想された夢弓として最高のアガリで退場した猿

>>終わるの早くないこの編
>アバン先生もブチ切れさせたのが悪い
やーい！弟子も救えぬダメ勇者いやダメ師匠！

>>ロンは何しにきたんだろうな
>ライゼを鎧の魔剣に打ち直しルートはまぁまぁありそう
魔剣はとっくの昔に出来上がってバーンの下にある

>>「誰にやられた？」だからロンはアバン先生の戦い見てないよな
>>最高の一幕だったのに…
>武器と使い手が一心同体になっている姿を生で見ていたら隠居生活を送っていなかったかもしれない
本編時点で人も武器もクズ！って言ってるから次回の会話で本当にガッカリするんだろうな…

>ここでロンがきまぐれでライゼの修理して継続するかもわからん
殺気出してるから作り直すか壊すんじゃね？

他と比べると固有技それでええんか？って思わなくもない双牙嵐舞…

>ヤブサメなら安全に天地魔闘の防御部分は潰せそうってぐらいか…
やってることがクソ過ぎてキレたバーン様が天地魔闘捨ててカラミティウォールとカイザーフェニックスと圧縮暗黒闘気弾連打に切り替えた発狂モードに入りそうって以外は悪くない

>>>終わるの早くないこの編
>>アバン先生もブチ切れさせたのが悪い
>やーい！弟子も救えぬダメ勇者いやダメ師匠！
（消えるハイライト）

ロン的にはベルクスはぶっ壊し対象だろうなって…

弓ストラッシュかっこ良すぎだろ

>>>>誰だコイツ…ロンかよ！？で締めるのすんげえ綺麗
>>>酒瓶置くとこで一瞬早くわからせる演出めちゃシビれた
>>懐に入れるのに向いてない刺々しい造りで最初酒瓶に見えなかったぞ俺
>現実にもあるよクソ高いトゲトゲ酒
>fu6318254.jpg
ポイントだけでも欲しい

>>現実にもあるよクソ高いトゲトゲ酒
>>fu6318254.jpg
>高いのレベルが違い過ぎる…！
これあれか地底から来たっつってるからバーン様からかすめとってきた酒瓶なのかまさか

ロンの顔に傷付いてるしな
武器献上したのはバダックさんが生まれる前だったか

打ち直したなまくらが田舎の武器屋に置かれて勇者の目に止まる
そんな未来があってもいい

>天地魔闘は三連撃のカウンター技で任意で解除して通常の二連撃にいつでも移行できて無刀陣でどうにかなる技じゃない
>へえ…大魔王さん天地魔闘で行くって言っておいて人間相手に途中でキャンセルすんのかい？
この挑発にメラかイオラ一発でも撃たれてたら詰みだったのにようやるよ

ジュニアール家の血が途絶えたら人類の損失すぎる
何というかその…がんばってくれ

ロンてこの時点だとミスト除けば最強？

>やーい！弟子も救えぬダメ勇者いやダメ師匠！
しかも死に瀕した戦友から預かった子供に攻撃して滝に落したから勇者が殺したようなもんだしな

スレ画のヒヒのひび割れが涙流してるように見えるのもいいんだ

>>ヤブサメなら安全に天地魔闘の防御部分は潰せそうってぐらいか…
>やってることがクソ過ぎてキレたバーン様が天地魔闘捨ててカラミティウォールとカイザーフェニックスと圧縮暗黒闘気弾連打に切り替えた発狂モードに入りそうって以外は悪くない
大魔王バーンを舐めるでないわぁ！ってフェニックスしないでもろ受けしてもほぼダメージ受けなそうな気もする

>ねえベルクス撃滅編開始って直前に言ってたじゃん
>終わるの早くないこの編
11巻…第一部、堂々完結
12巻…第二部・先生編
13巻…ベルクス死闘編
14巻…師弟決別編
15巻…ベルクス撃滅編
で巻ごとに「○○○○編」を切り替えてるからな2部

>流石にアバン先生でも天地魔闘を1人でいなすのは無理だろ…
>ポップですら伝説のアイテムありきだったんだから…
無理だろも何も3人がかりで肉盾になってやられたのが本編だから

今日推しに使われて死んだ
有意義な死だった（最高）

>今更なんだけど3年行方不明は下手しなくてもアバン先生死亡扱いなのでは？
旅してたからアルキード大爆発に巻き込まれたとか思われてるかもな

改めてここから更にインフレしてる大ダイで呪文なしだとヒュンケル相手にやや不利な格闘力とアバン以上の魔力両立してるハドラーは最初に出てきていいボスじゃない･･･

>これあれか地底から来たっつってるからバーン様からかすめとってきた酒瓶なのかまさか

>24金と6500個のダイヤモンドを散りばめたスターリングボトルを使用。
>地球上で最も高価で希少価値のあるブランデーです。
>ちなみにこの「ヘンリー4世・コニャック」、多くの万能薬が使用されている為、飲んだら不老不死になれると噂されている幻のブランデーなんだとか。
そんないわく付きの超高額アイテムだそうだ

>打ち直したなまくらが田舎の武器屋に置かれて勇者の目に止まる
>そんな未来があってもいい
ロンの腰に付いてる剣が既にそれな気がする

>改めてここから更にインフレしてる大ダイで呪文なしだとヒュンケル相手にやや不利な格闘力とアバン以上の魔力両立してるハドラーは最初に出てきていいボスじゃない･･･
その後にやってくるフィジカルならハドラー以上のクロコダイン…

>>打ち直したなまくらが田舎の武器屋に置かれて勇者の目に止まる
>>そんな未来があってもいい
>ロンの腰に付いてる剣が既にそれな気がする
なんで10Gの剣買っちゃったんです？

後衛アバンだとじっくりと動きを観察された上で仲間に指示とサポートやられるからバーン様の危惧した事をやられる点

この後の本編で弓いっさい使われないのがもったいなく思える

先生はこのあとロカの死と弟子の死（行方不明）が待ってるのか辛いな…
読者の脳を中和するためにそろそろデカパイデカケツ女キャラを出してほしい

ゲーム本編でも弓出てきたシリーズ遅いからな…

王様になってからのメインウェポンが弓でもいいと思う

>その後にやってくるフィジカルならハドラー以上のクロコダイン…
そして次が魔軍司令となら魔法効かない分有利とかいう剣ヒュンケルだ

fu6318279.jpg
双剣とロンベルクで思い出した武器

>先生はこのあとロカの死と弟子の死（行方不明）が待ってるのか辛いな…
>読者の脳を中和するためにそろそろデカパイデカケツ女キャラを出してほしい
経産婦となったレイラが…

>現実にもあるよクソ高いトゲトゲ酒>fu6318254.jpg
>高いのレベルが違い過ぎる…！
>これあれか地底から来たっつってるからバーン様からかすめとってきた酒瓶なのかまさか
まあロンがシャンパン持ち歩くイメージはないからコニャックはないだろう
たぶん持ち歩くのはブランデー

>そうかアバン先生+ヒヒって制限付きの2回行動か
>味方の性能じゃないと言おうとしたが最近のドラクエはビーストモードとかあるから問題無いな！
それでいて武器種切り替えからの特技切り替え出来るという
手に負えねえ！

>王様になってからのメインウェポンが弓でもいいと思う
王様なら杖だと5の主人公が言ってた

>ゲーム本編でも弓出てきたシリーズ遅いからな…
ダイ大当時はまだナンバリング3くらいだっけ？

ダイ大本編でレイラがやけに老け込んでる辻褄合わせがこの後来ると思うと辛すぎる

>双剣とロンベルクで思い出した武器
元がライゼかぁ…ってなる展開はやめて欲しい

ノヴァは別にベルクの名は継がなくてもいいけどこのヒヒ以上の武器は今後要求されそうだぞ大丈夫？

>>その後にやってくるフィジカルならハドラー以上のクロコダイン…
>そして次が魔軍司令となら魔法効かない分有利とかいう剣ヒュンケルだ
そもそも各軍団長が得意分野ならハドラーより上だからな…ある意味では作中で言われてる勇者ポジなハドラー

