…挿し絵のせいじゃねぇか？

左はトンカチじゃん！

一応複数個持ってるって文章であったからな

挿絵の人も困惑してたやつ

緊急用に車に積んでおくやつじゃん

https://x.com/i/status/1002582503243145216

まぁロボが持つハンマーって言われたら右だよな…

必殺技みたいな名前してるのが悪い

左でどうやって戦うんだよ

>左でどうやって戦うんだよ
人間だってこのサイズのハンマーで殴られたら死ぬだろ

人間のトンカチも腕一本よりは軽いだろうけど
ロボの持つこのサイズのトンカチって腕よりめっちゃ軽くて使いにくそうに思えるんだよな…

→炸薬弾を打ち付ける目的のハンマーがこんな重いのは無駄だろ
←炸薬弾を打ち付ける目的のハンマーがこんな短いのは無茶だろ

ピンポイントで装甲カチ割るためのハンマーじゃなかったっけ

まぁマニピュレーターで殴りつけるよりはいいよな…

HEAT弾頭をそのまま打ち付ける武器だからメタルジェットが噴出するんだろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E5%BD%A2%E7%82%B8%E8%96%AC%E5%BC%BE

左は小さくて弱すぎるように思えるけど
右は逆にそのサイズの成形炸薬は強過ぎじゃない…？

文庫化されたときにイラストで描かれてもその後ロボット魂でクロスボウ出ても突っ込まなかったのに

ハンマー二刀流じゃなかったの！？

ｴﾙ

>←炸薬弾を打ち付ける目的のハンマーがこんな短いのは無茶だろ
これは本当にそう
せめて手槍程度にはすべき

つまり右くらい長い柄に左の先を付けるのが最適解か
…カッコ悪いな

今原作での描写読み返したけどよく読むと
どのシーンでも具体的なHEATハンマーの大きさの描写だけ一切なかった

そもそも携行する使い捨て局所爆薬商品なんだからこんな取り回し悪い戦槌にする合理性が無いんだよな…
でもイメージはやっぱり右だったんだよ…

漫画が右だったような

fu6313944.png
fu6313947.png
fu6313950.png
M9戦での描写

飛んで刺さって爆発する対戦車ダガーもかっこいいんだけど
不合理じゃない…？

M9戦で柱ぶっ壊してる時完全に右叩きつけてるの想像してた

そういやアニメで単分子カッターがチェンソー状なのに驚いたようなおぼろげな記憶があるけど
これも原作からそうだったっけ…？

fu6313954.png
fu6313955.png
fu6313957.png
街での戦闘

>そういやアニメで単分子カッターがチェンソー状なのに驚いたようなおぼろげな記憶があるけど
>これも原作からそうだったっけ…？
原作でも刃の部分はチェーンソー

頭をつかんで腹にぶちこめるんだから片手で持てるサイズなのはわかった

原作にAS自体の図解は細かいのあったけどAS武器はこれどんな形してんだろうってのが割と多いよね

ハンマーじゃなくてピックくらいの表現なら左のビジュアルがすっとイメージで着たようなそうでもないような…

>飛んで刺さって爆発する対戦車ダガーもかっこいいんだけど
>不合理じゃない…？
対戦車ダガーはASの手(と腕力)使って自由な形で距離に合わせて投げ方も変えて投げつけられる
回転させる投げナイフの要領で投げたりアンダースローで投げたりしてる

ロボ魂サベージにトンカチが付いてるけどHEATハンマーという名前ではなかった

ヤンくんにマオ先生のとくべつASきょうしつ〜ぶきをつかってみよう〜してもらうか…

まあ投げて腹に当たるまで何が当たったかわからんサイズなので左くらいなんだろうとはなる

>ロボ魂サベージにトンカチが付いてるけどHEATハンマーという名前ではなかった
あの時点ではそもそもHEATハンマー自体が設定としてなかったはず
ちなみにスコップみたいなやつは投げナイフ型の対戦車ダガーで専用ラックで何本も装備できる

