人のコンテンツに乗っかって小銭稼ぐ奴ばかりだったからでしょ

>人のコンテンツに乗っかって小銭稼ぐ奴ばかりだったからでしょ
気持ち的な問題は置いといてそれって別に違法な方法じゃなきゃ許されるべき話じゃねえか
今のYoutubeとかそういうコンテンツ多いし

ニコニコみたいな著作権違反の温床を一般化して語ってはいかん
ここを基準にネットを論じるようなもんだぞ

当時は人のコンテンツパクって金にするのが主流だったし

>人のコンテンツに乗っかって小銭稼ぐ奴ばかりだったからでしょ
当時イメージされてたのはまとめブログとかだしな…

>気持ち的な問題は置いといてそれって別に違法な方法じゃなきゃ許されるべき話じゃねえか
だから気持ち的にイヤだって言う人が多かったって話でしょ
別に違法じゃないからそういう活動してる人はいくらでもいたわけで

仮に当時有償でリクエスト絵描きますなんて言ったらとんでもない叩きにあったろうなとは思う

>ニコニコみたいな著作権違反の温床を一般化して語ってはいかん
Youtubeも同じくらい著作権違反してるだろ！

金渡す相手はもっと選んでほしくはある

まぁ収益化したVが阿呆ほど稼いだわけだが

まずニコニコの初期は動画投稿サイトですらなくYouTubeの動画を勝手に拾ってくるサイトってのがあってさ…

>気持ち的な問題は置いといてそれって別に違法な方法じゃなきゃ許されるべき話じゃねえか
>今のYoutubeとかそういうコンテンツ多いし
imgでアフィブログ擁護してる奴初めて見た

真っ当にコンテンツ生み出してる人を叩くやつなんて当時だってほとんどいなかったのに本来の嫌儲とごっちゃにして主語大きくしてるよね

>Youtubeも同じくらい著作権違反してるだろ！
著作権違反はもちろんあるけど同じくらいでは確実にないと思う

丸々映画とか上げてなかった？

当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ

>まぁ収益化したVが阿呆ほど稼いだわけだが
切り抜き動画でおこぼれもらうか…

>真っ当にコンテンツ生み出してる人を叩くやつなんて当時だってほとんどいなかったのに
これは嘘だろ
少しでも金の匂いがしたらオリジナル作品でも叩かれてただろ
何なら100ワニとかその典型例だろ

>真っ当にコンテンツ生み出してる人を叩くやつなんて当時だってほとんどいなかったのに本来の嫌儲とごっちゃにして主語大きくしてるよね
むしろ真っ当なコンテンツをネガキャンや叩いて金にしてたような奴を憎悪してたのが嫌儲なのにね
そういう奴らにとって嫌儲はさぞ都合が悪いんだろう

>>真っ当にコンテンツ生み出してる人を叩くやつなんて当時だってほとんどいなかったのに
>これは嘘だろ
>少しでも金の匂いがしたらオリジナル作品でも叩かれてただろ
>何なら100ワニとかその典型例だろ
100ワニは金の匂いじゃない方面でたたくのがメインだったはず

>当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ
これとか叩かれてたイメージあるけど
fu6310747.jpeg

>当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ
電車男の書籍化とかのまねこ騒動みたいなミームコンテンツの私物化？への嫌悪もあった

違法コンテンツを実質メインコンテンツにしてたニコニコの経営者がこういう事を言うのは随分お顔が厚いどすなぁ

MADは収益今もあかんだろ

>何なら100ワニとかその典型例だろ
全然違う時代の話持ち出して主語大きくするのやめて
あとそれが叩かれてたのはステマのほうが主軸だから今関係ない

>>当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ
>電車男の書籍化とかのまねこ騒動みたいなミームコンテンツの私物化？への嫌悪もあった
これは2010年より前だと思う
けどまあ普通に横暴ではあるよね

100ワニは最近すぎないか？
嫌儲流行ったのってハルヒ流行ったり幕末志士が流行ったあたりとかその辺だろ

ゲーム実況のガイドラインすらない時代

コピーを防ぐ技術が発展する前の何でも共有し放題な時代からの悪しき風習だわな
今まで無料だったのにお前は金取るのかよっていう

>違法コンテンツを実質メインコンテンツにしてたニコニコの経営者がこういう事を言うのは随分お顔が厚いどすなぁ
金を稼ぎたい奴らにとって著作権は都合の悪い存在だからな…

>当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ
まとめやアフィへの延長で配信者にも嫌儲求める風潮あったでしょ
即売会限定の動画グッズ頒布叩かれたり

>当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ
まとめとアフィはもうちょい後だな
なんで配信してゲームして遊んでるだけなのに金取るんだよ！って時代があった

つべ転載で何度もアカ作り変えてて大百科でも嫌われてたユーザ居なかったっけ
幾つもアカウントあるのにやってるの一人だってバレてた気がする

>全然違う時代の話持ち出して主語大きくするのやめて
全然違わない
2019年だからそんな離れてない

MADですら収益NGなのにアニメ漫画堂々とアップして収益得てるチャンネル結構あったからなyoutube
ニコ動はそもそも収益基準がややこしいから収益より自己顕示欲でやってたやつばっかだと思うけど

嫌儲なんてそれ口実に誹謗中傷してた唾棄すべき層じゃねえか
痰壺を無理に美談にするな

>>人のコンテンツに乗っかって小銭稼ぐ奴ばかりだったからでしょ
>気持ち的な問題は置いといてそれって別に違法な方法じゃなきゃ許されるべき話じゃねえか
人のコンテンツに乗っかって違法じゃないジャンルって例えば何？

壺の嫌儲が分裂で出来た経緯ってあまりにもまどマギのスレがニュー速で立ち続けるからこれなんだってなったらそれまとめてるサイトからシャフトの痕跡が出てきたからってのもだいぶ昔の話だな

攻撃的なやつは今でも自分を正当化し続ける化け物になったイメージ

>つべ転載で何度もアカ作り変えてて大百科でも嫌われてたユーザ居なかったっけ
>幾つもアカウントあるのにやってるの一人だってバレてた気がする
ニュース関連ばっかりアップしてたやつだっけ?
名前はもう忘れたけどいたなぁ自演でずっとランキング上位取ってた

>>全然違う時代の話持ち出して主語大きくするのやめて
>全然違わない
>2019年だからそんな離れてない
2018年には下火だったって話だからそれよりは前の例を出しなよ

>>>当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ
>>電車男の書籍化とかのまねこ騒動みたいなミームコンテンツの私物化？への嫌悪もあった
>これは2010年より前だと思う
>けどまあ普通に横暴ではあるよね
そのあたりの経験を経て嫌儲の指向が構築されたって言いたかった
壺で転載禁止とかのムーブメントも起こったし

生主がコミケに出てグッズ出すのは何も言われなかったし活動する場所の違いだけだろ

今だって掲示板のレスを勝手に収集してまとめブログなり動画にしてるのはいい目で見られていないだろう

未だにまとめとかは嫌われてるしな...

>コピーを防ぐ技術が発展する前の何でも共有し放題な時代からの悪しき風習だわな
>今まで無料だったのにお前は金取るのかよっていう
結局これだよね
それこそニコニコなんか当然のように新作アニメが違法アップロードされてたし

健全な時代だった

嫌儲の言う昔は良かったって割れ全盛期の無法地帯だからなあ

>>全然違う時代の話持ち出して主語大きくするのやめて
>全然違わない
>2019年だからそんな離れてない
2018年より前の話ってスレ画が読めないなら帰って

>今だって掲示板のレスを勝手に収集してまとめブログなり動画にしてるのはいい目で見られていないだろう
Vtuber関連でいもげのスレを動画にしてる奴いるけど
好かれてなさそうだしなぁ

やりすぎるとYouTubeみたいになるからやればいいってわけでもない

今あるまとめなんてお前たちこれ叩けって煽動してるだけだからそりゃ嫌われる

この感覚のアンチ今でもいるだろと思ってる

そういう雰囲気の中で将来の収益化を見越して行動できてた人は速攻でニコニコから他に移住してる

マックスむらい…お前は今どこで戦っている…

ミームを放流することなく利益欲しさにアレオレやったら余裕で今も嫌われるわ

コンテンツクリエイター制度で勝手に著作権ホルダーになれる狂った話もあったような

>コピーを防ぐ技術が発展する前の何でも共有し放題な時代からの悪しき風習だわな
>今まで無料だったのにお前は金取るのかよっていう
大体の本音はこっちなのになんか嫌儲を正当化しようとしてる人がいるよな

>>つべ転載で何度もアカ作り変えてて大百科でも嫌われてたユーザ居なかったっけ
>ニュース関連ばっかりアップしてたやつだっけ?
地雷姫だったけど他にも居た気がする

当時のゲーム実況・配信は
ゲームがメインでむしろ喋らない方が見やすかったと思っていたからな俺は
今は誰の実況・配信かで見るようになったと思う

二次創作ほぼ公認の東方とかだと二次創作で金儲けするな！とまではあんまりなってなかったし丸投げで仲介料や広告料得るのはNGって感じだと思う

>ミームを放流することなく利益欲しさにアレオレやったら余裕で今も嫌われるわ
ゆっくり商標化しようとした人もう忘れられてそうで…

いまはゴミ人間がデマで金儲けする時代だからな

>仮に当時有償でリクエスト絵描きますなんて言ったらとんでもない叩きにあったろうなとは思う
オリジナルだったらまだ叩かれないだろうけど
100%二次創作もしくは肖像権侵害コンテンツだからな…

まとめが嫌われてんのって稼ぐことそのものより対立煽りや誹謗中傷するからでは？

>そういう雰囲気の中で将来の収益化を見越して行動できてた人は速攻でニコニコから他に移住してる
鋼兵とかあの辺が淫夢厨含む嫌儲思想強い連中焚きつけて荒らしまわってたからなぁ
あれ以降のニコニコはマジで勢いなくなった

>コンテンツクリエイター制度で勝手に著作権ホルダーになれる狂った話もあったような
デスマンに関しちゃ権利者が申告すればちゃんと消してくれるから…
Youtubeは先に上がってるのが権利者ってスタンスだからryoのメルトとか先に転載があったせいで未だに公式が上げてないらしい

金稼ぎじゃないから固いこと言うなよって話で収益化したらそらあかんよ

>二次創作ほぼ公認の東方とかだと二次創作で金儲けするな！とまではあんまりなってなかったし
同人漫画は昔からあるジャンルってことで叩かれてなかったけどなぜかBGMのアレンジ製作はわりと批判されてた印象

まあ極端にブレて金儲けになるなら何でもいいだとどうなるかは現代人の方がよく知ってるだろうしな

インターネット黎明期のアメリカから脈々と受け継がれてきたクソ思想なんだけど国内ではニコニコが最後の砦みたいになってるな
各匿名掲示板はもう限界集落みたいなもんだし

あの時期のアフィとか今とは攻撃性段違いだからな

>>>つべ転載で何度もアカ作り変えてて大百科でも嫌われてたユーザ居なかったっけ
>>ニュース関連ばっかりアップしてたやつだっけ?
>地雷姫だったけど他にも居た気がする
それは最近のほうの奴か　2~3人いて互いに対立してるとか

好きでやってるなら金は関係ないって言うけど金稼げるならそこに避ける時間が増えるんだよ
ずっと続けるにはモチベーションが必要だし少し凹んだ時でも金も稼げるしって続けられることだってある
何でもかんでも否定すべきじゃない

嫌儲思想全てが悪かったとは思わん
稼いでるんだから正義にならないよう何かしらストッパーの考え方は必要だと今も思ってる

本当に初期のまとめサイトって管理人がネットインタビューに出て「最近のVIPは面白いスレがないから頑張ってほしい」とか言ってたから凄い

なんかYouTubeでも8分ギリギリの収益上げるためにホラーネタ動画あげまくってる奴が停止になった時
彼は金儲け主義じゃないから！って謎擁護をimgでしまくってたな

>あの時期のアフィとか今とは攻撃性段違いだからな
今の方が攻撃性高いのだけ残ってるじゃん

>稼いでるんだから正義にならないよう何かしらストッパーの考え方は必要だと今も思ってる
んでストッパー機能してる？
Youtubeとか金儲け無法地帯じゃね

>>ミームを放流することなく利益欲しさにアレオレやったら余裕で今も嫌われるわ
>ゆっくり商標化しようとした人もう忘れられてそうで…
まあ結局敗北してほぼ死んだようなもんだからなあいつは
未だに似たような活動してりゃ嫌われ続けるが

YouTubeもTwitchもそうだけど海外サービスは権利者意識終わってるからな
権利者が文句いってもよっぽど有名でもなければ普通にスルーされる

>仮に当時有償でリクエスト絵描きますなんて言ったらとんでもない叩きにあったろうなとは思う
個人の依頼では金積まれても描かないと豪語してた人も居た位だ

>>稼いでるんだから正義にならないよう何かしらストッパーの考え方は必要だと今も思ってる
>んでストッパー機能してる？
>Youtubeとか金儲け無法地帯じゃね
だから嫌儲が否定されまくった後じゃんそれ

>稼いでるんだから正義にならないよう何かしらストッパーの考え方は必要だと今も思ってる
どゆこと…？

ここだって「」としてゲーム作って販売したから買ってねなんてやったら地獄の扉を開いた事になるくらい想像つくだろ

>嫌儲思想全てが悪かったとは思わん
>稼いでるんだから正義にならないよう何かしらストッパーの考え方は必要だと今も思ってる
稼いでるから正義ってなった実例ってあるか？

根底には「webはリアルから切り離されて無料かつ無法であるべき」みたいな思想があったように思う

転載系のアカウントは尽くしんでほしい

>ここだって「」としてゲーム作って販売したから買ってねなんてやったら地獄の扉を開いた事になるくらい想像つくだろ
そもそも広告宣伝がdel項目に昔はあったんですよ
なんな今項目ないけど

>だから嫌儲が否定されまくった後じゃんそれ
元レスで必要だと今も思ってるって言ってるのにそりゃないぜ

>ここだって「」としてゲーム作って販売したから買ってねなんてやったら地獄の扉を開いた事になるくらい想像つくだろ
売るとしても絶対真名は伏せてサークル名も似つかないものにするだろうな

