走る

走る

まぁ映画評論だけしてくれればいいから…

走る

もう壊すしかないってこと？
放置しすぎだから何かしらしてほしいよなあそこ

>もう壊すしかないってこと？
>放置しすぎだから何かしらしてほしいよなあそこ
去年くらいに予算無くて取り壊せないってニュースみたよ…

君はすこしうつむいてもう戻れないだろうと言ったね

東京こういうの増えるからふるさと納税ってやめたほうがいい
ふるさと納税の東京のマイナス分が凄くて中野区は2021年度2022年度の2年だけでマイナス40億円以上出てる
40億あれば更地にすることくらいはできた

>東京こういうの増えるからふるさと納税ってやめたほうがいい
>ふるさと納税の東京のマイナス分が凄くて中野区は2021年度2022年度の2年だけでマイナス40億円以上出てる
>40億あれば更地にすることくらいはできた
40億円あったら他のもんに回しちゃってて結局サンプラザはまだ残ってると思う

再利用は不可能
取り壊しも金がなくてできない
完全に放置されて廃墟になる

ふるさと納税のせいなんてのよりも
積立金作ってたけど撤去費のインフレについていけなくなった形だから…

金の問題よりも都市部の撤去業者不足が問題なのよ

そもそもが区立の施設じゃなかったから規模を持て余してるとか複合的な問題だからなこれ

なんか久しぶりに見た名前だ…大竹まことに弄られてた人

もう爆破しなよ

>東京こういうの増えるからふるさと納税ってやめたほうがいい
>ふるさと納税の東京のマイナス分が凄くて中野区は2021年度2022年度の2年だけでマイナス40億円以上出てる
>40億あれば更地にすることくらいはできた
ふるさと納税のマイナス分があったところでサンプラザ中野くん壊すことより他に回してただろ

今後これが日本のスタンダードになる

再開発は物価の高騰で当初計画の何倍とかになって中止だったか

駅前に廃墟があるのって気にならないのかな

上物の解体を義務づけて最終的に更地にして返すことを条件に長期間激安で土地を貸すしかないな

>再開発は物価の高騰で当初計画の何倍とかになって中止だったか
三倍とかだぜ

>駅前に廃墟があるのって気にならないのかな
地方ではおなじみの風景だぜ！

別に設計図なくても改修はできる
余計に手間と金かかるからそこまでやりたくないだけで

権力者に恥の意識がないとこうなる

解体費用分引いてどっかに買ってもらいなよ

>今後これが日本のスタンダードになる
ありえねーよって言えないのがもう笑うしかない

たぶん中野区が持ってないだけで当時の設計事務所とか担当ゼネコンあたりにはあるよね設計図
>余計に手間と金かかるからそこまでやりたくないだけで

所有者コロコロ変わってるからねサンプラザ中野

中野サンプラザが悪目立ちしてるせいで同じくグダグダになってる国立劇場があんま言われないのズルい

津田沼のとこも凍結したままだったな

>たぶん中野区が持ってないだけで当時の設計事務所とか担当ゼネコンあたりにはあるよね設計図
案外ないもんだよ50年前の設計資料なんて

古い建物だと図面たまに捨てる人がいる

土地としての利用価値めちゃくちゃあると思うんだけどそれだけではどうにもならないほど金かかるのか

札幌でも名古屋でも再開発止まってるからな

東京で言えばコンサートや展示会やイベントの会場なんかは不足状態なんで建て替えれば埋まりはする
ペイできるのがいつになるのかはわからん

>土地としての利用価値めちゃくちゃあると思うんだけどそれだけではどうにもならないほど金かかるのか
建物が利益出せないほど高いのだ

もう円安と資材高騰と人手不足が全部一度に解消しない限り無理
つまりもう無理

単純に今予測してる予算より明日の実費がいくらかかるようになるのかの変化が読めない上にそんな余力まではない

>土地としての利用価値めちゃくちゃあると思うんだけどそれだけではどうにもならないほど金かかるのか
南口の再開発も微妙なことになってるし中野という土地がそもそも再開発向きか？というのはある

