なみのりで流してた
後でゲットしてお前なみのり使えるんか…って思った

相手がみずやこおりでなければ割と雑に強い

わざマシン使うとそこそこ化けると聞いたことはある

水と氷が強すぎる環境だったからなあ

>後でゲットしてお前なみのり使えるんか…って思った
自分の弱点のわざ使えるってロマンあるよな…
当時のマリスタカップでも同属性対決対策として多用されてた

>わざマシン使うとそこそこ化けると聞いたことはある
そこそこどころか初代環境のオフ大会で使用率約4割なので環境の一角

強すぎるエスパータイプ
強すぎるふぶき
強すぎる無反動破壊光線ケンタロス

学校の友達レベルの狭い環境だと裏技でレベル100にした伝説やミュウツーやはかいこうせんで雑な対戦ばかりしてたからマリスタのポケモンリーグの戦い方見てポケモンの奥の深さを知ったよ

初代対戦会第三回目使用率上位6ポケ
ケンタロス(使用率83.3%)
ルージュラ(使用率79.2%)
ラプラス(使用率70.8%)
マルマイン(使用率58.3%)
サンダース(使用率50%)
サイドン(使用率37.5%)
なおサイドンの使用率は一回目はほとんど無く後からどんどんあがっていった

思い返すとジム編の最終１枠だから
表ボスの魔王みたいな席のような気がしなくもない

初代環境のサイドンとか致命的に遅くて弱点重いイメージしかなかった…

サンダースに強いのが強い

ストーリーだとなみのりで簡単に狩れるカモなのにな…

今思うとクソみてぇな仕様の初代で色々試行錯誤して戦うのが今でも一番楽しい

ケンタロスの採用率すごいな

>思い返すとジム編の最終１枠だから
>表ボスの魔王みたいな席のような気がしなくもない
まあサカキのサイドンもグリーンのサイドンもただ硬いだけのやつなんだが…

サンダースとマルマインがある意味対戦の真ん中にいて
上から影分身だけで殺される可能性があるのでこいつらを詰ませられるポケモンが必要

岩地面自体は結構いい感じの複合なんだ
どうしても旅のなみのりで死ぬイメージが強いけど

電気タイプに出す需要ってことなのかな
ゴローニャは大爆発あるけどなんか足りないのかな

>サンダースに強いのが強い
エスパー技も使いこなすスターミーやラプラス相手に無双できるサンダースを仕留められるサイドン…いい…

>ケンタロスの採用率すごいな
なお第七回金銀対戦会のカビゴンの使用率91.7%

ケンタロスはほぼ弱点付かれないから裏目が少なそうだな

まさか新しいのがもっとダサくなるとは思わないじゃん

>ゴローニャは大爆発あるけどなんか足りないのかな
吹雪

テレビで対戦の様子を流してたものだから思い出深い
もうやらないかなああいう番組…

>ゴローニャは大爆発あるけどなんか足りないのかな
コイツはこのナリでふぶきが使える

初代の三すくみって言うと水電気地面のイメージがある

まあ金銀はカビゴンの全盛期だしな…

岩と地面は大したことないと思われがち過ぎて…

3割で凍るということは3割で即死させられるということなので実質零度
実際は死ぬよりひどいんだが

>>ゴローニャは大爆発あるけどなんか足りないのかな
>吹雪
うおー覚えるんだ…
初代の怪獣みたいなポケモンほんと色々覚えるな

>テレビで対戦の様子を流してたものだから思い出深い
>もうやらないかなああいう番組…
ポケモン対戦は時間がかかりすぎるからなぁ
スマブラは定期的にやってる朝の情報番組？があるけど

>岩と地面は大したことないと思われがち過ぎて…
ストーリー攻略中やレギュない対戦だとみずやくさで軽く狩られる側だからね…軽視されがち

>テレビで対戦の様子を流してたものだから思い出深い
>もうやらないかなああいう番組…
ZA出た頃にラヴィットでSVのガチ対戦みたいなのやってた
ちょっと懐かしかった

>スマブラは定期的にやってる朝の情報番組？があるけど
今もテレビでスマブラ対戦流してるの！？

>電気タイプに出す需要ってことなのかな
>ゴローニャは大爆発あるけどなんか足りないのかな
実際当時はゴローニャの方が多かった
研究進んでサイドンとダグトリオが多くなった
一応サイドンの強みとしては岩、地面ポケモンの中物理攻撃力が最も高いこと
52サンダースなら地震確1だったりフリーザーも確1なのでフリーザーの後出しを許さないとかもある

