テロリストに感化されて無駄死にした奴だと思ってたわハサウェイ

親も褒めてくれるって甘えた根性でテロリストやってるとしたらダサすぎないか

>そもそもブライトも反体制派に所属してただろっていう
この理屈だと親の教育が悪かったに集約されるな…

そこよりラストのことなんじゃないですかね

ダーク♂親不孝

活動家ぐらいならともかくテロリストやってるのは全く誇らしくないと思う

それはまぁノア夫妻に聞いてくれとしか…

親に死刑執行させる息子はどう考えても誇りにならんだろ…

社会的にいいか悪いかは別にして人ぶっ殺して回るのはまあ親不孝か

その親がいてる部屋のすぐ裏で銃殺されてるけど
親孝行やからええかあ

>それはまぁノア夫妻に聞いてくれとしか…
鬼かお前は

ちゃんと顔出して俺はテロ活動して連邦変えるんだやるならまだしも

ベルチルが下地なら問題ないが逆シャアを下地にするとハサウェイのした事の隠蔽を受け入れたブライトもまぁまぁ責任ある

顔出したらすぐ暗殺されそうだしそれこそ親に迷惑かかる

腐敗した親憎しで始めるならまだわかるけど
そうでもないのが悲劇

涙を呑んで息子を処刑した英雄にインタビュー

マフティーのやり方、誇らしくないよ。

親の所属してる組織に対してテロ行為して多くの一般人も巻き添えで殺して若くして死刑にあった子供が親不孝じゃな訳ねえだろ

エゥーゴは成功したテロリストでいいのか

親不孝の一番代表的なパターンが親より早く死ぬことなんだよ！

戦争の英雄と賛美された親と反体制派に合流する息子という構図は
いかにも全共闘世代のお禿らしいな…

突き詰めるとヤクザの価値観になりそうだな

サイコパスみたいな感性

マフティーはだいたいミニエゥーゴ

>活動家ぐらいならともかくテロリストやってるのは全く誇らしくないと思う
最低だなエゥーゴ

>エゥーゴは成功したテロリストでいいのか
ブライトも連邦一筋かというと怪しいよな

活動するにしても真っ当に反対勢力作っていく方がずっと良いだろ
武力で絶対敵わないのにテロに走った時点でアホ

>エゥーゴは成功したテロリストでいいのか
あれ連邦軍の内ゲバだからテロではないだろ

ハサウェイの時代の連邦ティターンズの全盛期よりもっとカスだし

法案のこと知ったらブライトならどうするかな
どうにもならんから諦めそう

親子の情は主張の主観的な正誤を越えるって話を理解できないのは
活動家やテロリストに類する者は他人を自分たちの利用するモノとしてしか見てないんだなぁって

エゥーゴは勝ったから体制派なんだよ
ティターンズは火星にでも失せろ

>あれ連邦軍の内ゲバだからテロではないだろ
マフティーも上は連邦だけど

>>エゥーゴは成功したテロリストでいいのか
>あれ連邦軍の内ゲバだからテロではないだろ
連邦の議員がトップなだけで連邦の勢力ではない
事後取り込んだんであって

反連邦勢力がほぼ壊滅して第二のエゥーゴとか作れないからテロやってる

エゥーゴも基本は武力で権力引っ剥がそうとしてたし勝ったから悪しざまに言われないだけだろう

>親子の情は主張の主観的な正誤を越える
物事には限度がある

ガキの頃勝手に出撃して親に迷惑かけたよってハサウェイどんな気持ちって言ってんの？

内部でコツコツ自分に出来ることをしてきた親父を見て無実の人も巻き込むテロする息子が親不孝じゃないなら何が親不孝と言えるんだよ

負けたテロは敗残兵
勝ったテロは英雄や革命家

連邦の偉い人がクワトロはじめだいたい元ジオン軍人の組織率いてるってすごいよねエゥーゴ

人間狩りやるような勢力で内部でコツコツも糞もない

失敗したから親不孝
成功してたならエゥーゴみたいに英雄になってた

亡くなってる声優さん多すぎてちょっとムウ…となる

>親子の情は主張の主観的な正誤を越えるって話を理解できないのは
>活動家やテロリストに類する者は他人を自分たちの利用するモノとしてしか見てないんだなぁって
親子の情で言ったら主張関係無く早死にした時点で親不孝なんだけど

エゥーゴは勝ったから許されただけで連邦所属でもない反体制派テロ組織だろあれは
作劇として体制派のティターンズが悪辣に描かれてるから視聴者からは正義に見えるだけで

アムロさんなんてエゥーゴどころかカラバ（反連邦組織のネットワーク）で活動してたぞ

>ガキの頃勝手に出撃して親に迷惑かけたよってハサウェイどんな気持ちって言ってんの？
致命的な事実からは常に目を逸らし続けてるだけだと思うよ

>亡くなってる声優さん多すぎてちょっとムウ…となる
やっぱ俺って…

マフティーに勧誘されてたらブライトさんって参加してたのかな

テロリストやって親の手で銃殺させるのはまあ親不孝では…

エゥーゴがなんの略称か知らない「」結構いるのか？
Anti Earth Union Group=半地球連邦組織だぞ

>作劇として体制派のティターンズが悪辣に描かれてるから視聴者からは正義に見えるだけで
描かれ方の問題じゃなくて一般市民はおろか、味方すら巻き込んだ攻撃を厭わない悪の組織です