ベルクスと初エンカウントしてから全滅させるまで3年もかかったからこれはもう宿敵よ

>なんで10Gの剣買っちゃったんです？
なんでだろう…武器屋嫌いの弟子がいるからまともな店には近付けなかったのかな…

>元がライゼかぁ…ってなる展開はやめて欲しい
多分魔界に居た時に作っただろうから心配しなくていいと思う

>>ゲーム本編でも弓出てきたシリーズ遅いからな…
>ダイ大当時はまだナンバリング3くらいだっけ？
元々が4のタイアップというか番宣で作られたのが読切

本編で無いからこそ隙間で使っていける要素ではある
拾っていく原作者が原作上手すぎる

私（ベルクス）

魔界のモンスターとかもそうだけど
割とドラクエ本シリーズとの連動というかそういうネタも多めなダイ大

この数刻は…短いが本当に充実した時間だった
ワシの今までの生涯に匹敵する輝きがあった…！

>元がライゼかぁ…ってなる展開はやめて欲しい
あれが鞘じゃなくおしおき岩だったと思うと許せる気がする

>拾っていく原作者が原作上手すぎる
上手すぎますよ！やってたでしょ！？

無刀陣で受けずに避けたよ…
避けれるもんなら避けたいよなうん…

ベルクスの自業自得なんだけど先生が化物とか悪魔とか言われててちょっと笑ってしまった

他のベルクス持っても破茶滅茶出来たんだろうけど
ヒヒが万能武器化してるの使用禁止カード感が激しい

>後衛アバンだとじっくりと動きを観察された上で仲間に指示とサポートやられるからバーン様の危惧した事をやられる点
レオナのミナカトールでバーンパレスが動かせなくなるし結界も消える
要するにバーン様にも破邪呪文がぼちぼち効くと判明している時点でアバンが生きてたら相当やばい
バーン様視点だとアバンが剣持って突撃してきた時だいぶほっとしたと思う

なんか…俺の知ってる無刀陣と違うような…

>>>ゲーム本編でも弓出てきたシリーズ遅いからな…
>>ダイ大当時はまだナンバリング3くらいだっけ？
>元々が4のタイアップというか番宣で作られたのが読切
魔法の筒から出てくるモンスターが4の面子を先出ししていた
fu6318292.jpeg

後衛アバンと後衛ポップで攻撃支援回復共に万全過ぎる

>ベルクスと初エンカウントしてから全滅させるまで3年もかかったからこれはもう宿敵よ
ひょっとしてハドラーより時間かかってるのか

ヒヒはロン・ベルクも称賛する最期だったと思うがさて来週のライゼはどうなるか
まあ死ぬのは確定だが

>ノヴァは別にベルクの名は継がなくてもいいけどこのヒヒ以上の武器は今後要求されそうだぞ大丈夫？
言うて平和になっちゃったから武器需要自体は相当下がりそう
ちゃんと作るとしてもロンの為の真星皇剣とか勇者一行用のいざって時の為の武器くらいじゃない？
その場合ヒヒ越えは当たり前の要求になるだろうし

>>ゲーム本編でも弓出てきたシリーズ遅いからな…
>ダイ大当時はまだナンバリング3くらいだっけ？
4のタイアップ
だから本編のアバン先生や偽勇者は3っぽい見た目で
後半でチウが魔物を仲間にしだすのは5の影響

>なんか…俺の知ってる無刀陣と違うような…
グランドクルスとか師弟ともに別物と化した技を使ってるしまあいいか……

>無刀陣で受けずに避けたよ…
>避けれるもんなら避けたいよなうん…
捨て身で相手の隙を窺うけど避けないとは言ってないからな…

殺す気のアバン先生コワ〜…

ヒュンケルってだいぶアレンジャー…？

>なんか…俺の知ってる無刀陣と違うような…
固定した動きではなく趣旨に沿って柔軟に繰り出すのだ！

ロンベルク先生！魔剣ワインオープナーです！

>>なんか…俺の知ってる無刀陣と違うような…
>グランドクルスとか師弟ともに別物と化した技を使ってるしまあいいか……
低出力グランドクルスでも威力十分なのやだー

隙を作って相手の隙を生み出すが無刀陣の本質なので別に被弾は前提じゃないのだ
どっか別の場所に流せるならそれでいいし食らう前に先の先でぶっ刺せるならそれでもいい

>ヒュンケルってだいぶアレンジャー…？
先生や父さんの技を自分流にするのが得意だからな…

>なんか…俺の知ってる無刀陣と違うような…
今回の話中で応用してって言ってる！

武芸百般が本当に誇張でもなんでも無いのが怖い

殺気を全部収めるのが無刀陣だから失望してる相手だと簡単に殺気消せそう

>ヒュンケルってだいぶアレンジャー…？
やりすぎると死ぬから全力では撃たないようにね？
全力でギリ死なないラインを掴みました！

ブラッディースクライドもアレンジ技だもんなヒュンケル

なんか最後はカウンター使いとしても行くとこまで行ってたよねヒュンケル

>殺気を全部収めるのが無刀陣だから失望してる相手だと簡単に殺気消せそう
魔王ハドラーと比較すると底辺と言っていい相手だしゴミを見るような目で眺めても仕方の無い所だった

やっぱ期待通りの展開をいい作画で期待通り見れるのいいよね…

>ブラッディースクライドもアレンジ技だもんなヒュンケル
さらに槍技にもアレンジしている…

ヒュンケルは認めないだろうけどアバン流正統後継者ってダイよりヒュンケルだよな

ヒュンケルのグランドクルスは闘気版メガンテを敵だけに向けて撃ってるようなものなのでヒュンケルが意味不明すぎる

受けるにしても本編で老師がミストに殴られた時みたいに最低限ダメージの受け流しはするかクロスカウンターする想定だろう
ヒュンケルがバランの一撃食らったのはアルビナスの横槍入ったからだし実際その後のヒムやオリハルコン軍団戦で使ったときは相手からのダメージほぼ貰ってないし

>武芸百般が本当に誇張でもなんでも無いのが怖い
後付け過去編で武芸百般設定を説得力持って描写するのってかなり大変なはずなのに過不足なくやってるからヤバい
>やってたでしょ！？

とはいえヒュンケルは魔法使わない戦士タイプだから
アバン先生から拾い損ねるものもあるのもどかしいだろうな

ヒヒアバンがダイ大にいたらうざすぎたなこれ

ダイさんは良くも悪くも本人の力が強すぎるから…
もちろん技は大事だけども

めちゃくちゃ器用でスキルがやたら多い先生だけど
本編の最終盤はオールラウンダーよりそもそものステータスでの足切りが厳しすぎるからな

>で巻ごとに「○○○○編」を切り替えてるからな2部
気づかなかった…すごいスピード感だ…

>やっぱ期待通りの展開をいい作画で期待通り見れるのいいよね…
弓の戦闘のカッコ良さで読者にも味方として納得させていた部分があったと思う今回の話
弓のアバンストラッシュが見納めなのが惜しまれる

>ヒヒアバンがダイ大にいたらうざすぎたなこれ
なんで魔王軍目線なんだよ！

ロンさんにはこれから「最近は使い手だけじゃなくて武器もクソ！」ってやさぐれてもらう

アバン先生に一度見た技が通用しない(最悪)

>ヒュンケルは認めないだろうけどアバン流正統後継者ってダイよりヒュンケルだよな
ダイは色々規格外だからな…
ヒュンケルも大概じゃないか…？

ダイの切り札のひとつのドルオーラとかはバランいないと分からん技だしな…
魔法剣なんかは先生も使ってないし竜の騎士はそれはそれで専用ビルド要るよね

>とはいえヒュンケルは魔法使わない戦士タイプだから
>アバン先生から拾い損ねるものもあるのもどかしいだろうな
普通にやってたら絶対先生に追いつけない…
そこでブラッディースクライド！

本編で出会ってないから敵対も可能だしベルクスの黒幕と取れなくもない状況だがどうなるかな

ひと段落ついたけどここから先生は不在の3年間で起きた結果を行脚して確かめるお辛い展開が待ってる…

>>ヒヒアバンがダイ大にいたらうざすぎたなこれ
>なんで魔王軍目線なんだよ！
強い戦士を見つけたら相対する側の目線で見るのは当然では？

>ひと段落ついたけどここから先生は不在の3年間で起きた結果を行脚して確かめるお辛い展開が待ってる…
マトリフが隠遁してて…

アバン流で大事なのって正義の心な気がするし正当で言うとまぁ皆なんじゃない

ロンさんトゲつき棍棒でベルクス叩き割りに来たのかと思ったら酒瓶だった

牙殺法あたりで夢女子の想定を完全に超えてきた存在

そういう意味だとノヴァとか本当に惜しい
我流であそこまで行く天才だけに

武器が無くなったアバン先生の闘気が消えて
あっ…死んだわアイツってなるページ良いよね…

>牙殺法あたりで夢女子の想定を完全に超えてきた存在
弓から矢が生える？
じゃそれでぶん殴る！

>ひと段落ついたけどここから先生は不在の3年間で起きた結果を行脚して確かめるお辛い展開が待ってる…
視線的にとりあえずはライゼが吹っ飛んでいった所に確認しに行くだろうけれどその後は辛い目に遭ってる仲間たちと再会しなくちゃな