左はもう自分自身の質量でタックルしたほうが良いんじゃ…？

fu6313965.jpg
文庫でのカラーイラスト

>左はもう自分自身の質量でタックルしたほうが良いんじゃ…？
HEAT舐めすぎだわその認識は

>左はもう自分自身の質量でタックルしたほうが良いんじゃ…？
別にこれを振りかぶってうおーって突撃する様な武器ではないよ

>別にこれを振りかぶってうおーって突撃する様な武器ではないよ
上の画像でやっとる！

ハンマーじゃなくてピストル型にした方がよくないかな

そんなもんハンマーとか呼ぶな

>ちなみにスコップみたいなやつは投げナイフ型の対戦車ダガーで専用ラックで何本も装備できる
ただし対戦車ダガーは高価らしいので標準内蔵装備してるM9がだいぶ贅沢な仕様

弾薬に持ち手付けたっていう感じの説明だからまあ左で正しくはあるんだよな
右が炸裂したらデモリッションガンどころじゃない

>fu6313950.png
これは左だわ

ハンマーで叩き潰す武器なら右なんだろうけども…

単分子カッターがそこそこデカくて口に咥えるの難しそう

トンカチサイズを想定してたけど右は右でいいなって別途受け入れてるガトー

>fu6313965.jpg
>文庫でのカラーイラスト
テキストではどちらもありうると思ったけどこれはもうだめだろ！右だ右！

正直単分子カッターとかデモリッションガンとかも形状よくわかってない
エヴァ二号機のチキチキカッターとなんかデカい銃で想像してる

>単分子カッターがそこそこデカくて口に咥えるの難しそう
原作絵だともっと細いふつうのナイフっぽいものだったから…

何ならサベージも想像と違ったよ…
もっと無骨というか…これじゃまんまカエルじゃん

>トンカチサイズを想定してたけど右は右でいいなって別途受け入れてるガトー
設定のリアリティライン追求もするけどそれはそれとしてｷﾞｬｷｨ！大好きおじさんでもあるからな…

https://x.com/shikidoji/status/1002582503243145216
四季童子 @shikidoji
IV7話でびっくりしたのはHEATハンマーがちっちゃいことだったんですけど、これ原作でうっかりでかく描いちゃった私のミス…じゃないよね?聞いてなかったからね? #フルメタ
午前1:07 · 2018年6月2日

MPL-50の発展形って考えたらとんかちでいいんだろうな

標的への叩きつけは必須なの…？

>単分子カッターがそこそこデカくて口に咥えるの難しそう
あれは口に付けられるんだったか？

>標的への叩きつけは必須なの…？
HEAT弾頭ってそういうものだから

>>単分子カッターがそこそこデカくて口に咥えるの難しそう
>あれは口に付けられるんだったか？
口部分にマウントがある

あのアーバレストにしかない咥え機構は一体…

分かる気持ちとそのサイズならもう射出装置つけても誤差だろって気持ちが共存してる…

>あのアーバレストにしかない咥え機構は一体…
ミスリルはそこそこｷﾞｬｷｨを重視するぞ

クロスボウいいよね…

fu6314003.jpg
今原作でのアーバレストが口のハードポイントで咥えるシーン探してきたけど
このときのミストラルⅡがHEATハンマー使っててこいつの使ってるやつだと「柄の長い金槌」ってなってるわ

まぁ頭部に装備マウントするのも一定の合理性はある

まあ左でもちゃんと当てれば装甲貫徹するだろうし戦艦でも沈める気かってくらいデカいのかもしれん

単分子カッターどころかいろんなものを保持できるぞ！
実際便利だよね

柄の長い金槌で金槌そのまんま出しちゃいけないわな

ショットキャノンをあそこにマウントするのは無理がないですかガトー

イメージとしてはゲートボールのスティック

いつもHEAT弾のメタルジェットがどうとか機序の説明に入って寸法に割く紙幅がなかったしな

>fu6314003.jpg
>今原作でのアーバレストが口のハードポイントで咥えるシーン探してきたけど
>このときのミストラル�UがHEATハンマー使っててこいつの使ってるやつだと「柄の長い金槌」ってなってるわ
（片手サイズの）柄の長い金槌と（両手持ちの）柄の長い金槌ですれ違ったのかな…