>札幌でも名古屋でも再開発止まってるからな
なんなら新宿駅の真横も再開発が止まったぜ

>>札幌でも名古屋でも再開発止まってるからな
>なんなら新宿駅の真横も再開発が止まったぜ
笑えねー

サンプラザだけじゃなく今再開発出来ないならもう不可能だよ
だって今よりも数年後のが資材高騰して人手不足になるからな

うちの地元十年単位で計画立ててバリバリ再開発してる最中なんだけどほんとに完成までに予算が間に合うのかどうか今ちょっとビクビクしてる

壊すのってお金いるの？鉄球みたいなのぶつければいいだけじゃないの

跡地利用が白紙のままだから話の進めようがねえ

そういや地元じゃ駅ビルが閉鎖して今後はどうするのか未定だな
駅前のビルの1階テナントもスーパーが撤退したあとずっと空き家だし

AIに任せればいくらでも設計図くらい描けるだろ
なんなら今Grokに頼もうか？

>壊すのってお金いるの？鉄球みたいなのぶつければいいだけじゃないの
単純にその鉄球をぶつけるのにかかる費用がいくらだと思ってるんだよ

>壊すのってお金いるの？鉄球みたいなのぶつければいいだけじゃないの
人件費や重機の費用は？瓦礫そのままにしとく？

PFIがカネの成る木だったのにここ数年で一気に状況が変わってしまった

どうなってしまうってもうどうしようもないからこのまま建物が朽ち果てていくのを見守ってください

渡辺浩弐の名前20年ぶりくらいに見た
今何やってんだろ

狭い土地に立ってるビルは天辺に重機釣り上げて上から少しずつ削りとってくんだ
コストかかるよ

渡辺浩弐ってSF作家じゃないの？
なんでそんなタウンミーティングに呼ばれるの？

爆破解体してほしい

爆破解体すればええ！

人手不足ってもう目に見えてる段階だよな
この先どうなっちゃうんだろうねえ

爆破解体なら簡単じゃね？

>渡辺浩弐ってSF作家じゃないの？
>なんでそんなタウンミーティングに呼ばれるの？
自治体のタウンミーティングって住民の意見を聞く場だから一般参加できるよ

あそこに建てられるのって同じようなコンサートホールかデカいビルぐらいしかないしな……

>渡辺浩弐ってSF作家じゃないの？
>なんでそんなタウンミーティングに呼ばれるの？
区民と区長のタウンミーティングを開催します
https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/kusei/public/town-meeting/2025/0218-0223townmeeting.html
区民参加型だからだろう

>爆破解体なら簡単じゃね？
あんな人多過ぎるとこでやれんのかな…

展示の作業で行ったことあるけど中に入ってる搬入出用のでかいエレベーターが生産終了してるやつだから壊れたらもう直せないって聞いた

>AIに任せればいくらでも設計図くらい描けるだろ
>なんなら今Grokに頼もうか？
逆に気になるから見せて

>あそこに建てられるのって同じようなコンサートホールかデカいビルぐらいしかないしな……
デカいビル建てる計画が頓挫したからこうなったのでもう何も出来ない

ウチの地元でも２年前くらいに生コンの単価が１．５倍くらいになった
人件費は毎年上がり続ける上に休暇確保とかいって稼働時間も減ってる

中野なんて金のないサブカルくんしか来ない街だからな
金のないサブカルくんがショーケースのソフビを見てエモいエモいいう街

>爆破解体なら簡単じゃね？
アスベスト結構使ってるっぽいので
周辺2�qくらいの住民は汚染されるだろうね

タワマン解禁すればどうにかなるって向きもあるけど
需要は微妙だよね

俺バカだからよくわかんないけどさ
今の状況化で大震災来て色んな建物が倒壊したらもう建て直すの無理じゃね？

ついでに中野ブロードウェイも壊そう

中国の不動産バブル崩壊で
日本に不動産投資する中国人もいなくなってるだろうし
高いかねかけて高い施設作っても売れねーんだろう
ちょっと前までバンバン立ちまくってたのが異常だったんだ