半じゃねえ反だ

反体制ってだけで顔をしかめる奴もいるが勝ったら基本は英雄だろリアルでも

自分たちはテロ成功したのに息子は失敗したとか恥だろ

>反体制ってだけで顔をしかめる奴もいるが勝ったら基本は英雄だろリアルでも
全体主義者って多いんだな

ティターンズに関しちゃダカールでやらかしたジェリドが戦犯すぎる

正規の軍人ならともかくテロリスト所属してドンパチやってるのは親不孝側だと思う

ブライトが一声あげたら一大勢力作れるのは作れるんだよな…

>正規の軍人ならともかくテロリスト所属してドンパチやってるのは親不孝側だと思う
エゥーゴって正規軍人なの？

実際は正義の革命家を気取ってるだけの死にたがり野郎だし…

>ティターンズに関しちゃダカールでやらかしたジェリドが戦犯すぎる
それ以前のグラナダもジャブローもヤバすぎだわ

連邦議員が代表をしてるけど実態はジオン残党や活動家のごった煮だし組織の真のトップは代表の裏にいるアナハイム会長だしエゥーゴを連邦内部の勢力と捉えるのはあまりにも無理筋なんだけどそんな連中でも勝ってしまえば主張を通せるからマフティーの駄目な所は負けた事一点だけだよ

もう真っ当な手段では取り返しのつかないところまで社会制度が行き着いてしまったってのを信じるならテロに走るのも仕方ないしブライトも沢山の子供達を仕方なく戦場に送り込んできた業があるんだからそういう因果を甘んじて受け入れるべきかもしれんね

未来のないテロ活動なんて親不孝以外何でもないだろ

>戦争の英雄と賛美された親と反体制派に合流する息子という構図は
>いかにも全共闘世代のお禿らしいな…
戦前からの右翼だった重信房子の父親は「天皇観が違うだけでやってることは一緒！」と迷いがなくテルアビブ空港乱射事件も近衛文麿の元秘書など大物右翼が支持してた

>エゥーゴって正規軍人なの？
反連邦組織だけど連邦の組織の一つだぞ
ブレックスだって准将だ

自身の親ですら腐敗の一部と思うと捨て鉢にもなる

>実際は正義の革命家を気取ってるだけの死にたがり野郎だし…
病んでるとか昔のトラウマが…みたいな部分あんまり強調されるとマフティーも逃避先でしかないんか？ってなる

>ブライトが一声あげたら一大勢力作れるのは作れるんだよな…
だからこうして息子を処刑した本人にに仕立て上げるんですね

>自分たちはテロ成功したのに息子は失敗したとか恥だろ
そう言われると足利尊氏と直冬みたいだな

>親子の情で言ったら主張関係無く早死にした時点で親不孝なんだけど
だからイデオロギー同じでも違ってても先に死んでる・死ぬようなことしてるのが親不孝なのに
誇らしいのではとか言ってんじゃねーよスレ画のメンタル活動家野郎って話では

>活動家ぐらいならともかくテロリストやってるのは全く誇らしくないと思う
エゥーゴが単なるプラカード持った活動家だったら何も変わらないただただやかましいだけの連中だったろうな

連邦軍本部襲撃したり政府首都襲撃したりエゥーゴのテロはちょっとストロングスタイルすぎる

日本人は体制側が市民への虐殺を厭わないということのヤバさを体感的に理解できないんだろう

ブライトは反体制派というかティターンズに暴力を振るわれてリンチされるわテンプテーションで輸送任務に従事してたらティターンズに殺されかけるわでどうしようもなかったからエゥーゴに行っただけじゃん

>連邦軍本部襲撃したり政府首都襲撃したりエゥーゴのテロはちょっとストロングスタイルすぎる
グラナダへのコロニー落としとか連邦兵ごとジャブロー自爆させるとかすぐ止めないとヤバすぎる勢力だからティターンズ

実際連邦の軍人から見たエゥーゴはどんな扱いなのかは気になる
ティターンズがアレだから多少好意的に見られてたのはあるかもしれないけど　よく考えたらカミーユみたいな子供戦力にしてるのかなりヤバいし

やばい軍や政府を倒すことは富野ガンダム通して別に否定されてないよね
本人もそういう世代だし
ただハサウェイは失敗して、彼の悪は失敗したこととして描かれてる

はっきり覚えてないけどエゥーゴってティターンズ以外の連邦とはそこまで戦ってないよね？
だから良いじゃんってもんでもないけど

親心の想像すらできない哀れな化け物

息子処刑でフェードアウトは何年も戦い続けてきた男の末路としてはあまりにむごい

>病んでるとか昔のトラウマが…みたいな部分あんまり強調されるとマフティーも逃避先でしかないんか？ってなる
多分それであってる
マフティーになりきってる間はクェスの死やチェーンを殺した事から目を逸らせる

エゥーゴも連邦ティターンズも連邦で規模のでかい内ゲバやってるだけだからな･･･

>だからイデオロギー同じでも違ってても先に死んでる・死ぬようなことしてるのが親不孝なのに
まずこの前提を疑うべきだな
理論立った思想やイデオロギー以前抜きにそこまで全人類にとって普遍的な価値観じゃないと思う

エゥーゴみたいな部隊にいてZZ終盤みたいなことやるブライトさんもなかなかヤバい人だよ

是非は置いといてテロで一般人も止むなく巻き添えにしてるから作劇上処刑するしかないのよね

>息子処刑でフェードアウトは何年も戦い続けてきた男の末路としてはあまりにむごい
UC2で引っ張り出されそうだ

>はっきり覚えてないけどエゥーゴってティターンズ以外の連邦とはそこまで戦ってないよね？
>だから良いじゃんってもんでもないけど
結構戦ってる
ライラミラライラやブラン・ブルタークと強化人間軍団はティターンズじゃなくて連邦の人
厳密にいうならシロッコもそうか？

>エゥーゴみたいな部隊にいてZZ終盤みたいなことやるブライトさんもなかなかヤバい人だよ
浮気か…

カムランはどう思う？

>エゥーゴがなんの略称か知らない「」結構いるのか？
>Anti Earth Union Group=半地球連邦組織だぞ
Earth Federalです…

Zガンダムの対立構造って複雑すぎる

ティターンズあんま好きじゃねえけどスペースノイドもちょっとな〜と思ってるブラン・ブルターク

>親心の想像すらできない哀れな化け物
彼の心を思うと、自分が反連邦活動してたことが巡り巡ってきたとも言えるんじゃないか？
何を思っていたんだろうな

エゥーゴは着地点あるテロリズムだけどマフティーって何がどうなればいいんだかよくわからない

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>はっきり覚えてないけどエゥーゴってティターンズ以外の連邦とはそこまで戦ってないよね？
カミーユ達は普通に青いハイザックと戦ってたりサラミス強奪してる