当時はわざマシンで自タイプやノーマル以外の技を覚えさせるという概念がなかったからわざマシンの工夫で強くなるポケモンがいるってこと知って驚いた思い出

>まさか新しいのがもっとダサくなるとは思わないじゃん
ただのサイドンじゃねえぞ…

電気受けで出して氷を読んで岩雪崩みたいなムーブができる

>>電気タイプに出す需要ってことなのかな
>>ゴローニャは大爆発あるけどなんか足りないのかな
>実際当時はゴローニャの方が多かった
>研究進んでサイドンとダグトリオが多くなった
>一応サイドンの強みとしては岩、地面ポケモンの中物理攻撃力が最も高いこと
>52サンダースなら地震確1だったりフリーザーも確1なのでフリーザーの後出しを許さないとかもある
一致技の火力を一番出せる岩地面枠でもあったのか
話聞いてたら波乗りで死ぬ雑魚って思ってたのが申し訳なくなってきたな

岩が氷に強いは見落としがち

>電気受けで出して氷を読んで岩雪崩みたいなムーブができる
これでフリーザーとルージュラすら狩れるのやばい

ドサイドンあれはあれで好きだけどビジュアルも鳴き声もやっぱりサイドンが良い

>電気受けで出して氷を読んで岩雪崩みたいなムーブができる
フリーザーを確1ラプラスも確2だからめっちゃ攻撃力高い

>ドサイドンあれはあれで好きだけどビジュアルも鳴き声もやっぱりサイドンが良い
ドサイドンってこの不格好なサイドンに寄ったデザインだよな

いわなだれそんなに強いんだ…

まあビジュアルはパクリだしなこいつ

サイドンに対して上位のポケモンのほとんどが受け出し出来ないからやっぱり火力は正義
ナッシーだけが天敵

いわなだれは30年間テコ入れナシで現役なくらいだし岩技の範囲自体は本当に優秀

ストーリーだけだとなみのりに流される一匹くらいの印象しかなかった

シナリオじゃなみのりで落ちる雑魚なのに対戦じゃ強ポケの面々を相手に立ち回れるの凄すぎる

普通にプレイしてたら相手の手の内知ってるNPCとしか戦わないから強さ弱さもわからないよね

いわ技は強いけど命中不安なのがな…

サイドンを55にする型もあるけど何が強いってラプラスとルージュラのふぶきを耐えれるようになる
これつまり凍らなければルージュラは対面からでも倒せるのとラプラスは受け出しで出せなくなるということになる
三割で凍るのを祈ることも出来るけど流石に怖すぎる

威力75名中90なんて他タイプだったらうんこ扱いだよね

サンダースとマルマインは技の幅のなさをサイドンで完全に塞がれちゃったからな

>いわ技は強いけど命中不安なのがな…
必然力で必中ですな

こいつやニド夫妻あたりは特撮の怪獣が割と何でもできる恩恵を受けてる

>サンダースとマルマインは技の幅のなさをサイドンで完全に塞がれちゃったからな
技の幅あったら最強だっただろうなこの二匹…

>>スマブラは定期的にやってる朝の情報番組？があるけど
>今もテレビでスマブラ対戦流してるの！？
ラヴィットは任天堂とズブズブの関係なので実質令和の64マリオスタジアム

>初代対戦会第三回目使用率上位6ポケ
>ケンタロス(使用率83.3%)
ケンタロスとか捕まえる事すらできなかったのに厳選してたんだよなこいつら

>サイドンを55にする型もあるけど何が強いってラプラスとルージュラのふぶきを耐えれるようになる
>これつまり凍らなければルージュラは対面からでも倒せるのとラプラスは受け出しで出せなくなるということになる
>三割で凍るのを祈ることも出来るけど流石に怖すぎる
うーん
じゃあルージュラはあくまのキッスしてから交代するか…

>技の幅あったら最強だっただろうなこの二匹…
なので今でも技の幅は許されない2匹

いわなだれ(強い、フリーザーやラプラスルージュラが死ぬ)
じしん(強い、サンダースやマルマインが死ぬ)
ふぶき(強い)
かげぶんしん(は？)

>>初代対戦会第三回目使用率上位6ポケ
>>ケンタロス(使用率83.3%)
>ケンタロスとか捕まえる事すらできなかったのに厳選してたんだよなこいつら
ぎゅうたじゃないのか…