>案外ないもんだよ50年前の設計資料なんて
東京ディズニーランドのシンデレラ城作ったのは眠れる森の美女の方の城の設計図が残ってなくて計測からやり直す必要があって本家ディズニーランドの改修で忙しいタイミングで浦安のほうにはあまり時間かけられなかったからとか聞いた気が

澄んだ空に光るたまねぎ壊しちゃうの！？

和製九龍城にしよう

>俺バカだからよくわかんないけどさ
>今の状況化で大震災来て色んな建物が倒壊したらもう建て直すの無理じゃね？
まあその場合は国が出張るんで国債やらなんやらでなんとかするだろう

真面目に地震とかで倒壊して有耶無耶になんないかなって思ってる関係者いそう

>渡辺浩弐ってSF作家じゃないの？
>なんでそんなタウンミーティングに呼ばれるの？
中野ブロードウェイに住んでるから

>>俺バカだからよくわかんないけどさ
>>今の状況化で大震災来て色んな建物が倒壊したらもう建て直すの無理じゃね？
レイバー作ろぜレイバー

設計図消失は嘘くせえな

>澄んだ空に光るたまねぎ壊しちゃうの！？
それは武道館

>今の状況化で大震災来て色んな建物が倒壊したらもう建て直すの無理じゃね？
倒壊してくれたほうがむしろ良い
ヘタに耐えてしまうとそのまま使えもしないし解体にも余計に金がかかる

名古屋も駅前の超一等地が巨大な廃墟になるのが確定したから凄まじい事になってんな

色んなところで開発止まってるけど逆に今どこにリソースが注入されてるの？

都心のデカブツはトーチタワーが最後の大物になる可能性もある

>名古屋も駅前の超一等地が巨大な廃墟になるのが確定したから凄まじい事になってんな
愛知経済は円安で絶好調と聞いてたのにどうなってんだよと思った

色んな地域の話聞いてると梅田すげぇなぁって通る度に思う

やっぱり戦争しかなくね？
徴兵して焼け野原になればそのまま兵士を土木に流せるでしょ

その割にはタワマンめっちゃ作られてるんだよな

経済的にどうかは知らんけど新しく出来るのがタワマンだとなんかガッカリする

>愛知経済は円安で絶好調と聞いてたのにどうなってんだよと思った
経済が好調でもそれを上回る勢いで資材が高騰し人材が不足しているのだ…

>色んなところで開発止まってるけど逆に今どこにリソースが注入されてるの？
どこにも人材偏ってるわけじゃないのにこうなってんだよ
恐ろしいだろ

>もう円安と資材高騰と人手不足が全部一度に解消しない限り無理
>つまりもう無理
国のスタンスとしては円安も資材高騰も人手不足も全部促進する姿勢だからな…

>色んなところで開発止まってるけど逆に今どこにリソースが注入されてるの？
中国人が買うタワマン

もともと複合施設作るってのが原価高騰でペイしないって話になっただけで
場所は普通に一等地だからさっさとなんとかしろやとしか思わない

人口減り続けてんのにタワマン建ててどうすんの？

>>名古屋も駅前の超一等地が巨大な廃墟になるのが確定したから凄まじい事になってんな
>愛知経済は円安で絶好調と聞いてたのにどうなってんだよと思った
名鉄くんが貧乏なのもあるけどあれも地下駅を隣の駅にぶつからないように拡張しながら上も立てるって難易度が高すぎる案件だからやる側がめんどくさがってる
会社の技術アピールできるとかもはやモチベーションにならない

