この漫画省エネにできるとこはとことん省エネになってくな

正直格ゲーはスト2のときより流行ってるとすら思ってるよ

わかりやすさと見栄えの良さと初心者の触りやすさが裾野を広げる
そういう意味ではスト6すげえなって

なんでこの手の漫画って常に絵が不安定なの？

エロだと思う
少なくとも俺が格ゲー始めたきっかけは春麗のケツだった

>エロだと思う
>少なくとも俺が格ゲー始めたきっかけは春麗のケツだった
今！
DOA新作が！
熱い！

まあ見た目は大事だよGGとかかっこいいからってだけでそれなりに女性プレイヤー入ってきたしな

>今！
>DOA新作が！
>熱い！
新作下手したら数年こねぇ！

逆にエロや萌えが強いとメインシーンに来ないイメージがある
ゲーセンとか人前でプレイする雰囲気のせいかあいつエロだぜーって言われない程度の硬派さが求められるというか
例えばヴァンガードプリンセスの大会に出るなら顔は隠したいというか

人気Vtuberに実況してもらう

現状の格ゲーはもう各々頑張って流行っててこれ以上望むのは難しいと思う

キッズに入ってきてもらうためにちいかわの格ゲーつくればいいんじゃね

>正直格ゲーはスト2のときより流行ってるとすら思ってるよ
あの時のおかしいレベルでの流行り方以上というのは今の時代だと難しいと思う

>正直格ゲーはスト2のときより流行ってるとすら思ってるよ
ないないありません

スト2は男子学生への普及率9割くらいあったぞアレ

今更カジュアル層が勝敗以前に必殺技を出ない出せたって所で一喜一憂したり満足してた時期に戻る事は出来ないからな…

スト２バーチャ時代はマジで社会現象だったらしいけど田舎にいたのであんまり実感ない

スト6の熱が冷めたらまたしばらくお寒いと思う

ストⅡのとんでもない流行り方とその後数年間の格ゲー黄金期に脳を焼かれた業界や当時からのユーザーからしたら今でも満足出来ないレベルだと思う

>スト２バーチャ時代はマジで社会現象だったらしいけど田舎にいたのであんまり実感ない
その二つだいぶ時代はなれてない？いやスト2がマイナーチェンジ繰り返してたから重なってる部分もあることはあるが…

対戦に事欠かないのは今だと思う

sportsは対戦って意味だから、日本人がsportsの単語を定義するのはダサいと思う

>対戦に事欠かないのは今だと思う
田舎でもゲーセン行けば普通に野良試合できてただろ
正直相手がやべーやつの可能性あるからあんまりやりたくなかったけど

スト2の時のブームって全くゲームと関係無い雑貨店やビデオショップとか本屋や駄菓子屋の店先に筐体が置かれるようになってそれがインカム稼ぐぐらいの流行り方だったからな…

>>スト２バーチャ時代はマジで社会現象だったらしいけど田舎にいたのであんまり実感ない
>その二つだいぶ時代はなれてない？いやスト2がマイナーチェンジ繰り返してたから重なってる部分もあることはあるが…
何言ってんのマジで

俺はスーファミでスト2やってただけだったが
スト2ダッシュがあってダッシュターボがあってスーパースト2があって
更にその先にもう一作あったのは俺はもう知らんかった

家で対戦の度に50円100円出さずに対戦できるのすげえよな

友達の家に行って遊ぶゲームといえば格ゲーしかなかった覚えがある…

スト2飽きたからそろそろ違うのやろうぜで次に遊ぶのが餓狼

>スト2
派生込みで売上1500万本かぁ…
スト6は売上はその半分くらいだけど動画勢のおかげでもっと流行ってる感あるよね

Eスポーツ呼びは本当に良くなかったとは思う

スト2から始まりカプコンやネオジオ系作品で2D格ゲーブームが加熱してその数年後にバーチャ2辺りで3D格ゲーブームにシフト(2Dの方の勢いに陰りが出てきた)した形だったな

スレ画見るとよくわからんけど
ガヤガヤ言ってるのが面白いなのか？俺にはわからん感性だ…

面白いなの！

スポーツを肉体運動に絞ったのがまず間違いだった

スト6流行ってるとは聞くけど俺のとこまで届いてこないからたぶんスト2のほうが流行ってる

今の格ゲーは十分流行ってるだろ
特にスト6

今が流行ってないとは言わないがそれぞれの時代に適合した娯楽の多様性範囲やムーブメントのスタイルが変わってきてるから比較が難しいというのはある

バーチャと鉄拳はやらなかったけどDOAはエッチだったからやりました

乳首まろびでないけどエッチなの？

餓狼もハンターも大コケしたしスト6が人気なだけで格闘ゲーム全体が人気あるとは思わんな

スト2の主戦場はゲーセンだから家ゲーの売上比べてもしょうがない感

スト2の流行りは再現性ないからあれをもう一度は流石に不可能

ザンギの乳首は見放題だぞ

>スト2の主戦場はゲーセンだから家ゲーの売上比べてもしょうがない感
家ゲーでもめっちゃ流行ってた気もするけど

>餓狼もハンターも大コケしたしスト6が人気なだけで格闘ゲーム全体が人気あるとは思わんな
餓狼はともかくなんでそこで例えで出てくるのがハンターなんだよ

猫も杓子も波動拳！昇竜拳！って感じだったり小学生達がベガ倒した？俺立ったままスクリュー出せたぜ！餓狼2って新作知ってるか？みたいな会話してるノリは現代はまぁ不可能だからな
その分、ネットでのプレイヤー対戦とそれを配信で視聴するディープな流行り方はしてるのかもしれん