>ショットキャノンをあそこにマウントするのは無理がないですかガトー
原作のショットキャノンはモーゼルC96みたいな感じの構造の短い散弾銃だからアニメと違う

>標的への叩きつけは必須なの…？
ぶつけた瞬間にメタルジェット起こして貫通して内部破壊する武器だから必須

fu6314010.jpg
劇中でやったかは覚えてないけど単分子カッターも付けられるのか

何本も装備してて投げ捨ててすぐ次のを抜けるってあたりやっぱそんなでかい想定の描写ではない感じはする

どっちが嬉しい？

取っ組み合いの距離で使う武器となるとそうなるのかもしれないけどロボがトンカチとカッターで喧嘩してるのはちょっと画が微妙だな…

>文庫化されたときにイラストで描かれてもその後ロボット魂でクロスボウ出ても突っ込まなかったのに
ロボット魂のサベージ(グレーカラー)でも原作者の意図したサイズのHEATハンマー持ってるけど
fu6314011.jpg

>どっちが嬉しい？
なぜどっちかしか選ばないんだい？
仕様の違う装備として両方つけてしまえ！

もう倍くらいでかくていいな

スパロボWだと咥えた対戦車ダガーを突き立てててすごくカッコいいけどそういう武器じゃないよな…ってなる

でかいハンマー片手で振りかぶるのをかっこよく描けちゃう奴が悪い

HGファルケのHEATランスもプラモオリジナルとはいえ変な武器ではある

>ロボット魂のサベージ(グレーカラー)でも原作者の意図したサイズのHEATハンマー持ってるけど
公式サイトなんかの紹介だと小型ハンマーってなってる

柄が長い方はゲートボールみたいなサイズ感だと思う

実際対戦車ダガーって投げてあの刃で戦車の装甲貫いて爆発するのが最も正しい使い方なのか…？
刺さる？

>実際対戦車ダガーって投げてあの刃で戦車の装甲貫いて爆発するのが最も正しい使い方なのか…？
>刺さる？
成形炸薬入ってるんでそうなる

>HGファルケのHEATランスもプラモオリジナルとはいえ変な武器ではある
刺　突　爆　雷

文章はだいぶ左だけどこの挿絵見せられたら右になっちゃうよ

>fu6314010.jpg
>劇中でやったかは覚えてないけど単分子カッターも付けられるのか
やっぱ無茶だよ！単分子カッター咥えるのは！

>実際対戦車ダガーって投げてあの刃で戦車の装甲貫いて爆発するのが最も正しい使い方なのか…？
>刺さる？
電子化されてないけどフルメタの公式ファンブックの詳細な武器解説や本編描写だとそう
ただクルーゾーがやってるみたいに直接ぶっ刺すというのも普通にできる

>やっぱ無茶だよ！単分子カッター咥えるのは！
原作だともっと小さいナイフだからアニメ版のデザインが想定外

柄が長い武器だと思ってたから四季童子先生がちょっと頭をデカく描くのはしゃーないかなって思ってたわ

二つとも装備していることになんとかできんか？
発生してしまった矛盾を解消しようとしたらもうそれぐらいしか方法なくない？

>二つとも装備していることになんとかできんか？
>発生してしまった矛盾を解消しようとしたらもうそれぐらいしか方法なくない？
さしあたりHEATハンマーはいくつか種類がある！でいいか…