中国に土地買いまくられてるもんな…

>色んなところで開発止まってるけど逆に今どこにリソースが注入されてるの？
老朽化したインフラの修繕

>色んな地域の話聞いてると梅田すげぇなぁって通る度に思う
そういや梅田の再開発は止まるとかどうこう無いな

>ついでに中野ブロードウェイも壊そう
スレ画読みながら頭に浮かべてたのずっと中野ブロードウェイだったわ…

>もともと複合施設作るってのが原価高騰でペイしないって話になっただけで
>場所は普通に一等地だからさっさとなんとかしろやとしか思わない
ペイ出来ないのに誰が動くんだよ

東京や名古屋の再開発の遅れはコロナの他にも万博に色々取られたのが原因でもあるから大阪だけしれっと再開発終わらせてるのはなんかモヤッとする

日本貧乏になりすぎじゃない？

中野区民の知り合いがあるけど「成人式をここでやったけどその当時から取り壊しの話はあった」って言っててその知り合いはアラサーなんだよね…

新宿も渋谷も横浜も止まってないけど
あのレベルじゃないとペイしないってのは資本主義がおかしくなってる感じがある

>会社の技術アピールできるとかもはやモチベーションにならない
どうせ次には繋がらないしな

>人口減り続けてんのにタワマン建ててどうすんの？
地方の過疎が加速して
都市に一極集中して土地がないからタワマンたててんだよ

>やっぱり戦争しかなくね？
>徴兵して焼け野原になればそのまま兵士を土木に流せるでしょ
頑丈に作られすぎてて熱核兵器落とされてもわりとそのまま残っちゃうと聞いた今の日本の建物

>東京や名古屋の再開発の遅れはコロナの他にも万博に色々取られたのが原因でもあるから大阪だけしれっと再開発終わらせてるのはなんかモヤッとする
万博設営に人も物も取られてるのは大阪再開発も一緒でしょ

中野サンプラザってあのオタクタワーみたいなとこ？

地方じゃとっくの昔にドーナツ化現象が起きてんだ
都市部も同じようにドーナツ化して数十年したら自然とまた中央再開発が始まるってもんよ

自根に耐えなきゃいかんからなぁ…

>日本貧乏になりすぎじゃない？
でも高市が…

>中野サンプラザってあのオタクタワーみたいなとこ？
オタクタワーの横のあたり
オタクタワーもくそボロボロだけど全然改修の話でないね

コロナ前から怪しい計画だったところが時勢で止まってるだけで全体そうとられるのもなんか違うような

ハマってるコンテンツがよくライブで使ってたけど閉まってからは立川とか八王子でやることが増えた
それらのアクセス悪過ぎるから早く建て直して復活してくれ…

もう民間に売っちまえよ

ブロードウェイマジでボロっちいからな
昭和の建物だから当たり前なんだけど

古い建物だと権利関係複雑すぎて壊すことも直すことも難しくなってるの
いつか地震で自然に壊れるしかないのか

田舎に建ってるわけじゃないんだぞ
壊すだけでも一苦労だ
ウルトラマンに依頼したいくらい大変なんだよ

予告しとくと…宗教施設が建つよ

>ブロードウェイマジでボロっちいからな
>昭和の建物だから当たり前なんだけど
昭和だから上層階に雑に人が住めるガバガバ感がある

人手不足を解消する方法を教えてください
移民入れるのは一部の人が怒るから最終手段とする

建物解体するだけなのになんでこんなにまごついてるんだろうか…
これならそのまま使ってれば良かったのでは？

>人手不足を解消する方法を教えてください
>移民入れるのは一部の人が怒るから最終手段とする
移民入れる
最終手段だ

新宿から電車で5分なのにペイしないってのがすげえよ
どんだけ高騰してるんだろ

生まれながらの中野区民的にはガワだけでもサンプラザが残ってるのは少しだけ嬉しい

>これならそのまま使ってれば良かったのでは？
最初はこんな事になる予定なかったから…
コロナでコスト上がったのが下がるまで待つ予定が
際限なく何でも値上がりする時代に突入してしまった