>ケンタロスとか捕まえる事すらできなかったのに厳選してたんだよなこいつら
このご時世に初代の対戦会を行う連中だ面構えが違う

当時ポケモンスタジアム64の大会の人たちと戦うやつ全然勝てなかったよ…

初代当時強かったと聞いていたケンタロスとかマルマインが未だに強いのちょっと嬉しい
でもフリーザーとかスターミーはいないのか

サファリは悪い文明だった

最新作でスターミーの人気が復活するとは…
性能は知らんけど

>サンダース(使用率50%)
赤緑サンダースってかっこいいだけだと思ってたんだけどちゃんと強いんだ…

三鳥はどれもそこそこに強みがあったみたいだけどランク外か

>初代当時強かったと聞いていたケンタロスとかマルマインが未だに強いのちょっと嬉しい
>でもフリーザーとかスターミーはいないのか
第一回の対戦会では多かった
ちなみに第一回の対戦会のサイドンの使用率は15.5%
二回目で41.4%になった

55ありルールは面白かったな

ファイヤーが復権するとは当時は思ってもみなかったな…

復権…？

破壊光線半減出来るの岩だけだから岩の可能性は模索され続けていたと思う

ストーリーでの印象が悪いというか雑に水で流される枠だから軽く見られがち

>三鳥はどれもそこそこに強みがあったみたいだけどランク外か
フリーザーは氷で殺せない相手の対策が無さ過ぎてね…
サンダーはナッシーに強いのが強い

フリーザーは凍らないことくらいしか強みがない…
その氷受けるのも結局飛行のせいで等倍だし…

>ストーリーでの印象が悪いというか雑に水で流される枠だから軽く見られがち
対戦環境だと水技はガチのサイドンピンポにしかならないのか…

そもそも最終進化の数が知れてるというのもあるがグリーンって選出してるポケモンちゃんと強いの多いんだよな
技構成がカス…！

霊というかゲンガーは全然なんだな
破壊光線無効とはいえ超弱点一致技ゼロじゃさすがに無理か…

>破壊光線無効とはいえ超弱点一致技ゼロじゃさすがに無理か…
一致技ならあるだろ？
したでなめる

レベルアップで碌な技覚えないイメージあるな

ファイヤーは影分身からのどくどくと炎の渦って害悪ムーブはあるよ

>ファイヤーは影分身からのどくどくと炎の渦って害悪ムーブはあるよ
準伝説のやることかこれが…？って気持ちになる

まぁ初代のNPCの技は基本的にひたすら上書きで4つだからな

>レベルアップで碌な技覚えないイメージあるな
レベルアップで強い技覚えるとそれだけで一戦級だった
そうフーディンとダグトリオだ

スレ画が戦えるなら攻撃力ポッポも火力あれば
強かった可能性もあった？

>霊というかゲンガーは全然なんだな
>破壊光線無効とはいえ超弱点一致技ゼロじゃさすがに無理か…
使用率低いけどこの時の優勝パーティがゲンガー入り

>ファイヤーは影分身からのどくどくと炎の渦って害悪ムーブはあるよ
絵面がとにかくつまんねえやつ

>スレ画が戦えるなら攻撃力ポッポも火力あれば
>強かった可能性もあった？
A140とかあればそりゃ戦えるだろ

まあ初代の攻略で地面といったらダグトリオかニド夫妻だろうしな
てかこのタイプ攻略だと強くね？地震覚えるかや入手速度まちまちなのに

>スレ画が戦えるなら攻撃力ポッポも火力あれば
>強かった可能性もあった？
HPが壊滅的なのが響きそう

フリーザーは相応の強さはあるけど競合する他氷使いと比べた時の強みが普通に欠けててできる事の幅もないからフリーザーである必要が無いって枠だよな

130族で岩タイプのプテラも強いんじゃないか？と思って調べたら技構成がカス…！
お前の岩タイプ何のために付いてんだよ

>スレ画が戦えるなら攻撃力ポッポも火力あれば
>強かった可能性もあった？
地味に速いのはいいんだけどHPがね…

やっぱみんなドードリオモードで遊んでるの？

>フリーザーは相応の強さはあるけど競合する他氷使いと比べた時の強みが普通に欠けててできる事の幅もないからフリーザーである必要が無いって枠だよな
あと相手の氷が等倍なのが地味に刺さる

>フリーザーは相応の強さはあるけど競合する他氷使いと比べた時の強みが普通に欠けててできる事の幅もないからフリーザーである必要が無いって枠だよな
水準は高いんだけどラプラス-まさこのラインを押しのけるか？と言われたら厳しいな