ぼくたちこそがじゃあくなかねもちをやっつけるせいぎのみかたなんだ！！！！！！
って思想は何処までも深く根付いている

インプレゾンビとかも肯定してあげてる？

>転載系のアカウントは尽くしんでほしい
Youtubeくんはそういう繰り返しの多いコンテンツ何度も潰しにかかってるだろ

>ここだって「」としてゲーム作って販売したから買ってねなんてやったら地獄の扉を開いた事になるくらい想像つくだろ
別に普通に立ってるし琴線に触れたら普通に買うけど…

>ぼくたちこそがじゃあくなかねもちをやっつけるせいぎのみかたなんだ！！！！！！
>って思想は何処までも深く根付いている
幼稚なんだよな
お前が

元の嫌儲思想って「他人のコンテンツを使って勝手に儲けるな」だったはずがなんかだんだん儲けることは悪みたいに勘違いした奴が出てきておかしくなった

>根底には「webはリアルから切り離されて無料かつ無法であるべき」みたいな思想があったように思う
最初期のネットはヒッピー文化の影響を強く受けてるしな
ジョブズとかが典型例

>根底には「webはリアルから切り離されて無料かつ無法であるべき」みたいな思想があったように思う
この根底は大昔のインターネットすらない時代からソフトウェアは有料か無料かで争ってた話に行くと思う
当時のビルゲイツはソフト無料でコピーする奴に滅茶苦茶けおってたけど紙テープだからコピー自体かなり容易ではあったんだよな

ニコニコの動画投稿者とか実況者とかがyoutubeに移ってお金稼げるようになって良かった

ちょっと違うけどXとかで対立煽り多くなったのは間違いなく金の所為だよなぁ…

嫌儲思想とか言ってるけど無料でやってるからセーフなもので金稼ごうとしてぶっ叩かれてるだけじゃん
拗ねるなよセーフなとこでやれ

>ここだって「」としてゲーム作って販売したから買ってねなんてやったら地獄の扉を開いた事になるくらい想像つくだろ
ここのネタを使ってたら叩かれるだろうけどオリジナルなら頑張ってねとしか

ジーコ作ってるスレはたまーに見かける気がするがあれ名前出して売るとこまではやってないのか

>「他人のコンテンツを使って勝手に儲けるな」
素人考えで恐縮なのですがそれは二次創作そのものなのでは

>インプレゾンビとかも肯定してあげてる？
逆にインプレゾンビみたいな極端な例に巻き込んで趣味でほそぼそやってる人も否定されてる気がする

元から儲けてる奴が憎いの一点だろ

ニコニコに限らずマジコンとかは批判するけど
エロなんて割って見るのが当然だろみたいなダブスタが主流だったのは当時から皮肉られてた

インプレゾンビの政治特化版とかいうゲロとクソを煮込んだ代物もいるんだよな
この前のﾒの国籍バレ騒動で出てきた

ある程度まではわかる話だったけど
どんどん何から何までオーバーに毛嫌いするノリで喚こう！って感じになっていってついていけなくなった感が凄い

アフィブログとかだろ他人のコンテンツで儲けるっていうのは

グレーゾーンでぼんやりしてたゲーム実況も今では公式でラインが引かれて案件にもしやすくなり申した
いや一度任天堂が譲歩した所を嫌儲が破壊したんだけれども

>元の嫌儲思想って「他人のコンテンツを使って勝手に儲けるな」だったはずがなんかだんだん儲けることは悪みたいに勘違いした奴が出てきておかしくなった
違うよ
元は儲けるのも勝手にしろだったけどコンテンツやコミュニティそのものに介入したから反発された

>当時のゲーム実況・配信は
>ゲームがメインでむしろ喋らない方が見やすかったと思っていたからな俺は
>今は誰の実況・配信かで見るようになったと思う
動画主体なのもあったしゲーム自体の魅力の共有と言うよりそれを使ったやり込みが動画の華みたいな風潮もあった
biimチルドレンが代表だけど元がどんなクソゲーでも例のアレと編集で面白い動画にできる
一方でこれはガバの許容に繋がって上手いプレイじゃなくても面白いって今の配信文化に繋がる芽でもある

エロ同人はオタクに根付いてる文化だからいいんですよ他はダメな

>無料でやってるからセーフ
また話が理解できないバカが参戦してきた

早期収益化に舵切っても終わり散らかしたインフラで受け皿になれない悲しみ

>元の嫌儲思想って「他人のコンテンツを使って勝手に儲けるな」だったはずがなんかだんだん儲けることは悪みたいに勘違いした奴が出てきておかしくなった
周りが勘違いしてるなら良いんだけどやってる本人たちも勘違いしてる輩がかなり多いからな

DL同人やらFANBOXやらマネタイズしやすい時代になってたおかげで自分も生活できるようになった

>ジーコ作ってるスレはたまーに見かける気がするがあれ名前出して売るとこまではやってないのか
やってみたいんだけどこのゲーム名なに？って聞いてもff6とかfgoとか言われて検索してもでてこねーよ！ってなってる
ある意味大昔の壺みたいな文化が生き残ってる

>素人考えで恐縮なのですがそれは二次創作そのものなのでは
そうだけど
だから元々は同人誌も頒布なんて言葉を使って儲けてませんよ〜同志が集まって交換会してるんですよ〜って建前でやってた

>エロ同人はオタクに根付いてる文化だからいいんですよ他はダメな
結局はコンテンツホルダーが黙認してるからセーフ！な状態なのに大っぴらに稼ごうとしてるカスが叩かれてるだけな気がする

>だから元々は同人誌も頒布なんて言葉を使って儲けてませんよ〜同志が集まって交換会してるんですよ〜って建前でやってた
だが今は違う！（ｷﾞｭｯ

スレ画は流出騒動の時にヘラヘラノーダメアピールしてた人ってことしか知らない

あの時代が間違ってるって話ではなく「基準と規定がなかった」に尽きる
ゲームの権利者やプラットフォームのルール策定で色々な手順が整うまでは揉め事が起きるのは当然で誰かが悪いとか愚かだったとかそういうことではない

炎上ネタのほうが人気出るからって荒らしたり対立煽りするのもセットだからゴミ

>元から儲けてる奴が憎いの一点だろ
なんだかんだでこの考えが透けてるやつが多すぎ

Xはマネタイズのデメリットが分かりやすいな

どっちにしろニコニコがYoutubeに勝った未来はない

>元の嫌儲思想って「他人のコンテンツを使って勝手に儲けるな」だったはずがなんかだんだん儲けることは悪みたいに勘違いした奴が出てきておかしくなった
それは割と後付けの理屈だぞ
大元はフリーウェアとシェアウェアの対立とかだし

>当時のゲーム実況・配信は
>ゲームがメインでむしろ喋らない方が見やすかったと思っていたからな俺は
>今は誰の実況・配信かで見るようになったと思う
当時の実況いらねえからゲームだけ見せろって風潮は流石に横暴すぎるだろとずっと思ってたから今の流れになって良かった〜って思ってる

まあ流石に極端にマネタイズに進み過ぎたのは内心思ってるだろ

実況者の塩が旅行のDVD売ろうとしたら死ぬほど叩かれた回

>結局はコンテンツホルダーが黙認してるからセーフ！な状態なのに大っぴらに稼ごうとしてるカスが叩かれてるだけな気がする
それもコンテンツホルダーに任せれば良いのでは？
コンテンツホルダーの大便者気取りで取り締まらなくても

del入れて終わりのスレに語りたがりの馬鹿が群がってる

まず叩いてその後に理由考えてるノリの奴が多すぎるんだわ

>あの時代が間違ってるって話ではなく「基準と規定がなかった」に尽きる
>ゲームの権利者やプラットフォームのルール策定で色々な手順が整うまでは揉め事が起きるのは当然で誰かが悪いとか愚かだったとかそういうことではない
ゲーム実況()とかは後出しでなあなあに事後承諾させた感じだなと思う

>早期収益化に舵切っても終わり散らかしたインフラで受け皿になれない悲しみ
同じオワコン扱いされたサイトでもpixivはfanboxで受け皿になれてるのにニコ動がなれないのはなんでだろうな
メインは画像投稿じゃない上にいろいろ規制食らいやすいしヘイト飛んできやすいxと世界最大級のインフラ屋が運営してる動画サイトで後者はニコ動と完全に存在が被ってしまうからか

>素人考えで恐縮なのですがそれは二次創作そのものなのでは
もちろんそうじゃない？
そもそもの嫌儲は自分らのレスをまとめて金稼ぐやつらへのヘイトだからあくまで自分たちにとっての問題について争ってただけでしょ
これだって同じ話なんだからこっちについても争えなんて言われても知らんがなじゃない？

>人のコンテンツに乗っかって小銭稼ぐ奴ばかりだったからでしょ
なんで絵師様の悪口言うの？

>実況者の塩が旅行のDVD売ろうとしたら死ぬほど叩かれた回
本当にオリジナルコンテンツなのに…

絵描きのFANBOXやらコミッションサイトが浸透し始めたのも比較的最近だぜ

ひろゆきが乞食扱いで皮肉って板名につけた壺の嫌儲も
政治語りばっかになって元々のアフィブログ憎しみたいなのはもうどうでもよくなってるしな

>大元はフリーウェアとシェアウェアの対立とかだし
元々は壺のまとめアフィサイトとかに反発した原住民が言い出したんじゃないの嫌儲って

>>元の嫌儲思想って「他人のコンテンツを使って勝手に儲けるな」だったはずがなんかだんだん儲けることは悪みたいに勘違いした奴が出てきておかしくなった
>それは割と後付けの理屈だぞ
>大元はフリーウェアとシェアウェアの対立とかだし
それは次期で違うだけだと思う
2000年以降はまた別の問題として見るべき

youtuberも最初みんな拒否感あったけど今だいぶ薄れてるし
ゲーム実況とかもそうだし全ては時間が解決する

>やってみたいんだけどこのゲーム名なに？って聞いてもff6とかfgoとか言われて検索してもでてこねーよ！ってなってる
そいつらはググって出てきたら駄目な理由ちゃんとあるからだろ！

ゲーム実況者が公式に依頼されて発売前のゲームの案件動画出したら炎上したのは当時でも意味わからなかった
それを叩いてたのがアフィブログなのも

>そもそもの嫌儲は自分らのレスをまとめて金稼ぐやつらへのヘイトだからあくまで自分たちにとっての問題について争ってただけでしょ
>これだって同じ話なんだからこっちについても争えなんて言われても知らんがなじゃない？
AI論争もそうだけど俺はノーカン！あれはダメ！って理屈で動いて世間が理解してくれるはずもないのにダブスタって醜いな

>それもコンテンツホルダーに任せれば良いのでは？
>コンテンツホルダーの大便者気取りで取り締まらなくても
YouTubeってプラットフォーム側がゆっくりボイスの量産動画に金払いたくないよって一斉に収益ストップした途端ブチ切れた信者が大勢いたなぁ

RPGとかのゲーム実況がなんで許されてるのか今でもわからない…

それこそ同人ゴロって言葉でクリエイター叩いてた時代じゃん

>まとめが嫌われてんのって稼ぐことそのものより対立煽りや誹謗中傷するからでは？
そもそもまとめと言う名で自分で掲示板で自演したレスを抽出してたり完全に無から「掲示板の意見」を作り出してるからな
最近はもっぱらレス番号や日付すら乗らなくなった
初期は俺のレスを転載して稼ぐな！って反応もあったけど基本的にはまとめる側に都合の良い意見を民意って事にして言いたい放題するツールになった

当時ニコデスマンで見てたゲーム実況者が炎上してて何かやったのかと思って調べたらどうやらゲーム実況関係で儲けようとしたってことだった
その方法がリアル旅をする動画の入ったディスク媒体をコミケかなんかで1000円程度？で売るってことでなんでこれがダメなんだ…？って思ったら
叩いてる人曰くゲーム実況っていうグレーなことをやって得た知名度を利用して💰稼ぎするのが許せないってことらしかった
当時でもゲームを実況してるのを直接金儲けに使うわけでもないのにそこまでキレ散らかさなくても…ってなった

>絵描きのFANBOXやらコミッションサイトが浸透し始めたのも比較的最近だぜ
海外ではかなり昔からあったんだけど日本国内に入ってきたのは割と最近だよね
まあ海外のプラットフォームは今でも日本から使うのかなりダルいしそうなるわなって感じではあるが

>やってみたいんだけどこのゲーム名なに？って聞いてもff6とかfgoとか言われて検索してもでてこねーよ！ってなってる
>ある意味大昔の壺みたいな文化が生き残ってる
FIFAって言われてFIFA見に行く
imgに来たばかりの時なんてそれでいいんだよ…

ここでやらおんがスレ立てて対立煽りして一人で争ってまとめてるように勝手にまとめてるだけじゃ収まらずこちらを荒らしはじめたんだから潰すしかねえってなった話でしょう

>YouTubeってプラットフォーム側がゆっくりボイスの量産動画に金払いたくないよって一斉に収益ストップした途端ブチ切れた信者が大勢いたなぁ
同じくらいざまぁって言ってる奴らもいてこれは…地獄…

歌ってみた歌手がCD出すだけでもブチギレてた

>YouTubeってプラットフォーム側がゆっくりボイスの量産動画に金払いたくないよって一斉に収益ストップした途端ブチ切れた信者が大勢いたなぁ
念のために言っておくがゆっくりコンテンツそのものは金儲けOKだからな
確かに2chまとめとか反応系の雑な量産コンテンツはアレだが

>同じオワコン扱いされたサイトでもpixivはfanboxで受け皿になれてるのにニコ動がなれないのはなんでだろうな
収益化に踏み切って叩かれた人たちがみんなyoutube等に逃げたからじゃない？

>AI論争もそうだけど俺はノーカン！あれはダメ！って理屈で動いて世間が理解してくれるはずもないのにダブスタって醜いな
私これ嫌い！は別にいいんだけど
その感情になんとか理屈付けようとするのがアレ

>それもコンテンツホルダーに任せれば良いのでは？
>コンテンツホルダーの大便者気取りで取り締まらなくても
嫌われてるって話から誤字脱字しながら取り締まるなとか言い出してる時点でだいぶ頭茹ってんな