パンダの素顔がなんか熊なんだけど…

>パンダの素顔がなんか熊なんだけど…
豪傑熊だろうな…

>パンダの素顔がなんか熊なんだけど…
まあドラクエには二足歩行するデカイ獣はよくいる

破邪の秘法を手に入れてから時間があったら
それを応用してさらにインフレについてきそうで

忘れられがちだがベルクスはあの動物面も使って操ってる設定なのだ
意味はあるのだ

>そういう意味だとノヴァとか本当に惜しい
>我流であそこまで行く天才だけに
素材としてはアバンの次くらいにはいけそうな器だったな

>そういう意味だとノヴァとか本当に惜しい
>我流であそこまで行く天才だけに
アイツは鍛冶の方に転職したからな
ロン・ベルクがダイの剣のついでで作ったのが勇者一行最終装備なの考えると道は険しいけど

牙はちょい見せ程度だったけど一応見せてないのは斧殺法だけになったのかな？

いつアニメ化するんです？

魔法・闘気・剣技全部収めてるからなあノヴァ
だいぶ勇者

>忘れられがちだがベルクスはあの動物面も使って操ってる設定なのだ
>意味はあるのだ
言ってる「」は素顔というか身体が熊なことが疑問なんだろうけど
グロイサンがピンクのワニの身体を狙っていたことは忘れてはいけない

>>クソパンダなんて無刀で始末する
>仲間だけじゃなく自分まで殺すハメになるなんて気の毒…でもねえな
迷惑系YouTuber集団の変な企画に巻き込まれて被害出てんのに反撃したら「なんで俺達がこんな目に！」ってさわぎ出したようなもんだからなあのパンダ…
流石の先生も嫌悪感が凄かった

無刀陣はタイマン特化型だから完全奇襲で横槍入れたアルビナに咄嗟に切り替えてカウンターまで一応入ってたヒュンケルがちょっと凄すぎる

>アイツは鍛冶の方に転職したからな
>ロン・ベルクがダイの剣のついでで作ったのが勇者一行最終装備なの考えると道は険しいけど
ロン・ベルクの手の代わりになり
そしてロン・ベルクの望む双剣作るのが目的だから尊い道だよ

>そういう意味だとノヴァとか本当に惜しい
>我流であそこまで行く天才だけに
敵が大魔王バーンじゃなかったら次世代の勇者パーティは
勇者:ノヴァ
戦士:ホルキンス
僧侶:マァム
賢者:レオナ
になってたと思われる

よく考えたらヒュンケルは生まれ育った環境に戻っただけなのか
にしても魔剣戦士になって国滅ぼしてんのはやりすぎだ

>言ってる「」は素顔というか身体が熊なことが疑問なんだろうけど
>グロイサンがピンクのワニの身体を狙っていたことは忘れてはいけない
乗っ取ってたのも実は名うての熊だったのかな

>迷惑系YouTuber集団の変な企画
ダメだった

>アイツは鍛冶の方に転職したからな
>ロン・ベルクがダイの剣のついでで作ったのが勇者一行最終装備なの考えると道は険しいけど
純人間の場合剣も魔法も相当扱えないと鎧の魔剣みたいなやつ作れるようにならなさそうだし適任ではある

>いつアニメ化するんです？
関智がダイの大冒険のアニメやってた頃から若き日の魔王やりたがってたけれど全然話が来ない……

>乗っ取ってたのも実は名うての熊だったのかな
〇〇の森最強の豪傑熊とかだったんだろう

喋ってる時に一人だけ表情豊かに変化してるのは最後まで貫いていたから
あのごうけつぐまが特殊なのか面が特殊なのかってのはありそうよね

>にしても魔剣戦士になって国滅ぼしてんのはやりすぎだ
戦って償ってねで済ませられるレオナとパプニカの人たちの器のデカさがすごいよね…

>関智がダイの大冒険のアニメやってた頃から若き日の魔王やりたがってたけれど全然話が来ない……
今もラブコールしてるって事はそもそも企画が無さそうだな…

このえげつないバケモンよりも未完成ストラッシュで威力は上まわるダイさん…
竜の騎士って本当に壊れ性能なんだな

急に始まったYouTube再放送が終わる頃に何かあるんじゃないかと期待してる

スピンオフ終わったら何かあるのかなと思ってたが全然終わんねえなこのスピンオフ
面白いからむしろいいけど…

ヒヒがこうなる為には前提として3年動けないでこのまま朽ちるより…
ってなるのが必要なのが辛いな
先生が本気出すと壊れるって状況にならないとこの組み合わせもあり得なかったという

パンダも満足だろう
ベルクス最強の武器を破壊できて最強を名乗る事が出来るんだから…

本編ノヴァは親父さんの跡継ぎながら鍛冶の両立じゃないかね

ドラクエ40周年記念が近いからちょっとだけ期待してる

ヒュンケルに関しては自軍戦力で使えるなら恥知らずと罵られ死ぬまでこき使うからな！ってしないともはや死んだ程度じゃ全く釣り合わねえや
だからその部分より許してまでくれるのが一番すごいところなんだが

>このえげつないバケモンよりも未完成ストラッシュで威力は上まわるダイさん…
>竜の騎士って本当に壊れ性能なんだな
神の作ったバランサーとかいう滅茶苦茶な存在だからな
竜魔人まで行ってなお上回るバーン様が心底頭おかしい

おっさんが必殺技改名したようにブラッディスクライドも変えるべきなのでは

ベルクス武器はパンダのキルレートが一番高いのか？

>パンダも満足だろう
>ベルクス最強の武器を破壊できて最強を名乗る事が出来るんだから…
（自滅）

ノヴァの作った俺を超えた新たな星皇剣…超新星皇剣！

>にしても魔剣戦士になって国滅ぼしてんのはやりすぎだ
そうだ
俺は逃げず光の道を邁進したダイ達と違って死ぬべき男なのだ

>>ドラクエに弓ってあんま無いイメージだしね…
>武器として追加されたの5のビッグボウガンあたりからだったか
リリパットとかモンスターが構えてるのはボチボチあったけど味方武器としてのイメージが無いよね…

ヒュンケルのグランドクルスは全闘気を放出する（複数回使える）って別物だからな…

>ノヴァの作った俺を超えた新たな星皇剣…ノヴァの剣以外に考えられない！

>ノヴァの作った俺を超えた新たな星皇剣…超新星皇剣！
ノヴァだけに

無刀陣（素手）は最終的にヒュンケルもヒム相手にやってるからな…

>そうだ
>俺は逃げず光の道を邁進したダイ達と違って死ぬべき男なのだ
ダメよ

>ヒヒアバンがダイ大にいたらうざすぎたなこれ
じゃあ代わりに敵にキギロ追加するか…

俺と違って正義の道だけに邁進したポップの印が光らぬわけはない！
とか本当に心底から言ってるよなヒュンケル…

ノヴァの打った決定全部ノヴァって名前付けれそうで格好いい
ベルクノヴァとか名付けそう

ロンベルクスペシャルやめろ

>リリパットとかモンスターが構えてるのはボチボチあったけど味方武器としてのイメージが無いよね…
今回の先生も敵ボスみたいな動きしてたしな

>>ノヴァの作った俺を超えた新たな星皇剣…超新星皇剣！
>ノヴァだけに
この展開は本当に考えてたかもなぁ…

ダサい名前がどんどん出てくる

無刀陣は「あえて闘気をゼロにすることで相手の最大攻撃を最小限のダメージで受け流して渾身の一撃放った後の無防備な相手にカウンターぶち込む」って技だから別に避けれるなら避けてもいいんだ
ハドラーは無傷で無謀な姿を見せてくれるほど易しい相手じゃなかったってだけの話

>ノヴァの作った俺を超えた新たな星皇剣…超新星皇剣！
訳すとスーパーノヴァソード！

>俺と違って正義の道だけに邁進したポップの印が光らぬわけはない！
>とか本当に心底から言ってるよなヒュンケル…
ヒュンケルがもっと口が汚かったら
バグってんじゃねえのこの石！！って言ってる