>お前の岩タイプ何のために付いてんだよ
化石だからだけど…

いわなだれを使え！

サンダースとマルマインが増える→サイドンやダグトリオが増える→ナッシーが増える

>130族で岩タイプのプテラも強いんじゃないか？と思って調べたら技構成がカス…！
>お前の岩タイプ何のために付いてんだよ
フレーバー…

>フリーザーは相応の強さはあるけど競合する他氷使いと比べた時の強みが普通に欠けててできる事の幅もないからフリーザーである必要が無いって枠だよな
他と比べてつつくでPPレース優位な上火力もあるので
普通に採用価値はあった

そこそこ速くて催眠術があるから眠らせるのにペナルティのない野試合だとだいぶ活躍してくれるんだけどねゲンガー

>やっぱみんなドードリオモードで遊んでるの？
おうよ3時間くらいで努力値ためられるぜ

>お前の岩タイプ何のために付いてんだよ
金銀のワタルが岩雪崩使ってたから初代のプテラでやってみようとした子供はそこそこいただろうな…

初代のまきつくとかほのおのうずクソ技過ぎて好き

>他と比べてつつくでPPレース優位な上火力もあるので
>普通に採用価値はあった
眠る影分身つつくふぶきだっけか
あばれるルージュラとかいう謎存在にボコられる

>使用率低いけどこの時の優勝パーティがゲンガー入り
唯一無二のタイプだからうまく使え場ば刺さるのかな

>あばれるルージュラとかいう謎存在にボコられる
字面が強すぎる…

>>ファイヤーは影分身からのどくどくと炎の渦って害悪ムーブはあるよ
>準伝説のやることかこれが…？って気持ちになる
陰湿耐久戦法する準伝なんて未来にもたくさんいるし…

>初代のまきつくとかほのおのうずクソ技過ぎて好き
テンポが悪すぎる

そもそも初代ファイヤーてドットがライコウしてたよねピカ版とかでは良くなってた筈だが

電池切れのソフトでも64経由ならセーブできる強みがあるんだ

いわなだれプテラ使えたら使いてえわ

通信対戦と炎の渦って何か変な動作してなかったっけ

競合と比べてできる事が多いのがファイヤーの強みだよな

>準伝説のやることかこれが…？って気持ちになる
どくどくはルギアのメインウェポンだし…

ダグトリオはあの速さから地割れ出せるのも強いんだよな

>初代のまきつくとかほのおのうずクソ技過ぎて好き
旅での印象が最悪すぎる

あんなんでもちゃんとメタが回るって技4つシステムが優秀なんだろうな

>陰湿耐久戦法する準伝なんて未来にもたくさんいるし…
それはそうなんだけど
やっぱり準伝、伝説には圧倒的なパワーでどかーんとやってほしい気持ちがある

タイプ毎の技格差がカス…！
当時まともな格闘技あったらカイリキーは環境入り出来たんでねえの？

>ぎゅうたじゃないのか…
ぎゅうたはそもそも青以降じゃなかった？

>いわなだれプテラ使えたら使いてえわ
ワタルに頼め

ナッシーを正面から焼けるから役割はあるんだよファイヤーも

今でもプテラの技はカスだし
もろはとブレバをくれよ

初代のサイドンみたいな丸っこい味のあるドット絵すき

いわなだれプテラわりとガチで強そうじゃない？

今じごくぐるまの悪口言った？

>初代のサイドンみたいな丸っこい味のあるドット絵すき
初代は正方形の枠をめいいっぱい使ったみたいな奴多いよな

>>使用率低いけどこの時の優勝パーティがゲンガー入り
>唯一無二のタイプだからうまく使え場ば刺さるのかな
S110からの催眠術(命中6割)当てればだいたいのポケモンは死ぬ

>今でもプテラの技はカスだし
>もろはとブレバをくれよ
マジで何を怖がってんだよって感じだよな

初代だと岩が氷に強い一方で地面のせいで氷きいちゃうイメージがあったけど実際どっちだったっけ？

いわなだれは3割怯みだから130族のプテラが使えたら実際強そうなんだけどね…

初代は種族値のポテンシャルはあるのに技がカスが多くてね

>いわなだれプテラわりとガチで強そうじゃない？
初代はひるみがないから…

>ナッシーを正面から焼けるから役割はあるんだよファイヤーも
ナッシー確1できるのはファイヤーしかいないからメタ回ったらファイヤー流行る可能性もまぁまぁあったかもしれない