じゃあどうすればいいんだー！って言いながら一般人巻き込んで殺戮して
一般人の死体には体制が間違ってるせいなんだー！って言って済ますんか？
済ますんだろうなこの手の人は

>>親心の想像すらできない哀れな化け物
>彼の心を思うと、自分が反連邦活動してたことが巡り巡ってきたとも言えるんじゃないか？
>何を思っていたんだろうな
反連邦の方じゃなくて連邦の一翼を担ってきた結果が地球上で人間狩りやる社会なんじゃね

>エゥーゴは着地点あるテロリズムだけどマフティーって何がどうなればいいんだかよくわからない
地球上から全人類が居なくなること

ガンダムという商品上しょうがないけどプライドってその軍人人生で子供を使って生き延びてきた男とも言えるからな

エゥーゴが内側から連邦を変えようとして呑み込まれてそこにブライトもアムロもシャアもいたことはハサウェイの思想に影響与えてるとは思う

最終的にティターンズ潰してエゥーゴが勝ったとは言えブレックスはいなくなってシャアもどっか行っちゃったのに
その後にロンド・ベル隊なんてもらえてるの凄すぎると思う

ダンスで連邦に反省を促すのが正道だった

ハサも体制の傘の内側にいるし

>エゥーゴが内側から連邦を変えようとして呑み込まれてそこにブライトもアムロもシャアもいたことはハサウェイの思想に影響与えてるとは思う
というかなんかぼんやりとクェスのことあったからマフティーやってるみたいなイメージ保たれてるけど別にそうじゃないよなハサウェイ？
あれはあれでトラウマになって入るけどマフティーやってる理由ではないと言うか

しかしねぇマンハンターを批判している市井の人も地球環境を顧みない構造に加担しているのだから

アムロシャアブライトがいたエゥーゴとその勝利って間違いなくハサウェイの夢の基盤でしょ

>>エゥーゴは着地点あるテロリズムだけどマフティーって何がどうなればいいんだかよくわからない
>地球上から全人類が居なくなること
じゃあもう隕石のひとつでもぶつけなよ…

戦場に出ずにクェスの事が無かったらそもそも病んでないからマフティーにならないし･･･

>>エゥーゴは着地点あるテロリズムだけどマフティーって何がどうなればいいんだかよくわからない
>地球上から全人類が居なくなること
そこは小目標であるアデレート法案阻止でいいだろ

この時代の地球在住はテロの巻き添えにされるしマンハンターに狩られるしマジで宇宙に上がった方がいい

>>>エゥーゴは着地点あるテロリズムだけどマフティーって何がどうなればいいんだかよくわからない
>>地球上から全人類が居なくなること
>じゃあもう隕石のひとつでもぶつけなよ…
シャアの亡霊に取り憑かれてんのか

エゥーゴは色々プランあるテロだけどマフティーのは武力の誇示にしか見えないのが良くない

通常戦力でテロやるのと隕石ぶつけるのどっちが一般市民の犠牲が少ないかな...

親不孝は親不孝かなと思うけどあんまりハサを責める気にはならないというかエゥーゴでバリバリやったブライトには当然の報いに思える
業だよ業

>>病んでるとか昔のトラウマが…みたいな部分あんまり強調されるとマフティーも逃避先でしかないんか？ってなる
>多分それであってる
>マフティーになりきってる間はクェスの死やチェーンを殺した事から目を逸らせる
さすがにそういう改変だったら怒るわ

>じゃあもう隕石のひとつでもぶつけなよ…
流石にそこまでやる資金力と組織力はね･･･

Ξの最後は罠にハマって終わりはそのままやるんだろうか

ブライトが普通に連邦に返り咲けてるのよくないよ

>>>>エゥーゴは着地点あるテロリズムだけどマフティーって何がどうなればいいんだかよくわからない
>>>地球上から全人類が居なくなること
>>じゃあもう隕石のひとつでもぶつけなよ…
>シャアの亡霊に取り憑かれてんのか
それやる理論的指板としてはハサウェイ時代の方が強固な状況ってのがなんとも…

>反連邦組織だけど連邦の組織の一つだぞ
>ブレックスだって准将だ
未だにこれ言うやついるけどブレックスが発起人なだけで連邦内の組織じゃねえよエゥーゴ

まず父親に相談したらどうなんすか

エゥーゴ別に勝ち組じゃないからな

どんな生き方するのも勝手だが志半ばだし先に死んだら親不孝だろ

>ブライトが普通に連邦に返り咲けてるのよくないよ
まあ良くない組織なので

>ブライトが普通に連邦に返り咲けてるのよくないよ
やりたい放題やってなお生きてる成功例だもんな

>エゥーゴは着地点あるテロリズムだけどマフティーって何がどうなればいいんだかよくわからない
連邦に反省を促すダンスが擦られているのにこれだから変なとこで暇だねおじさんの生々しさを実感してしまう

軍籍そのままで議員として活動しつつ反連邦の武力行動するブレックスはなんなん

エゥーゴもブレックス居なくなってダメだこりゃになって
ティターンズも無くなったから戻った人も多いのかな

解体されない連邦が一番良くないだろ

連邦はちゃんと言ったとおりにみんな宇宙に上げろよって主張が反体制になるのアレだな…

家族がいるのにテロリストになるなんて云々はブライトさんにもろ刺さる

>軍籍そのままで議員として活動しつつ反連邦の武力行動するブレックスはなんなん
シャアにいうこと聞かせてるのがすごい

ブライトさん原作でボロボロのクスィーにクゥ〜コレコレしてるから

>エゥーゴは色々プランあるテロだけどマフティーのは武力の誇示にしか見えないのが良くない
いや普通にプランありきの組織だよマフティー
アニメだとなんで閣僚襲ってんのか明示されてないから変な貶し方が多いけど