標的のサイズに合わせて武器の大きさが変わるのも普通さ
右は多分建造物の柱とか叩く

>>二つとも装備していることになんとかできんか？
>>発生してしまった矛盾を解消しようとしたらもうそれぐらいしか方法なくない？
>さしあたりHEATハンマーはいくつか種類がある！でいいか…
頭にHEAT弾頭くっついてるならハンマー部分の形状がなんであれHEATハンマーと言い張れるから問題なさそう

まあAS黎明期には色んな武器が製造改造されていったんだよと言われて納得のいく話ではある

>>>二つとも装備していることになんとかできんか？
>>>発生してしまった矛盾を解消しようとしたらもうそれぐらいしか方法なくない？
>>さしあたりHEATハンマーはいくつか種類がある！でいいか…
>頭にHEAT弾頭くっついてるならハンマー部分の形状がなんであれHEATハンマーと言い張れるから問題なさそう
草刈り用の鎌にも手鎌と大鎌の両方があるみたいな感じか…

咥え機能はECSが忍者っぽいからってことでいいんだろうか

>咥え機能はECSが忍者っぽいからってことでいいんだろうか
まあ第三世代ASはロボ忍者ってことをなんかアピールしていたしな…

刺突爆雷だって中々の大きさなんだからHEATハンマーがデカくたって良いだろ

>咥え機能はECSが忍者っぽいからってことでいいんだろうか
原作だと元々M9やアーバレスト自体が忍者みたいな感じのイメージで描かれてる

>まあ第三世代ASはロボ忍者ってことをなんかアピールしていたしな…
>原作だと元々M9やアーバレスト自体が忍者みたいな感じのイメージで描かれてる
そうだったっけ…久しぶりに読み返すか…

>fu6313957.png
この描写だと左だ

咥えナイフは趣味すぎないかミスリル

ただ左だとHEATの特性的にそんな威力出るのかなって疑問はある
想定してる相手がASなら十分なのかね

まあシュッとするのは三世代からで二世代以前はずんぐりむっくりってイメージある

>咥えナイフは趣味すぎないかミスリル
原作だと散弾砲しか咥えてないし
アニメだと対戦車ダガー咥えてるけどそれも二回だけだし

ミスリルよりはアーバレストを作って死んだ奴の趣味なんじゃ…
他に使われていないし…

>ただ左だとHEATの特性的にそんな威力出るのかなって疑問はある
>想定してる相手がASなら十分なのかね
四肢に穴開けると大概ダメになるからな
戦車なんぞよりダメコンはよわい
でも当てるのがめっちゃたいへん

>>咥えナイフは趣味すぎないかミスリル
>原作だと散弾砲しか咥えてないし
>アニメだと対戦車ダガー咥えてるけどそれも二回だけだし
頭部マウントラッチだから咥えるとか書くからおかしくなる

叩きつける速度は十分なのか？
どのくらい必要なのかはよくしらないが…

>四肢に穴開けると大概ダメになるからな
>戦車なんぞよりダメコンはよわい
>でも当てるのがめっちゃたいへん
宗介「接近して散弾砲の00-HESHで駆動系を潰すと効果的だが真似はしない方がいい」

金槌サイズで戦車潰せるって滅茶苦茶コスパいい武器じゃない？

>金槌サイズで戦車潰せるって滅茶苦茶コスパいい武器じゃない？
まあ近付けるなら…
戦車と正面から戦って勝てないってのはASだっけ…？
ヘリに弱いのは確かだったはずだが…

軍曹が好きなのは左ということはわかる

>草刈り用の鎌にも手鎌と大鎌の両方があるみたいな感じか…
まぁ破壊目標に応じて威力の違うハンマーある方が合理的だよな…うん…

でも小説の挿絵のハンマーで殴るシーンカッコよすぎるからしょうがないよ

右なら分厚いトーチカでも一撃で破壊できそう

>>金槌サイズで戦車潰せるって滅茶苦茶コスパいい武器じゃない？
>まあ近付けるなら…
>戦車と正面から戦って勝てないってのはASだっけ…？
>ヘリに弱いのは確かだったはずだが…
平地だと背が高いから負ける
遮蔽物多いところで戦うのが基本みたいな感じ