>>にしても魔剣戦士になって国滅ぼしてんのはやりすぎだ
>戦って償ってねで済ませられるレオナとパプニカの人たちの器のデカさがすごいよね…
少し前に国の主要人物が国家転覆未遂あったのも多少は影響してるんじゃないか

というかオリハルコンに次ぐ硬さの魔界で一番の金属ポキポキ折るアバン先生おかしくない？

クソダサい名前しよって〜〜！！

アバン先生の対応力まじ怖い
こんなのに遊び半分で絡んだらそりゃ壊滅するわ

>ヒュンケルのグランドクルスは全闘気を放出する（複数回使える）って別物だからな…
基礎を教えたのはアバン先生だけど自分の技として昇華したのはヒュンケル自身だからなアレ…

>というかオリハルコンに次ぐ硬さの魔界で一番の金属ポキポキ折るアバン先生おかしくない？
ヒュンケル「そうか？」

>>俺と違って正義の道だけに邁進したポップの印が光らぬわけはない！
>>とか本当に心底から言ってるよなヒュンケル…
>ヒュンケルがもっと口が汚かったら
>バグってんじゃねえのこの石！！って言ってる
激戦に次ぐ激戦の連続だったからな
壊れても仕方がないだろう

>>>ノヴァの作った俺を超えた新たな星皇剣…超新星皇剣！
>>ノヴァだけに
>この展開は本当に考えてたかもなぁ…
ロンが剣振れるくらい腕が治った頃にはノヴァも寿命で死んでそう

>俺と違って正義の道だけに邁進したポップの印が光らぬわけはない！
>とか本当に心底から言ってるよなヒュンケル…
普通に考えても魔王軍の軍団長やってて一国を滅ぼした奴がノータイムで光って
こいつ告白せずにうじうじしてるから光れないんスよォ〜って石の基準の方が意味不明だからな

勇気ってのはそんなんじゃねえだろってなってる石サイドにも問題がある

なんかポップの石だけ意地悪というか…これまで見せた勇気の実績じゃなくて今ここで勇気出せや！！って感じでさ

>ヒュンケルのグランドクルスは全闘気を放出する（複数回使える）って別物だからな…
バグ利用やめてください

>こいつ告白せずにうじうじしてるから光れないんスよォ〜って石の基準の方が意味不明だからな
石が気ぶりジジイすぎる…

>おっさんが必殺技改名したようにブラッディスクライドも変えるべきなのでは
必殺バルトススクリュー！

パンダが二つに分かれてるのってこの伏線だったとはな…残りもう一つの手甲に別人格の線もライゼの変形見てると無さそうだ

>というかオリハルコンに次ぐ硬さの魔界で一番の金属ポキポキ折るアバン先生おかしくない？
全力アバンストラッシュされたら折れちゃうよぉ…って
竜の騎士じゃあるまいし…

そもそもグランドクルスなんて撃つような状況に追い込まれないのが最善だからな
おい…なんで先制攻撃で雑魚散らしする技になってる…

あの石絶対魔剣みたく意思持ってるだろ

>ヒュンケル「そうか？」
なんで素手でオリハルコン製のモンスターを捌いてるんですかね…

演出的には「ベアーチェは攻撃を受けてやる意味もないようなやつだった」ってことを強調したい意図があるんだろうね
ハドラー相手には真正面から受けきったとことの対比

>>関智がダイの大冒険のアニメやってた頃から若き日の魔王やりたがってたけれど全然話が来ない……
>今もラブコールしてるって事はそもそも企画が無さそうだな…
本編がアニメは悪くなかったけど他のプロジェクトに繋がらねぇって言われたのが去年だから後ろ足引かれてても仕方ない気はする

>そもそもグランドクルスなんて撃つような状況に追い込まれないのが最善だからな
>おい…なんで先制攻撃で雑魚散らしする技になってる…
今の俺は疲れを知らん！

乗っ取るの人間や魔族じゃなくて魔物でもいいんだ…

>今の俺は疲れを知らん！
まぁ3発目はさすがに疲れてたが…

>>ヒュンケル「そうか？」
>なんで素手でオリハルコン製のモンスターを捌いてるんですかね…
捌くどころか砕いてる…闘気すげえ！

ブラッディスクライドがバルトスの技にルーツがあったのはその手があったか！って思ったな本当に…

ライゼもライゼでグロいさん並の大怪我なんだけどこれ放置したところで回復すんの？
顔面ひび割れで片刃完全欠損ってグロいさんよりグロいことになってるよ？

>後ろ足引かれてても仕方ない気はする
マドハンド生えてきた？

>本編がアニメは悪くなかったけど他のプロジェクトに繋がらねぇって言われたのが去年だから後ろ足引かれてても仕方ない気はする
ドラゴンクエスト有きな作品ではあるから玩具としてもゲームとしても商売がやり難いってのはまあその通りだと思う…

>勇気ってのはそんなんじゃねえだろってなってる石サイドにも問題がある
毎回言われてるけどあの場面のポップ明らかに勇気を引っ込めてる状態なんだから光る訳ねぇだろ

アバン先生原作開始時点でレベルマックスで身体能力向上の余地はないレベルだからな
魔界で一番の金属だろうがそりゃへし折る

空の技に物理破壊力をオン！
しね
からここまで怖すぎでしょ先生…

>今の俺は疲れを知らん！
生命力じゃなくてスタミナ使ってるんです…？

グロいさんはちょっと満足感があって事切れたのかもしれない

闘気流しまくるのに耐えられない武器は残念ながら環境落ちです

ガチの殺す気アバンストラッシュから生き残ったライゼ君めちゃくちゃ凄いのに…

>乗っ取るの人間や魔族じゃなくて魔物でもいいんだ…
クロコダインの身体を取りに行ったグロイさんの例もあるしな

ヒヒがもしオルハリコンで作られていたら最高の相棒だったのに…

>今の俺は疲れを知らん！
これ
Q: ギガブレイクの直撃を受ければいかに獣王でも即死のはずだ！
A: 死体にさえならなければベホマで回復できる！
並の意味不明な返しで好き

>こいつ告白せずにうじうじしてるから光れないんスよォ〜って石の基準の方が意味不明だからな
それは普通に勘違いだぞ
ポップも言ってたけど「みんなに失望されるかもと思って石が光らないことを怖くて言い出せなかった」の方がポップの恐怖の本体だぞ
土壇場ですらミナカトール失敗して判明するの待ちで自分から言い出せないポップ自身の臆病さが原因

>Q: ギガブレイクの直撃を受ければいかに獣王でも即死のはずだ！
>A: 死体にさえならなければベホマで回復できる！
ゲームじゃねぇんだぞ！

ナイフ1本持っただけで強くなるどころかチョップが最強の技なバーン様よ…

あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん(あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん)

闘気を使い果たしてかすり傷を負っただけでも死んでしまうHP1の状態の雑魚がオリハルコン兵団を素手で砕けるんだからアバン先生なら魔剣程度余裕で砕けるだろ

>Q: ギガブレイクの直撃を受ければいかに獣王でも即死のはずだ！
>A: 死体にさえならなければベホマで回復できる！
きっとこの時のおっさんはHPカウンターがマザー方式になってる

>闘気を使い果たしてかすり傷を負っただけでも死んでしまうHP1の状態の雑魚がオリハルコン兵団を素手で砕けるんだからアバン先生なら魔剣程度余裕で砕けるだろ
それはヒュンケルがおかしいだけです…
それはそれとして砕きます

「マァムへ告白したから光った」じゃないからなあそこ
「メルルの最後の願いに応えるために自分のみっともなさを受け入れた」方が本体だし

たぶんロンもヒヒとアバン先生の戦いの話を聞けたら大喜びでライゼをぶち殺すと思う

>あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん(あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん)
これについてはアバン殺害の功績を認めてるのは間違いないけど含みも持たせてるからなああの大魔王…