アフィまとめって黙ってまとめてるだけなら何も言われなかったんだよな
壺に乗り込んで対立煽りしまくってんのがバレたから嫌儲の移住騒動が起きたんだよ

マリオメーカーの時実況動画で金儲けする行為を燃やしまくってた鋼兵がウンコが緑色になる似非科学の薬の宣伝してるって皮肉的すぎると思う

自分らがやってた金儲け叩きは正しいんだって言われてもなぁ

昔は生主が金払って配信枠取る仕様だったけどその分ぐらいバック欲しいって言ったら親の仇くらいボロクソに叩かれてたりしたんだよな

ニコニコがある程度人気得た投稿者目線で投稿する理由がないから

>ゲーム実況()とかは後出しでなあなあに事後承諾させた感じだなと思う
こうやって個人の思想を憶測でイタコする奴が混ざる時ほど会話の終わりを感じることはねーよな…

ゲーム実況も歌ってみたも今じゃ収益化なんて当たり前も当たり前なのになんで昔はあんな嫌儲だったんだろうな

>AI論争もそうだけど俺はノーカン！あれはダメ！って理屈で動いて世間が理解してくれるはずもないのにダブスタって醜いな
ノーカンじゃねえだろ
なんでいちいち自分の利益と関係ないところまで広げなきゃいけねえんだってだけだろ
自分が被害被ってるところを対処したいだけなのにお前が嫌いな物まで一緒に潰してあげる筋合いはねえよ

同人ゴロと同人イナゴってなんか混同されがちよね

>同じオワコン扱いされたサイトでもpixivはfanboxで受け皿になれてるのにニコ動がなれないのはなんでだろうな
人が
いない

なんか正義棒で叩く人多かったけど結局仕事じゃなく楽して稼いでるやつが認められねぇ妬ましいの精神が元にあった説ない？

>歌ってみた歌手がCD出すだけでもブチギレてた
歌ってみたへの憎悪はすごかったな
なんだったんだあれ

>>それもコンテンツホルダーに任せれば良いのでは？
>>コンテンツホルダーの大便者気取りで取り締まらなくても
>YouTubeってプラットフォーム側がゆっくりボイスの量産動画に金払いたくないよって一斉に収益ストップした途端ブチ切れた信者が大勢いたなぁ
結局プラットフォーム側の匙加減でどうでも良いとは思うが結局YouTube側がソフトランディングしてたな

>収益化に踏み切って叩かれた人たちがみんなyoutube等に逃げたからじゃない？
んでその流れが生まれたのってそれこそ2014以降なんだよな
デスマンの画質云々とかサーバー云々ももちろん影響はあるんだけど
嫌儲思想がかなり蔓延ってたのも要因としてはデカいと思う

>それこそ同人ゴロって言葉でクリエイター叩いてた時代じゃん
そりゃアニメキャラ裸に剥いてレイプする同人誌で金取って売ってたらそう言われても当然では

tiktokとかアプリで編集まで完了できるのみてそりゃ若い子はそっち行くわなってなる

まあ順序が逆で少し前のアフィブログに育まれた世代がいるんじゃないか？ネットの一歩目で落とし穴があった感じだけど

>昔は生主が金払って配信枠取る仕様だったけどその分ぐらいバック欲しいって言ったら親の仇くらいボロクソに叩かれてたりしたんだよな
金払って公式の配信ツール使って順番待ちして30分だけガビガビの生放送してたとか今見ると中々凄いな

今はメーカー側からインフルエンサーに金払って頭下げて案件お願いする立場に逆転してるんだからほんと笑う

>なんか正義棒で叩く人多かったけど結局仕事じゃなく楽して稼いでるやつが認められねぇ妬ましいの精神が元にあった説ない？
1か0じゃないと思うよ
稼ぐ側にクソな奴もいたし嫉妬で叩いてる奴もいた

>念のために言っておくがゆっくりコンテンツそのものは金儲けOKだからな
>確かに2chまとめとか反応系の雑な量産コンテンツはアレだが
細かく分類分けすると機械音声使いつつ動画は量産に向いてる同じ構図でネタはネットで適当に拾ってきたようなもので短時間の動画を毎日上げて収益稼ぐタイプの連中狙った奴だな

>>歌ってみた歌手がCD出すだけでもブチギレてた
>歌ってみたへの憎悪はすごかったな
>なんだったんだあれ
顔出しや生声でウケてるのが気に食わない以上の物はないと思う
その場所がその後ゆっくりやボイロ・淫夢でにぎわってるの見るに

未だに超会議叩くしなぁ

>同人ゴロと同人イナゴってなんか混同されがちよね
そもそも同人ゴロって合同誌とかの企画立てて作家騙して金だけ独り占めとかそういうカス合同企画者のことだったのにいつのまにか嫌いな作家への蔑称として使われてたのなんなんだよ

「」だって自分たちのレスを勝手にまとめてブログ記事にして金儲けされてたら怒るじゃないですか

>>Youtubeも同じくらい著作権違反してるだろ！
>著作権違反はもちろんあるけど同じくらいでは確実にないと思う
これ全世界を対象としてるYoutubeのほうが酷いよな
島国の中小と世界の大企業を比べるなって話でもあるが

>なんか正義棒で叩く人多かったけど結局仕事じゃなく楽して稼いでるやつが認められねぇ妬ましいの精神が元にあった説ない？
根源は言うまでもなくそれだろ

>それこそ同人ゴロって言葉でクリエイター叩いてた時代じゃん
クリエイターって高尚なものにしようとすんなよ
他人の創作物でエロ描いて売り捌いてただけだろ

まとめサイトの話と著作権版権の話が混ざるとややこしい

>今はメーカー側からインフルエンサーに金払って頭下げて案件お願いする立場に逆転してるんだからほんと笑う
これはこれでゲーム会社の社員にもうちょっと還元してやれよっておもう
AAAゲーム作ってるところですら社員の給料そこまでなんだから

>tiktokとかアプリで編集まで完了できるのみてそりゃ若い子はそっち行くわなってなる
編集もできるのか…
そりゃ若い子のハードル低いか

>なんか正義棒で叩く人多かったけど結局仕事じゃなく楽して稼いでるやつが認められねぇ妬ましいの精神が元にあった説ない？
今も昔もずーっとそういう空気は残ってるよね
Vtuberとかはそこ＋オタク文化に対する嫌悪感で余計に目の敵にされてるし

現代の動画内容がちゃんと作られたのからゴミみたいのもあるっていうのと同じで昔も作り手単位で見てただけなんじゃね

>顔出しや生声でウケてるのが気に食わない以上の物はないと思う
>その場所がその後ゆっくりやボイロ・淫夢でにぎわってるの見るに
コテハンうぜぇみたいな感覚か

>なんか正義棒で叩く人多かったけど結局仕事じゃなく楽して稼いでるやつが認められねぇ妬ましいの精神が元にあった説ない？
説も何もそれが全てだろ結局

>それこそ同人ゴロって言葉でクリエイター叩いてた時代じゃん
なんで叩かれてたのかまったく理解できてなくて怖い

あの時代から認識変わってない嫌儲が生き生きとしててすげえなこのスレ

まあニコ生は配信者が金払って配信してその還元は許されないみたいなのは流石にやりすぎだったな
でもそれ黙認したのニコニコじゃん

歌ってみたもゲーム実況も企業からお願いした案件でもない限り本来は著作権者に使用料払うべきだと思うんだがな

>未だに超会議叩くしなぁ
まああれは大会議時代に夏野がいいじゃないココが盛り上がっていれば発言したのがずっと尾を引いてると思う
当時とはいえひろゆきすらドン引きした

著作権云々だと音MAD作ってるやつよりtiktokで公式で許諾得てる音源使って踊ってる若者の方がマシってのが笑える

>>それこそ同人ゴロって言葉でクリエイター叩いてた時代じゃん
>なんで叩かれてたのかまったく理解できてなくて怖い
そんでなんで叩いてたの？

>tiktokとかアプリで編集まで完了できるのみてそりゃ若い子はそっち行くわなってなる
昔はニコ生もアプリ1つで配信できる手軽さがあって若い子がこぞって配信してたんじゃよ…

昔は同情心からカスみたいな動画でも持ち上げてたから
今見たらとても金取れるような代物ではないのも事実

>クリエイターって高尚なものにしようとすんなよ
>他人の創作物でエロ描いて売り捌いてただけだろ
まずい
クリエイター憎い「」が出てきた

オタクは自分と文化の違うオタクは平気でぶっ叩くから…

ニコ生はなぁ…枠取る必要あって30分延長するのに500円必要で配信者への還元もほぼなし
つべはいくらでもやれて配信者への還元もありって時点で勝負にならなかったのでは

>これはこれでゲーム会社の社員にもうちょっと還元してやれよっておもう
還元して欲しければそういう規約にして契約結べばいいのでは？

>「」だって自分たちのレスを勝手にまとめてブログ記事にして金儲けされてたら怒るじゃないですか
昔から思ってんだけど別に好きにすればいいと思うんだよな
俺のレスで金儲けされたところで俺から金が引かれるわけじゃ無いんだし

あの時代から毛ほども変わってない嫌儲ジジイいるじゃんこのスレ

>>tiktokとかアプリで編集まで完了できるのみてそりゃ若い子はそっち行くわなってなる
>編集もできるのか…
>そりゃ若い子のハードル低いか
俺は老害なので若い子はもっとエンコードで苦しんで欲しいって思ってる

Vの話してキチガイ寄せるのやめろ

>著作権云々だと音MAD作ってるやつよりtiktokで公式で許諾得てる音源使って踊ってる若者の方がマシってのが笑える
マシというか後者は公式の収益に貢献してるけど前者はただの著作権侵害だからな

同人ゴロって特にその作品遊んでないのにウケてるからってだけで描くやつとか蛸壺屋みたいな原作レイパーに対して使ってるのを多く見た印象
いやまあ今でも両方嫌いだけどね

当時はメインコンテンツ側も対応に戸惑ってたのもあるだろう
今はガイドラインがあるけど

ここだけ2014年になるな

あの頃のこと知ってるなら中年ではあるな

嫌儲はわかったから正しい儲け方教えてくれよ…！！

ゲームメーカー側からこれ配信していいですよ収益化OKですって規約あっても叩く奴は居たからなぁ

今でもフリーソフト配信して金稼ぐのはけしからんみたいな風潮はあるんでないの

>>顔出しや生声でウケてるのが気に食わない以上の物はないと思う
>>その場所がその後ゆっくりやボイロ・淫夢でにぎわってるの見るに
>コテハンうぜぇみたいな感覚か
というか支持層が違った
歌い手は中高生人気が高くてアニメ好きなオタクには受けなかった

>あの時代から毛ほども変わってない嫌儲ジジイいるじゃんこのスレ
ここもあの時代から残ってるサイトの一つだからな…

可哀想に
何も言い返せないからお前嫌儲！ってレッテル貼りしかできなくなってしまった

>オタクは自分と文化の違うオタクは平気でぶっ叩くから…
オタクというか人間基本みんなそうで
オタクは虐げられてたから気持ちがわかるとかそういうのはないってだけだと思う

平日にこのサイトにいる連中がなにまともぶって語っとるねん

>嫌儲はわかったから正しい儲け方教えてくれよ…！！
自分の作ったもので儲けろ

>ゲームメーカー側からこれ配信していいですよ収益化OKですって規約あっても叩く奴は居たからなぁ
二次創作もそうだけど規約でOKになってても叩かれるの本当に多い

急に変なレスが増えてきたからこのスレももう終わりか…

>「」だって自分たちのレスを勝手にまとめてブログ記事にして金儲けされてたら怒るじゃないですか
記事作るために対立煽りとか誹謗中傷で釣るスレでもない限りなんでもいいや

ニコニコ超会議に関しては俺の好きなニコニコ動画のコンテンツはそこにいないってのがある

>同人ゴロって特にその作品遊んでないのにウケてるからってだけで描くやつとか蛸壺屋みたいな原作レイパーに対して使ってるのを多く見た印象
>いやまあ今でも両方嫌いだけどね
本来の意味と完全に違う使い方になったからな
マジで自分の嫌いなもん叩くための道具になった時点でゴミワードになった

まあクリエイターの権利擁護しつつ割るのが「」ですけどね

>>歌ってみた歌手がCD出すだけでもブチギレてた
>歌ってみたへの憎悪はすごかったな
>なんだったんだあれ
普通に考えれば歌手志望がオリジナルじゃない曲を歌うってシンガーソングライターじゃないならいくらでもある話ではなるんだが…
「歌ってみた」ってパッケージングの印象じゃないか？
つまりあくまで素人お遊びでプロを目指しての活動じゃないですよ〜多めにみてねって前提が含まれてるとユーザーは思ってた
そこにプロやプロ志望が入ってくると評価軸がブレるから
最初から小林幸子みたいにそれ自体が戯れとしてプロが降りてくる場合には許容されてたけど

>俺は老害なので若い子はもっとエンコードで苦しんで欲しいって思ってる
だからデスマンに寄りつかない

>>嫌儲はわかったから正しい儲け方教えてくれよ…！！
>自分の作ったもので儲けろ
？
動画だって作ったものじゃん

>嫌儲はわかったから正しい儲け方教えてくれよ…！！
田畑を耕し作物を作る

>嫌儲はわかったから正しい儲け方教えてくれよ…！！
何度も言われてるだろ
法律を遵守して場所を提供してるプラットフォームに怒られない範囲でやれって
馬鹿だからそれも分からんのか

>>ゲームメーカー側からこれ配信していいですよ収益化OKですって規約あっても叩く奴は居たからなぁ
>二次創作もそうだけど規約でOKになってても叩かれるの本当に多い
ここも政治関係ないXプリで怒るのいるしな

>ニコニコ超会議に関しては俺の好きなニコニコ動画のコンテンツはそこにいないってのがある
まあ半分くらいは外向けだからな
内輪向けでやってたらデスマン周知にならんし