>連邦に反省を促すダンスが擦られているのにこれだから変なとこで暇だねおじさんの生々しさを実感してしまう
真面目に連邦に反省を促すのが目的って言えるからなマフティー…
地球で遊んでないで連邦の本来の理念通りに宇宙に人上げろよって主張だし

結果だけ見ると鉄砲玉にされて死んだ人

>連邦はちゃんと言ったとおりにみんな宇宙に上げろよって主張が反体制になるのアレだな…
世代が世代だけに現実の悪質な体制への理解度高いよな

19歳で戦艦任されて
お前らニュータイプだからたった1隻で囮舞台やれよななんてやられて
それでもティターンズに殴られてエゥーゴと接触するまでは一連邦軍人やってたんだから
ブライトさんはだいぶ大人しい

ブライトはティターンズのせいでエゥーゴなんかに行かざるを得なくなっただけで本人はずっと連邦軍人ではあるだろ

>>あれ連邦軍の内ゲバだからテロではないだろ
>マフティーも上は連邦だけど
エゥーゴは暗殺の危険を押してブレックスが顔も身分も明かしてトップに立って正当性生まれたけどマフティートップはクワックサルヴァーなんてふざけた偽名使って隠れてるし

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>エゥーゴは暗殺の危険を押してブレックスが顔も身分も明かしてトップに立って正当性生まれたけどマフティートップはクワックサルヴァーなんてふざけた偽名使って隠れてるし
その結果普通に暗殺されてエゥーゴも勝ちはしたけど腐敗に呑まれてるって前提があるんだから当たり前だろ

エゥーゴのブライトさんってカミーユに対してかなり遠巻きに接してたりあんまりやりたい放題な印象はない

家族の了承を得てるとはいえテロ組織に身を置いてた時点でね

ハサウェイもちゃんと伝えてからテロやるべきだったな

ケネスが｢あー俺もこの立場じゃなかったらマフティーに入りてぇ｣って思うくらいには腐りまくってる連邦

シャトルの艦長やってたらシロッコに襲撃されてアーガマに助けられなかったらそのまま死んでるんだからどうしようもねえよ
ハサウェイと違ってブライトは選択の余地がなかった

そう考えるとカツがあんなふうに育つのも仕方ないと言えるのか？

マフティーの体制はエゥーゴの二の舞にならないよう気を使ってるのは分かる

>そう考えるとカツがあんなふうに育つのも仕方ないと言えるのか？
社会が終わってるという話ならそうだね

言われてみればエウーゴも負けてたらただの恥晒し扱いだった可能性あるんだよな

>ハサウェイと違ってブライトは選択の余地がなかった
選択の余地がなかったって言ってもブライト自身は仕方なくエゥーゴに身を置いてたんじゃなくてちゃんと大義に共感した上で籍を置いてたろ

結局法案通ってどうなったの？その後の作品だと影響無いみたいに見えるけど

仕方ねえな
映画では勝てよハサウェイ

親より先に死ぬガキは全員親不孝だろ

エゥーゴは大体シャアが悪い可能性

いやブライトが仕方なかったみたいに言うなよ
彼はちゃんとエゥーゴの理念を分かって今の連邦軍とティターンズ倒すべきと考えて戦ってたろ
ハサウェイとは違うって言うために話の認知が歪んでるよ
結局彼らの差は勝ったか負けたかにしかないよ

マフティーはさ
せっかちなんだよね

>選択の余地がなかったって言ってもブライト自身は仕方なくエゥーゴに身を置いてたんじゃなくてちゃんと大義に共感した上で籍を置いてたろ
そりゃ正規軍人として従事してたのに特権振りかざして暴力振るわれる上にその仕打ちに耐えながら真っ当に働いてても殺されかけたんじゃティターンズどうにかしないとってなるだろ

そもそも人気キャラのブライトとミライさんが前提のキャラだからなハサウェイ
読者の視点から見るとあの末路は親不孝でしかない

少なくとも育て方は間違ってないよブライトさん

>結局法案通ってどうなったの？その後の作品だと影響無いみたいに見えるけど
50年後のVガンでもマンハンターが活動してる

あくまでやり方が良くないって話なら親父とやってること何も変わらんからなぁ

負けたのが親不孝

エゥーゴも正義に燃えるメンバーもいれば主要メンバーがメンタルやってるところもあったな

テロそのものじゃなくて負けて早死にしたから親不孝

息子が日本赤軍の鉄砲玉みたいなもんだろ
誇らしいか？

次は何年後になりそうなの？

>マフティーはさ
>せっかちなんだよね
地道にやったら選挙の候補者も暗殺される社会にまで詰んでるからもう無理だろあの世界

結局あの世界はじわじわコロニーが栄えていって地球が衰えていくのを数百年待つのが一番良かったんだ

>>結局法案通ってどうなったの？その後の作品だと影響無いみたいに見えるけど
>50年後のVガンでもマンハンターが活動してる
気が長いんだねぇ

>息子が日本赤軍の鉄砲玉みたいなもんだろ
>誇らしいか？
ブライトは明治維新の武士の方だからな
結局勝ち負けで決まる

ていうかエゥーゴとティターンズ…というかジャミトフが連邦の腐敗除去に失敗した結果のマフティーだからな

自身の思想と家族って違うからな
特攻隊と同じで息子さんは崇高な思想の元 立派に散りましたって言われても親としてはたまったものじゃないと思う

勝ち負けで明暗別れた親子を描くことで勝てば官軍を描写してるからかなりシビアで暗い話だよねハサウェイ
これまで描いてきたヒーローたちの光が作る陰に目を向けてる

とりあえずマフティー貶して親不孝って言っとけば良いって人がたまにいる
多分映画見てないか見ても理解できてないんだと思う

原作にしろ映画にしろクワック・サルヴァーに言いくるめられて代償行為として世直しテロしてるからお父さんとしてはコネ就職でいいから普通に働いて！って気持ちにはなりそう
まず家庭を持ってから考えてねという価値観は根強い