アバン先生！グランドクルス景気よくお願いします！がシュールギャグすぎる

ロンが話を聞いて打ち直してもアバン先生に復讐にいく覚悟あるか？てなるしそもそもそれ聞いたらダイ大のロンがあんなやさぐれてないよな

ライゼなんで生存してるの？と思ったら双剣モードだと核が無い方でガード出来るのか

>たぶんロンもヒヒとアバン先生の戦いの話を聞けたら大喜びでライゼをぶち殺すと思う
まあ自己修復はもう不可能な破損具合だからいいか……

>たぶんロンもヒヒとアバン先生の戦いの話を聞けたら大喜びでライゼをぶち殺すと思う
ロンは武器も使い手もどっちかに頼りすぎのやつはカス！って思ってるからな…

バーン様が力の差があるのわかっててもなんかちょっとアバン怖いかも…ってなるのわかった！

勇気はきっとダイの石だし…

多分武芸としてのアバン流卒業はアバンストラッシュ習得なんだろうけど
それとは別としての隠し奥義感が強いアバン流無刀陣

>たぶんロンもヒヒとアバン先生の戦いの話を聞けたら大喜びでライゼをぶち殺すと思う
酒の肴を聞かせてもらって笑って語り手を殺す迷惑な酔っ払いじゃないか

ノゾキしてる直後に光ったらそっちの方が問題だろおめえ

>戦って償ってねで済ませられるレオナとパプニカの人たちの器のデカさがすごいよね…
ハドラー倒せる一大戦力を遊ばせる余裕なんてないから
戦ってくれるなら一番都合がいい……！

Vジャンプ買ったけど
今月は情報ページ減ページの上に本誌買わないとわかんない追加情報公開0だった
代わりに堀井雄二がドラクエ3の次にどういう狙いで4を作ったのかって思い出話とドラクエ4からダイの大冒険が始まったって特集ページがあったよ
ドラクエ4は「ドラクエ3でルイーダの酒場で雇った人達にも本当はドラマがあったはず」がコンセプトみたい

>アバン先生！グランドクルス景気よくお願いします！がシュールギャグすぎる
ヒュンケルのを見慣れてるせいであれが基準になっちゃってるからな…

「俺だけがみんなと違う」「俺は相応しくない」みたいなのがあの場でのポップの問題点だからね

>「マァムへ告白したから光った」じゃないからなあそこ
>「メルルの最後の願いに応えるために自分のみっともなさを受け入れた」方が本体だし
最終決戦でやるこっちゃないですよね？

>バーン様が力の差があるのわかっててもなんかちょっとアバン怖いかも…ってなるのわかった！
最終決戦でアバン先生が脱落する際に最も頭の切れるお前が脱落してくれて良かったよ的に言っちゃうからね…

>で巻ごとに「○○○○編」を切り替えてるからな2部
>気づかなかった…すごいスピード感だ…
三条先生は特撮で一年かける脚本畑の人でスロースターターなことを自覚してるんで
月イチ連載のネームの切り方はかなり意識して頭切り替えて意図的にスピーディーにしてる
これでもゆっくり目だよ

アバン先生のグランドクルスの使い方もそれはそれでえぐいがヒュンケルみたいに気軽にぶっぱなすもんじゃねえ！

>>アバン先生！グランドクルス景気よくお願いします！がシュールギャグすぎる
>ヒュンケルのを見慣れてるせいであれが基準になっちゃってるからな…
先生版でも岩山が消えてなくなるんだから十分すぎない？

ロンさん流派の武器が恥を晒してるから始末しにきたんじゃないの？
メタ的に言うとポップの親父と出会うのに地上へ来る必要あるし

>Q: ギガブレイクの直撃を受ければいかに獣王でも即死のはずだ！
>A: 死体にさえならなければベホマで回復できる！
当時は大防御はなかったと思うからHPめっちゃ高いのと防御で半減ってことなんだろうけどね
てもレオナのベホマは傷は治らないからスリップダメージは蓄積するという

>酒の肴を聞かせてもらって笑って語り手を殺す迷惑な酔っ払いじゃないか
ロン的に生かしとく理由ないだろうし…

>ダイの切り札のひとつのドルオーラとかはバランいないと分からん技だしな…
>魔法剣なんかは先生も使ってないし竜の騎士はそれはそれで専用ビルド要るよね
本来は竜の騎士にはそのビルドがプリインストールされてるっぽいけど
ダイはバグだから

>>アバン先生！グランドクルス景気よくお願いします！がシュールギャグすぎる
>ヒュンケルのを見慣れてるせいであれが基準になっちゃってるからな…
ヒュンケルが止めなかったらアバン先生の身体がスイグンの腕みたいになってたな…

>バーン様が力の差があるのわかっててもなんかちょっとアバン怖いかも…ってなるのわかった！
破邪ニフラムとかですら喰らったら何が起きるか分からないの最悪すぎる

>最終決戦でやるこっちゃないですよね？
でも最終決戦前だからこそ弱さを認めて覚醒してもらわないと…

>パンダの素顔がなんか熊なんだけど…
ドラクエ3の時点でごうけつぐまやグリズリーはいたから依代がモンスターでも別に違和感ないかと

むしろただの鍛冶屋の息子があの時点でメドローア極めてるのも一般人から逸脱してるんだけどな…

>ヒュンケルが止めなかったらアバン先生の身体がスイグンの腕みたいになってたな…
死ぬよりはマシです

>最終決戦でやるこっちゃないですよね？
本当の最終決戦の前にポップが自分の問題点を自覚する必要があるので…

>グロいさんはちょっと満足感があって事切れたのかもしれない
2番目に満足死したはぐれ武器……！

>最終決戦でやるこっちゃないですよね？
最終決戦直前にもなって自分の抱えてる不安を一切言わずにマァムに無駄に辛く当たってたのはどこのどいつだ

他人の腕でグランドクルスって暴挙できるなら
ヒュンケルはヒムを触媒にしてグランドクルスをぶっぱするっていう反則が本編後は多分できる

>むしろただの鍛冶屋の息子があの時点でメドローア極めてるのも一般人から逸脱してるんだけどな…
バーン様もビックリの頭おかしい大天才だから…

>>ダイの切り札のひとつのドルオーラとかはバランいないと分からん技だしな…
>>魔法剣なんかは先生も使ってないし竜の騎士はそれはそれで専用ビルド要るよね
>本来は竜の騎士にはそのビルドがプリインストールされてるっぽいけど
>ダイはバグだから
本来なら竜の騎士のシステム的にはいない存在だよねダイ…

>ノゾキしてる直後に光ったらそっちの方が問題だろおめえ
聞いた瞬間部屋に乗り込んでたら光ってたのか…

瞳にされなければアバン先生は直接戦力としては役に立たなくともバーン様観察して絶対色々やなとこ突いてたろうからな…

ポップが「俺ってやっぱ天才かも」ってなってくれなきゃラストバトル困るんだから
あいつの勇気とか自負が普通に世界の存亡に関わる

>三条先生は特撮で一年かける脚本畑の人でスロースターターなことを自覚してるんで
>月イチ連載のネームの切り方はかなり意識して頭切り替えて意図的にスピーディーにしてる
>これでもゆっくり目だよ
実際ジガはそれで失敗してしまったからな…

>グロいさんはちょっと満足感があって事切れたのかもしれない
互角の相手とやり合った末に潔く去り屍を晒すことなく散るという満足いく末路……！

>むしろただの鍛冶屋の息子があの時点でメドローア極めてるのも一般人から逸脱してるんだけどな…
バラン汁で強化されてるのもあるけど人類最高の大魔道士が太鼓判を押す後継者だもの

このアバン先生の機転がポップに受け継がれたわけだ
ヒュンケルといいやべえ師弟だなほんと

>瞳にされなければアバン先生は直接戦力としては役に立たなくともバーン様観察して絶対色々やなとこ突いてたろうからな…
死角からゴールドフェザーぽいぽいするクソ陰湿野郎に方針転換する先生

前衛ダイと後衛ポップ&アバンとかゲームバランス崩壊するわ

>>「マァムへ告白したから光った」じゃないからなあそこ
>>「メルルの最後の願いに応えるために自分のみっともなさを受け入れた」方が本体だし
>最終決戦でやるこっちゃないですよね？
ポップが自らの恐れを受け入れて更なる成長遂げるのを最終決戦前にやらなくていつやるんだよ…

見よう見まねかつ全力ぶっぱの結果とはいえヒムの腕がああなったから普通は使い物にならなくなる

弟子を失った先生が連れていくって事は最初から光るものがあったって事だよねポップ
またベルクスみたいなのが来たら大変だし

先生の機転がヤバすぎる

>前衛ダイと後衛ポップ&アバンとかゲームバランス崩壊するわ
真っ先にアバンが落ちてくれて安心だぜ！

>ドラクエ4は「ドラクエ3でルイーダの酒場で雇った人達にも本当はドラマがあったはず」がコンセプトみたい
この当時としては仲間一人ひとりに旅立ちのドラマが用意されてるのは結構豪華な作りだった