ハンターってなに？
まさかHUNTER×HUNTERの格ゲーのこと？

>スト2の主戦場はゲーセンだから家ゲーの売上比べてもしょうがない感
ゲーセンで一兆円稼いだとか今じゃ考えられねえ…

280万本売れたスーファミソフトだぞ

キャラゲーも版権取れたからとりあえず格ゲーにしよう！って感じの流行り方だもんな…

>ハンターってなに？
>まさかHUNTER×HUNTERの格ゲーのこと？
ヴァンパイアハソターだよ
ディープな格ゲーファンでなくてもメディアミックスでそこそこ知ってるやつ

あ？ん？の子たち大体同じこと言ってない？

格ゲーに限定したらスト6以外はそこそこだけど
シューターとかMOBAは今も盛り上がってない？
韓国ほどじゃないけどさ

ヴァンパイアハンターをハンターと略して言う人初めてみた

スト6は格ゲープロの登録者数見ると割と現実に戻る
ドマイナーとまでは言わんが普通に人少ない

モリガンのやつか

右に倣えで格ゲーを出せばそれなり程度でも売れた時代じゃないからな

>スト6は格ゲープロの登録者数見ると割と現実に戻る
>ドマイナーとまでは言わんが普通に人少ない
そこまでプロの数を重要視してるのは正直よく分かんねえな

ヴァンパイアって新作出てたっけ？

スト６はドライブゲージ周りで初心者に向いてるなんて全然思わないけど
よく触ってもらえてるなって

今時ンをソとか書くのマジでいつの時代からタイムスリップしてきたんだよ

スト6でランクマッチやってるけど
これ1回で50円かあ…ってなる
バーチャは100円だったな…

>スト6は格ゲープロの登録者数見ると割と現実に戻る
>ドマイナーとまでは言わんが普通に人少ない
見たら別格レジェンドのウメハラですら10年youtubeやって27万か…
知らないyoutuberが200万登録ザラにいるのに

プロゲーマーがその道でお金稼ぐことは呑み込めたんだけど
オリンピック競技にとか専門学校がとかはおじさん着いていけないよ

>キャラゲーも版権取れたからとりあえず格ゲーにしよう！って感じの流行り方だもんな…
（スト2みたいなモーションのガンダム）

>バーチャは100円だったな…
バカデケェモニターの台がワンプレイ200円だった
それが一分せず溶けるの

プロゲーマー専門学校は
学生が学校に出てこないし来てもゲームしないとか言われてたな…

>見たら別格レジェンドのウメハラですら10年youtubeやって27万か…
>知らないyoutuberが200万登録ザラにいるのに
ようつべは本人が面白くねぇと増えねぇもん
買ってる奴もいるけど

>プロゲーマー専門学校は
>学生が学校に出てこないし来てもゲームしないとか言われてたな…
じゃあ何やってるんだ…
勉強、ではないよな…

90年代の格ゲーブーム経験した世代にはヴァンパイアシリーズとか龍虎やサムスピやワーヒーを知らんって言われると
マジかよ…嘘だろ…ってなるレベルで当時は知名度を誇ってたんだがな…

タツカプやジョジョみたいな弱中強ボタン+αみたいな単純なヤツがいい
できればコマンドも単純なのがいい波動昇竜竜巻くらいで
昇竜も623じゃなくて22攻でいい
対空防御！

>>スト6は格ゲープロの登録者数見ると割と現実に戻る
>>ドマイナーとまでは言わんが普通に人少ない
>そこまでプロの数を重要視してるのは正直よく分かんねえな
販売本数基準にするならスト6 600万本はac7と同じ売上だな
売れてるけどブームって感じはないな

個人のプロゲーマーが出てくるのは不思議ではないけど
プロリーグを維持するのは困難だと思う

>90年代の格ゲーブーム経験した世代にはヴァンパイアシリーズとか龍虎やサムスピやワーヒーを知らんって言われると
>マジかよ…嘘だろ…ってなるレベルで当時は知名度を誇ってたんだがな…
流石に龍虎知らないで覇王翔吼拳を使わざるを得ないって言う人はおらんじゃろ

正直日本のゲームだとスト6以外のeスポーツは失敗したよね
昔は擁護していた人もいたけど今はeスポーツを名乗るゲームが出てきたら冷笑する文化になった

>タツカプやジョジョみたいな弱中強ボタン+αみたいな単純なヤツがいい
>できればコマンドも単純なのがいい波動昇竜竜巻くらいで
>昇竜も623じゃなくて22攻でいい
>対空防御！
6ボタンを辞めたがってるのはカプコンの方だよ
だから最初はモダンをかなり押してたけど反発エグくてこっち方面はアプデされずに止まった

>正直日本のゲームだとスト6以外のeスポーツは失敗したよね
ああうん…？鉄拳プロゲーマー結構いるけど？

スト6もめちゃくちゃ流行ってると思うけど
スト2が文字通りの社会現象だったのと比べるとさすがに狭い範囲の流行に感じる

スト2の頃のブームってスト2だけが延々とヒットしたというより以降の同系統新作や他社作品も当たるぐらいの熱狂だから
格ゲーブームや格ゲーバブルって感じだったと思う

スト6のeスポーツも大概失敗じゃねえの
失敗を誤魔化し続ける謎の戦略でなんか支えてるだけで

eスポーツが金になるなら勝手に流行るだろうけど

eスポも殆どは競技自体では稼げずストリーマーとして稼いでる感じだもんな

>>正直日本のゲームだとスト6以外のeスポーツは失敗したよね
>ああうん…？鉄拳プロゲーマー結構いるけど？
プロがいないゲームはあるのか？

eスポーツだけで言うならスト6よりfpsが出てくるけど

>スト6もめちゃくちゃ流行ってると思うけど
>スト2が文字通りの社会現象だったのと比べるとさすがに狭い範囲の流行に感じる
というかまんまスト4ぐらいの感覚
あれもかなり流行ったけどまあ一般層には全然だったし