あんな馬鹿みたいに人口増える世界でマンハンターでどうにかしようというのが無理があるだろ

まあ原作の結末知らなきゃテロだから親不孝扱いなんだなとか
でもブライトも同じじゃんみたいな話が出るのは仕方ない

おもくそ反連邦組織にいたアムロが逆シャアで官僚組織に飲み込まれてみたいなこと言うの中々にアレだな

>まず家庭を持ってから考えてねという価値観は根強い
家庭持ってからテロリストになるのやばすぎでしょ

ブライトが連邦に忠義を尽くして刃向かって戦ってまで守ろうとした連邦が生き延びた結果人狩りまでやって息子が反連邦やった結果死刑だから因果ってどうなるかわかんないすね

ブライトだって負けてりゃテロリストとして処刑されてたよ

マフティーが勝っても将来のヴィジョンないだろって思ったがそれは他の組織も似たようなもんだった…

>>まず家庭を持ってから考えてねという価値観は根強い
>家庭持ってからテロリストになるのやばすぎでしょ
テロ組織も上の方はちゃんと家族作ってるぞ

アカウント見たけどキッツ…

>ブライトが連邦に忠義を尽くして刃向かって戦ってまで守ろうとした連邦が生き延びた結果人狩りまでやって息子が反連邦やった結果死刑だから因果ってどうなるかわかんないすね
結局連邦の腐敗に勝てずにZZでは思わず泣き言言ってるしなぁ

>結局連邦の腐敗に勝てずにZZでは思わず泣き言言ってるしなぁ
一年戦争グリプス戦役第一次ネオ・ジオン抗争なんかやってたら泣き言も言いたくなるわ

>マフティーが勝っても将来のヴィジョンないだろって思ったがそれは他の組織も似たようなもんだった…
いや宇宙移民の完遂っていうヴィジョンがあるが…
さらに言うとエゥーゴもティターンズもこのヴィジョンありきの組織だよ

>マフティーが勝っても将来のヴィジョンないだろって思ったがそれは他の組織も似たようなもんだった…
連邦潰したいわけじゃなくて汚職マジやめてだからハッキリしてるぞ

>一年戦争グリプス戦役第一次ネオ・ジオン抗争なんかやってたら泣き言も言いたくなるわ
ネオ・ジオン抗争では連邦マジでやる気ないからな

>家庭持ってからテロリストになるのやばすぎでしょ
ブライトさんアンチか？

>>まず家庭を持ってから考えてねという価値観は根強い
>家庭持ってからテロリストになるのやばすぎでしょ
ママ戦争止めて狂う

あそこまでやってもまだコロニーは連邦嫌いでシャアのネオジオンをかばうんだからやってられないだろう

待て待て
なーんにもわかってないじゃん
テロリストにも家族はいるっつの
頼むぜガキども

>あそこまでやってもまだコロニーは連邦嫌いでシャアのネオジオンをかばうんだからやってられないだろう
ブライトさんも連邦のこと好きじゃないと思う

そりゃ映画しか見てない人はそうなる
最後まで知ってると…ネ

定期的に宇宙から物落とされて困ってるのに宇宙の事もちゃんと管理しろと言われてもなぁ

宇宙移民完遂させろや！って思想はまじでずっとあるやつだからな

軍人辞めさせてください…ってやってんのに退職届受理されないの可哀想だと思う

>>まず家庭を持ってから考えてねという価値観は根強い
>家庭持ってからテロリストになるのやばすぎでしょ
チェゲバラも普通に妻と子がいてから革命家になったぞ

シャアのネオジオンは思想的にはエゥーゴ過激派

こいつラスト知らないタイプか

連邦政府倒せない限り親不孝だろ

∀が先でもGレコが先でも
結局人類の殆どが巻き込まれるガンダムXを超える規模の戦争が起きないとあの世界は変わらない

テロリストにも家族はいると家族作ってからテロリストになれじゃ大分ニュアンスが違うだろう

エゥーゴもティターンズもシャアのネオ・ジオンも地球から宇宙に飛び立とうぜ人類！ってのが根本
ティターンズはだいぶ回りくどいけど

身体張って世界政府の為に戦っても
親から情けない子と言われるんだよな…

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問題解決方法がもう破壊と殺人しかなくなった時点で人類の人類不幸だろ

暇だねぇって言いたくなるくらい迂遠なやり方で地球から宇宙に人を上げようとしてたジャミトフ好き

>テロリストにも家族はいると家族作ってからテロリストになれじゃ大分ニュアンスが違うだろう
家族を持ったうえで尚自分の判断でテロするならまだわかるけどろくに人生を知らないうちから誰かの甘言でテロに身を投じるのではお父さんの気持ちも違ってくる

環境保全のために宇宙に人上げようぜはまぁいいとしてそれを受け入れるだけの余地が宇宙にあるんですか？

>問題解決方法がもう破壊と殺人しかなくなった時点で人類の人類不幸だろ
今当たり前にある人権って大概は破壊と殺人の上に成り立ってるぞ

>家族を持ったうえで尚自分の判断でテロするならまだわかるけどろくに人生を知らないうちから誰かの甘言でテロに身を投じるのではお父さんの気持ちも違ってくる
ハサウェイは別に甘言に誑かされた訳じゃないぞ…

>ティターンズはだいぶ回りくどいけど
そこにとりあえずスペースノイド駆除したいマンが入り込んでめんどくせぇ事に！

親不孝を論じる前に妻不孝子不孝が発生してそう

>環境保全のために宇宙に人上げようぜはまぁいいとしてそれを受け入れるだけの余地が宇宙にあるんですか？
やっぱ食うしかねえか

マフティーのテロ組織自体生まれたばかりの組織だけど

>環境保全のために宇宙に人上げようぜはまぁいいとしてそれを受け入れるだけの余地が宇宙にあるんですか？
昔聞いた設定だと1年戦争前は数百機のコロニーがあって宇宙90億地球10億で100億人居たらしいんで余裕はあると思う

