二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771352072988.jpg-(133077 B)
133077 B26/02/18(水)03:14:32No.1403106177そうだねx24 09:56頃消えます
リョナ好きなんだけどこの投票でリョナがぶっちぎりで投票数少なくなるのなんかのバグだと思う
どう考えても実際に見た時一番不快扱いされるのはリョナだろうと好きだからこそ思ってしまう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/02/18(水)03:15:36No.1403106228そうだねx53
そりゃあ1票しか入れられないんだもの
226/02/18(水)03:16:03No.1403106257+
つまりこれを全部盛りすれば⋯!?
326/02/18(水)03:16:17No.1403106265そうだねx30
承認欲求だけ漠然としすぎだろ
426/02/18(水)03:17:06No.1403106302そうだねx110
いや…政治思想よりは低くても納得だな…
526/02/18(水)03:18:50No.1403106391そうだねx32
リョナは見たら不快に思うけど性癖で描いてるなら言えることはない
政治的主張はそういう問題じゃないもの
626/02/18(水)03:19:38No.1403106417+
全部嫌過ぎるからその中から取捨選択するしかねえんだ
726/02/18(水)03:19:44No.1403106421そうだねx6
政治を語らせるがトップだけど
他人のキャラクターを改変し独自フォーマットの存在として私物化し現実のものごとを説明させたり主張させ政治のものもあるゆっくり解説動画は人気コンテンツだよな
826/02/18(水)03:20:14No.1403106447そうだねx13
自分の快不快とリスペクトに欠ける行為かどうかは分けて考えた方がいいんじゃない
926/02/18(水)03:20:30No.1403106460そうだねx6
>リョナは見たら不快に思うけど性癖で描いてるなら言えることはない
>政治的主張はそういう問題じゃないもの
それを理論立ててどこに問題があるのか性癖でやってるなら問題ないのか説明できるか?と言われるとほとんどの人はできないと思う
1026/02/18(水)03:21:17No.1403106492そうだねx3
公式に無許諾で行うことだろ
1126/02/18(水)03:21:28No.1403106498そうだねx16
政治主張を喋らせるってのはキャラの人格無視してスピーカーにするからアウトって考え方なんじゃない?
その点リョナはこのキャラをリョナったらどう反応するかは内面含めて考えざるをえないからまだしもリスペクトがあるって事になる
1226/02/18(水)03:21:44No.1403106511そうだねx25
この中だとAIだけ路線違うくない?
1326/02/18(水)03:21:55No.1403106520そうだねx1
性癖でやってるならリスペクト上セーフかというとそうじゃない人もいっぱいいるだろう
そもそもリスペクトという概念自体があやふやだが⋯
1426/02/18(水)03:22:21No.1403106544+
リョナ欠損性癖持ちでかつその作品にリスペクト持ってることは両立するだろうからなあ
性癖って難しいものだよな…
1526/02/18(水)03:22:30No.1403106552+
>政治を語らせるがトップだけど
>他人のキャラクターを改変し独自フォーマットの存在として私物化し現実のものごとを説明させたり主張させ政治のものもあるゆっくり解説動画は人気コンテンツだよな
そういうの観てる層は自身がキャラクターに何もリスペクト感じてないから気にしてないよ
1626/02/18(水)03:23:36No.1403106593そうだねx5
>政治を語らせるがトップだけど
>他人のキャラクターを改変し独自フォーマットの存在として私物化し現実のものごとを説明させたり主張させ政治のものもあるゆっくり解説動画は人気コンテンツだよな
ゆっくり解説ってデカすぎる括り方してたらそりゃそうなるだろ
作者の政治的主張をしてるだけのゆっくり解説まで狭めろ
1726/02/18(水)03:24:39No.1403106636そうだねx6
性癖でやってるなら文句を言う筋合いはないなんて理屈を世のオタクがみんな持てるなら
実際にアンチがいるの含めてimgでレズのチン負けやNTRが荒れネタになんてならないさ
あと作品やキャラへのアンチ要素を含むリョナや凌辱も当然あるからな?