そこそこ強豪なんだろうけど雑魚の群れにグランドクルス！！！はちょっと浮かれてたとこあると思うなあの長兄

敵に対して発揮するのがポップの勇気だからな
ただマァムに振られてパーティーに居場所なくなるとか生まれが平凡だからみんなとは並び立てないって考える時に勇気なんか生まれないってだけで

アバン先生はお茶目な悪ふざけが油断ではなくPTのムード盛り上げになったキルバーンみたいなもんだし

ヒムの場合オリハルコンの肉体だけどライブメタルの性質を持ってるからなんというか特別なんだよあいつ

>そこそこ強豪なんだろうけど雑魚の群れにグランドクルス！！！はちょっと浮かれてたとこあると思うなあの長兄
慣れない長兄役はもう終わりだってやんちゃさが愛おしいよな…

>先生の機転がヤバすぎる
全力のアバンストラッシュを放ち武器が壊れた直後に即座に闘気ゼロで敵の攻撃をいなす無刀陣に切り替えるのは凄すぎる

散弾を発射前に固定すると爪武器になるぞ！
の発想が怖い

>ただマァムに振られてパーティーに居場所なくなるとか生まれが平凡だからみんなとは並び立てないって考える時に勇気なんか生まれないってだけで
そしてそんな小さいことで悩んでる自分がますます嫌いになる悪循環に陥る
自分のために勇気出してみんかいオラッ

ライゼかフーガかどっちか忘れたけど魔界の魔物より地上の人間とか獣人のが依り代として相性いいって話してたから獣人乗っ取ったんだろうパンダ　　　　　

バーン様に殺されかけて臆病になったダイを励ませるのにそれが下から目線で自分を認める自信はないとか石も激おこ

>そこそこ強豪なんだろうけど雑魚の群れにグランドクルス！！！はちょっと浮かれてたとこあると思うなあの長兄
やり過ぎてヒム相手の3発目は不発になった…

今回の描写を見るに無刀陣って要するに本家ドラクエでいううけながしの強化版なんだな
攻撃を真正面から受け止めてカウンターする技じゃないぞわかってるのかヒュンケル

まあ獄炎の方で別れる直前も嫌だ俺はまだ先生から学びたいって思ってたし
茶化す意味じゃなくヒュンケルはちょっとファザコン的なとこあるからな
本編ではとてもそんな事は言えなかったが頼れる人に頼りたい側ではあるはず

>この当時としては仲間一人ひとりに旅立ちのドラマが用意されてるのは結構豪華な作りだった
ソロから3人パーティーやって経営ミニゲーム挟んでバランス悪いパーティー戦やってゲームに慣れされるのは控えめに言って天才のゲームデザインだわ
当時は一章ってなに！？だったけども

>攻撃を真正面から受け止めてカウンターする技じゃないぞわかってるのかヒュンケル
わかった(オリハルコンを砕きながら)

しるし光らない問題辺りはみんな忙しすぎてポップの事気にしてる場合じゃないのもあるけど
ポップが既に精神的支柱として完成されすぎててアイツなら大丈夫だろってなってたとこもあるんだよな
バラン死んでバーンにボロ負けして心完全に折れたダイ再起させた後にあんなイベント入るのほんとすごいわ

>攻撃を真正面から受け止めてカウンターする技じゃないぞわかってるのかヒュンケル
「あの時はそうするしかなかった」

>まあ獄炎の方で別れる直前も嫌だ俺はまだ先生から学びたいって思ってたし
>茶化す意味じゃなくヒュンケルはちょっとファザコン的なとこあるからな
>本編ではとてもそんな事は言えなかったが頼れる人に頼りたい側ではあるはず
父はバルトスただひとりと思ってるのにアバンを父と慕い始めている自分への葛藤がドンだ

ヒヒが残ってたら本編の後半がだいぶヤバいな…
というかハドラー返り討ちか

アバンのような知恵者に弓を持たせるとすげえ怖いことがわかった
ましてやロン・ベルク製の魔弓だなんて

>攻撃を真正面から受け止めてカウンターする技じゃないぞわかってるのかヒュンケル
ポップにしろヒュンケルにしろ聞いただけで再現しすぎなんだよ

ヒヒがあんだけ脆かったのは3年手負いのまま単体で放置されてたダメージがデカいから
それが休んで修復されちゃうとまずい…

仲間にも人格がある！ってAI導入したのは良いけどこいつら肝心な時にこれ使ってくれねえが頻繁した

>アバンのような知恵者に弓を持たせるとすげえ怖いことがわかった
>ましてやロン・ベルク製の魔弓だなんて
この弓アバンと合わせる程度には頭回るんスけど…
怖…

実際持つもんは持ってんだから後はもう本人の覚悟ひとつだしなポップ…

>仲間にも人格がある！ってAI導入したのは良いけどこいつら肝心な時にこれ使ってくれねえが頻繁した
ザラキ

>しるし光らない問題辺りはみんな忙しすぎてポップの事気にしてる場合じゃないのもあるけど
シナリオギミックとして勇気はそりゃダイの魂だろってミスリードさせんのもめちゃくちゃ良かったな

ここに夢武器という新たな概念が誕生した

ヒヒが完全に破壊されずに本編あたりで修復されて合流するifください

>>仲間にも人格がある！ってAI導入したのは良いけどこいつら肝心な時にこれ使ってくれねえが頻繁した
>ザラキ
死のタコツボと名付けよう

>>この当時としては仲間一人ひとりに旅立ちのドラマが用意されてるのは結構豪華な作りだった
>ソロから3人パーティーやって経営ミニゲーム挟んでバランス悪いパーティー戦やってゲームに慣れされるのは控えめに言って天才のゲームデザインだわ
>当時は一章ってなに！？だったけども
一章のホイミンとか四章のオーリンとかNPCがちょうど足りない所を補うキャラなのも絶妙
三章のスコットやロレンスは短期雇用する形式なのも斬新

ヒヒが生き残ってたらストーリー丸ごと変わっちまう

ヒュンケルの強さの説明としての光と闇が〜みたいな理屈はそうかな…そうかも…感あるけど実際師弟編での拗れたメンタル見てたらこれは確かに両方あるんだろうと納得はしたな

アバンストラッシュの発動と引き換えに死ぬという読者の予想は裏切ることなく牙殺法のお披露目というサプライズも用意する
上手すぎますよやってたでしょ！？

ベルクは鍛冶集団の屋号みたいなもんだからロンが作ったのとは限らなくないの
途中抜けてるから見落としてるかもだが

ヒヒが本編序盤にいたら鈍ったら乗っ取られるから
平和ボケしたいと文句言いながら全盛期を維持してるかも

>>>仲間にも人格がある！ってAI導入したのは良いけどこいつら肝心な時にこれ使ってくれねえが頻繁した
>>ザラキ
>死のタコツボと名付けよう
お前が入れ！

まさかベルクスで1番いい空気吸うとは思わなかったぞ

>>アバンのような知恵者に弓を持たせるとすげえ怖いことがわかった
>>ましてやロン・ベルク製の魔弓だなんて
>この弓アバンと合わせる程度には頭回るんスけど…
>怖…
インテリジェンスウェポンが使い手乗っ取っちゃ意味ないよ
使い手と協議できれば策の出来は掛け算だぜ掛け算

>>仲間にも人格がある！ってAI導入したのは良いけどこいつら肝心な時にこれ使ってくれねえが頻繁した
>ザラキ
早く戦闘終えたいから覚えてる即死呪文使っただけだし

何の武器使っても強いし素手でも強いのどうすりゃ良いんだよ

>ヒヒが生き残ってたらストーリー丸ごと変わっちまう
序盤は快適になるけど最終的に詰むかも…

>ヒヒが生き残ってたらストーリー丸ごと変わっちまう
……ワンチャンハドラー戦でアバンがメガンテせずに済む可能性すらあるか？

矢が無限生成されるのとある程度は剣と打ち合えるくらい頑丈なのが弓として唯一無二だったなヒヒ
探せば似たようなのあるかもしれんが

>一章のホイミンとか四章のオーリンとかNPCがちょうど足りない所を補うキャラなのも絶妙
>三章のスコットやロレンスは短期雇用する形式なのも斬新
FFがネームドキャラ殺して離脱みたいなドラマチックに振るのに対して一般兵雇って戦力にするみたいなのが差別化されてて好きだわ