まだ移民が来るほど価値があると思ってるのはお笑いだった

あとは憲法を改正し職業選択の自由を無くして国民を望まない苦役に課せられるようになれば簡単に解決するよ

気が付いたら解体費用が倍々ゲームだからね
最近の株価くらい異常な伸びだった

>予告しとくと…宗教施設が建つよ
それでいいんじゃねえの？人集まるだろうし周辺にも信者が増えれば地価も上がるべ

サンプラザよりブロードウェイのほうがさらに古いんだけど
あっちは区分所有者まみれで調整めんどくさすぎて建て替えとか無理なんだろうなって

>まだ移民が来るほど価値があると思ってるのはお笑いだった
移民自体はまだ普通に来まくってるぞ？
今の円安貧乏国日本に来るような人財だから質は格段に落ちてるが

移民入れたとして一番足りてない安くてキツイ仕事に就いたりするのかね？
割の良い仕事を取り合って人手が必要な業界には来ない気がする

>コロナでコスト上がったのが下がるまで待つ予定が
>際限なく何でも値上がりする時代に突入してしまった
たぶんぜんぶ戦争が悪い

>気が付いたら解体費用が倍々ゲームだからね
>最近の株価くらい異常な伸びだった
時期が悪いって先延ばしにすればするほど更に倍の倍になるの笑えないわ

>まだ移民が来るほど価値があると思ってるのはお笑いだった
教育実習制度がまだまともだったらなぁ

あの狭くてぐちゃぐちゃな名鉄名古屋の処理もセットとなると誰も手を上げたくないのは分かる

>色んなところで開発止まってるけど逆に今どこにリソースが注入されてるの？
真面目に言うと八重洲と日本橋と西新宿と六本木と品川

あとはオリンピックと万博が無駄に人手も資材も奪っていったところかな…

>サンプラザよりブロードウェイのほうがさらに古いんだけど
>あっちは区分所有者まみれで調整めんどくさすぎて建て替えとか無理なんだろうなって
もう無視できないくらいぼろいから建物的な限界が来たらさすがに変わると思うわ
横にあった同じようなモザイク所有者の建物は建て替わるんだよな確か

というか区役所をサンプラザの場所に建ててほしかった…

>教育実習制度がまだまともだったらなぁ
ぶっちゃけこれ10年後20年後くらいに立場が逆転した東南アジアの国からめちゃくちゃ吊し上げられるやつだと思うんだよな
やってる事がシンプルにカスだし

>>気が付いたら解体費用が倍々ゲームだからね
>>最近の株価くらい異常な伸びだった
>時期が悪いって先延ばしにすればするほど更に倍の倍になるの笑えないわ
コロナ終息して落ち着くの待ってたら戦争が始まってこんなに続くことになるとは想像できなかった

>あとはオリンピックと万博が無駄に人手も資材も奪っていったところかな…
オリンピックはそれ口実に色々作れたからインフラ的にはプラスなんだ
それよりもコロナのあれこれが尾を引いてる

ブロードウェイ建て替えで一時閉鎖ですとかなったらまんだらけ潰れちゃうじゃん

じゃあ何ですか東京が廃墟の街になるって言うんですか

行き場のない
俺達

資材の高騰に関しては中国と中東がなぁ
そこから戻ると思ってたのに

2026年のゲームキッズ

>>教育実習制度がまだまともだったらなぁ
>ぶっちゃけこれ10年後20年後くらいに立場が逆転した東南アジアの国からめちゃくちゃ吊し上げられるやつだと思うんだよな
>やってる事がシンプルにカスだし
正直WW2であった徴用工問題の二の舞になると思ってる
まあ推し進めた奴らは死に逃げしてるだろうからオッケー！

>オリンピックはそれ口実に色々作れたからインフラ的にはプラスなんだ
>それよりもコロナのあれこれが尾を引いてる
よく言うわ
あれを機に作る予定だった道路を小池が白紙に戻したり大変だったじゃねーか