マスコットの虐待ものなんかわかりやすいと思うが
1826/02/18(水)03:25:49No.1403106691+
古のしぃ虐みたいなやつだな
1926/02/18(水)03:26:09No.1403106711そうだねx12
承認欲求を満たす為の道具とAI絵が別れてるってことは手書き絵師が承認欲求を満たす為に版権キャラクターを描くこととAI絵で二次創作をする(承認欲求を満たすためではなく本当に好きだから)で後者の方がリスペクトに欠けると投票してる人が多いってこと?
なんかズレてんな…
2026/02/18(水)03:26:43No.1403106735+
悪意持ってやるリョナや虐待はどっちかというとヘイト創作ってカテゴリに入りそう
2126/02/18(水)03:26:45No.1403106737そうだねx7
リョナは一応性欲に基づいてるし二次創作としては普通のエロ絵と同じ区分だからな
リスペクトに欠けてないとは言わないが「最も」って付くならやっぱりキャラ関係ないまさはるの方が上位だろ
2226/02/18(水)03:26:45No.1403106738そうだねx1
>ゆっくり解説ってデカすぎる括り方してたらそりゃそうなるだろ
>作者の政治的主張をしてるだけのゆっくり解説まで狭めろ
「政治的主張」をどこまで含めるかなんてそれこそ一番難しくはないかな?
嫌いな陣営のデマをばらまくレベルの安易なものを想定するなら話は簡単かもしれないが
専門の人間がやってる動画が国の政策や方針をまるで話にならないと批判するはこれは政治的主張か?
そもそもその問題はリスペクトのあるなしであるのか?
2326/02/18(水)03:27:23No.1403106781+
流石に3つ目かな
2426/02/18(水)03:28:10No.1403106812そうだねx6
>リョナは一応性欲に基づいてるし二次創作としては普通のエロ絵と同じ区分だからな
>リスペクトに欠けてないとは言わないが「最も」って付くならやっぱりキャラ関係ないまさはるの方が上位だろ
エロ絵自体がリスペクトに欠けているという主張ももちろん世の中にはあるわけで
これのうちどれがリスペクトがないかなんて自分の嫌いなものがそれだからにしかならないんじゃないかねえ
2526/02/18(水)03:29:28No.1403106863+
オタクが二次創作するような作品でまさはる色強いものあんまないのもあるんじゃない
2626/02/18(水)03:30:12No.1403106892+
Xらしい結果な気もする
2726/02/18(水)03:31:01No.1403106926+
票数少ねえんだろって思ったら2500もあるのか…
2826/02/18(水)03:33:15No.1403107023そうだねx6
「このキャラやこの作品が好きな人ならわかってくれると思うのでこの政治的主張をこのキャラに言わせた、それにこのキャラなら言うと思うので」
という主張を本気でする人間がいた場合
「このキャラが好きな人はこのキャラのこういうエロも好きだと思うので描いた、それにこのキャラはこういう反応すると思うので」
という主張を本気でする人間とリスペクトの強さや性質に違いはあるかな?
まあ前者後者ともに実際にそこまで思想や意識が強い人はまずいないと思うけど
2926/02/18(水)03:34:56No.1403107088そうだねx6
この投票自体がちょっと意地悪というかたぶん設問者は本気で不快ランキングを作ろうとしてるわけではない気がするんだよな
3026/02/18(水)03:36:07No.1403107131そうだねx5
まあこんなもんじゃね
3126/02/18(水)03:36:48No.1403107159そうだねx2
一番下が結構入っててびっくりする
3226/02/18(水)03:37:38No.1403107193+
ヒのオタク大体こういう感じの主張するやつ多いって感覚と一致する結果ではある
3326/02/18(水)03:37:53No.1403107203そうだねx29
なんかAIの結果に苛ついてるのがいて駄目だった
ただの感想だろ?