>序盤は快適になるけど最終的に詰むかも…
アバン先生がずっと一緒にいたらポップが成長できたか怪しいとこあるな…

>ベルクは鍛冶集団の屋号みたいなもんだからロンが作ったのとは限らなくないの
>途中抜けてるから見落としてるかもだが
設定的にはそのハズ
ただバーン様の語りからすると現代で残ってるベルクがロンさんだけっぽい

ifでベルクス武器を完璧に使いこなして1人武器庫するアバン先生見てえなー！

4のAIはザラキ厨がわかりやすいけど本当に有用しようと思ったら
スクルトじゃなくスカラ使ったりボス戦でルカニさぼったりの補助がもっとムカつく

>矢が無限生成されるのとある程度は剣と打ち合えるくらい頑丈なのが弓として唯一無二だったなヒヒ
>探せば似たようなのあるかもしれんが
まるで特撮弓みたいだ…

>ベルクは鍛冶集団の屋号みたいなもんだからロンが作ったのとは限らなくないの
>途中抜けてるから見落としてるかもだが
特に何も言われてないから後はライゼとの会話次第

とはいえ4の面子だとクリフトほぼメンバー確定くらいの強さあんだよな

パンダがラスボスになると思ってたらわりとサクッと行ったな

ポップはまぞっほとマトリフの二人がいなかったらどうなっていたのやら

>>序盤は快適になるけど最終的に詰むかも…
>アバン先生がずっと一緒にいたらポップが成長できたか怪しいとこあるな…
師匠キャラがずっと現役で強いと甘えてしまうというのは永遠の課題

アバン先生だとクロコダイン油断しないのがしんどくないか
ああいうフィジカル特化型アバン先生やりにくそうだし

>とはいえ4の面子だとクリフトほぼメンバー確定くらいの強さあんだよな
というかミネアのHPが低すぎる

>パンダがラスボスになると思ってたらわりとサクッと行ったな
展開がサクサク進みすぎて終わりそう…
終わらないで…
ってなってる

>早く戦闘終えたいから覚えてる即死呪文使っただけだし
AIが一応数段階に分けて対応してたとか後年聞いたから全滅したらリセットではなくて続けてたら反応も変わったのかもね
毎回ボス初見扱いならそりゃ毎回ザラキ撃つわと

ベルクスの性格のバラつきは各々作ったやつが違うからかもって気もするよね

>>三条先生は特撮で一年かける脚本畑の人でスロースターターなことを自覚してるんで
>>月イチ連載のネームの切り方はかなり意識して頭切り替えて意図的にスピーディーにしてる
>>これでもゆっくり目だよ
>実際ジガはそれで失敗してしまったからな…
ポップの成長描きたいのはわかるけどそれで読者が待てなかったら意味ねえからな？ってマシリトに念押しされたりしてるからね

>アバン先生だとクロコダイン油断しないのがしんどくないか
ザボエラと組ませるね…

>しるし光らない問題辺りはみんな忙しすぎてポップの事気にしてる場合じゃないのもあるけど
あれがクロコダイン戦直後ぐらいだったら「えっええ~！ちょっとフローラ様！俺のだけ光らねえんだけど！？」くらいに言えたと思うんだよね

>とはいえ4の面子だとクリフトほぼメンバー確定くらいの強さあんだよな
一枚しか持ち運べない世界樹の葉や不確定なザオラルと比較するとザオリク使えるメリットはやはりデカイ
重装備できるのも魅力

ベルクスはなんというか理念がなくてよくも悪くも誰も中心にならんの面白かったな

死んだら所持金半額だしザオラルない時期は蘇生代もかかるからそりゃみんなリセットする

アニメ化してくれ頼むよー

>ポップの成長描きたいのはわかるけどそれで読者が待てなかったら意味ねえからな？ってマシリトに念押しされたりしてるからね
アニメでもまず9話まで見てくれ…30話まで見てくれ…って思うけど普通の作品で言ったらふざけんなである

>ベルクスはなんというか理念がなくてよくも悪くも誰も中心にならんの面白かったな
インテリジェンスウェポンの集団って以外はチンピラの野合だからな

>アニメ化してくれ頼むよー
ハドラーのレス

最高の使い手の手に渡って
最高のワシの状態を発揮させてもらって
最高の使い手の元で死にたい

>何の武器使っても強いし素手でも強いのどうすりゃ良いんだよ
人質を使う…！

FCミネアがびっくりするほど弱いのもクリフトほぼ固定枠になる理由
あとは余計なことしないアリーナライアンでたまに高HPのトルネコか…

>アニメ化してくれ頼むよー
まあ3ヶ月後のドラクエの日に期待しとくか…

>アニメでもまず9話まで見てくれ…30話まで見てくれ…って思うけど普通の作品で言ったらふざけんなである
3話の時点でアバン先生出てくるからそういう意味ではツカミはちゃんとあるんだよな
ポップについてはまあ…本当に底なのは7話あたりだから…

>あれがクロコダイン戦直後ぐらいだったら「えっええ~！ちょっとフローラ様！俺のだけ光らねえんだけど！？」くらいに言えたと思うんだよね
あとはしるし光るギミックどこで知ったの？って聞かれたら答えられないのもうまい
というかぶっつけ本番でやらせんなと思うけどヒュンケルがそれしかないからそっちに意識いくよね…

>最高の使い手の手に渡って
>最高のワシの状態を発揮させてもらって
>最高の使い手の元で死にたい
衰弱してなかったら朽ちるより他人に身体を任せた方がマシ！ってならないのが残念なところだよな

弓(私)

1クールだとかなり削らないとハドラー倒すとこまで行けないのがな…

スケベの代償がデカすぎましたが回復魔法も覚醒できたのでオッケーです

>3話の時点でアバン先生出てくるからそういう意味ではツカミはちゃんとあるんだよな
1話2話で騙されるからまた胡散臭い人出てきた！って思わせるのは秀逸な構成だったわ

スピード感で言うといきなり読み切りで人気を掴めたダイはかなり理想的な滑り出しだった
というか人気出すぎたせいでマシリトが連載しろって圧力かけたんだけども

>1クールだとかなり削らないとハドラー倒すとこまで行けないのがな…
また新しいカードゲームを立ち上げていただいて…

最初なんだっけダイ爆発！だっけ
クロコダインも最初はどすこいってセオリー通りにしたんだってね

ヒュンケルなんかは味方になってから自罰的だったり自己犠牲厭わなくなってるところはあるんだけど
自分の戦力に関しては普通に自信持ってるとこあるもんなあ

ミネアはHP少なすぎるしバグで盾の耐性が機能しないし今は考えてみるとメチャクチャだな元祖ドラクエ4…

ベルクス撃滅編(5話ほどで達成)

キリのいいところまでもうやってるし売り上げもすごいから余裕でアニメ化はできるんだよな獄炎

>これでもゆっくり目だよ
勇者アバンについては連載ペースも完結までの巻数もクライアントの指定によるゴールライン変動制なんだと（普通の作家も打ち切りとか含めるとそうなんだけど）
三条陸の希望で今のペースの物語進行ではなくてVジャンプ編集部の匙加減の比率が高いそうな
三条陸が個人作家ではなくあくまでシナリオ企業のエース社員だから
ハドラー倒した後にアバン先生が続投してるのも全24話6巻の契約だったのにハドラー倒すまでにもっと巻数かけてほしいってオーダー受けて無からマトリフ編が生えてきたとか
勇者アバンのペース配分については全然三条陸の自由無いみたい

勇者の武器として振るわれるってまあ考えうる限り最高のゴールだよな…

>ミネアはHP少なすぎるしバグで盾の耐性が機能しないし今は考えてみるとメチャクチャだな元祖ドラクエ4…
とはいえ難易度はそこまでキツイ部類ではないから2に比べて挫折したという話はあまり聞かなかった
まあAIが思い通りに動いてくれないから難易度やたらと高いと困るんだけれど…