ハンマーって結構重心が取りやすいから投げやすいんだよね

当たれば強いだろうけど普通のASで質量兵器ってうまく使えなさそうだよな

>まあ近付けるなら…
>戦車と正面から戦って勝てないってのはASだっけ…？
>ヘリに弱いのは確かだったはずだが…
ASって山岳地帯とか市街地とか立体を利用できる場所じゃないと弱いもん

このふたつの中間くらいのサイズのHEATハンマーはないんですか

挿絵と本文で食い違ってるなんてラノベじゃ日常茶飯事だぜ

ヒートハンマーアナザーでも出番あったよね
ゲーセンのASシミュレーターみたいなやつだったけど

担当者も反省してる
>https://ameblo.jp/gscrobo/entry-12380441060.html
>かつてR〇B〇T魂のクロスボウを商品プロデュースし、大きなハンマーを付属させてしまったのは私です・・・(設計発注図も自分で描いた気が)。　
>立体物で「でかいHEATハンマー」のイメージを作ってしまった…… と反省しつつ、確かにあのサイズに炸薬入ってたら自分も大爆発ですね・・・

右みたいなハンマーに更に炸薬を撃ち込むバイルバンカーみたいな機構でもあるもんだと

デカいHEATハンマーの方がかっこいいから

こういうところからじゃあ実際に作ってみよう！になって使える武器が1種類増える

>>>金槌サイズで戦車潰せるって滅茶苦茶コスパいい武器じゃない？
>>まあ近付けるなら…
>>戦車と正面から戦って勝てないってのはASだっけ…？
>>ヘリに弱いのは確かだったはずだが…
>平地だと背が高いから負ける
>遮蔽物多いところで戦うのが基本みたいな感じ
遮蔽ないと前面投影面積デカすぎて的にしかならんってのは本編で書かれてたな

基本ASって1人乗りな点を加味したら遮蔽あったらワンチャン取られる戦車はかなりきついな

ゴルゴがサメと戦ってたヤツみたいなもんか

右ほどでかくする必要ないのはわかるけど左サイズだと流石に搭乗型ロボットものとしての外連味がね…

>右ほどでかくする必要ないのはわかるけど左サイズだと流石に搭乗型ロボットものとしての外連味がね…
トンカチ型はマジで安そうだけど
ここまで安っぽいと射出機つけたほうがよろしくない？というスケベ心も湧いてくる

せめてヒートホークくらいのサイズは欲しい

あの世界って常温核融合が量産されるぐらいには実用化されてるけど軍事用途以外でも使われてるんかね？

>あの世界って常温核融合が量産されるぐらいには実用化されてるけど軍事用途以外でも使われてるんかね？
コスト的に見合わないんじゃねえかな…ファミリーでもパラジウムリアクターのペレットの価格について触れられてるけど

同系統と配合しないとだめ

ジャラジャラと沢山のHEATハンマーぶら下げてるのが最高に格好良いと思ってるから左が好き

タルタロスを成立させるために技術ツリー伸ばしただけだから枝葉になる技術が伸びるのはだいぶ先の話だわな

左のサイズだとすごくシャレじゃない凶悪な装備に感じる…現実にありそうなロボット兵器というか

四季童子はわるないよ…

このサイズはケツじゃねえかな

>https://x.com/i/status/1002582503243145216
フルメタ挿絵の人か
絵描く時に作者に確認取らないんだ…

>fu6313950.png
>M9戦での描写
片手で敵の頭掴んでやるのは右じゃ無理だな…

割と雑な使い捨て武器みたいだし左

左の柄をもう少し長くしたものが最適解だと思う
つまりゲートボールのあれだな

>挿絵の人も困惑してたやつ
挿絵の人もアーバレストのショットガンを文章では弾倉付きのセミオートショットガンみたいな感じで描いていたのにまんまスパスとして持たせていたのを忘れてはいない