>>環境保全のために宇宙に人上げようぜはまぁいいとしてそれを受け入れるだけの余地が宇宙にあるんですか？
>やっぱ食うしかねえか
昔は良かった
コロニーをガスで満たして沢山殺せた

ぶっちゃけ閃ハサ時代の地球の人口なんてたかが知れてるだろうし全員宇宙に上げてもそこまで困ることは無いんじゃない？
いやでもあの世界の繁殖力異常だしな…

>ハサウェイは別に甘言に誑かされた訳じゃないぞ…
代償行為だからね
何も考えずに動いたようなもんだからもっと悪い

宇宙世紀は人類の繁殖力ヤバすぎる…

1年戦争で人類の半分が死んだって言いながらVの時代にはまた130億人くらいにまで増えてるんだっけかなあの世界

逆張りしたいだけって感じなんだけどまず親より先に死んでる時点で親不孝だろ
しかも事故とかならまだしも処刑されてとか

>>ハサウェイは別に甘言に誑かされた訳じゃないぞ…
>代償行為だからね
>何も考えずに動いたようなもんだからもっと悪い
いや病んでるのとは別に掲げてる思想は普通に確固たるものだよ

>逆張りしたいだけって感じなんだけどまず親より先に死んでる時点で親不孝だろ
>しかも事故とかならまだしも処刑されてとか
ちゃんと親が政治家になる道も絶ってるので安心してほしい

>ちゃんと親が政治家になる道も絶ってるので安心してほしい
これに関しては親孝行

元々シャアの思想に感化されてる部分があってからのインチキ医者からの勧誘だよ
シャアは嫌いだけどシャアの思想は好き
そんな感じ

エゥーゴのやばさに触れるな！

続き読んだけど真っ当なことしか言ってないぞこの人

テロでも戦争でも武力同士の衝突は勝たなきゃ惨めなもんだ

>しかも事故とかならまだしも処刑されてとか
しかも処刑の段取り父親に整えさせたようなもんだからな

>逆張りしたいだけって感じなんだけどまず親より先に死んでる時点で親不孝だろ
我が子の死に目に合わせた時点で例え全てが上手くいって後世に偉人として語り継がれるようになったとしても親不孝なのは変わらないんだよな

アムロ 元テロリスト
ブライト 元テロリスト
ハサウェイ 元軍人

逆シャアのハサウェイが色恋にうつつを抜かしてトチ狂ったみたいに見えるのも悪い

>元々シャアの思想に感化されてる部分があってからのインチキ医者からの勧誘だよ
>シャアは嫌いだけどシャアの思想は好き
>そんな感じ
シャアの思想に共感したのはマフティー加入後だから関係ねえよ

ジオンが悪なのは当然としてアムロもブライトも独裁者の既得権益を守る走狗っていう別種の悪でしかないから
体制派と反体制どっちに居ても最終的には不幸にしかならない
宇宙世紀はそういう世界なんだ

>シャアの思想に共感したのはマフティー加入後だから関係ねえよ
いや加入前だよ…

富野由悠季「１番の悪は地球連邦政府という設定なのがガンダムです」

>>シャアの思想に共感したのはマフティー加入後だから関係ねえよ
>いや加入前だよ…
シャアの思想に共感してなきゃいくら心病んでたといえそもそもマフティー入る理由ねえもんな

エゥーゴはアニメ見れば分かるとおり最初は反地球連邦政府運動で連邦軍の一部扱いになったのはブレックスとか背乗りしたシャアが合流した後で最初からテロリストや
じゃなかったらバスクに毒ガスでコロニー潰しされてない

>エゥーゴはブレックス准将が率いるちゃんとした連邦軍の組織でそれが反ティターンズを唱えて分離して反乱を起こした話だよ
いやグリプス戦役前のエゥーゴはあくまで反連邦の寄り合いに近い派閥でちゃんとした連邦組織ではないぞ…

>>シャアの思想に共感したのはマフティー加入後だから関係ねえよ
>いや加入前だよ…
加入前は鬱病になってたのと軍人やってたくらいしか設定ねえぞ
原文でもわざわざマフティーに加入してあちこち飛ぶようになってからシャアの経歴調べたって書いてるし

ママが言ってた

ちなみにジャミトフだって元々少将で連邦軍人であると同時に地球連邦政府の議席ももってる軍人政治家だ
ブレックスはティターンズの事をジャミトフの私兵だよってなじってるけどエゥーゴも結局の所ブレックスの私兵と言われてもしょうがない組織ではある
ただブレックスもまだちゃんと連邦軍に在籍したまんまだし普通に連邦組織なんだよ

少なくとも誇るのは無理だろ…

少なくともダカールの演説前まではエゥーゴはブレックスの私兵団であって連邦組織ではないだろう

>ブレックスは連邦軍の准将であると同時に地球連邦政府の上級議員でもあって地球連邦の議席も持ってる
文民統制とかないの？
連邦には上院下院があるの？

ハサウェイがシャアの思想のこと最初から知ってたってデマなのかよ

>>ちゃんと親が政治家になる道も絶ってるので安心してほしい
>これに関しては親孝行
絶対ろくなことにならないからな…

>いやグリプス戦役前のエゥーゴはあくまで反連邦の寄り合いに近い派閥でちゃんとした連邦組織ではないぞ…
だから違うっていってんだろ！普通に連邦軍だっつの

>少なくともダカールの演説前まではエゥーゴはブレックスの私兵団であって連邦組織ではないだろう
その通りです

エゥーゴは正規軍人も参加しているというだけのテロリスト集団がスタートだよ
ティターンズを正規部隊として承認した過去を無かった事扱いするために
シャアのダカール演説後に政府が「エゥーゴこそ連邦の部隊でティターンズは半連邦です」なんて意見翻しただけで

>>いやグリプス戦役前のエゥーゴはあくまで反連邦の寄り合いに近い派閥でちゃんとした連邦組織ではないぞ…
>だから違うっていってんだろ！普通に連邦軍だっつの
まーたデマ言ってるよ