マジで街中のいたるところに筐体置いてあったからな…
ゲーセンに限らずスーパーやビデオレンタル店やその他全然関係ない店の軒先や片隅にすらあった

クソド田舎の駄菓子屋でもKOFの筐体2個いれてた
今考えるとよく用意したな駄菓子屋の婆ちゃん…

趣味の多様化でそもそもいま当時のスト２ぐらい流行るゲームが不可能だからそこと比較してもどうしようもない気がするな
いやでもマイクラとかはそのポジションか？

>eスポーツだけで言うならスト6よりfpsが出てくるけど
いやだから日本のeスポーツはスト6は失敗したって話

結論から申し上げますともう無理
どう考えても今の若い子の価値観に全く適合してない
タイパ、コスパ、娯楽としての要素
普通のゲームですら「動画でクリアまで観た方がタイパ良くないっすか？」ってコントローラー持つことすら面倒くさい世代なのに
その上もんのすごい練習必要で競技人口少ないうえにガラ悪いとか
Z,α世代の一番嫌いな世界でしょこれ

基礎出来上がってる人がずっとはびこってて新規層は入る気にならないのでは？

ヴァンパイア
ヴァンパイアハンター
ヴァンパイアセイヴァー
ヴァンパイアセイヴァー2
ヴァンパイアハンター2？
SS版ヴァンパイアセイヴァーは2？
ヴァンパイアクロニクル？？

ブリジットは衝撃だった

>趣味の多様化でそもそもいま当時のスト２ぐらい流行るゲームが不可能だからそこと比較してもどうしようもない気がするな
>いやでもマイクラとかはそのポジションか？
趣味は多様化してるけど同時にみんなが飛びつくのは一極化してるとも…
いもげで語れるゲームっていい作品ばかりだけどほぼ主流から外れてるからね

今月は思ってる……!!!が面白くてそこだけ読み返した
先月はデカキャラに蹂躙される初心者が面白くてそこだけ何度も読み返した

日本産eSprotsタイトルだと成功してるのeFootballとかあるじゃん
こういうとき陰気な「」からはあんま出てこないタイトルだけど

今の環境はお、これが今流行ってるゲームかどれちょっとだけ一度遊んでみるかみたいな
気軽にちょい齧りしてくれる層がほぼ生まれない土壌だしな

>ブリジットは衝撃だった
こういうゲーム部分以外の訴求力がいるんじゃないかな

ハンターまでは差し合いと簡単コンボで行けたけどセイヴァーからゲームスピード速くなりすぎて無理だこれになった

ゲームに才能もクソもないよ
企業の作った遊びの中で調整されてるやん

>その上もんのすごい練習必要で競技人口少ないうえにガラ悪いとか
>Z,α世代の一番嫌いな世界でしょこれ
じゃあそのZ世代で流行ってるゲームを教えて？

>基礎出来上がってる人がずっとはびこってて新規層は入る気にならないのでは？
ヴァロが流行った理由に今更CS:GO入り辛いってのはあったと思う

流行ってる…らしい
みたいになるな
小学生とかならクラスで話題になって皆やってるから俺もやるみたいなのは流行だと思うけど大人になると中々なぁ

>いもげで語れるゲームっていい作品ばかりだけどほぼ主流から外れてるからね
これもまた俺達マイナーないいゲーム好きだよなって奢りだと思う
「俺達異端だよなｗｗ」とか言ってる中学生とあんま変わらんだろ

何先で勝ったらまぐれじゃない判定します？

>>その上もんのすごい練習必要で競技人口少ないうえにガラ悪いとか
>>Z,α世代の一番嫌いな世界でしょこれ
>じゃあそのZ世代で流行ってるゲームを教えて？
ロブロックス？

>ロブロックス？
うわ絶対実態知らないで適当に言ってるだろ

>何先で勝ったらまぐれじゃない判定します？
100勝してても先に席を立ったら負けや

>ロブロックス？
さっきまでわけしり顔だったのに急に「Z世代　流行ってる　ゲーム」とかでググったとしか思えないぐらい解像度落ちたな

スト6はプレイヤー層20代〜30代がメインだし
10代プロプレイヤーもいるしでなかなかだよ
LoLとかと比べられたらまあ

Eスポーツ呼びの是非はともかくガリのオタクにスポーツユニフォームみたいなの着せてラーメン屋腕組させるのは止めたほうがいいと思う

アレックス調べて初登場生まれた歳と一緒だーとか言われたらね

スト2全盛時代の「」は50代じゃん…

格ゲーよりFPSのプレイ映像とかの方が流れてくる事多いな
でもまずジャンル以前にゲームプレイヤー人口減ってるのかもしれん
ソシャゲとかはわからんけど

そもそもesportsで誰もが成功してるって言えるタイトルが年間５〜１０本ぐらいしかないから基本なに挙げてもケチつけれると思う

まぁなんつーか
40代のおっさんなのでスト6流行ってるのは嬉しいんだけど
そのなんだSNKも頑張ってくれ

この勝ちたいだけの14歳みたいな子は誰がモデルなんだろう
見た目シュートっぽいけど

若い人は娯楽にマジになるのが可笑しいと言いつつ
何もしないのを選択してるように見えるが
偏見だろうか

>6ボタンを辞めたがってるのはカプコンの方だよ
>だから最初はモダンをかなり押してたけど反発エグくてこっち方面はアプデされずに止まった
格ゲープレイヤー的に中ボタンっているの？

口ブロックスって何かすらわかんね！！

格ゲーをこれ以上流行らせるってもうとんでもなく流行してるだろ

>スト2全盛時代の「」は50代じゃん…
当時小学生ぐらいなら30後半〜40代だと思う

そもそも格ゲータイトル1つ辺りに費やすカロリーが半端ないので
格ゲーはしごしてた時代がおかしかった気もする

決勝までいく弱キャラいるとすごい盛り上がりあったけどプロ化すると生活かかってくるからな

>格ゲーよりFPSのプレイ映像とかの方が流れてくる事多いな
>でもまずジャンル以前にゲームプレイヤー人口減ってるのかもしれん
>ソシャゲとかはわからんけど
日本語垢だとそれは事実だと思う
高齢化社会だしね