3426/02/18(水)03:37:58No.1403107208そうだねx3
よくよく考えるとまずキャラや作品をリスペクトするってのがイマイチというか意思がない物にリスペクトってのもなんか一人相撲みたいに感じるリスペクトするなら作者になるじゃないかな
例えばこれの逆を考えて二次創作においても最もリスペクトある行為とかめっちゃ難しいもん
3526/02/18(水)03:38:16No.1403107223+
フィクションの外側か内側かってだけじゃないの
3626/02/18(水)03:38:19No.1403107228そうだねx23
>なんかAIの結果に苛ついてるのがいて駄目だった
急に煽り出したのは君の方に見える
3726/02/18(水)03:39:08No.1403107259+
・初音ミクに「日本の政治は〜」と言わせてる画像を毎日Xに投稿する
・初音ミクと結婚しました!みたいな感じに初音ミク人形とのツーショットを毎日Xに投稿する
・初音ミクを四肢欠損ダルマ絵を毎日Xに投稿する
・初音ミクのAI絵を毎日Xに投稿する
どれが良い?
3826/02/18(水)03:39:29No.1403107279そうだねx24
>>なんかAIの結果に苛ついてるのがいて駄目だった
>急に煽り出したのは君の方に見える
すげえ早さの返信でなんか駄目だった
3926/02/18(水)03:39:43No.1403107285そうだねx13
>・初音ミクと結婚しました!みたいな感じに初音ミク人形とのツーショットを毎日Xに投稿する
俺も嫌いだけど具体的すぎるから良くないと思う
4026/02/18(水)03:39:56No.1403107291そうだねx3
>・初音ミクと結婚しました!みたいな感じに初音ミク人形とのツーショットを毎日Xに投稿する
これが一番きついかもしんない・・・
4126/02/18(水)03:40:06No.1403107298そうだねx17
>>なんかAIの結果に苛ついてるのがいて駄目だった
>急に煽り出したのは君の方に見える
キレすぎだろ
4226/02/18(水)03:40:06No.1403107299+
リョナ以外は向こうから大体見せに来るからそらうざいわ
4326/02/18(水)03:40:16No.1403107305+
世の中にリョナラーが思ったより多いんじゃねぇか?
4426/02/18(水)03:40:24No.1403107313そうだねx1
スレ画のどれ嫌ってるのもリスペクトって言葉を借りて嫌いなもの叩いてるに過ぎないから俺なら投票しない
4526/02/18(水)03:41:36No.1403107362+
一次創作者に実害があるのは一番上だけだから
AI利用者のなかには海賊品を売り出すのもいるがそれはもはや二次創作とは言えないだろう
4626/02/18(水)03:41:41No.1403107366+
>・初音ミクに「日本の政治は〜」と言わせてる画像を毎日Xに投稿する
>・初音ミクと結婚しました!みたいな感じに初音ミク人形とのツーショットを毎日Xに投稿する
>・初音ミクを四肢欠損ダルマ絵を毎日Xに投稿する
>・初音ミクのAI絵を毎日Xに投稿する
>どれが良い?