>まあ推し進めた奴らは死に逃げしてるだろうからオッケー！
クソが…

5年後になったら2026年の段階でやっとけば良かったってなるの明白なんだから良いから今やれ
無理？じゃあ永久に無理ですね

>まあ推し進めた奴らは死に逃げしてるだろうからオッケー！
と言うかもう実際死に逃げしたよな
元総理とか

>あの狭くてぐちゃぐちゃな名鉄名古屋の処理もセットとなると誰も手を上げたくないのは分かる
手は上がった
下げた

設計図書の保管義務は15年だから無くなっててもおかしくはない

>資材の高騰に関しては中国と中東がなぁ
>そこから戻ると思ってたのに
アフリカとかの貧しかった国が資産増やすボトムアップしっかりしてるから高騰してる面もある

定礎箱の中に無いの？

ライブで何回か行ったけどこうなっちゃうと何だか悲しいな

発注者側に残ってなくても実際に設計施工した会社には残ってたりするかもしれない

金沢の駅前一等地10年くらい更地で放置されてて条例変えてまで高い建物建てられるようにしてるけど東京がこうなのに金沢にそんな建物今から建てられるわけねえだろ…って思ってる

というかまあ言い訳よね設計図云々…
そもそも改装して使う気なんてねえだろ

まず解体工がいない

地方どころか23区内でこれが起きちゃうのが怖い
おらが町の駅前再開発は無事終えられるだろうか…

今はもう離れてしまったけど親戚がわりと長い間住んでた関係で
ブロードウェイの上にはしょっちゅう出入りしていたな
内部に飲食店あったりする関係で仕方ないんだろうけどGが多かった

それこそAIの力で構造の再計算とかできんの

名古屋駅前の超一等地がどでかい廃墟になるのきつすぎる
腐っても日本三大都市の一角でGDPも全国2位の都市だぞ

こんなんで言い訳して残されたら困るから身銭を切るなり地方債を発行するぐらいの覚悟で後始末したり出来んもんなの

そもそもカビだらけで再利用は無理なんよ

資材高騰人件費高騰って文字面の裏にいろんな要素が隠れてるんだろうな…

サンレコやprotoolsの試験会場がここだったんで行った事あるな

区は今年3月に新しい計画を発表する予定

>>教育実習制度がまだまともだったらなぁ
>ぶっちゃけこれ10年後20年後くらいに立場が逆転した東南アジアの国からめちゃくちゃ吊し上げられるやつだと思うんだよな
>やってる事がシンプルにカスだし
足元見てめちゃくちゃ搾取してきた相手が最早格上になりつつあるの怖すぎて笑えないんだよね

取り敢えず解体して跡地はブロードウェイ建て直しの間の仮設店舗にでもしよう

>取り敢えず解体して跡地はブロードウェイ建て直しの間の仮設店舗にでもしよう
テントでやる気か！？

>名古屋駅前の超一等地がどでかい廃墟になるのきつすぎる
>腐っても日本三大都市の一角でGDPも全国2位の都市だぞ
楽観的と言われるかもしれんが
流石にそれだけの一等地だとあんまり放ったらかしにすると市民からの声がデカくなったり問題が明らかに黙殺出来なくなると思うから流石に何かしらの手は加えられると思うぞ

名古屋もまあそりゃ良い土地だけど別にアレ今のJR連中の建物あればそれで良くない？っていう

五反田のTOCとか再開発するからって店子追い出したのにやっぱり中断するから戻ってきてとか泣きついてたりして酷い

アスベスト規制入る前の建物だから使われてても全くおかしくないとは思うけど区の答申で使用されているか調査結果すら区には無くて分からんらしいし地元の新聞とかだともう少し詳しく載ってたりするのかな
そもそも調査結果は延べ床面積的に区に提出するレベル超えてるんだね…これは時間かかるわ