>スト2全盛時代の「」は50代じゃん…
コロコロでスト２四コマヒットしてた時期の世代だけどまだ40代前半だ
50代になるとSTG系とかのブーム直撃したもっと上の世代になるんじゃないかな丁度東方のzunとかが40後半でそのブーム世代

>若い人は娯楽にマジになるのが可笑しいと言いつつ
>何もしないのを選択してるように見えるが
>偏見だろうか
偏見ですね

>そもそも格ゲータイトル1つ辺りに費やすカロリーが半端ないので
>格ゲーはしごしてた時代がおかしかった気もする
当時は今ほど格ゲーに必要な知識量多くなかったし

>ゲームに才能もクソもないよ
>企業の作った遊びの中で調整されてるやん
それスポーツもだろ

スト2流行ってたけど最寄りのスーパーとか駄菓子屋はmvs筐体ばっかりだったな
ゲームショップに行くとある感じ

eスポーツになっても自分でやろうって人口そんな増えるとは思えないんよね
観戦する人はいるかもだけど

>若い人は娯楽にマジになるのが可笑しいと言いつつ
>何もしないのを選択してるように見えるが
>偏見だろうか
むしろ昔より熱量は上がってると思うよ

良くも悪くも一つのタイトルにリソース割いて選ばなきゃいけない格ゲーマーはこだわり強くてめんどくさい印象あるわ
お前はずいぶん思い入れあるのかもしれんけど俺は数あるタイトルの中でちょろっと触って飽きたらやめるぐらいの気持ちでやってんのにめちゃめちゃキレる人とかいる

現行の格ゲー界隈あるじゃん？
何やってもこの界隈の人らがチラチラ顔出してくんのうっぜえな〜〜いやウザいとか言っちゃダメか…でもクソうぜえな〜〜〜
なんかこの人たちから離れられる格ゲーってねえのかな〜〜〜〜
ないか…じゃあいいか…みたいな気持ちまあまああると思うんですよね

>当時は今ほど格ゲーに必要な知識量多くなかったし
超必殺も無かったしな
ガーキャンとかゼロカウンターとか特殊ステップだとか
何とかイズムとか操作方法の選択とかそんなもん全然なかったしね当時のは

>>若い人は娯楽にマジになるのが可笑しいと言いつつ
>>何もしないのを選択してるように見えるが
>>偏見だろうか
>むしろ昔より熱量は上がってると思うよ
そりゃよかった

プロeスポーツチームのユニフォームってなんかもっとガリガリのオタクに着せてもサマになるような服に出来ないの？

>そもそも格ゲータイトル1つ辺りに費やすカロリーが半端ないので
>格ゲーはしごしてた時代がおかしかった気もする
操作もシステム違ってくるし同じジャンルってだけでゲーム性すら違うしまあはい

>eスポーツになっても自分でやろうって人口そんな増えるとは思えないんよね
>観戦する人はいるかもだけど
別にそれは問題ないんじゃない
サッカー見てサッカーやりはじめる必要はないけど収益挙げれるように基本無料のLoLとかは頑張って観戦サイドでマネタイズしようとしてると思う

>現行の格ゲー界隈あるじゃん？
対戦ゲームはどこもそうだよ
よく知らん界隈のよく知らん有名人がいつの間にかできる

>現行の格ゲー界隈あるじゃん？
>何やってもこの界隈の人らがチラチラ顔出してくんのうっぜえな〜〜いやウザいとか言っちゃダメか…でもクソうぜえな〜〜〜
>なんかこの人たちから離れられる格ゲーってねえのかな〜〜〜〜
>ないか…じゃあいいか…みたいな気持ちまあまああると思うんですよね
普通にしてたら何も言って来なくない？
よくわかんないけど俺ほどの神にしてみたら
古参格ゲオタだのは口だけの有害な雑魚と同義だしもっと人を見下しなよ

>スト2全盛時代の「」は50代じゃん…
ウメハラが今年45だ
漫画だと中坊扱いだったね

誘われてやってもその人が出来るレベルまで努力するのが当然みたいに言われても困るんだよね

>>そもそも格ゲータイトル1つ辺りに費やすカロリーが半端ないので
>>格ゲーはしごしてた時代がおかしかった気もする
>操作もシステム違ってくるし同じジャンルってだけでゲーム性すら違うしまあはい
なんか言うほど一つのゲームのトップ帯なっても他のゲームに応用できないんだけど使うキャラが悪いのかな……？

格ゲーに限らんだろ界隈があるのなんて
FPSだろうがスプラだろうが同じようなもんだ

スト2ブーム直撃世代もまだ40代ぐらいで済んでる
これがドラクエとかになるとマジでFC版３の社会現象体験している世代になると50代もぼちぼち登場する

ゆるくわちゃわちゃ遊びたいけどそういう場を作るのめんどいからやらなくなってたな

>>そもそも格ゲータイトル1つ辺りに費やすカロリーが半端ないので
>>格ゲーはしごしてた時代がおかしかった気もする
スパ2Xとかやりつつ並行して餓狼SPや真サムとかヴァンパイアハンターなんかも遊びながらなんか新作出たらそれも触れたり出来た(同じようなゲーマー人口も大勢いた)ことを思い返すと確かにそうかもしれない
それで家庭用ではFFとかもやってたりしたし

適当に触っててもそれっぽく動けてるように見えるようなゲームがいい
技出すのに練習とかはちょっと...