2000年代まで遡るとネットで金を稼ぐこと自体が忌避されてたよね
あれこそ純粋に嫌儲だと思う

同人文化と盗作AIの違いも分かってないAIガイジが混ざってるな

順番待ちして枠取ったり有料で延長したりして掛けられる言葉が「わこつ」だったの今にすれば配信者側が相当下に見られてたよな

>ニコ生はなぁ…枠取る必要あって30分延長するのに500円必要で配信者への還元もほぼなし
>つべはいくらでもやれて配信者への還元もありって時点で勝負にならなかったのでは
それを解消しようとしたら俺らから金を巻き取れるようにするのか！って視聴者がキレたのがスレ画の話じゃない？

そういうのいいんで…

>これはこれでゲーム会社の社員にもうちょっと還元してやれよっておもう
>AAAゲーム作ってるところですら社員の給料そこまでなんだから
インフルエンサーに案件投げるのは広告戦略だから…得られる宣伝効果がかかる値段以上にあるんだから仕方ない
なんかたまに箱に投げてリレー形式で毎日違うVに実況させたりするお金の使い方下手なメーカーもあったりするけど…
箱推しでも序盤の同じところの実況毎日毎日見ないっていう

お金もらうためのハードルが低すぎるのかなって思う

>同人ゴロって特にその作品遊んでないのにウケてるからってだけで描くやつとか蛸壺屋みたいな原作レイパーに対して使ってるのを多く見た印象
>いやまあ今でも両方嫌いだけどね
そういうのは同人イナゴじゃない？
ゴロって自分で描かずに合同誌取りまとめて収入を得る的なのだったような

>>>顔出しや生声でウケてるのが気に食わない以上の物はないと思う
>>>その場所がその後ゆっくりやボイロ・淫夢でにぎわってるの見るに
>>コテハンうぜぇみたいな感覚か
>というか支持層が違った
>歌い手は中高生人気が高くてアニメ好きなオタクには受けなかった
逆に言えばまだ非オタク層にすら開拓の余地があった時代なんだよな
今はオタクの中でも相当濃い奴しかこなくなったけど

ここはyoutuberも扱い酷かったぞ
ヒカキンとかそりゃあすごかった

>未だに超会議叩くしなぁ
それはそんなんやる金で鯖増強しろって事で叩いてるのでは…？

超会議はクリエイターってより運営のほうが嫌われてるだけでは

売れるまでは後ろ指刺されようがどんなことしようと金を集めるのが大事
それができないやつがずっとうだうだ言ってる

>まあクリエイターの権利擁護しつつ割るのが「」ですけどね
擁護した方がいいもの作ってくれるから理に適ってるだろ

>ここも政治関係ないXプリで怒るのいるしな
自分の手で描いた画像以外は貼り付け禁止なんですが！？ってやつがマジでいる
文字画像delさんとかもそう

>何度も言われてるだろ
>法律を遵守して場所を提供してるプラットフォームに怒られない範囲でやれって
>馬鹿だからそれも分からんのか
それを当時のクリエイターズなんちゃら実装時のﾆｺﾃﾞｽﾏﾝで同じ事言うとボロクソに叩かれてたって話なんだよね

これ秘密だけどゲームクソな状況でリアイベやりまくると荒れるのはソシャゲも同じだよ

マリオメーカーくりしょう問題

>ID:qScDIXxE
ウンコつけてる奴が何をうだうだ言ってんだ

>>ここも政治関係ないXプリで怒るのいるしな
>自分の手で描いた画像以外は貼り付け禁止なんですが！？ってやつがマジでいる
>文字画像delさんとかもそう
あれはただ単に特定の奴がずっと立ててるスレとそれ嫌いな奴が争ってるだけだと思う

歌い手もYouTuberもオタクが全部冷笑してきたコンテンツが覇権取るようになっちゃったな
残ったのはボカロくらいか

>>今はメーカー側からインフルエンサーに金払って頭下げて案件お願いする立場に逆転してるんだからほんと笑う
>これはこれでゲーム会社の社員にもうちょっと還元してやれよっておもう
>AAAゲーム作ってるところですら社員の給料そこまでなんだから
いや…それはゲーム会社の労働問題であって広告宣伝費であるインフルエンサーとの案件とは全く関係がない…
案件出さない時代から新聞に一面広告出したりTVCM流しても社員の給与に還元しようなんて話にはなってなかった

メーカー規約もプラットフォーム上の規約も守っててもメーカーに砂かけるような真似するとやっぱ今でも叩かれてるな

>お金もらうためのハードルが低すぎるのかなって思う
誰でも気軽に挑戦できるしシステムやらサイトはあっていいんじゃないか？
実際に貰えるかとかそれで生活成り立つかはやっぱある程度実力必要ってだけで

今必死に嫌儲思想が〜アンチが〜って喚いてるお爺さん達に対して
10代20代はいやダメでしょそういうのは…ってまともなのがすごい
若い同人作家とかみんなオリジナルで同人誌売ってるし

>あれはただ単に特定の奴がずっと立ててるスレ
エスパー失格

>メーカー規約もプラットフォーム上の規約も守っててもメーカーに砂かけるような真似するとやっぱ今でも叩かれてるな
まあそれは多少覚悟のうちだろう

>マリオメーカーくりしょう問題
これでニコニコユーザーが激烈にキレたから実況者が愛想つかせてYouTube行ったのになぜがニコニコユーザーは運営がクソだからみんな愛想つかせたとか言ってんの笑う

>2000年代まで遡るとネットで金を稼ぐこと自体が忌避されてたよね
>あれこそ純粋に嫌儲だと思う
本当にネット初期までさかのぼるとみんなボランティアや物々交換でネット盛り上げましょうってやってる所に金儲けさせろって入ってくるわけだから
嫌儲ともまた違う嫌われ方

嫌なら嫌儲板があるんだからそっち行けよ…

>メーカー規約もプラットフォーム上の規約も守っててもメーカーに砂かけるような真似するとやっぱ今でも叩かれてるな
砂をかけるような真似ってなんだよ具体的に
それを決めるのはメーカーでしょ

正直対等感はなくなってしまったのは悲しい

>若い同人作家とかみんなオリジナルで同人誌売ってるし
単純にオリジナル作品のほうがハネた時デカいのもあるよね
大手を振って代表作ですって実績にできるし

>メーカー規約もプラットフォーム上の規約も守っててもメーカーに砂かけるような真似するとやっぱ今でも叩かれてるな
それは普通にそのメーカーのファンに喧嘩売ってる内容になるから当たり前では？
メーカーの動画だから見に来たって人もいるだろうしそこでメーカーに砂かける行為してたら叩かれるでしょ

この辺の話は普通に人のコンテンツ使って収益化してるバケモノがいるから話が拗れてくるんだよな
てってってーはフリー素材じゃねえっての

ただ昔はタダだからで大目に見られてたものが
月500円でも金が発生するサブスクになるととんでもなく態度がでかくなるモンスターが増えてるのはよく見るようになぅた

何かの代弁者になったつもりで叩くなよ
自分が嫌いなのを別の理由つけて一般化・正当化すんなよ

オタクは他人の好きを否定しないとか陰謀論に強いとか言ってた時代もありました

>今必死に嫌儲思想が〜アンチが〜って喚いてるお爺さん達に対して
>10代20代はいやダメでしょそういうのは…ってまともなのがすごい
>若い同人作家とかみんなオリジナルで同人誌売ってるし
ダメだからオリジナル描いてるんじゃなくて売れるから描いてるだけだろバカか？

>何かの代弁者になったつもりで叩くなよ
>自分が嫌いなのを別の理由つけて一般化・正当化すんなよ
ならお前はなんでこのスレに来てるんだよ

>正直対等感はなくなってしまったのは悲しい
対等感があったからこそコンテンツとして維持できてるのはあると思う　ぶっちゃけ動画撮影・編集・投稿のハードルは今以上に高かったけど盛り上がってはいたしみんなそれなりの再生にはなってたから
今はもう資本主義だよ同じような内容でも滅茶苦茶再生数の差がある　なぜならコンテンツじゃなくて人で見るようになってしまったから

>誰でも気軽に挑戦できるしシステムやらサイトはあっていいんじゃないか？
>実際に貰えるかとかそれで生活成り立つかはやっぱある程度実力必要ってだけで
お金もらうハードル上げることと誰でも挑戦できるかは別問題でしょ
Youtubeで10万登録以上じゃないと収益化できませんでも誰だって挑戦はできるよ

>正直対等感はなくなってしまったのは悲しい
原始共産主義社会が資本主義社会に移行するのを見れたな！

色んな界隈のファイター達が大集合するスレになりつつある…

DL同人はオリジナル強いし
純粋にそれで食っていきたいとか稼ぎたい人はそっち行くからってだけだと思う

Vの代理戦争やってるつもりのカスどもが来たからこのスレも終わりかな

>>若い同人作家とかみんなオリジナルで同人誌売ってるし
>単純にオリジナル作品のほうがハネた時デカいのもあるよね
>大手を振って代表作ですって実績にできるし
おじいさん作家が二次創作に慣れすぎて自分でネタだしできずに若い世代は色々とやれるってだけでしょ

>>メーカー規約もプラットフォーム上の規約も守っててもメーカーに砂かけるような真似するとやっぱ今でも叩かれてるな
>砂をかけるような真似ってなんだよ具体的に
>それを決めるのはメーカーでしょ
収益禁止配信okのゲームの配信の後に収益可にした配信を連続で流してた奴とか

タダだからでお目溢しもらってグレーな事やるよりちゃんとマネタイズしてルール守った方が企業側も安心できるって分かってない奴いるよね

今の二次創作コンテンツってファンアートがメインで同人誌とかCG集は減ったイメージだ

一次創作の同人はそこから商業連載になったり単行本になったりアニメになったりと夢が広がるようになったしな

いまだにブルアカ同人描いてる奴らがおじいちゃんだって言うのかよ

>色んな界隈のファイター達が大集合するスレになりつつある…
大乱闘！

>この辺の話は普通に人のコンテンツ使って収益化してるバケモノがいるから話が拗れてくるんだよな
>てってってーはフリー素材じゃねえっての
収益OKのゲームで実況してるのもNGで実況してるのもそもそも実況でもなくネタバレ映像流してるだけなのも全部纏めてゲーム動画で収益してるやつって纏めてるから話が合わない奴が出てきてる

すいませんV叩きしたい人出ていってもらっていいですか

>今の二次創作コンテンツってファンアートがメインで同人誌とかCG集は減ったイメージだ
スピードが大事だからな
創作できるネタが生まれたら周りの熱が冷める前に発表するのがベスト
早ければ数時間で熱は冷める

>今の二次創作コンテンツってファンアートがメインで同人誌とかCG集は減ったイメージだ
ハァハァCG集…お前はまだ戦っているのか…？

>今の二次創作コンテンツってファンアートがメインで同人誌とかCG集は減ったイメージだ
なくもないけど閲覧のサブスク制じゃなくて商品化して売るって結構めんどくさいから楽なほうに流れてるっていうのはある

人には虚業で金稼ぐ奴に対する嫌悪感が大小の差はあれど根付いてるんだと思う

収益化の話は突き詰めると叩かれないと対策しない無視する
googleとmetaが悪いって話になる

消したレス引用すんなよ死ね

>Youtubeで10万登録以上じゃないと収益化できませんでも誰だって挑戦はできるよ
youtube側が払わんといけないから基準を設けるのは分かる
DLsiteやらFANBOXは作品投げれば誰でも挑戦はできるしそれは別にいいことだと思う
大元の人の「ハードル低くなってる」は何を指しての事か
何を懸念してるのかは分からんが

>>今の二次創作コンテンツってファンアートがメインで同人誌とかCG集は減ったイメージだ
>ハァハァCG集…お前はまだ戦っているのか…？
同人イナゴの典型的な奴だったな
クオリティの割に宣伝打ちすぎっていうのもちょうど嫌われるポイント稼いでる

スレ画に関して言うならニコ動が著作権絡みの金の管理分配する能力について信用されてなかっただけじゃねえの

>なくもないけど閲覧のサブスク制じゃなくて商品化して売るって結構めんどくさいから楽なほうに流れてるっていうのはある
私二次創作でファンティア有料にしてるやつ嫌い

インターネット老人会始めるとマジで嫌儲ばっかりだったりする

>すいませんV叩きしたい人出ていってもらっていいですか
具体的にどれがVの話なの？

メーカー側の規約整備が進んだのが2019-2020くらいなので
今はいい時代になったな

>人には虚業で金稼ぐ奴に対する嫌悪感が大小の差はあれど根付いてるんだと思う
虚業とか言い始めた
マジの嫌儲やん

>>今の二次創作コンテンツってファンアートがメインで同人誌とかCG集は減ったイメージだ
>なくもないけど閲覧のサブスク制じゃなくて商品化して売るって結構めんどくさいから楽なほうに流れてるっていうのはある
CG集系はFANBOXとかで定期的にCG数枚で上げて纏まったら売るみたいになってるよね
たまに纏まらない奴があるから困るんだよなぁ…

>人には虚業で金稼ぐ奴に対する嫌悪感が大小の差はあれど根付いてるんだと思う
まあ中抜きとか転売とかそれに通じるものではあるからな
芸術・芸能は虚業とかそこまで極端な奴じゃなくても

嫌儲はお金持ってない子供が主力層だった時代の名残だと思う
今でもガキ向けコンテンツは金払い悪いだろ

趣味の場が商売の場になることを嫌がるところがあったんじゃないか

ゲーム実況なんかはもう市民権得ちゃったからゲーム会社側も許さざるを得ない用になったようなもんだし…

ニコニコ(く)の時の炎上が一番投稿者のYouTubeへの移行進んだ印象だけど

>趣味の場が商売の場になることを嫌がるところがあったんじゃないか
この気持ちはわかる

>人には虚業で金稼ぐ奴に対する嫌悪感が大小の差はあれど根付いてるんだと思う
実物があるものより詐欺や不正も容易だからねぇ
警戒心上がるのは当たり前ではある

😍古い絵は無料公開！
🙂古い絵はまとめて有料公開
😭古い絵は消します

嫌儲ってどの時代での嫌儲の話だよ

まあ昔みたいに手描き動画作る人とかはめっきり減った気はする
あってもだいたいプロモ―ションだったりな

>嫌儲はお金持ってない子供が主力層だった時代の名残だと思う
>今でもガキ向けコンテンツは金払い悪いだろ
そういえば2015年頃って3DSからみたいなコメント滅茶苦茶多かったなぁ
未だとほほえましいぐらいだが