ハサウェイの末路もそうだけど司令官まで登り詰めたけど派閥争いに負けて結局軍を去ったブライトの末路も救われねえなぁ
この作品暗いところしかなくないか？

アニメ一話でエゥーゴの説明をカミーユの尋問しながらマトッシュが言ってるけどテロ組織です

ブレックスが立ち上げたから連邦内組織は無理でしょ
ティターンズと違ってグリプス勝つまで連邦政府に認められてねえよ

>加入前は鬱病になってたのと軍人やってたくらいしか設定ねえぞ
>原文でもわざわざマフティーに加入してあちこち飛ぶようになってからシャアの経歴調べたって書いてるし
原文が原作小説を指してるならいつシャアの経歴を調べたとは書いてないぞ

あとZZでもジュドーがコロニー落としの防衛と避難民の救助は正規軍がやるべきだろってキレてるからエゥーゴはZZでも正規軍じゃなく外様のよくわからん組織扱い
その前の回でホワイトに至ってはエゥーゴをアナハイムの私兵呼ばわりしてる

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>ブレックスが立ち上げたから連邦内組織は無理でしょ
>ティターンズと違ってグリプス勝つまで連邦政府に認められてねえよ
現実に例えるとしばき隊や関西生コンみたいなもんだからねエゥーゴ

>エゥーゴが連邦軍じゃないならなんで
>シャアやアポリーロベルトみたいなジオンから参加した組はわざわざ連邦の軍籍を偽装してエゥーゴに入り込んでるんだよ
>ただのテロ組織なら普通にジオン残党兵として参加すりゃいいじゃねえか
体裁取り繕う脳みそすら無いのか

>シャアやアポリーロベルトみたいなジオンから参加した組はわざわざ連邦の軍籍を偽装してエゥーゴに入り込んでるんだよ
ジオンの経歴そのまんまだとエゥーゴ内の連邦軍人から撃たれるからだけど…

アナハイムの私兵はまあ…その通りなんじゃないすかね…

なんでこんな基本設定すらしらねえ馬鹿がZ語ってんだよ

ガンダムは反体制賛美のテロリスト主人公作品だけどなΖが
閃光のハサウェイからいきなり主人公がテロリストどうこう言い出してこんなにわか多かったっけ？って気になってる

エゥーゴが中央議会制圧したのって現実だとトランプシンパが議会に押しかけたのと同じなんだよな

原作アニメでもエゥーゴはテロリスト扱い
北爪のディファインの方でもダカール演説した後も正規軍からテロリスト呼ばわりされてる

一般人殺してないならともかく一般人殺して世のためもクソもねぇよ！

クワトロがブライトに正体を明かしたときジオンの癖になんでここ居るんだって
ガッツリ敵視されてるんだけどZ本編なんか見てないんだろうな

>ガンダムは反体制賛美のテロリスト主人公作品だけどなΖが
>閃光のハサウェイからいきなり主人公がテロリストどうこう言い出してこんなにわか多かったっけ？って気になってる
暗殺したり一般人犠牲にするテロリスト主人公って誰だよ

大体シャアが地球連邦軍人の戸籍偽造して背乗りしてるしなぁ

レストランも開けなさそうだしノアさんち処刑後は想像したくない

>暗殺したり一般人犠牲にするテロリスト主人公って誰だよ
(・ω⊂)

ハサウェイ「テロはだめ」
ケネス「テロはだめ」
ギギ「テロはだめ」
富野「テロはだめ」
NEOソフィストVS「テロは親に誇れる素晴らしい行為！」

>>ガンダムは反体制賛美のテロリスト主人公作品だけどなΖが
>>閃光のハサウェイからいきなり主人公がテロリストどうこう言い出してこんなにわか多かったっけ？って気になってる
>暗殺したり一般人犠牲にするテロリスト主人公って誰だよ
ヒイロ

原作小説ではシャアの経歴を学んで感化されたこととマフティー加入から各地を転々としたことは結び付けられてないよ

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>レストランも開けなさそうだしノアさんち処刑後は想像したくない
首吊っててもおかしくはない

反ティターンズやるにもジオン星人としてやるより連邦軍人のフリして大っぴらに反ティターンズやった方がどう考えても心証いいし

>>>ガンダムは反体制賛美のテロリスト主人公作品だけどなΖが
>>>閃光のハサウェイからいきなり主人公がテロリストどうこう言い出してこんなにわか多かったっけ？って気になってる
>>暗殺したり一般人犠牲にするテロリスト主人公って誰だよ
>ヒイロ
刹那

>クワトロがブライトに正体を明かしたときジオンの癖になんでここ居るんだって
>ガッツリ敵視されてるんだけどZ本編なんか見てないんだろうな
それはなんも問題ないだろ
なんで元ジオン軍人が身分偽装して連邦軍に潜り込んでるんだって疑問詞するのは当たり前だろ
なにいってんだお前

>ハサウェイ「テロはだめ」
>ケネス「テロはだめ」
>ギギ「テロはだめ」
俺の見てる閃光のハサウェイと違う…
ケネスとギギはハサウェイが死んだ後に反連邦のために活動はじめてんのに

そもそもブライトからしたら息子が身近に居たアムロとシャアから駄目な感化のされ方してテロリストになっちゃったなんて頭抱えるしかないわ

エゥーゴがテロリスト呼びされてたのはAOZ2でもやってたな
ティターンズ側の主人公がエゥーゴに行った幼馴染みと戦場で再会したシーンで

連邦の悪徳役人狙うにしても20mもあるロボット使うの効率悪くない？

>そもそもブライトからしたら息子が身近に居たアムロとシャアから駄目な感化のされ方してテロリストになっちゃったなんて頭抱えるしかないわ
そもそもブライト自体が元テロリストだろ
反地球連邦政府運動組織の一員だったんだぞ