>プロeスポーツチームのユニフォームってなんかもっとガリガリのオタクに着せてもサマになるような服に出来ないの？
ユニフォームTシャツは誰が着ても無難に見えるタイプの衣装だよ
そんな補正が入った上であれなので服じゃなく本人やチーム側の問題
麻雀プロも同じような衣装来てるけどもっと見れる雰囲気になってるよ

斜陽って言われるジャンル色々あるけど格ゲーはなんかめんどくさそうな感じだな

コンボ１つ２つ覚えたら即実践ぐらいのノリで行きたい

いつの間にか変な界隈ができて
そこの人らがゲーム全体のモラルとかルールとか決めだすのが気に入らんという意味ならそう

スト2からバーチャまで数年しか時間経過していないの頭バグりそうになる

>適当に触っててもそれっぽく動けてるように見えるようなゲームがいい
>技出すのに練習とかはちょっと...
今の格ゲの技コマンドはスマブラと大差ないよ
それでも難しいならX2KOがおすすめ

プロゲーマーの名前出しながらしゃしゃり出てくるのが多すぎて苦手だから今の界隈は合わないところある

>コンボ１つ２つ覚えたら即実践ぐらいのノリで行きたい
たいたいそれで大丈夫だよ

スト2とバーチャの流行は一歩抜けてるけど
良い意味で今までと空気変わったな〜ってなったのはGGXとスト4とスト6辺りかなぁ

遊びでやってんじゃないんだよ！なんてキレてたらゲームにそこまで…って失笑くらう事の方が多かっただろうけど
今じゃ片手間の遊びでやれないから最初から近寄らないわ…ってジャンルにされつつあると思う

>斜陽って言われるジャンル色々あるけど格ゲーはなんかめんどくさそうな感じだな
プロリーグとか始まったおかげで面倒になったとこもある
昔は弱キャラ強キャラ露骨に作れてたし

>キッズに入ってきてもらうためにちいかわの格ゲーつくればいいんじゃね
ポケモンの格ゲーでキッズ増えなかっただろ

>適当に触っててもそれっぽく動けてるように見えるようなゲームがいい
https://www.youtube.com/watch?v=IVb6ru209H4

ウメハラより一回り上だとまあ50入ってくるねってライン
池袋サラみたいに当時歳いってたら還暦も見えてくる

格ゲーが流行るというより露出しやすくなってて見かける機会が増えただけだと思う
昔はマジでガキならみんな格ゲーやってたとかそんなんレベルだったし

ウメハラ×太刀川の対談動画でスト2当時のブームがいかに異常だったか語ってたな
コインランドリーにすら筐体が置いてあったとか全国大会の予選「通過者」が8500人いたとか
参加者数も凄いけど予選大会が8500回行われてるのもどうなってんだよ

STGと格ゲーは何かこじれてる感じする

難しいコマンド技出せた！(負けたけど)連続技出せた！楽しい！！の時代にはどうやっても戻れんからな…

当時中高生なら40後半〜50前半だね

そもそもほぼ選手は映さずゲーム画面だからユニフォームいるのかってなる
対戦中の顔カメラ必要か

楽しいんだけど
ゲームに引っ張られて語気まで荒くなっちゃう人はどうもね
そういう人の比率が多いからちょっと…ってのはある

状況が違うとはいえ今すげー流行ってるからな

オゴウvsクラハシはもう8年前のことか…

>難しいコマンド技出せた！(負けたけど)連続技出せた！楽しい！！の時代にはどうやっても戻れんからな…
今は技出せねぇとか何考えてんだよこのゲームもっと優しくしろ人増えねぇぞって感じの文句飛んでくるもんなぁ

>STGと格ゲーは何かこじれてる感じする
どっちもマニアの声を聞いて衰退したジャンルだな
格ゲーは少子高齢化の流れで逆にゲームスピードが落ちるって流れになってるのは笑うわ

30後半から50前半のおっさんオブおっさんが幼少期活躍してたゲームキャラがまだ現役なんだなぁ今は

ブームはバーチャ2のがスト2よりちょっと後なんだけど
1クレ200円が即消えるゲームだったのでサラリーマンとかが多くてプレイ人口はストより年齢層高めだったからね
だからバーチャの鉄人と呼ばれた有名プレイヤーは大体結構な歳

表舞台に出るならモラルはそれなりにしないとね…

今に至っても個人的には友達とやった格ゲーが1番楽しかったのは変わらんかもしれん
ランクマで同じくらいの技量の相手と戦えてもストレスは溜まるし
コミュニケーションがあるのも大事だな…

>格ゲーは少子高齢化の流れで逆にゲームスピードが落ちるって流れになってるのは笑うわ
そこは速ければ速いほど楽しいってわけでもないし…
もうゲーセンに配慮する必要も無くなったからね

STGはマニアの声を聞いたというよりマニアとメーカーの殴り合いだよ

基本的には超絶上手い層だと言われるのはクソ甘いプレイイングと糞マナーくらいになるので
その格ゲー界隈だのの9割負け犬な吹き溜まりなんかを視界に入れてるのが悪い

STGは高難易度化くらいしか差別化とか進化する余地がないし…

>今に至っても個人的には友達とやった格ゲーが1番楽しかったのは変わらんかもしれん
>ランクマで同じくらいの技量の相手と戦えてもストレスは溜まるし
個人的には友達に忖度せずに全力出せる今のが遥かに楽しいわ

>STGは高難易度化くらいしか差別化とか進化する余地がないし…
差別化としては色々考えられたのが出たから高難易度化は別

この動画配信の全盛期にゲームスピード早すぎると何やってるかわからんからおじとか関係ないと思う…

スト2の頃ってアケゲー全盛期でもあるから田舎でも駄菓子屋の外に野晒しの筐体があったりした

結局現代でもベガ立ちしてるのが圧倒的に多くて格ゲーで対戦してるのはごく僅かなんだよね…
才能全振りのタイマンゲーじゃしょうがないけど

2v2のチーム戦にして負けた理由を相方のせいにする！これね！

まあどのジャンルであれ先鋭化したら終わりってのはずっと言われてるから…
初心者が入ってこないと死ぬSTGはそれが顕著だとは思う

>才能全振りのタイマンゲーじゃしょうがないけど
いや全振りではないだろ…

>STGは高難易度化くらいしか差別化とか進化する余地がないし…
そのあたりに一石を投じたのがヴァンサバだね
弾幕避けゲーよりも弾幕で相手を殲滅するゲームのが望まれてたって証明された
高橋名人も神回避じゃなくて連打で有名になった人だからな