初期に案件受けてたやつは凄い勢いで叩かれてたなニコニコ

まぁ当時配信とか収益化のガイドラインとか出してるメーカーなんてほとんどなかったし
グレーなのは間違いなかったから個人的には楽しく見れるならいいや側だったけど
そこを問題視する人が出るの自体は自然な流れではあったと思う

>嫌儲はお金持ってない子供が主力層だった時代の名残だと思う
>今でもガキ向けコンテンツは金払い悪いだろ
そうかなあ
ニチアサコンテンツのグッズやらポケモン関連なんて特に金動いてるだろ
アンパンマンなんて常に人気コンテンツだぞ

>ゲーム実況なんかはもう市民権得ちゃったからゲーム会社側も許さざるを得ない用になったようなもんだし…
つべやニコニコが出来たばかりのタイミングで対策出来ず実況側のいいなりになってしまったのは企業側のどデカい痛手だと今でも思う

むしろ今の方がよくね？
遅いやつにfantiaで金払ってんだからと圧かけられるようになったしな

壺の嫌儲の話ならまとめサイトが自分らで速報板にスレ立てて対立煽りしてるのがバレたから分裂で出来たんじゃなかったか

今の惨状見ると最低限の分別必要だったわ

実際のところなんで楽して稼ぐって嫌われがちなんだろうな
羨むくらいなら自分もやればいいだけだと思うんだが

一次専門の専業エロ同人やってる身としても
インフラや食料生み出してるわけでも雇用生み出してるわけでもないし
そこらへんへのうっすらとした罪悪感というか後ろめたさみたいなのはあるなぁ

当時のニコニコなんていつ潰されてもおかしくない著作権ガン無視の権利者から忌み嫌われてたクソサイトなんだから趣味で遊んでて金銭目的じゃないですって最低限の建前ないと危なかったし

当時のニコニコに関しては嫌儲以前の問題だったじゃねえか
投稿者側からもゲーム実況とか歌ってみたとか元のコンテンツあるしグレーじゃね？って言われてたし

ゲーム実況の収益ってゲーム作った側にどれぐらい還元されてんだろうなって思うことはまあまああるし
フリーゲームの実況で実況者が儲ける状況ってよく考えるとだいぶヤバくないか？てなる

嫌儲はカスだけど金にさえなれば著作権も規約も無視しろみたいな無法なつべもカス
足して2で割れ

電車オタクブームの後に生えてきたオタクは昔を美化しがち

嫌儲ってまとめアフィブログが嫌いな人たちの集まりじゃないの？

>趣味の場が商売の場になることを嫌がるところがあったんじゃないか
アマチュアが金にならないことをマジになってやっているって雰囲気がよかったって言うのはあると思う
セミプロが金のためにやってるとどうしても仕事感がでるしそれならプロがやってる奴でいいって言うか…

スレ画の時期はネット収益とか当たり前だろう
大バッシング言うならカレーマニアぐらい遡れ

当時の同人サークルで金儲け云々で崩壊ってまあまあある話だったからそれの流れで金儲け嫌ってたのもあるんじゃないの

>ゲーム実況なんかはもう市民権得ちゃったからゲーム会社側も許さざるを得ない用になったようなもんだし…
あと企業ならともかく個人とか山ほどいるからそんなの一々対応してらんないし割に合わない
日本一がそんな感じで一々問い合わせてくんなってツイートしてた記憶ある

>ゲーム実況の収益ってゲーム作った側にどれぐらい還元されてんだろうなって思うことはまあまああるし
>フリーゲームの実況で実況者が儲ける状況ってよく考えるとだいぶヤバくないか？てなる
フリーゲームなんて何も還元されんだろ

>真っ当にコンテンツ生み出してる人を叩くやつなんて当時だってほとんどいなかったのに本来の嫌儲とごっちゃにして主語大きくしてるよね
真っ当に金稼いでる奴にも銭ゲバだなんだと因縁つけてた嫌儲がめちゃくちゃいたからこいつはエアプというか歴史修正野郎

>嫌儲ってまとめアフィブログが嫌いな人たちの集まりじゃないの？
まどか☆マギカのステマ騒動あたりはそんな感じだったな

ゲーム実況が本当にゲーム会社に利益産んでるのかな
配信者の視てるだけで内容もわかるし俺は買わなくなったぞゲーム

>金にさえなれば著作権も規約も無視しろみたいな無法なつべもカス
ぶっちゃけこれへ白人全体の思想だからどうしようもない

>壺の嫌儲の話ならまとめサイトが自分らで速報板にスレ立てて対立煽りしてるのがバレたから分裂で出来たんじゃなかったか
まどかマギカのスレが立ちすぎててそれが組織的にやってるものだとIPバレした

当時のゲーム実況は映画を実況音声入れてアップしてるみたいなもので完全アウトだからな…

誰も見なくなった地上波でCM垂れ流すよりは効果あるんじゃね？

>配信者の視てるだけで内容もわかるし俺は買わなくなったぞゲーム
そんなの元から買わなかったんじゃね

>>嫌儲はお金持ってない子供が主力層だった時代の名残だと思う
>>今でもガキ向けコンテンツは金払い悪いだろ
>そうかなあ
>ニチアサコンテンツのグッズやらポケモン関連なんて特に金動いてるだろ
>アンパンマンなんて常に人気コンテンツだぞ
それらは店に行けば簡単に買えるし単価安いだろ
ネットコンテンツは今でこそコンビニで課金できるけど昔は決済サービス登録してないとダメなこと多かったし当然親も変なサイトにクレカ登録したくねぇって言うの多い
マイクラとか昔はpaypalぐらいしか購入手段なくてキッズはほぼ割れみたいになってた

>ゲーム実況が本当にゲーム会社に利益産んでるのかな
>配信者の視てるだけで内容もわかるし俺は買わなくなったぞゲーム
それは…あなたが新しいゲームを買わなくなっただけだよ…単純に老化

>アマチュアが金にならないことをマジになってやっているって雰囲気がよかったって言うのはあると思う
>セミプロが金のためにやってるとどうしても仕事感がでるしそれならプロがやってる奴でいいって言うか…
それで全体のレベルが上がるならいいことだ
金が関わらない仕事はどこまでいってもたかが知れてる

>ゲーム実況の収益ってゲーム作った側にどれぐらい還元されてんだろうなって思うことはまあまああるし
>フリーゲームの実況で実況者が儲ける状況ってよく考えるとだいぶヤバくないか？てなる
フリーゲームはみんなに遊んでもらって感想貰えればそれで満足だからな

でもゲームレビューだと
有料よりもフリーゲームの方がひどいコメント多かったりするよな
無料だからとか関係ないと思う

今でも特定のサムネやら反応集とかが蔓延してるとこを見ると
当時収益化してたら金を稼ぐために何でもする奴らに荒らされただろうなって

ステマ騒動で移住が起こる前の嫌儲がどうして存在してたのかは知らないわ
冷静に考えるとなんだよニュース速報（嫌儲）って

ガチでゲーム実況やって欲しくないならメーカーが通報しまくれば誰もしないよ
BANのペナルティ重いしゲームは無限にあるから

Googleはちゃんと広告内容と動画投稿者を審査しろやはずっと思ってる

子供の割合は今の方が多いんじゃないの

>ゲーム実況が本当にゲーム会社に利益産んでるのかな
>配信者の視てるだけで内容もわかるし俺は買わなくなったぞゲーム
ものによるんじゃないヴァンサバとか大手配信者に見つけてもらって受けたんだし
逆にデトロイトみたいなのは実況で見れば十分だしあれ売れてんのかなあと思う

>ゲーム実況が本当にゲーム会社に利益産んでるのかな
>配信者の視てるだけで内容もわかるし俺は買わなくなったぞゲーム
歳ですね

>あと企業ならともかく個人とか山ほどいるからそんなの一々対応してらんないし割に合わない
>日本一がそんな感じで一々問い合わせてくんなってツイートしてた記憶ある
そろそろ6年前の騒ぎの時にゲーム実況の収益とかについては線引きしないからわざわざ部外者が問い合わせしてくんなって最初に声あげてた所だったから覚えてるわ

今でも商業漫画でやる夫を自キャラみたいに使ってるの見るとこれいいの!？と思う

俺は買わないとか言ってるけどソシャゲの無課金自慢みたいでみっともない

ボカロ作曲者様と比べて歌い手様って

ゲーム実況は知らんけどここやmayで貼られてるページで興味持って買った漫画はそこそこある

そういや個人のゲハブログとかの影響力ってマジでガクッと落ちたよなぁ
全盛期はそれこそ企業が金払って案件投げるほどあったみたいだがなんでここまで落ちたんだろうなんか契機的なのあったのかな

>当時のゲーム実況は映画を実況音声入れてアップしてるみたいなもので完全アウトだからな…
昔はゲーム画面のキャプ貼るのも著作権的にはアウト判定だったから主にテキストや手書きマップでどうにかしてた記憶ある
今じゃ考えられないけど

>でもゲームレビューだと
>有料よりもフリーゲームの方がひどいコメント多かったりするよな
>無料だからとか関係ないと思う
無料だからだよ

>でもゲームレビューだと
>有料よりもフリーゲームの方がひどいコメント多かったりするよな
>無料だからとか関係ないと思う
個人制作のフリーゲームはマジで酷い出来のがあるから一概には言えない…

儲かればいい精神で作られる日本すごい動画の反乱を見れば儲嫌の正しさがわかる

>ステマ騒動で移住が起こる前の嫌儲がどうして存在してたのかは知らないわ
>冷静に考えるとなんだよニュース速報（嫌儲）って
俺のレスを転載して儲けんなハゲって考え

>今でも商業漫画でやる夫を自キャラみたいに使ってるの見るとこれいいの!？と思う
でも北尾たちって誰が権利持ってんの？

>>アマチュアが金にならないことをマジになってやっているって雰囲気がよかったって言うのはあると思う
>>セミプロが金のためにやってるとどうしても仕事感がでるしそれならプロがやってる奴でいいって言うか…
>それで全体のレベルが上がるならいいことだ
>金が関わらない仕事はどこまでいってもたかが知れてる
あがればいいんだけど実際目先の金に囚われて自分の色を出せなくなる人もいるからなぁ　納期の問題もあるし
趣味時代のほうが何物にも縛られてなくて気が楽だったみたいな人も
稼ぐなとは言わないんだけど金が介在するとやっぱりその辺の義務感は出てしまう

インターネットカラオケマンとか言って揶揄してたよな

>当時のゲーム実況は映画を実況音声入れてアップしてるみたいなもので完全アウトだからな…
それでいてなおかつ実況入れんなって声のが強かったからな

>逆にデトロイトみたいなのは実況で見れば十分だしあれ売れてんのかなあと思う
こないだのセールでバカ売れしたぞ

インターネットカラオケマンって蔑称だけ覚えてる

歌ってみた系もCDになったとこで原曲の作者に印税入るわけでもなく…ってのがあって燃えたりしたのもあるんだけどアフィが煽ったりでジャンルそのものが憎まれてたりしたしな

>そういや個人のゲハブログとかの影響力ってマジでガクッと落ちたよなぁ
>全盛期はそれこそ企業が金払って案件投げるほどあったみたいだがなんでここまで落ちたんだろうなんか契機的なのあったのかな
そりゃSNSに人が流れただけだ

まとめサイトは減ったけどまとめ動画はここめっちゃまとめてるよね

>ゲーム実況が本当にゲーム会社に利益産んでるのかな
>配信者の視てるだけで内容もわかるし俺は買わなくなったぞゲーム
ジャンルによるんじゃね
ストーリーものならそうだろうけどアクションは違うだろうし

ジーコで開発煮詰まったからレビューのためにベータ無料公開したら酷評されて完全に心折れた人見たから無料公開は諸刃の剣な気がする

>同人文化と盗作AIの違いも分かってないAIガイジが混ざってるな
ふっふっふ
こいつはこいつ
驚いた

>そういや個人のゲハブログとかの影響力ってマジでガクッと落ちたよなぁ
>全盛期はそれこそ企業が金払って案件投げるほどあったみたいだがなんでここまで落ちたんだろうなんか契機的なのあったのかな
普通にYouTubeやnoteのほうが圧倒的に強くなったからってだけだろ
ただのメディアの変遷だ

昔は実況どころかプレイ動画の方が流行ってた事もあった

>そういや個人のゲハブログとかの影響力ってマジでガクッと落ちたよなぁ
>全盛期はそれこそ企業が金払って案件投げるほどあったみたいだがなんでここまで落ちたんだろうなんか契機的なのあったのかな
PRするにも客層を見るようになったんだろう

>>今でも商業漫画でやる夫を自キャラみたいに使ってるの見るとこれいいの!？と思う
>でも北尾たちって誰が権利持ってんの？
あいつらただの文字列でしかないから…

インターネットカラオケマンについては今も全くその通りじゃん

著作権者に著作権放棄させる方向に動かしたってのは地味に凄いな

>ボカロ作曲者様と比べて歌い手様って
これに関してはネットに限らずメジャーの音楽でも格差あるし

ゲハブログ自体は廃れたけどまんまゲハブログの後継みたいなつべチャンネルは無数にあるだろ

imgだってアフィやまとめのカス共今でも叩いてるだろ

ゲハなんて今でもyoutubeで元気だろ
その雰囲気が嫌で国内大手メーカーなんて日本語だけコメ欄封鎖してるし

デトロイトは全ルートコンプとかまでやってる人そんないないから逆に自分でやったらどうなるかとか気になると思う

無料公開って誰でも試せるってわけだからね
いくらクソって評判でもプレミア価格ついて品薄だったら試そうにも試せん

インターネットカラオケマンと揶揄されてた人たちの中で今も生き残ってる人は今や配信者とかのインターネット活動者界隈では重鎮としてチヤホヤされる存在ですよ

>人のコンテンツに乗っかって小銭稼ぐ奴ばかりだったからでしょ
同人嫌いってこんな感じの多いけどやっぱり嫌儲思想抱えてんのかな

ゲーム実況も歌ってみたも二次創作の一つだからな

歌い手様より厄介なの振り付けマンだと思うわ

ちょっとスレチだけどAI音楽はマジでやばいね
正確に言うと往年の名曲のAIアレンジ動画だけど
普通に人気集めてるし

カラオケマンも今もう主流はオリジナル曲ばっかだし

>インターネットカラオケマンについては今も全くその通りじゃん
久しぶりに聞いたわその蔑称

あんだけ売れていい意味でカラオケマンの精神捨ててないadoは凄いと思う

ここのまとめ動画のことよく聞くんだけどサムネすら見たことない
何見てたらオススメしてくんの？

>>ステマ騒動で移住が起こる前の嫌儲がどうして存在してたのかは知らないわ
>>冷静に考えるとなんだよニュース速報（嫌儲）って
>俺のレスを転載して儲けんなハゲって考え
最初からまとめ憎しで作られたところなの？