何にしろ解体が精一杯で同等規模の建物は建てられなさそう
横のセントラルパークとつなげて公園かなんかにするかないのでは

首都直下地震起きてくれねえかな…って思ってんのかな

>と言うかもう実際死に逃げしたよな
>元総理とか
あの人が第三の矢とか言って外国人技能実習制度悪辣にいじりまくってより奴隷として搾取出来るようにして事実上の移民政策である永住権拡大図って移民増やしまくったのに今更「移民反対！移民を拡大しようとする左翼を許すな！」とか言ってる自称愛国者の方々心配になる

>名古屋もまあそりゃ良い土地だけど別にアレ今のJR連中の建物あればそれで良くない？っていう
名鉄に死ねと？

トータルとして都市計画があんまり上手って感じがせんのよね
長い目線でのまちづくりってのが出来ずに後々になって始末に困るもんをあまりにも作り過ぎてるようにしか見えん

>>教育実習制度がまだまともだったらなぁ
>ぶっちゃけこれ10年後20年後くらいに立場が逆転した東南アジアの国からめちゃくちゃ吊し上げられるやつだと思うんだよな
>やってる事がシンプルにカスだし
東南アジアはどこも少子化がエグくて立場逆転する前に衰退するからその辺は心配しなくていい

>あの人が第三の矢とか言って外国人技能実習制度悪辣にいじりまくってより奴隷として搾取出来るようにして事実上の移民政策である永住権拡大図って移民増やしまくったのに今更「移民反対！移民を拡大しようとする左翼を許すな！」とか言ってる自称愛国者の方々心配になる
共産党って当時からずっと外国人技能実習制度は極悪非道な倫理にもとる愚策って批判しまくってたよな…

避難も出来る公園にするのは有りだと思うけど海抜どうなんだろ
いや大地震からの津波来たら区内殆ど沈むだろうから意味無いのかな？ビルに逃げればなんとかなるか？無理だな倒壊してるか…

>長い目線でのまちづくりってのが出来ずに後々になって始末に困るもんをあまりにも作り過ぎてるようにしか見えん
なんなら今作ってるものや最近出来たものもそんなんばっかりだからな
渋谷のさくらステージだっけ？
あそこビックリするくらいガラガラだぜ
駅直結でそんな事ある！？

東南アジアはどこも少子化がエグくて立場逆転する前に衰退するからその辺は心配しなくていい
まだ新興国なのに少子化って地獄みたいになってるんだよなASEAN諸国

>トータルとして都市計画があんまり上手って感じがせんのよね
>長い目線でのまちづくりってのが出来ずに後々になって始末に困るもんをあまりにも作り過ぎてるようにしか見えん
実際各事業者が好き勝手に建てるようなものではある
都市計画をしっかり作るなら行政に強大な権力が必要

>なんなら今作ってるものや最近出来たものもそんなんばっかりだからな
>渋谷のさくらステージだっけ？
>あそこビックリするくらいガラガラだぜ
>駅直結でそんな事ある！？
今必死に「フードコートには人いるから！フードコートには人いるから！」って言ってるよ

>渋谷のさくらステージだっけ？
>あそこビックリするくらいガラガラだぜ
>駅直結でそんな事ある！？
あれは賃料が高すぎ

>長い目線でのまちづくりってのが出来ずに後々になって始末に困るもんをあまりにも作り過ぎてるようにしか見えん
これを見据えた都市計画出来てるとこが全世界で考えてもパッと浮かばなくて都市作るの難しすぎない？

>>長い目線でのまちづくりってのが出来ずに後々になって始末に困るもんをあまりにも作り過ぎてるようにしか見えん
>これを見据えた都市計画出来てるとこが全世界で考えてもパッと浮かばなくて都市作るの難しすぎない？
やるか…世界首都ゲルマニア！

中野の一等地を遊ばせてるのそれだけで経済的損失だろうにな