>スト2の頃ってアケゲー全盛期でもあるから田舎でも駄菓子屋の外に野晒しの筐体があったりした
駄菓子屋にバブルボブルあったなあ
おばあちゃんあれメンテできないだろ

>そのあたりに一石を投じたのがヴァンサバだね
>弾幕避けゲーよりも弾幕で相手を殲滅するゲームのが望まれてたって証明された
>高橋名人も神回避じゃなくて連打で有名になった人だからな
あれSTGに分類されるゲームなの？

>2v2のチーム戦にして負けた理由を相方のせいにする！これね！
それさぁ今さらガンダムに勝てるか？

>そのあたりに一石を投じたのがヴァンサバだね
一石投じたのはもっと前で敵の弾を利用する方だと思う

>2v2のチーム戦にして負けた理由を相方のせいにする！これね！
まぁ1vs1よりは間口は広がるよ多人数戦

>あれSTGに分類されるゲームなの？
いややってる内容はまんまSTGだぞ？

>あれSTGに分類されるゲームなの？
STGではないが要素として近いものを持ってはいる感じだろ

>あれSTGに分類されるゲームなの？
一つのゲームのジャンルを一つに限定する必要は無いという前提で言わせてもらうけどSTGでもあると思う

ベガ立ちをなんか悪く言うけど昔はとにかく今は「配信で見る人が多いゲーム」になれるわけだからそこまで悪くないのではないかい

>いや全振りではないだろ…
それが言えるのは才能ある奴だけ
だからみんな辞めていくんだよストーリーモードだけやってあとは動画勢になる

ゲームスピードはそもそも遊んでる年齢に合わせてるとかじゃなくてネット対戦の同期が主だと思うよ…
そもそも90年代中盤ぐらいまでがゲームスピード速いゲームのピークだった印象

複数人で簡単にワイワイ遊べる物目指したスマブラですら
シリーズ重ねる毎に上級プレイヤーややり込み技術の進化に引っ張られてやれる事(やらなきゃいけない事ではない)が増えたり複雑化は一定以上起きたからな
やらなくてもそれなりに十分遊べる事だけどネット情報や上手い対戦動画とかが当たり前に広まるので
勝つ為に必須なセオリーを素人すら身につけて行く必要性を感じてしまいがちになってしまった

FPSはR6Sとかタルコフみたいに爆発的に流行るゲームが定期的に出てくるけど最近はイマイチこれってのがないよなあ
そろそろなんか欲しいわ

ネットない方が素人？には盛り上がりが出るんじゃないか？

>スト2の頃ってアケゲー全盛期でもあるから田舎でも駄菓子屋の外に野晒しの筐体があったりした
そこで上手い具合に広く商売したのがMVS筐体なんだよね

>あれSTGに分類されるゲームなの？
ボスコニアンとか奇々怪々とかそういうのもSTGだし

>ネットない方が素人？には盛り上がりが出るんじゃないか？
今の時代に！？正気か！？しぬぞ！？

カプエス2でキャラセレクトしてる間にセイヴァーで一試合終わってるみたいな尋常じゃないゲームスピード好き

>ネットない方が素人？には盛り上がりが出るんじゃないか？
友達と対面のほうがいい気はしてる
顔が見えないとライン超えたことする人出るんで

ヴァンサバはやってることは古くからある全方位STGとまんま一緒だよね
味付けが超上手かったんだよ

>ベガ立ちをなんか悪く言うけど昔はとにかく今は「配信で見る人が多いゲーム」になれるわけだからそこまで悪くないのではないかい
そりゃ悪くはないけども
プレイヤー増やすにはどうすれば良いかって話とは微妙にズレてるじゃん
まあ別にいいか

>FPSはR6Sとかタルコフみたいに爆発的に流行るゲームが定期的に出てくるけど最近はイマイチこれってのがないよなあ
>そろそろなんか欲しいわ
CoDはもう焼き直し未満のMod追加みてえなの繰り返してるだけだしなぁ
タイタンフォールやりてえなぁ…

CPU戦メインだとキャラ差かなりある方が楽しいんだよな
対戦メインだとキャラ差ない方がいいとされるんだろうけど

>今の時代に！？正気か！？しぬぞ！？
いやなんというかネットで知識技術共有とかですぐ限界化する感じかなって

いまクロスプレイの無い某格ゲーがどんだけ同接死んでると思ってるんだ
ネットなして

>ネットない方が素人？には盛り上がりが出るんじゃないか？
子供はだいたい子供同士で楽しんでるよ

>ネットない方が素人？には盛り上がりが出るんじゃないか？
ネットブーストかけてようやくこれだからネットなしで盛り上がりなど…

>>今の時代に！？正気か！？しぬぞ！？
>いやなんというかネットで知識技術共有とかですぐ限界化する感じかなって
当時の子供の口コミネットワークはすごいので

最近は多人数の超高難易度PvEがおもしれえなってなった

>まあどのジャンルであれ先鋭化したら終わりってのはずっと言われてるから…
>初心者が入ってこないと死ぬSTGはそれが顕著だとは思う
同時に初心者が大勢入ってくる環境は多様な考え方の人間が増える以上、要求の内容が増えたり場が荒れ易くなるという問題も含まれてるのが永遠のジレンマでもあるんだよな

友達と集まってやるのは楽しいけども
ネットなしは思い切りが良すぎる

新しいゲームどんどんやって新陳代謝よくするほうが楽しいと思うんだけど対人を好むゲーマーって保守的なんだよな

>>今の時代に！？正気か！？しぬぞ！？
>いやなんというかネットで知識技術共有とかですぐ限界化する感じかなって
むしろネットある方がコミュとか地域の毒に犯されずにすむと思うよ