>初代は種族値のポテンシャルはあるのに技がカスが多くてね
ナイトヘッド…

上位ポケモンを縛ったらバランス良さそうね

生まれるはるか前のことだから実感ないけど初代ポケモンのときにも対戦大会とかやってたんだなぁ…なんかすげえや

サファリゾーン好きだけど逃げるのがクソ

シナリオでサイドン軽視されがちなのはサカキとグリーンが悪い

つつくフリーザーは2024に流行ったと動画で見た

>>いわなだれプテラわりとガチで強そうじゃない？
>初代はひるみがないから…
当時の攻略本だと怯むって書かれてた記憶があるけど怯まないんだ…

>上位ポケモンを縛ったらバランス良さそうね
そのレギュでやった大会だとペルシアンとかが強いんだっけか

優勝パーティが
ケンタロス(55)
ラプラス(55)
ルージュラ
マルマイン
ゲンガー
ナッシー
でサイドン入ってない代わりにサイドンメタのナッシー入ってるんだよな…
ナッシー事態は対サイドンに限らずに固いし眠り粉(命中75%)持ってるし大爆発でサンダースも処理できるしとかなりめんどいポケモン

初代は毒複合が多いことに定評があるがそのせいかそれ以降殆ど増えてない毒複合もいる
ズバットとゴースなんだけど

>>初代はひるみがないから…
>当時の攻略本だと怯むって書かれてた記憶があるけど怯まないんだ…

>第一世代では、このわざのわざマシンをくれる女の子が「たまに あいてを きぜつ させる ことが あるわ」と話しており、当時発行された攻略本の多くに「3割の確率で相手に攻撃させない」という追加効果があることが記されていたが、実際には追加効果がない。プログラムミスの類であると思われる。

ペルシアンの火力は魅力だけど
上位陣の火力と技範囲がなくなるからカスみてえな戦術が通しやすくなるだけじゃないか？

>>>いわなだれプテラわりとガチで強そうじゃない？
>>初代はひるみがないから…
>当時の攻略本だと怯むって書かれてた記憶があるけど怯まないんだ…
幼女がくれるわざマシンだとトライアタックも通常技だったりする
いわなだれとれいとうビームは基本性能だけで強いけど

当時は気にしてなかったけどタイプ一致きりさくはまあ強いだろうな…

初代のノーマル技ってだけで切り裂くのしかかり破壊光線大爆発ってヤバすぎる技がまとまってるので

バグらせたら手持ちがやたらサイドンに変身する

ドラゴンわざ…固定ダメージしかないカス
ゴーストわざ…ナイトヘッドあやしいひかりしたでなめる
かくとうわざ…サワムラー以外はほぼじごくぐるま1択
いわわざ…いわなだれ1択
むしわざ…サンダースがミサイルばり使うぐらい

ポリゴンとかまだ進化すらしねえしな初代だと

ノーマルもシナリオや友達との対戦だけやってると軽視されるよな

メガトンキックってわざマシンあんのにそういや後年だとあんま見ねえな

スレ画を見るとバグポケモンのけつばんを思い出す
鳴き声同じだったよね、確か

ドラゴンゴーストはまともな技あったとしてそれぞれ特殊物理で固定なんだよな…

友達とやってた時はみんな六匹ミュウツーだったな…
なんで同じポケモンなのにステータスバラバラになるんだ！？って不思議だった

>ドラゴンゴーストはまともな技あったとしてそれぞれ特殊物理で固定なんだよな…
したでなめるがどう考えても物理技だからちくしょう！

サイホーンとリザードンの鳴き声の違いが分からない

>むしわざ…サンダースがミサイルばり使うぐらい
いちおうスピアーのダブルニードルがある…！

ポケモン対戦で一番大切なものって何？知識？経験？

サンダースのミサイルばりってナッシーピンポイント狙い？

>ポケモン対戦で一番大切なものって何？知識？経験？
運

>>むしわざ…サンダースがミサイルばり使うぐらい
>いちおうスピアーのダブルニードルがある…！
スピアーの種族値がカス…！ついでに技威力もカス…！

>ポケモン対戦で一番大切なものって何？知識？経験？
今更初代？って思わない心

>サンダースのミサイルばりってナッシーピンポイント狙い？
初代では毒にも2倍だからフシギバナにも効く

>いちおうスピアーのダブルニードルがある…！
これがあるからエスパー用にスピアーいいんじゃないか！？とガキの頃思ったが
悲しいけどステータスがダメだったわ

>初代では毒にも2倍だからフシギバナにも効く
つえー
サンダースつえー

サンダースのサブウェポンの印象が強いんだよなミサイルばり
比較的有力な虫技を覚えるスピアーが毒持ちなせいで…

運が良ければ猫の手零度で相手に何もさせずに勝てる！

>これがあるからエスパー用にスピアーいいんじゃないか！？とガキの頃思ったが
>悲しいけどステータスがダメだったわ
対戦じゃなければエスパー削るために使えるから…
俺はフーディンやミュウツー削るために使ってたよ
フリーザーあたりのふぶき使った方がいい？
そうだね