>つまり右くらい長い柄に左の先を付けるのが最適解か
>…カッコ悪いな
使い捨てだし柄が使う時だけシャキーンと長く伸びればいいんじゃない？

トンカチ型と戦鎚型とその中間とかいろんなメーカーや現場が好き勝手に作ってるって事にしようぜ
全部かっこいいし

コンパクトかつ軽量かつ安価で破壊力ばつギュンって考えると右より左の方がしっくりくる気はする

ロボアニメのビジュアルという意味では右の半分くらいの大きさは欲しい気もする
ただなんかX字に背中に懸架してボクサー構えてるイメージがあった

>fu6314003.jpg
>今原作でのアーバレストが口のハードポイントで咥えるシーン探してきたけど
>このときのミストラルⅡがHEATハンマー使っててこいつの使ってるやつだと「柄の長い金槌」ってなってるわ
右のサイズだとライフル放り捨ててまでこれに持ち替えるのは勇気いるな
左のサイズだとわかるけど…

実際だとウクライナ戦争で自爆ドローンに取り付けた対戦車弾頭が右ぐらいのサイズだから左だと過剰な威力になるんだろうな

>>実際対戦車ダガーって投げてあの刃で戦車の装甲貫いて爆発するのが最も正しい使い方なのか…？
>>刺さる？
>成形炸薬入ってるんでそうなる
刺さる前に装甲に当たった時点で爆発しそうだ

>叩きつける速度は十分なのか？
>どのくらい必要なのかはよくしらないが…
弾頭が当たったときに炸裂してモンロー効果で装甲を撃ち抜くから
何ならコツンと当てるだけでも事足りる

右なら右で叩きつけたら弾頭が柄から離れて爆発してまた空になった柄に弾頭つけて柄を再利用できそうな感じがある

>フルメタ挿絵の人か
>絵描く時に作者に確認取らないんだ…
普通は編集に確認取ると思う
多分編集も勘違いしてた
>四季童子はわるないよ…

>右みたいなハンマーに更に炸薬を撃ち込むバイルバンカーみたいな機構でもあるもんだと
そこまでする必要はない

>>右ほどでかくする必要ないのはわかるけど左サイズだと流石に搭乗型ロボットものとしての外連味がね…
>トンカチ型はマジで安そうだけど
>ここまで安っぽいと射出機つけたほうがよろしくない？というスケベ心も湧いてくる
これなら投げつけられると思う
イモゲアックスみたいに

>>フルメタ挿絵の人か
>>絵描く時に作者に確認取らないんだ…
>普通は編集に確認取ると思う
>多分編集も勘違いしてた
>>四季童子はわるないよ…
当時の富士見ファンタジア文庫だと編集にはあまり期待できない…
作者と挿絵が個人的に連絡取り合うほうがまだマシだけど余程仲良くならないとダメ
今はともかく当時は無理だろう

>挿絵の人もアーバレストのショットガンを文章では弾倉付きのセミオートショットガンみたいな感じで描いていたのにまんまスパスとして持たせていたのを忘れてはいない
打ち合わせとかせんのか

対AS用と施設破壊用があるとかでひとつ…

槍だって長いのも短いのもあるんだ
ハンマーが一種類だけだと何故決めつける

挿絵の人も聞かされてなかったんかい

ASが持ってるせいで貧弱に見えるけど現実的なHEAT弾として見ると左サイズでも滅茶苦茶デカいからかなりヤバそう
たぶん下手な大型対戦車ミサイルより威力ある

ガトーが(ちょっと違うけどカッコいいからいいか…)した可能性が高い

>>トンカチサイズを想定してたけど右は右でいいなって別途受け入れてるガトー
>設定のリアリティライン追求もするけどそれはそれとしてｷﾞｬｷｨ！大好きおじさんでもあるからな…
じゃないとスパロボでダナン宇宙空間で戦わせること許可なんてしないもんな