少し考えてみたけど
ネットで知識技術共有なし＝素人同士で実力差が出ずに遊べる
と思ってないか？
ゼロスタートでも実際はえぐいくらい差は出るぞ

>友達と集まってやるのは楽しいけども
それもたまにやるから楽しいのであって
基本はランクマで強者との対戦ありきだわ
というかやっぱり向こうも圧倒的に上手い俺が気を使って合わせてるって察しちゃうもんだし

>新しいゲームどんどんやって新陳代謝よくするほうが楽しいと思うんだけど対人を好むゲーマーって保守的なんだよな
対人を好む人って要は勝ちたいって気質の人が多いからな
当然勝つためには色々と習熟しなきゃならんから限られたゲームに打ち込むことになるし、そのせいで保守化しやすいのかも？

スト6流行ってるけどプレイヤーより未プレイヤーのほうがもっと流行ってるところがある

>新しいゲームどんどんやって新陳代謝よくするほうが楽しいと思うんだけど対人を好むゲーマーって保守的なんだよな
なんでかって言うと新しいの出ると人が割れるんだよ

プレイヤーによる最適化はどう足掻いても発生するからどうしようもない

スト2のときには流石に負けるかなと思う
あの頃はちょっと色々やばかったので・・・

というか現代の子ってネットで知り合ってゲームしてるからリアルの比率ひっくいぞ
動画見てソシャゲしてAIに相談するのがデフォだからカルチャーショック受けるよ

>新しいゲームどんどんやって新陳代謝よくするほうが楽しいと思うんだけど対人を好むゲーマーって保守的なんだよな
人の集まる場には基本的に暗黙のルールやマナーとか大なり小なり出来るから
そういう環境の変化や崩壊を警戒するってのはあると思う

>同時に初心者が大勢入ってくる環境は多様な考え方の人間が増える以上、要求の内容が増えたり場が荒れ易くなるという問題も含まれてるのが永遠のジレンマでもあるんだよな
上級者も楽しめて初心者も楽しめるようにしないといけないからね
それこそ解決を見たゲームはない気がする

>スト2のときには流石に負けるかなと思う
>あの頃はちょっと色々やばかったので・・・
アーケード全盛期だよね
今はネット対戦＆配信視聴者全盛期ってことでブームとしてもジャンルが気がする

>というかやっぱり向こうも圧倒的に上手い俺が気を使って合わせてるって察しちゃうもんだし
同じくらいの強さのオフ対戦相手本当ありがたい…

>>今の時代に！？正気か！？しぬぞ！？
>いやなんというかネットで知識技術共有とかですぐ限界化する感じかなって
知識の情報共有を無くすってお前世界征服でもしないと無理だろ
オフしかないTCGとかでも皆ネットで情報集めるんだから…
現代はそれを前提にしないと意味ないしネット対戦無くしても単に不便になるだけ

じゃあ世界征服するか…

スト２の時は格ゲーが全てのゲームの最先端だったときだぞ
今じゃ考えられねえな

スト1作った人がカプコンの同僚引き抜いて餓狼伝説作ってたとか最近知った
そんなの関係なくスト2作って超ヒット飛ばしたとか知らんかった

>>というかやっぱり向こうも圧倒的に上手い俺が気を使って合わせてるって察しちゃうもんだし
>同じくらいの強さのオフ対戦相手本当ありがたい…
いないからネットに求めるしかない
eスポーツほど世界トップとの対戦切符が安い趣味もないから最高だわ

インベーダーゲームが流行った当時店を壊してインベーダーゲーム屋さんになったり
アケゲーが流行ってゲーセンが乱立したり社会現象になるのは難しい
スト6屋さんはできていない

>スト２の時は格ゲーが全てのゲームの最先端だったときだぞ
>今じゃ考えられねえな
格ゲーのせいでゲーセンのアクションやシューティングはみんな死んでしまった…

市場増やした分世界で見れば人口は居るんだろうけだ日本語のプレイヤー数は減少の一途なイメージ

>少し考えてみたけど
>ネットで知識技術共有なし＝素人同士で実力差が出ずに遊べる
>と思ってないか？
>ゼロスタートでも実際はえぐいくらい差は出るぞ
どちらかというとリアルの方がえぐいくらい実力差が出る
全員クソ雑魚じゃないと笑ってプレイ出来ないんだよな
強い奴は最終的に強い奴求めて消えていく

>インベーダーゲームが流行った当時店を壊してインベーダーゲーム屋さんになったり
>アケゲーが流行ってゲーセンが乱立したり社会現象になるのは難しい
>スト6屋さんはできていない
今のこのポジションはカードゲーム屋さんか

>スト1作った人がカプコンの同僚引き抜いて餓狼伝説作ってたとか最近知った
>そんなの関係なくスト2作って超ヒット飛ばしたとか知らんかった
1は別に流行ってなかったし…

すまんちょっと真面目に意味が分からない
ネットない方が盛り上がる理論って仮に正しいとしてもこの世からネットが消失しないといけないってことだよね？情報格差の話だから
そんなの不可能だろ？

スト6やってる人でもモダン嫌ってる奴多いしインパクト嫌ってる奴も多い
めんどくさい

>格ゲーのせいでゲーセンのアクションやシューティングはみんな死んでしまった…
回転早いからゲーセンでは尚の事ね…

>1は別に流行ってなかったし…
このでっけえボタンがよ…

ネットない頃の方が残酷というかコミュ力あってゲーセンの上手い人にある程度教えて貰える奴か
圧倒的にセンスある奴でもないと勝つ道無かったぞ

スト2ってみんな基本的には全クリ目指してたと思うからスト6と微妙に流行り方違う気がする
今ってストーリーモード無視してひたすらランクマでしょ

>この世からネットが消失しないといけないってことだよね？
熱帯対応しないだけでいいんじゃね

>スト6やってる人でもモダン嫌ってる奴多いしインパクト嫌ってる奴も多い
>めんどくさい
モダンのおかげで俺はスト6始められて今でも続けられてるから感謝しかないんだけどなぁ
そういう声は取り上げられずにモダン叩きばっかり表に出てる気がする