ゲハの精神はセルランだの売上バトルだのに受け継がれて拡散された感ある

実際金とることにばかり力を注ぎすぎてつべとかゴミみたいなサイトになってるしなぁ

オリジナル曲があってそれ歌ってるなら別にいいんじゃないのか？

あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる

>ちょっとスレチだけどAI音楽はマジでやばいね
>正確に言うと往年の名曲のAIアレンジ動画だけど
>普通に人気集めてるし
なにか問題が？
権利者に許諾を得てないって話？

>ゲハブログ自体は廃れたけどまんまゲハブログの後継みたいなつべチャンネルは無数にあるだろ
これマジかよ！　　ヤバすぎ！

修正ものだろ！　　○○オワタwww

壺転載のアフィブログあんまり見かけなくなったがアニメの感想漁るとふたば転載のアフィブログが結構出てくるんだよな…

今の作曲周りの人気どころはニコニコ出身率高過ぎてビックリする

今は壺とかみんな板共通IDとかNG引き継ぎ機能とかでかなり平和になったせいでYouTube主戦場にしてるゴシップ屋はimgや mayでネタ作ってるね
imgでホロライブの粘着してたバーチャルブッダって動画投稿者が自分批判されるスレに対して徹底的にコピペ荒らししてるから笑える

>ゲハブログ自体は廃れたけどまんまゲハブログの後継みたいなつべチャンネルは無数にあるだろ

>ここのまとめ動画のことよく聞くんだけどサムネすら見たことない
>何見てたらオススメしてくんの？
ここのまとめ動画

>ゲハなんて今でもyoutubeで元気だろ
>その雰囲気が嫌で国内大手メーカーなんて日本語だけコメ欄封鎖してるし
ニンダイのコメント欄はこの世の地獄

>あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる
そんときの雰囲気で騒いでるだけだし

>あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる
お前って古いオタクはケンモメンしかいないと思ってるよな

>>ゲハブログ自体は廃れたけどまんまゲハブログの後継みたいなつべチャンネルは無数にあるだろ
>これマジかよ！　　ヤバすぎ！
>修正ものだろ！　　○○オワタwww
クソサムネやめろ

地獄じゃないチャット欄どこだよ

>あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる
あれはちゃんと著作権者に許可もらってんじゃねぇの？

結局儲けてるのが気に入らないとかのやっかみを正義っぽくラッピングしてるだけだったと今は思う

のまネコ問題とかあったな
最近の日清がやってるインターネット老人向けのプロモは当時だったら大炎上してただろうな

でもニコニコの公式配信とかは好き

>>インターネットカラオケマンについては今も全くその通りじゃん
>久しぶりに聞いたわその蔑称
ちょっと上に書かれてるぞ

minecraft liveとかどの国のチャットも閉鎖してないけど大量のスパムでコメント欄とか何も見えないレベルだぞ

当時のって言ってる人多いけど多分それ当時じゃなくてもっと前だと思う…
あと違法転載系はクリ奨登録出来なかったりするからそこら辺はちゃんとしてる……少なくともYoutubeよりは

当時の嫌儲思想の標的って転載とかゲーム実況的な当時グレーなもんだしそりゃね
転載はともかくゲーム実況は時代の流れでもはやクリーンなものになっちゃったし

ネット全体がまとめサイトみたいな空気になってる

壺のケンモメンと動画投稿サイトとかの嫌儲は別だろ！
ケンモメンはただの嫌儲とは違いすぎる…

>ここのまとめ動画のことよく聞くんだけどサムネすら見たことない
>何見てたらオススメしてくんの？
たぶん壺のやつはたまに見かけるけど明らかにここのやつは見たことないな
壺っぽいやつが実は中身がここのだったりするのかな？

>でもニコニコの公式配信とかは好き
機能として共有NGがあるのでかいと思う

そりゃ昔はインターネットは金を稼ぐ場所じゃなかったし何かを公開したい人はむしろ金払ってたからね
時代がまるっきり違う

>ネット全体がまとめサイトみたいな空気になってる
しゃあねえだろXが見られれば見られるほど金あげるって言ってんだから

>当時の嫌儲思想の標的って転載とかゲーム実況的な当時グレーなもんだしそりゃね
>転載はともかくゲーム実況は時代の流れでもはやクリーンなものになっちゃったし
youtubeとかもだけどやってること居直り強盗だからな

>あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる
それに関してはいにしえのニコ厨が金と権力得た年齢になっただけじゃないですかね…

>1771377147895.png
この形式に乗っかるガンダム公式

>壺のケンモメンと動画投稿サイトとかの嫌儲は別だろ！
>ケンモメンはただの嫌儲とは違いすぎる…
ケンモメンそのものはアフィブログとの親和性が高すぎる

マックとか日清が壺ネタ使うときはちゃんと壺のクレジット入ってるんだよな
何も間違ってないんだけどなんか不思議な感じになる

もうコメントとか最初からドブって理解してるから
明らかにライン超えたの以外はいちいちそんなに気にしないスキルを身につけれる人は増えたと思う

>たぶん壺のやつはたまに見かけるけど明らかにここのやつは見たことないな
>壺っぽいやつが実は中身がここのだったりするのかな？
そういうのも結構あるし何ならどこにも存在しない架空のやりとりもある

>のまネコ問題とかあったな
>最近の日清がやってるインターネット老人向けのプロモは当時だったら大炎上してただろうな
いくらなんでもその二つは本質がかけ離れてるだろう

昔のインターネットと今のインターネットは…違う！

>そりゃ昔はインターネットは金を稼ぐ場所じゃなかったし何かを公開したい人はむしろ金払ってたからね
>時代がまるっきり違う
サーバー代払ってホームページとか今は理解されないと思う

その2018年前後で権利元が配信サイト向けガイドラインを整備するというムーブメントがあったというのも歴史的事実に記載しなきゃダメだろ
コンテンツ二次利用の素人が圧倒的に多かった2010年代前半から清く正しい配信サイト業が嫌儲に苦しめられていたみたいのはそれこそ誤りだ

赤いものを見るたびに思い出しちゃうコマ

壺ってなんであんなに廃れたんだろう
廃れたせいであそこのヤバい空気が全面に拡散されてしまった感じある今のネット

>昔のインターネットと今のインターネットは…違う！
それに関しては本当にそう

>結局儲けてるのが気に入らないとかのやっかみを正義っぽくラッピングしてるだけだったと今は思う
実際ニコニコとかで落ち度のない投稿者何人もネットリンチして潰してるからな因縁つけて

>あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる
マジで古の人たちはそれも毛嫌いしてる印象あるわ

塩と胡椒DVD騒動とか真木よう子コミケ参加騒動とかは長く語られてほしい

のまネコと最近の日清は何もかも違うだろ

インターネット老人会を自称する奴らって総じて痛々しい

まさかインターネットがP2Pファイル共有ソフト全盛の時代より無法地帯になるとは思わないじゃないですか

嫌儲思想が蔓延してた時代に戻りたいとは思わない
でもXとかつべとか見てるとうーん…ってなる

>壺のケンモメンと動画投稿サイトとかの嫌儲は別だろ！
>ケンモメンはただの嫌儲とは違いすぎる…
本来は細かく分けるべきなんだがそうなると一つ一つがすごくローカルな話になっちゃうから仲間を増やしたい勢力とまとめて叩きたい勢力の両方がごっちゃにしてくるんだよ
両方の利害が一致してる

Xはいい加減リプライと引用RTでは収益発生しないようにしてくれよとは思う

のまネコは権利まで主張してんだから今でも荒れるっつーかゆっくり騒動があったじゃねぇか

>>あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる
>マジで古の人たちはそれも毛嫌いしてる印象あるわ
ただその人ら自身はもうオタクコンテンツ離れしてるから気にも留めてないというか

>まさかインターネットがP2Pファイル共有ソフト全盛の時代より無法地帯になるとは思わないじゃないですか
無法も貫き通せば法となる

>ステマ騒動で移住が起こる前の嫌儲がどうして存在してたのかは知らないわ
三昧時代こそ理想の掲示板だったわ
半日越しとかでレスし合ってて会話が成立してたからネットに張り付くこともなくリアルも充実してた
そんなだからみんな興奮することも少なく争いもめったに起こらずすごく平和だった
あの頃に帰りたい

>昔のインターネットと今のインターネットは…違う！
スマホ普及でネット人口爆増したのはマジでデカい
それこそ2014年からの10年でジジババから幼児までネット使うようになったし

>まさかインターネットがP2Pファイル共有ソフト全盛の時代より無法地帯になるとは思わないじゃないですか
キンタマウイルスにおびえながらP2Pやってた時代からcloudflareやrecapcha使用サイトで安全に割れコンテンツやる時代へ進化？した

>ただその人ら自身はもうオタクコンテンツ離れしてるから気にも留めてないというか
今は熱心にまさはるやってんじゃねぇかな

広まり過ぎて大麻合法化して管理するみたいなもんか

>両方の利害が一致してる
ケンモメンって仲間増やしたがる性質あるか…？

人が儲けてるのが嫌って言うより人に迷惑かけて儲けてる人がいるのが嫌

合成音声系の動画見るなら今のデスマンは本当にちょうどいい
カスみたいな業者もいないし

「古の人たち」って言い方だとちょっとかっこいいから老害とか偏屈クソジジイにしよう

>まさかインターネットがP2Pファイル共有ソフト全盛の時代より無法地帯になるとは思わないじゃないですか
昔は違法が問題だったけど今は悪意が問題化してる気がする
やり過ぎると違法だけど

>Xはいい加減リプライと引用RTでは収益発生しないようにしてくれよとは思う
一度消えたと思ったインプレゾンビが復活したと思ってたんだけどまたリプライで収益出るようになったの？

普通にブログとかではぷちカンパ付けてたけどな

むしろ無料で公開して共有する文化は表のネットで消えただけで
discordとか内輪じゃ依然として機能してるぞ
全世界に共有すると盗んで金にする奴がいるからやらないだけだ

>Xはいい加減リプライと引用RTでは収益発生しないようにしてくれよとは思う
それは本当にその通りです！

>まさかインターネットがP2Pファイル共有ソフト全盛の時代より無法地帯になるとは思わないじゃないですか
ファイル共有とか使わずとも検索で普通に違法アップロード出てくる時代だからな…

>昔のインターネットと今のインターネットは…違う！
キーボード叩けない人間でも受信発信できるようになった結果が今すぎる

>「古の人たち」って言い方だとちょっとかっこいいから老害とか偏屈クソジジイにしよう
でもそこら辺の言葉もなんかすごい古臭くなってるよなもう

Amazon乞食リスト公開してるやつは減った気がする

>>両方の利害が一致してる
>ケンモメンって仲間増やしたがる性質あるか…？
嫌儲も一般論の一つみたいな言い方をする

>合成音声系の動画見るなら今のデスマンは本当にちょうどいい
>カスみたいな業者もいないし
いいよねゲーム内のロールプレイで民衆に人肉食わせてる人に牛肉の宣伝してもらう動画
っていうか動画内に広告組み込むのもなんか普通に受け入れられてるな　内容次第かもしれんが

>壺ってなんであんなに廃れたんだろう
>廃れたせいであそこのヤバい空気が全面に拡散されてしまった感じある今のネット
普通に荒らしで崩壊しただけだよ

>「古の人たち」って言い方だとちょっとかっこいいから老害とか偏屈クソジジイにしよう
わざわざ悪様に言うこと自体がちょっと古めかしいと思うんです
時代は皮肉と嫌味

>あんだけ嫌儲してた（自称）古のネットオタク立ちが日清やマックの広告にキャッキャしてる
古のオタクはむしろニコニコの叩かれてたノリと同じだから冷めて見てるだろ
それでも叩かれないのはネットのメイン層が若者やライトオタクにもうとっくに変わったから

ケンモメンってのはあらゆるスレにスレタイに適合した生前の安倍首相の画像を貼る連中じゃないのか

>>>ステマ騒動で移住が起こる前の嫌儲がどうして存在してたのかは知らないわ
>>>冷静に考えるとなんだよニュース速報（嫌儲）って
>>俺のレスを転載して儲けんなハゲって考え
>最初からまとめ憎しで作られたところなの？
まとめサイトがまとめるだけじゃなく対立煽りやらまとめやすいスレ乱立やらして住民がキレた
ひろゆきが転載禁止の板作ったけどまとめサイトで板が荒れたことには触れずにあいつらは嫌儲なんだって名付けた

>むしろ無料で公開して共有する文化は表のネットで消えただけで
>discordとか内輪じゃ依然として機能してるぞ
>全世界に共有すると盗んで金にする奴がいるからやらないだけだ
マイクラのmodとか基本無料で普通に検索すれば正しい作者のページに飛ぶはずなのにいまだに二次配布サイト経由でダウンロードしてウイルス入ったとかいうやつが多い…

今のトレンドは冷笑だから

>壺ってなんであんなに廃れたんだろう
>廃れたせいであそこのヤバい空気が全面に拡散されてしまった感じある今のネット
ここみたいにコピペというかスクリプトで会話不能になって死んだと聞いた
近い未来のここな気はしてる

まとめサイトだけみてネットの作法を覚えたような層が少なくないんだろうな今って

これはいにしえとまでは言わない10年くらい前の話しだけど
アニメのキャラとかに対して揶揄で汚い言葉使う空気死滅して良かったよ
fgoのアニメの時マジで酷かったもん