>連邦の悪徳役人狙うにしても20mもあるロボット使うの効率悪くない？
しかしねぇただの拳銃や爆弾テロではガンダムの物語として成立しないのだから…

>連邦の悪徳役人狙うにしても20mもあるロボット使うの効率悪くない？
ミノフスキーフライトもファンネルミサイルもテロのためにあるような装備

マンハンターみたいな正気を疑う存在出さないとダメだったのかな…って思う

マフティーのやり方は正解じゃなかったし
連邦は腐っててどうしようもないし
何をしてもあの世界は良くならない

>連邦の悪徳役人狙うにしても20mもあるロボット使うの効率悪くない？
恐怖心を煽るには良いんじゃね？
怯えまくってるし

テロリストが親なら子供もテロリストになるわけか

>そもそもブライトからしたら息子が身近に居たアムロとシャアから駄目な感化のされ方してテロリストになっちゃったなんて頭抱えるしかないわ
アムロとは少し会っただけで身近な人だったかというと…
シャアに至っては巴投げのときにチラ見したぐらいだし…

>テロリストが親なら子供もテロリストになるわけか
腐敗をぶっ潰す！という気概という意味ではマジで親譲りとしか

>連邦の悪徳役人狙うにしても20mもあるロボット使うの効率悪くない？
漫画だとビームサーベルで車に大臣が座ってる座席だけ貫くハサの超絶技巧が見られる
…いや結局同乗してる人間も死ぬだろそれ

>マンハンターみたいな正気を疑う存在出さないとダメだったのかな…って思う
秘密警察や特高警察とかは政治が独裁を行う上では出てきて当然みたいな組織ではあるし…

>マフティーのやり方は正解じゃなかったし
>連邦は腐っててどうしようもないし
>何をしてもあの世界は良くならない
ようし！いっちょやったりますか！コスモ・バビロニア！

劇中でケネスが言ってるようにマフティーが長距離ミサイルで爆撃でもしようもんなら被害甚大でそのままキルケー部隊負けてる
マフティー側としては被害減らすためにはモビルスーツ使ったピンポイントな暗殺しかできない

そもそも親より先に死ぬ時点で親不孝だろ

あまり汚い言葉を使うものではないぞ

人が宇宙へ行くための過渡期の混乱でしかない
アムロが言った通り急ぎすぎだけどそこも含めて起こり得る話だった

マフティが頑張らなくても50年後には地球とかバッチィ言って高い地位の人ら宇宙に逃げ出すよ

>劇中でケネスが言ってるようにマフティーが長距離ミサイルで爆撃でもしようもんなら被害甚大でそのままキルケー部隊負けてる
>マフティー側としては被害減らすためにはモビルスーツ使ったピンポイントな暗殺しかできない
確かに地上ならミノ粉撒こうがミサイル誘導ぐらい問題ないのか

スレ画みたいなのが活動家やってんのか

>アムロとは少し会っただけで身近な人だったかというと…
>シャアに至っては巴投げのときにチラ見したぐらいだし…
ブライトの身近な人物だったって話

よく喋る！

>>そもそもブライトも反体制派に所属してただろっていう
>この理屈だと親の教育が悪かったに集約されるな…
親は貧困にかこつけて14歳の少年少女を戦争に巻き込んだしな

ハサウェイは閣僚の半分以上を暗殺した上に最終作戦も成功直前まで行ってたことを知らずに喋ってるやつが多すぎる
原作を読もう

このスレ程度の文量も読めない奴が富野小説なんて悪文読めるわけないだろ！

>>エゥーゴって正規軍人なの？
>反連邦組織だけど連邦の組織の一つだぞ
>ブレックスだって准将だ
それならマフティーも
クワックサルヴァーが連邦軍人だから連邦組織だよな

マフティーがライン越えなのは文官暗殺を主目標にするガチテロリストなことで
原作読まないとわからない映画のつくりに問題があるといわれれるとそう

でも閣僚皆殺しにしても閣僚候補がいっぱい居るのが連邦政府で…

マフティーってどうなればゴールなんだ？
官僚皆殺し？

>マフティーがライン越えなのは文官暗殺を主目標にするガチテロリストなことで
>原作読まないとわからない映画のつくりに問題があるといわれれるとそう
エゥーゴはとりあえずみんなティターンズ嫌いだよね！で声掛け出来たのが大きいからな

管理され続けても赤字に復活戦狙ってくるやつが多すぎる…

今の体制を破壊したいのはそうなんだろうけど
どこまで走り続ければ止まれるんだ…?

手法の違いが大きいよね
エゥーゴはあくまでティターンズと戦争することで反連邦やってるけどマフティーは要人暗殺だから

>それならマフティーも
>クワックサルヴァーが連邦軍人だから連邦組織だよな
マジでこれなんだよね…
エゥーゴと違うの規模だけ

>マフティーってどうなればゴールなんだ？
>官僚皆殺し？
政府の役人も不法移民者も含めて全人類がスペースノイドになれば目標達成

ブライトが不憫すぎてやっぱこれ無かったことにした方がよくない？ってなるけどここまで担ぎ上げられたら無理だよね…

>政府の役人も不法移民者も含めて全人類がスペースノイドになれば目標達成
じゃあ最終的にマハと合流するしかないじゃん…

エゥーゴはティターンズ潰し隊だから戦争すりゃいいけど
マフティーは連邦という組織の存在はそのまま襟を正して欲しいだからお偉いさんに脅しかけるしか無い

このキチガイゴキブリって奴よくみかけるけどガンダムのスレ荒らしてるの?

失敗したから好き放題言われてるだけでしょカミーユが親不孝者なんて言われないし

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>失敗したから好き放題言われてるだけでしょカミーユが親不孝者なんて言われないし
カミーユは親不孝とか言ってる暇もなく両親死ぬし

無作為にやってるんじゃなくて割りとムキになってコピペしてんだなこいつ

まあ実際マフティーって政府側に要求を受け入れる代表者がいない(ということになっている)からこれどうすんだ…？ってなる面はあるよね
代弁者を送り込むことに成功してない政治活動なのに自身が取って変わる気もないから組織として半端