三条は話のネタに関しては自分の趣味盛り込みまくるけど
同時に雇われなんで大きい話に関してはクライアントに従ってるだけなんだよね

問題はこの人の考え出した勇者育成プログラムを達成できそうな逸材がそんなにいなさそうなことだが…

>勇者の武器として振るわれるってまあ考えうる限り最高のゴールだよな…
そしておそらく勇者が最後に本格的に使った弓でもある

自分をベースにチャート考えるのやめろ

ヒヒは理想的なムーブで死を迎えたけどライゼはロン・ベルクの一番嫌いなタイプだしこれからどう転ぶのか

そういえばアバンは漫画2話分でアニメ1話分くらいのボリュームになるように脚本書いてるって話あったな
当初は1クールアニメを想定してたのかな

三条陸ってなんか終始自分の好きなものという趣味とプロとしての仕事の両立を考えてる奇妙な作家性がある
普通もうちょいどっちかに偏った主義な気も

>まあAIが思い通りに動いてくれないから難易度やたらと高いと困るんだけれど…
この辺は5の難易度低めなのにも繋がってる気がする
あっちも有用な仲間立ち上がるかでブレかねないからブオーンとか除くと総じて優しめ
逆に有用な仲間がいる6は普通に難易度高え

アバンに一番向いた武器ってベルクスみたいなインテリジェントウェポンをベースに鎧の魔装みたいな隠し武器が沢山ついてたり色んな武器に変形するようなのが良いんだろうね
常人じゃ使いこなせないけど多分アバンなら使いこなせるだろうし

>逆に有用な仲間がいる6は普通に難易度高え
あの…仲間がいない最序盤なんですが…

>>逆に有用な仲間がいる6は普通に難易度高え
>あの…仲間がいない最序盤なんですが…
🧅🧅🧅🧅やあ

>問題はこの人の考え出した勇者育成プログラムを達成できそうな逸材がそんなにいなさそうなことだが…
何人か逃げだしてるはずだからな

先生は重厚な完成度の上で敵に回したら最悪レベルのあくらつな応用力と発想力があるからバーン様に大狂わせしてくる可能性がつねにあって戦いたくない相手だろうなと確信する戦闘してくるよね

>ヒヒは理想的なムーブで死を迎えたけどライゼはロン・ベルクの一番嫌いなタイプだしこれからどう転ぶのか
ロン・ベルク「今は使い手も武器もクソ」

人と武器…尊い！

>そういえばアバンは漫画2話分でアニメ1話分くらいのボリュームになるように脚本書いてるって話あったな
>当初は1クールアニメを想定してたのかな
「アニメが8クールだからその8クールでアニメでやってる土地とVジャンプ本誌の最新話を連動させて24話6巻完結」
って縛りを自分につけてて実際サババまではそうだった
そこで突然連載延長指示が出てアニメ連動諦めたと言うか
読者が特にリアタイについてこなくて連動に意味が無かった

>とはいえ難易度はそこまでキツイ部類ではないから2に比べて挫折したという話はあまり聞かなかった
ピサロは珍しく勝てねえなこのボス！ってなったよ
今思うと自動回復が効いてた？

色々な武器を扱うストーリーでトドメが無刀陣なの上手いなぁ

卒業できなかった生徒の話とかいまさら新キャラ出してやるんだろうか

たまねぎは最大6体で湧くのはなんなんだ過ぎる

>読者が特にリアタイについてこなくて連動に意味が無かった
人気としてはジャンプラ連載から跳ねた感じだからな…

マジで最高のアガリしやがった！
やるじゃん！！

>>とはいえ難易度はそこまでキツイ部類ではないから2に比べて挫折したという話はあまり聞かなかった
>ピサロは珍しく勝てねえなこのボス！ってなったよ
>今思うと自動回復が効いてた？
希望の祠あたりで露骨なメタル狩りスポットがあったからそっちで稼いでて苦労しなかったのを思い出した…

はい…毎月タダで読ませてもらってます…

>同時に雇われなんで大きい話に関してはクライアントに従ってるだけなんだよね
当時ジャンプにいたみたいに表現してたけど元々何屋さんなんだあの人
本誌に載せるダイ大特集とかのレイアウトもしてたんよね
あとネクロマンサーのシナリオなのは知ってる

先生は大体DQ1の主人公なわけだが
リメイクで武器を頻繁に変えるようになってから漫画の方の解像度も上がった気がする

>>読者が特にリアタイについてこなくて連動に意味が無かった
>人気としてはジャンプラ連載から跳ねた感じだからな…
Vジャンプをこのために買うのも大変だしな……付録次第で買いにくくなることもあるし

>先生は大体DQ1の主人公なわけだが
>リメイクで武器を頻繁に変えるようになってから漫画の方の解像度も上がった気がする
勇者奥義…受け流し！

ミストがヒヒの死に様を見てたら嫉妬と羨望向けそう

>希望の祠あたりで露骨なメタル狩りスポットがあったからそっちで稼いでて苦労しなかったのを思い出した…
当時のキッズはなんか低レベルで行くのがかっこいいみたいな変なこだわりがね…
クリアするとメタル狩り始めるんだけども

ヒヒが分離して双剣になるタイプの弓だったらクロスも放てるからマジでアバンの最高の相棒になるところだった

俺だって先生の心の中に最高の武器であり相棒として残り続ける存在になりてぇよ…

>>同時に雇われなんで大きい話に関してはクライアントに従ってるだけなんだよね
>当時ジャンプにいたみたいに表現してたけど元々何屋さんなんだあの人
>本誌に載せるダイ大特集とかのレイアウトもしてたんよね
過去形にしないでほしい
今も今日発売のVジャンプでやってるよ
ジャンプラには載せてない情報ページ毎月やって本編では明かしてない裏設定とか情報整理とか原作との連動説明とか色々やってる

>ヒヒアバンがダイ大にいたらうざすぎたなこれ
野蛮な肉弾戦は弟子どもにやらせてワシは安全に後方から矢を撒き散らす
これが戦術ってもんじゃよ魔王軍のバカども〜
とかアバンにやられたら相当対処めんどくさそう

アバン先生生涯最高の武器に躍り出たヒヒ
殲滅される他のベルクスのカスども
対戦相手のおかげで名誉は保たれたグロいさん

ライゼは果たしてどう死ぬか

>俺だって先生の心の中に最高の武器であり相棒として残り続ける存在になりてぇよ…
だが自分の技で死ね

アバン先生はほんの数時間程度でも生死を共にしたヒヒのことを忘れないだろうからいい空気吸い過ぎ

>アバン先生はほんの数時間程度でも生死を共にしたヒヒのことを忘れないだろうからいい空気吸い過ぎ
命の恩人に当たるからな……

>>俺だって先生の心の中に最高の武器であり相棒として残り続ける存在になりてぇよ…
>だが自分の技で死ね
感謝するぞ…

悪魔del

彼が提案したとかありがとうとか
先生がヒヒのことちゃんと尊重してるの夢武器すぎる

鎧の魔槍のサブウェポンやジャッジの残骸や10Gの剣に大きく差をつけたな…

>>同時に雇われなんで大きい話に関してはクライアントに従ってるだけなんだよね
>当時ジャンプにいたみたいに表現してたけど元々何屋さんなんだあの人
>本誌に載せるダイ大特集とかのレイアウトもしてたんよね
元々は学生時代に同人誌で漫画描いたりしてた人で
同時に出版社でライターもしててライター時代の堀井雄二と集英社の外でクロスレビューとかしてた
集英社の中では漫画以外のジャンプのページ担当
集英社以外では特撮雑誌のムック本の編集

>元々は学生時代に同人誌で漫画描いたりしてた人で
>同時に出版社でライターもしててライター時代の堀井雄二と集英社の外でクロスレビューとかしてた
>集英社の中では漫画以外のジャンプのページ担当
>集英社以外では特撮雑誌のムック本の編集
アバン先生並みにクリエイター百般すぎるだろ

名工ロン・ベルクか

>とはいえ4の面子だとクリフトほぼメンバー確定くらいの強さあんだよな
魔法キャラでクリフトのザラキばかり有名だけど
他のキャラもラリホーやメダパニなどの無駄撃ちが同じくらい酷い
みんなクリフトばかり使うから他の魔法キャラはその辺話題にならないけど

>>とはいえ4の面子だとクリフトほぼメンバー確定くらいの強さあんだよな
>魔法キャラでクリフトのザラキばかり有名だけど
>他のキャラもラリホーやメダパニなどの無駄撃ちが同じくらい酷い
>みんなクリフトばかり使うから他の魔法キャラはその辺話題にならないけど
上手く使えない関係でバイキルトがシリーズで一番存在感薄い気がする

ブライせっかく使えるのになバイキルト…