>ケンモメンってのはあらゆるスレにスレタイに適合した生前の安倍首相の画像を貼る連中じゃないのか
それも顔の一つかな

>ケンモメンってのはあらゆるスレにスレタイに適合した生前の安倍首相の画像を貼る連中じゃないのか
それエッヂ掲示板だと思う

自サイトに広告つけると一言謝る

アンチまとめブログ一本で行けば今でも支持されてたと思うんだよな嫌儲は

>今のトレンドは冷笑だから
定義が曖昧すぎて何がなんだか

>>壺ってなんであんなに廃れたんだろう
>>廃れたせいであそこのヤバい空気が全面に拡散されてしまった感じある今のネット
>普通に荒らしで崩壊しただけだよ
なんか分裂騒動みたいなのしてなかった？
元々人減ってたけどあれで完全に終わった感

ちゃんと他サイトで批判してたならともかく
ゲーム実況なんかより遥かに真っ黒なアニメMADや淫夢やアニメ一本丸々違法アップロードで溢れかえってたニコニコその場で嫌儲してた奴は単に理屈こねて粘着したい奴叩いてるだけだと思う

ちょうどYoutube調子悪いしデスマン見ようぜ

>壺ってなんであんなに廃れたんだろう
>廃れたせいであそこのヤバい空気が全面に拡散されてしまった感じある今のネット
メイン要員はbot荒らしなんだけどそれに対して大した対策も立てられなかった運営にも責任がある
まあここと変わらないな

>むしろ無料で公開して共有する文化は表のネットで消えただけで
>discordとか内輪じゃ依然として機能してるぞ
>全世界に共有すると盗んで金にする奴がいるからやらないだけだ
結局昔のネットって参加者が少なかったんだよな
たとえば2010年ごろのニコニコなんてパソコン持ってる奴しかアクセスできなかったわけだし
スマホが社会に浸透してる今とはまるで状況が違う

>ちょうどYoutube調子悪いしデスマン見ようぜ
いや…

>自サイトに広告つけると一言謝る
1日1クリックしていただけると助かりますm(__)m

ライフハック情報を共有してた時期もあったけど政治に傾倒していった

>Amazon乞食リスト公開してるやつは減った気がする
あれも別によくないか...？なんで叩かれたのか分からん

インターネットはインディーズって感覚があったから

ゲーム配信に関してはVがまじでがんばっとる
色々言われたのも確かだけどそこから企業と交渉してガイドライン制定されるまでの下地作ったのも事実だし
良くここまでクリーンにできるようになったなと思うわ

>ちょうどYoutube調子悪いしデスマン見ようぜ
これ俺だけじゃないのか

>合成音声系の動画見るなら今のデスマンは本当にちょうどいい
>カスみたいな業者もいないし
まあスレ画が坂本アヒルを足蹴にしてあぎりさんぽ擁護するカスなんだが…

>ライフハック情報を共有してた時期もあったけど政治に傾倒していった
ライフハックつっても膨らんだリポバッテリー車内に置き忘れるとかだし…

>ゲーム配信に関してはVがまじでがんばっとる
後乗りしてるだけだろ…

嫌儲ってたらこが転載禁止の板作ってくれって要望した奴らへの嫌がらせで付けた板名なんだけど見事にその成果あったな

>これはいにしえとまでは言わない10年くらい前の話しだけど
>アニメのキャラとかに対して揶揄で汚い言葉使う空気死滅して良かったよ
>fgoのアニメの時マジで酷かったもん
マシュがオナホピカチュウとか言われてたのは知ってる

>ゲーム配信に関してはVがまじでがんばっとる
>色々言われたのも確かだけどそこから企業と交渉してガイドライン制定されるまでの下地作ったのも事実だし
>良くここまでクリーンにできるようになったなと思うわ
申し訳ないがV以前からある…

マリオメーカー問題とかほんと意味分からんかったな

>今のトレンドは冷笑だから
90年代に戻ってきたな

>ヒカキンとかそりゃあすごかった
あいつは生理的に不快な変顔するから今でもダメだろ
中身は聖人らしいけどサムネイルっていう一番万人と公に目が触れる場所で気持ち悪いことしてるやつがもてはやされていいわけない
ハラスメントだよあれは

消費社会の加速を感じる

Vブーム以前以後でネット全体の収益化への受け入れムードというか雰囲気変わったなとは思った

>ゲーム配信に関してはVがまじでがんばっとる
>色々言われたのも確かだけどそこから企業と交渉してガイドライン制定されるまでの下地作ったのも事実だし
>良くここまでクリーンにできるようになったなと思うわ
…

>壺ってなんであんなに廃れたんだろう
>廃れたせいであそこのヤバい空気が全面に拡散されてしまった感じある今のネット
色々あったが個人的にはまとめサイトへの無断転載禁止を出したのが大きいかなぁ
良い事なんだが新規流入も無くなった

公式から案件貰ってるようなゲーム実況のトップ層ってキヨとかその辺の老舗ばっかだしな…

叩きに流されずボカロずっと追いかけてて良かったと近年の躍進ぶり見て思う

>マリオメーカー問題とかほんと意味分からんかったな
燃やしてた連中のほうがキナ臭かったという事例は非常に多い

Vの話を急に差し込むのは例のキチガイを呼び寄せたいだけの荒らしだろ最早

>ゲーム配信に関してはVがまじでがんばっとる
>色々言われたのも確かだけどそこから企業と交渉してガイドライン制定されるまでの下地作ったのも事実だし
>良くここまでクリーンにできるようになったなと思うわ
後追いが売れてるのが気に食わなくて外部が燃やし回ったら結果的に焼畑のうえで整備できたのが皮肉すぎる

今まではゲーム配信や実況なんて個人でしかやってなかったのが
vtuberがやるようになったことで結果的に企業対企業でちゃんとやらないとって整流化された感はあるな

>>ヒカキンとかそりゃあすごかった
>あいつは生理的に不快な変顔するから今でもダメだろ
>中身は聖人らしいけどサムネイルっていう一番万人と公に目が触れる場所で気持ち悪いことしてるやつがもてはやされていいわけない
>ハラスメントだよあれは
好きな動画たくさん見てればヒカキンの動画とか全然出てこないよ

壺の嫌儲はその名前になったのも色々と経緯があるからスレ画の嫌儲思想とは全く違うんだよな
嫌儲板が反日なのは当時親日嫌韓系まとめブログ全盛期でニュース速報板にそういうスレ立てられまくった反動だし

>結局昔のネットって参加者が少なかったんだよな
>たとえば2010年ごろのニコニコなんてパソコン持ってる奴しかアクセスできなかったわけだし
>スマホが社会に浸透してる今とはまるで状況が違う
スマホ以前のガラケーで見れたろ適当こくな

>マリオメーカー問題とかほんと意味分からんかったな
塩胡椒DVD問題とかただてるとかマジで燃やしてる側がただのカスだったから

>公式から案件貰ってるようなゲーム実況のトップ層ってキヨとかその辺の老舗ばっかだしな…
未だその辺なのか…って印象が強い
新しい人出てこないの?

>叩きに流されずボカロずっと追いかけてて良かったと近年の躍進ぶり見て思う
ボカロに対する叩きってなんかあったっけ

>ゲーム配信に関してはVがまじでがんばっとる
>色々言われたのも確かだけどそこから企業と交渉してガイドライン制定されるまでの下地作ったのも事実だし
>良くここまでクリーンにできるようになったなと思うわ
じゃあ広告スパチャ無しで配信してその後雑談枠作るね…

>まとめサイトだけみてネットの作法を覚えたような層が少なくないんだろうな今って
なんJ民がキャラクターとして消費されてる姿を見るともうずっと昔から掲示板≒まとめブログだったんだろうなって

>壺の嫌儲はその名前になったのも色々と経緯があるからスレ画の嫌儲思想とは全く違うんだよな
>嫌儲板が反日なのは当時親日嫌韓系まとめブログ全盛期でニュース速報板にそういうスレ立てられまくった反動だし
そして今でも移住しないで残った方の板は自民権威主義者だらけなのが凄い

>>結局昔のネットって参加者が少なかったんだよな
>>たとえば2010年ごろのニコニコなんてパソコン持ってる奴しかアクセスできなかったわけだし
>>スマホが社会に浸透してる今とはまるで状況が違う
>スマホ以前のガラケーで見れたろ適当こくな
3DSから見てる云々がミームにもなってたしなニコニコ

>公式から案件貰ってるようなゲーム実況のトップ層ってキヨとかその辺の老舗ばっかだしな…
しまねとかも無料キー貰ったりしてるしその人が安定して罵倒も少なく動画を上げ続けてるってのは強みなんだろうな

>公式から案件貰ってるようなゲーム実況のトップ層ってキヨとかその辺の老舗ばっかだしな…
ソシャゲはゲームじゃないみたいな感じ？

ボカロで作られた曲にも好きなのものと別にそうじゃないのもあるけど
ボカロ曲で一括りにされて語られてんのめんどくせえ

えっガチでVを契機に配信ガイドライン制定されたと思ってるの…？それ以前から任天堂とか出してたよ

素人がなんの責任も持たずにデマやヘイト撒き散らす動画とかで小銭稼ぎしてる現状を見るに拝金主義が行き過ぎるのも問題

>スマホ以前のガラケーで見れたろ適当こくな
ガラケーで壺見た事あんのかよ
アレで張り付くの苦行だぞ

企業対企業で調整した結果ガイドラインの整備が始まったのはVの企業のパワーを感じる
配信ガイドラインみたいなのが作られるのが常識になるとは思わんかったわ

まとめサイトは自演で恣意的な流れにして都合の良い場所だけ切り取って転載なんて当たり前にやってたし元のスレのURLすらないから全て捏造もあったからそれで壺がソースとか壺が悪いとか言われてたら壺の民もキレる人出てくるわな

>今まではゲーム配信や実況なんて個人でしかやってなかったのが
>vtuberがやるようになったことで結果的に企業対企業でちゃんとやらないとって整流化された感はあるな
顔出し実況者だって企業所属いっぱい居たのになんでだろうなあ

>好きな動画たくさん見てればヒカキンの動画とか全然出てこないよ
そりゃ今は自衛してるから基本的に大丈夫だけど
それでもXとかミュートワード設定してても不意のRTで不快な思いすることもあるから本当に消えてほしいあいつは

苦行だろうがなんだろうが当時にそれしか手段なきゃそれで見てるんじゃねえか？

ネットの歴史って歪んで伝わってるものが滅茶苦茶多そう

>>叩きに流されずボカロずっと追いかけてて良かったと近年の躍進ぶり見て思う
>ボカロに対する叩きってなんかあったっけ
当時は歌い手程ではないけど似たジャンルではあったかな
中高生に人気でオタクはそんな好きじゃない枠

話の通じない馬鹿のフリして妄言振りかざす手口増えたな

>今まではゲーム配信や実況なんて個人でしかやってなかったのが
>vtuberがやるようになったことで結果的に企業対企業でちゃんとやらないとって整流化された感はあるな
あほか
昔から生の実況者でも個人事業主とかいくらでもいたわ

ニコニコだとゲーム実況の塩がコミケでなんか売ったかでめちゃくちゃ叩かれてたな

コピペ来てる？

>じゃあ広告スパチャ無しで配信してその後雑談枠作るね…
その理論だとフロムゲーしたら一生雑談配信できねえじゃん

ニコニ広告の収益を配信者にも動画作成者にもほぼ還元されてないの今でも意味わからないんだよなニコニコ動画は

>壺の嫌儲はその名前になったのも色々と経緯があるからスレ画の嫌儲思想とは全く違うんだよな
>嫌儲板が反日なのは当時親日嫌韓系まとめブログ全盛期でニュース速報板にそういうスレ立てられまくった反動だし
やっぱ日本ガーってやってんのあそこ住人が多いのか

シャンカーどもダナ

>顔出し実況者だって企業所属いっぱい居たのになんでだろうなあ
Vは事務所連座にされるけど実況者の所属する芸能事務所が叩かれてるのって見たこと無いな

ボカロも最初はみんな嫌儲だったことは知られてない
自分で作ったボカロ曲のフル版音楽CDを売ろうとしたら大炎上して金の亡者扱いされた音ゲー作曲者がいたぐらいだ
数年後には気づいたら同じことしても許されるようになってたのは意味不明だったが

>ニコニ広告の収益を配信者にも動画作成者にもほぼ還元されてないの今でも意味わからないんだよなニコニコ動画は
今どきニコニコ使ってる連中なんて時代遅れのジジババだけだろ

>ニコニ広告の収益を配信者にも動画作成者にもほぼ還元されてないの今でも意味わからないんだよなニコニコ動画は
サーバー代にも還元されてるのだろうか

>ネットの歴史って歪んで伝わってるものが滅茶苦茶多そう
つべのまとめ動画とか散々叩かれてるけどアレで知った気になってる「」は少なくないと思ってる

>ネットの歴史って歪んで伝わってるものが滅茶苦茶多そう
ﾒでよく見るけどめっちゃ適当なこと言ってる奴たくさんいるしな…

>>叩きに流されずボカロずっと追いかけてて良かったと近年の躍進ぶり見て思う
>ボカロに対する叩きってなんかあったっけ
カゲプロとかGUMIとの対立とか音ゲーとの色々とかあったよ
アイツはこのボカロを使わなくなったから敵だとかコイツはボカロ関係ない歌ばかり作ってるから敵だとか

>ネットの歴史って歪んで伝わってるものが滅茶苦茶多そう
一言にネット言うても広すぎてどこ見てたかでも変わるしなあ

クソみたいなアフィブログやインプレゾンビや無断転載動画に金払わなきゃ
ネットは大分マシになると思う

>>叩きに流されずボカロずっと追いかけてて良かったと近年の躍進ぶり見て思う
>ボカロに対する叩きってなんかあったっけ
2010年代前半くらいは謎に当たり強かったりなぜかオワコン扱いされてた記憶ある

>>じゃあ広告スパチャ無しで配信してその後雑談枠作るね…
>その理論だとフロムゲーしたら一生雑談配信できねえじゃん
雑談枠にスパチャ許可する理由は？

あの頃って言うか今も嫌儲思想は苛烈だと思うわ
YouTubeとかは海外企業でかつもう一般的になってるからこれに文句言ったら自分らが変みたいじゃん！ってなるから言わないだけで