その点サワムラーって専用技多くてズルいよな

サカキの切り札かつ相棒みたいな感じだったのに
ドサイドンの登場もあってかニドキングにその座を奪われたのは悲しみ
まあ敵のボスが未進化使ってちゃそりゃ締まらんのだけれど

スピアーでもレベルと努力値の力でNPCのエスパー相手なら無双できるからいいじゃないか…

虫は一致で使えるスピアーがよりにもよって毒複合で上からエスパーに殴られるという

個体値問題でほぼぎゅうた固定になる

>その点サワムラーって専用技多くてズルいよな
当時ならエビワラーもおなじだったし……

使わないけど地味に毒と虫が相互に抜群なんだよな…

>サンダースのサブウェポンの印象が強いんだよなミサイルばり
ポケカの初登場の時もミサイルばりが主力技だったからかな…

>>その点サワムラーって専用技多くてズルいよな
>当時ならエビワラーもおなじだったし……
エレブーとか居るしな…

初代対戦っていちおうメタが回ってて環境が動いてるのか…？

毒が抜群とは言うが毒の攻撃技って何があったっけ？

サイドンってタダでさえ弱点重くて特殊も低いから実質特殊技ほぼ弱点みたいなもんなのに強かったんだ

>毒が抜群とは言うが毒の攻撃技って何があったっけ？
どくばりスモッグようかいえきヘドロこうげき

>毒が抜群とは言うが毒の攻撃技って何があったっけ？
ヘドロこうげきはあった
覚えるのは毒の中でも本当に一部だったけど

>毒が抜群とは言うが毒の攻撃技って何があったっけ？
どくばり（15）
スモッグ（20）
ようかいえき（40）
ヘドロこうげき（65）

ヘドロこうげきって本当に存在感ないよな

>初代対戦っていちおうメタが回ってて環境が動いてるのか…？
サンダースマルマイン無双→サイドンが増える→サイドンを狩るナッシー等が増える→

なんで初代って毒タイプのポケモンが充実してるんだ？めっちゃ多いよね

エビワラーには3色パンチをとくしゅ35で使ってもらいます

>なんで初代って毒タイプのポケモンが充実してるんだ？めっちゃ多いよね
当時の関東だし…

ニドランの毒タイプが何の役に立ったか思い出せない

せめて初代のからてチョップが格闘技なら…
旅の道中ワンリキーがとんでもない強さにはなってしまうが…

ヘドロこうげきは当時最強の毒技だったからかアニポケ初期も初期に苦戦する描写があった

いわおとしの命中６５は馬鹿だろって思うけどそもそもいわおとし覚えるポケモン使ったためしがないかもしれん

虫技自体ヘラクロスがメガホーン覚える以外冬の時代割と長いからな
威力60の銀色の風て追加効果は発動したら強いが

>ヘドロこうげきって本当に存在感ないよな
毒タイプたくさんいるのにドガースベトベターしか覚えんし

ヘドロばくだんが初代に無いのはたぶん上位存在によって歴史が改竄されてる

>ヘドロこうげきって本当に存在感ないよな
毒タイプ技は初代からタイプ相性が攻撃向けじゃないし、第二世代ではすぐに上位技のヘドロばくだん追加されたしな

>せめて初代のからてチョップが格闘技なら…
>旅の道中ワンリキーがとんでもない強さにはなってしまうが…
FRLGでワンリキー使ってて思ったけど毒ポケモン多いせいで格闘技の通りも悪いから案外そこまで強くならないと思う

初代にクロスチョップがあればめっちゃ強そう

ゴーストわざがカスなせいでエスパー対策にならないのはまあいいよ
なんでゴーストにもゲンガーにもどくつけてエスパー技ばつぐんにするの？
初代のプログラムミスはよく聞くけど仮にミスしてなかったとしてもどく複合だと結局エスパーに弱いままだったよね？