ゲーセンがほぼ格ゲーだけになったよね
いまはUFOキャッチャーとメダルゲーだけど

>>この世からネットが消失しないといけないってことだよね？
>熱帯対応しないだけでいいんじゃね
いやそれ手元のネット情報で調べて最初に書かれてる「ネットで知識技術共有とかですぐ限界化」になって終わるの変わらないだろ…

もっとHなゲームにするべきだ

>もっとHなゲームにするべきだ
舞がいるだろ！

>スト1作った人がカプコンの同僚引き抜いて餓狼伝説作ってたとか最近知った
>そんなの関係なくスト2作って超ヒット飛ばしたとか知らんかった
海外「(対人戦が)ウケたんでスト1の続編作って」
開発室「わかりました(国内ではCPU戦の方が主流だったんで)ファイナルファイト(ストリートファイター89′)作ります」
海外「んーこれも面白いけどそういうんじゃなくて対戦するヤツやって」
って経緯もあるな

>もっとHなゲームにするべきだ
春麗の水着すごいね…もっとアピールすれば

キャミィとか中キックふるだけで尻が揺れまくりだぞ

>もっとHなゲームにするべきだ
そういや昔倒した女キャラ脱げるのめちゃくちゃうれしかった覚えある
今はエロが手軽だからそこまでならんか

ネット対戦の普及で限界化は早くなったよ

全員ゼロスタートで初見のボードゲームやったりするのめちゃめちゃ楽しいね
ゲームの勘所の掴み方みたいな筋肉鍛えるの快感

>もっとHなゲームにするべきだ
期待してますDOA新作

>もっとHなゲームにするべきだ
おいゲーセンの脱衣麻雀の末路を言ってみろ

脱衣麻雀は規制で吹っ飛んだんじゃないの

>>スト1作った人がカプコンの同僚引き抜いて餓狼伝説作ってたとか最近知った
>>そんなの関係なくスト2作って超ヒット飛ばしたとか知らんかった
>1は別に流行ってなかったし…
まぁヒットはした
でも対戦格闘というより各国の敵を倒していくアクションゲーム扱いになってた所はある

人がいないのを見計らって脱衣麻雀のデモ見てたガキですよ俺は

スト1は海外で二人対戦用作ったらクソ流行った

スト1は日本よりも海外で受けたって感じ

トドメに覇王翔吼拳撃って妹の服を吹き飛ばすの最高ですよね

脱衣麻雀は少し前にPC版出てそこそこ売れてて需要まだあったんじゃんって

いくらでもHなものが見える時代だからHなゲームにしても流行らない
それはそれとしてHなゲームは欲しい

叩く強さで出る技変わる筐体で遊んだこと有るのちょっと自慢

>おいゲーセンの脱衣麻雀の末路を言ってみろ
メーカーが生き残ったぞ

名古屋にまだ脱衣麻雀置いてあるとこはある全然脱げねぇ…

ここだけの話、マブカプのOPデモで流れるモリガンのバストアップ絵を何度も観ながら勃起してた小学生だったよ…

ネット対戦麻雀で脱衣が無いのが不思議でならない

>ネット対戦麻雀で脱衣が無いのが不思議でならない
かずきが脱いで嬉しいの？

今ならレートをもっと適正に出来ると思うんだよな
勝率じゃなくて技の発動率やコンボの繋がりガード率なんかで総合的に強さ出して近い奴とだけマッチングさせればいい
これなら垢作り直して初狩りも出来なくなる

>トドメに覇王翔吼拳撃って妹の服を吹き飛ばすの最高ですよね
なんで妹の服飛ばすんだよ！？キングだろ！！って一瞬思ったけど
龍虎2の方か

>ネット対戦麻雀で脱衣が無いのが不思議でならない
ボンガくらいのは有ってもいいよね

格ゲーに限った話じゃないとも思うんだけど
えっち要素足すとそのジャンルのゲームの二次創作感が出ちゃう感じあるよね

つーか脱ぐかどうかってだけで今もエロ絵で釣ってるじゃんゲーセンの麻雀機

Mリーグがエロリーグになっちまうー！

>なんで妹の服飛ばすんだよ！？キングだろ！！って一瞬思ったけど
キングも当然覇王翔吼拳で削り飛ばす

昔、格ゲーに脱衣要素を加えた仁義ストームというゲームが発表されてな
それぞれのキャラにヒロイン的パートナーが存在して負けたキャラはそのヒロインが脱がされるデモが表示されるというスケベゲーとして期待されてたんだが
結局未発売(一部で脱衣要素を削除したバージョンが出回ったらしい)になってしまったんじゃよ…

>Mリーグがエロリーグになっちまうー！
マゾリーグと申したか…

トップ層のプレイヤーもエロ要素に喜んでるのちょっと嬉しい

>結局未発売(一部で脱衣要素を削除したバージョンが出回ったらしい)になってしまったんじゃよ…
大久保のゲーセンで見かけたな
そのゲーセンももうモスクになってしまった

>今ならレートをもっと適正に出来ると思うんだよな
>勝率じゃなくて技の発動率やコンボの繋がりガード率なんかで総合的に強さ出して近い奴とだけマッチングさせればいい
>これなら垢作り直して初狩りも出来なくなる
そんなに人口いねえんだよ

>ネットない頃の方が残酷というかコミュ力あってゲーセンの上手い人にある程度教えて貰える奴か
>圧倒的にセンスある奴でもないと勝つ道無かったぞ
なのである意味棲み分けみたいな環境が自然と出来てたって感じはあったな
そういう住む世界が違うという認識での区分に関してはゲームに限らない事だったけど