>雑談枠にスパチャ許可する理由は？
お金欲しいだろ

カゲプロはボカロなのか否かみたいな論争やカゲプロから入ってきた女子ウゼーみたいなのとかかなりあったな

>>結局昔のネットって参加者が少なかったんだよな
>>たとえば2010年ごろのニコニコなんてパソコン持ってる奴しかアクセスできなかったわけだし
>>スマホが社会に浸透してる今とはまるで状況が違う
>スマホ以前のガラケーで見れたろ適当こくな
末尾で携帯レスかどうか分かったから差別が凄かったな

>>顔出し実況者だって企業所属いっぱい居たのになんでだろうなあ
>Vは事務所連座にされるけど実況者の所属する芸能事務所が叩かれてるのって見たこと無いな
宣伝してないから
Vは〇〇の！って前に出すイメージがある

>つべのまとめ動画とか散々叩かれてるけどアレで知った気になってる「」は少なくないと思ってる
妙な知ったかぶりする「」がいて流れが淀むスレ珍しくもないしな

つべは別に見なきゃいいけどXはインプレゾンビがどうやっても大量に目に入ってくるし邪魔だから困る

ボカロ叩きというかボカロに歌わせた等の動画に対して「本家より凄い！」みたいなノリの奴らが多かったのが一番ウザったかったなあ

嫌儲という言葉自体もそうだけど当時そのコミュニティを知らない人たちが意味を歪めて広めちゃったからねえ

>2010年代前半くらいは謎に当たり強かったりなぜかオワコン扱いされてた記憶ある
まあ実際年内ミリオンかなり減ってたからな
2017年くらいから増えてきたけど

>雑談枠にスパチャ許可する理由は？
？？？？？
何言ってんの？

>クソみたいなアフィブログやインプレゾンビや無断転載動画に金払わなきゃ
>ネットは大分マシになると思う
でもそれって結局プラットフォーマーの責任じゃん
でもプラットフォーマーは儲かればそれでいいから改善する動機がない
Metaやgoogleの邪悪さを見てみろ

>ボカロも最初はみんな嫌儲だったことは知られてない
>自分で作ったボカロ曲のフル版音楽CDを売ろうとしたら大炎上して金の亡者扱いされた音ゲー作曲者がいたぐらいだ
>数年後には気づいたら同じことしても許されるようになってたのは意味不明だったが
そういう嫌儲の大半はせいぜい叩けそうだから叩く皆が叩いてるから脳死で叩くぐらいの感覚で火つけてるから
元々大した思想すらないんだと思う

>ボカロ叩きというかボカロに歌わせた等の動画に対して「本家より凄い！」みたいなノリの奴らが多かったのが一番ウザったかったなあ
これはボカロに限らず歌ってみた動画等にも当てはまります

>ニコニ広告の収益を配信者にも動画作成者にもほぼ還元されてないの今でも意味わからないんだよなニコニコ動画は
ニコ動相手となると同じ投げ銭なのに3割しか取らないつべのスパチャが優良誤認されかねない

>>壺の嫌儲はその名前になったのも色々と経緯があるからスレ画の嫌儲思想とは全く違うんだよな
>>嫌儲板が反日なのは当時親日嫌韓系まとめブログ全盛期でニュース速報板にそういうスレ立てられまくった反動だし
>やっぱ日本ガーってやってんのあそこ住人が多いのか
あの当時のネットじゃ唯一と言っていい反日掲示板だったからそこに集まるのは必然でもあった
ただ住民の特性上世の中の流行り全部に中指立ててるから基本的に反日反中反韓反米なんだよね…

顔出しの実況者配信者メインの事務所UUUMくらいしか知らねえや

>ボカロ叩きというかボカロに歌わせた等の動画に対して「本家より凄い！」みたいなノリの奴らが多かったのが一番ウザったかったなあ
オタクはちょっとクオリティよかったらすぐ「本家越え」みたいな表現するのやめたほうがいいと思う

なんか…このスレにも現役の嫌儲思想マンいる？

>昔から生の実況者でも個人事業主とかいくらでもいたわ
個人事業主の実況者がゲームメーカーから許諾取って配信してたのか
詳しく聞きたいから教えて

この速度はコピペか

>これはボカロに限らず歌ってみた動画等にも当てはまります
プロの歌手のカバーでもよく見る！

>>気持ち的な問題は置いといてそれって別に違法な方法じゃなきゃ許されるべき話じゃねえか
>>今のYoutubeとかそういうコンテンツ多いし
>imgでアフィブログ擁護してる奴初めて見た
匿名掲示板のレスにも著作権発生してるのに管理人がまとめブログ黙認してるだけで違法転載なんだよな

みんなわかりやすい悪者を作って叩くのが好きだから…
今は嫌儲自体を悪者にして叩くターン

>何言ってんの？
多分病人だから相手にしない方がいい

>ボカロ叩きというかボカロに歌わせた等の動画に対して「本家より凄い！」みたいなノリの奴らが多かったのが一番ウザったかったなあ
アイマス楽曲切り貼りして歌わせてるやつらはその情熱どこからだよ…ってなったわ

嫌われたのは主にアフィリエイト関係だろう
特にアフィ貼りまくりなのまとめサイト系のせいで

>ボカロも最初はみんな嫌儲だったことは知られてない
>自分で作ったボカロ曲のフル版音楽CDを売ろうとしたら大炎上して金の亡者扱いされた音ゲー作曲者がいたぐらいだ
>数年後には気づいたら同じことしても許されるようになってたのは意味不明だったが
この辺りはみんな大人になったんだろうなって
実年齢的な意味で

>26/02/18(水)10:30:22 ID:qScDIXxE[8]No.1403143314 ng+
>みんなわかりやすい悪者を作って叩くのが好きだから…
>今は嫌儲自体を悪者にして叩くターン

>id:qScDIXxE
歴史修正野郎

>嫌われたのは主にアフィリエイト関係だろう
>特にアフィ貼りまくりなのまとめサイト系のせいで
アフィ貼りまくりのふたば
お前が見てないと思うのは広告カットのおかげだ！

youtubeはお前が払うなら俺にゴミ見せない限りは別にいいよ…みたいな割り切りがある

>カゲプロとかGUMIとの対立とか音ゲーとの色々とかあったよ
>アイツはこのボカロを使わなくなったから敵だとかコイツはボカロ関係ない歌ばかり作ってるから敵だとか
外からもそれなりに叩かれてはいたが内輪のこんがらがったしがらみの争いの方がよっぽど苛烈なやつ

ケンモメンは壺においてあそこよりうちの板はマシだなって精神的優位を与えてくれてたから

>この辺りはみんな大人になったんだろうなって
歳食った同じ人が別のモン叩いてる時点でそれはどうだろう

(ヽ´ん`)…

未だにまとめブログ嫌ってるのなんて無職だけだろ

嫌儲だけど動画広告の通信パケットをおれが払わなきゃいけないのはおかしいと思う

>Metaやgoogleの邪悪さを見てみろ
クソみたいなコンテンツに金払うためにクソみたいな広告掲載して金貰ってるんだからマジでクソだと思ってるよ

>アフィ貼りまくりのふたば
>お前が見てないと思うのは広告カットのおかげだ！
ねこ板なんかでもエロ公告塗れなのどうにかなりませんかね…

>>ボカロ叩きというかボカロに歌わせた等の動画に対して「本家より凄い！」みたいなノリの奴らが多かったのが一番ウザったかったなあ
>アイマス楽曲切り貼りして歌わせてるやつらはその情熱どこからだよ…ってなったわ
アニメ関連や淫夢界隈でもこの手の奴やってて技術力も情熱も実際すごいとは思うけどこれで金儲けだけは絶対したらダメだろうなっていうのはわかるし多分作ってる奴もそれわかって作ってる
一歩誤ったらゼEROやMADGEARなんだし

ブロック無しでここ見るとマジで害悪サイト

>オタクはちょっとクオリティよかったらすぐ「本家越え」みたいな表現するのやめたほうがいいと思う
オタクというかこれはネットは若者の方が発信力ある故の悲劇なのよ
成熟した大人だとあえて感想とか発信しないから若い子に感想や人気の発信が偏って幼稚な意見が多くなる

嫌儲思想なんて金持ちに嫉妬する人間が撲滅しない限り消えることなんてないしそんなもん

ちょうどつべでの収益化が話題になった頃にニコ動側でつべとは比較にならない投げ銭の還元率の渋さ見せてたのはちゃんと覚えてるよ

嫌儲という人は当然ここを広告ブロックなしで利用してますよね？

>未だにまとめブログ嫌ってるのなんて無職だけだろ
今はやらおんとかハム速で育った世代が主流だからな

>>当時の嫌儲の対象て配信者とかじゃなくてまとめサイトやアフィブログだろ
>まとめやアフィへの延長で配信者にも嫌儲求める風潮あったでしょ
>即売会限定の動画グッズ頒布叩かれたり
配信者が旅行行ったのを動画にしただけのDVDが死ぬほど叩かれていたの
今となってはマジで意味分からん

>>Metaやgoogleの邪悪さを見てみろ
>クソみたいなコンテンツに金払うためにクソみたいな広告掲載して金貰ってるんだからマジでクソだと思ってるよ
いいよね有名人つかった詐欺広告なんとかしろって警察に言われたら警察には広告見えないようにした話
よくねえよ死ねよ脱税邪悪企業が

実はクリーンかどうかはケンモメンのお気持ちじゃなくメーカーの規約守ってるかどうかで決まる

アニメ掲示板だった嫌儲の思い出

>未だにまとめブログ嫌ってるのなんて無職だけだろ
嫌いだけど積極的に叩きに行こうとは思わんかな
まとめサイトの話したところでまとめサイトには何も影響ないし無駄すぎる
溜飲を下げるどころか白熱するだけ

あの当時のニコニコ民の民度がクソだっただけ
自分もどっぷり嵌ってたから分かる
当時は皆、乞食扱いしてただけ

ズルを叩くのは人間の群れる猿としての本能なんだけど
まあ何をもってズルとするかって大体論理的でなく直感的だからな

>みんなわかりやすい悪者を作って叩くのが好きだから…
>今は嫌儲自体を悪者にして叩くターン
昔から嫌われてて害悪だったことと向き合えよ嫌儲

当時のニコ動はガチの小中学生も多かったから幼稚なコメントが目立つのはもうどうしようも無かったんだ

>嫌儲という人は当然ここを広告ブロックなしで利用してますよね？
むしろここは転載不許可じゃないから嫌儲の敵だぞ

>>未だにまとめブログ嫌ってるのなんて無職だけだろ
>嫌いだけど積極的に叩きに行こうとは思わんかな
>まとめサイトの話したところでまとめサイトには何も影響ないし無駄すぎる
>溜飲を下げるどころか白熱するだけ
結局潰れねえからなあまとめサイト
やらおんとかまだ生きてんのかよ

>実はクリーンかどうかはケンモメンのお気持ちじゃなくメーカーの規約守ってるかどうかで決まる
実は規約改定前のフロムゲー配信者はほとんど規約違反だったりするしな
当時のフロムはsteamとかPSのストリーミング機能以外の配信を許してなかった…！

>ブロック無しでここ見るとマジで害悪サイト
詐欺広告とかブラクラが仕込まれてないだけマシって考えるのは俺が見てたサイトがもっとヤバかったからなのだろうか

>配信者が旅行行ったのを動画にしただけのDVDが死ぬほど叩かれていたの
>今となってはマジで意味分からん
あの騒動を見て嫌儲思想に漬かってるのヤバいなってなって離れたわ

>>未だにまとめブログ嫌ってるのなんて無職だけだろ
>嫌いだけど積極的に叩きに行こうとは思わんかな
>まとめサイトの話したところでまとめサイトには何も影響ないし無駄すぎる
>溜飲を下げるどころか白熱するだけ
ここでもいるけどまとめがどうこう騒ぐスイッチがよくわからん人がいる

金が絡むと完全に性質が変わるから
嫌儲ガーって話じゃない

すごい色んな奴が集まってきたぞ

若い子は行儀良いというけど人口体系がネットにも反映されてるからイキると死ぬ勢いで年上世代から叩かれるせいでは？

>当時のニコ動はガチの小中学生も多かったから幼稚なコメントが目立つのはもうどうしようも無かったんだ
まぁyoutubeのコメントみたいなもんだわな…
人が多くなった分youtubeのコメントは無法地帯すぎるが

>あの当時のニコニコ民の民度がクソだっただけ
>自分もどっぷり嵌ってたから分かる
>当時は皆、乞食扱いしてただけ
今も大差ねぇよ

ちゃんとただクリーンな公式の案件を受けただけなのに
嫌儲に金目当てとかなんとかめちゃくちゃ吊し上げられて活動しなくなっちゃったただてるのことは未だに忘れてないし嫌儲なんか許せない

>ここでもいるけどまとめがどうこう騒ぐスイッチがよくわからん人がいる
嫌いな話題を荒らして潰したいだけじゃない

>>ニコニ広告の収益を配信者にも動画作成者にもほぼ還元されてないの今でも意味わからないんだよなニコニコ動画は
>ニコ動相手となると同じ投げ銭なのに3割しか取らないつべのスパチャが優良誤認されかねない
その時にはニコ動はもうとっくに衰退してたから仕方無いだろ

いまの時代だとカオスラウンジも受け入れられそう
時代が早すぎた

>>実はクリーンかどうかはケンモメンのお気持ちじゃなくメーカーの規約守ってるかどうかで決まる
>実は規約改定前のフロムゲー配信者はほとんど規約違反だったりするしな
>当時のフロムはsteamとかPSのストリーミング機能以外の配信を許してなかった…！
steam公式のストリーミング機能なんて使ったことないな…毎回OBS使ってやってるわ

まとめ嫌いなのはわかるけど喚くのはそのブログに行って喚きに行ってほしいな
スレで喚かれても邪魔にしかならん

>やらおんとかまだ生きてんのかよ
あのレベルは普通にどっかの企業が運営してるでしょ

ゲームで括るとアンロック商法とかコンプガチャで嫌儲がはしゃいでたなという感想が浮かぶ

ここにバーチャルユーチューバーを一つまみ…

まとめブログといえばイミフｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗだろ…？