Xが許す範囲で好きにしたらいいと思うけど
よく考えたら俺Xのルールよく知らねえな…
4726/02/18(水)03:41:42No.1403107367+
>リョナ以外は向こうから大体見せに来るからそらうざいわ
リョナは見せに来ないのはそりゃ単にSNSのおすすめされる仕組みで来やすいかの話にしか過ぎないし他のものも検索で出てくることあるしリョナも出てくるときは出てくるでしょ
4826/02/18(水)03:41:48No.1403107369+
別に不快ランキングじゃないからリョナが低くなってるんだろ
4926/02/18(水)03:41:59No.1403107379そうだねx3
>リョナ以外は向こうから大体見せに来るからそらうざいわ
リョナの上でわざわざ多くの人に見せにきてる場合は承認欲求側に入りそう
5026/02/18(水)03:42:16No.1403107393+
>スレ画のどれ嫌ってるのもリスペクトって言葉を借りて嫌いなもの叩いてるに過ぎないから俺なら投票しない
インプレ1.8万で投票数2500ぐらいだからまさにその選択取れる人の方が多数派で安心する
5126/02/18(水)03:42:21No.1403107400そうだねx1
原作の一部を切り取って自分の主張に利用するのは嫌いだけど
二次創作でって実際ネタにしか見られないような
5226/02/18(水)03:43:03No.1403107432そうだねx7
>>スレ画のどれ嫌ってるのもリスペクトって言葉を借りて嫌いなもの叩いてるに過ぎないから俺なら投票しない
>インプレ1.8万で投票数2500ぐらいだからまさにその選択取れる人の方が多数派で安心する
いやあそれはちょっとインプレの数字を信頼しすぎと言うか投票に参加しない人、もう終わってた人とかを無視しててズレてるでしょう
5326/02/18(水)03:44:02No.1403107461そうだねx2
全部ゴミカスな中で仕方なくだから気にしなくて良いぞ
5426/02/18(水)03:44:25No.1403107472+
鹿の角されるのが択にない
5526/02/18(水)03:44:58No.1403107499+
日本って住みづらくなっちゃった…は二次じゃないからセーフ
5626/02/18(水)03:45:14No.1403107509+
引っ越し騒動が頻繁に起こってるのを考えるとAIが一番嫌がってる人多そうかなって思っちゃう
5726/02/18(水)03:45:23No.1403107512+
遊戯王キャラに政治主張させてたの未だに擦られてるあたり納得…か?
そもそもこの件は原作者がやってたのが大きいか
5826/02/18(水)03:45:48No.1403107532+
まあアンケのインプレ数と票数の比としては特に異常に高かったり低かったりもしない程度ではあるね
5926/02/18(水)03:45:50No.1403107538+
>エロ絵自体がリスペクトに欠けているという主張ももちろん世の中にはあるわけで
>これのうちどれがリスペクトがないかなんて自分の嫌いなものがそれだからにしかならないんじゃないかねえ
恋愛漫画のNTRとかリョナ以上に嫌悪するやついるだろうな
6026/02/18(水)03:46:28No.1403107565そうだねx1
>鹿の角されるのが択にない
アイツはもう殿堂入りだろ悪い意味で
6126/02/18(水)03:46:47No.1403107575+
>日本って住みづらくなっちゃった…は二次じゃないからセーフ
政治云々だとまずそれ思い出した
6226/02/18(水)03:47:36No.1403107617そうだねx10
特殊性癖や異常性癖やリョナグロは変なもん見せんなとかキャラ傷つけんなクソとか言われて配慮やゾーニングを求められやすいし自主的にしてることが多いのに対して
普通のエロだけエロいことくらい自由だろエロはリスペクトある創作だみたいな人が多くてゾーニングとかエロ自粛コンテンツに対してすぐ反対だ!みたいな人出てくるのは世の中って偏ってんなぁと思うよ俺
6326/02/18(水)03:48:13No.1403107640+
>特殊性癖や異常性癖やリョナグロは変なもん見せんなとかキャラ傷つけんなクソとか言われて配慮やゾーニングを求められやすいし自主的にしてることが多いのに対して
>普通のエロだけエロいことくらい自由だろエロはリスペクトある創作だみたいな人が多くてゾーニングとかエロ自粛コンテンツに対してすぐ反対だ!みたいな人出てくるのは世の中って偏ってんなぁと思うよ俺
所詮多数派の意見しか通らない世の中なので
6426/02/18(水)03:48:14No.1403107642そうだねx2
唯一の性癖枠でこの中に並べてるんだから誇れお前は強い
6526/02/18(水)03:48:31No.1403107651+
キャラに政治的主張させてるのはあんま見たことないな
ゆっくりくらいかな
6626/02/18(水)03:49:11No.1403107670そうだねx1
>特殊性癖や異常性癖やリョナグロは変なもん見せんなとかキャラ傷つけんなクソとか言われて配慮やゾーニングを求められやすいし自主的にしてることが多いのに対して
>普通のエロだけエロいことくらい自由だろエロはリスペクトある創作だみたいな人が多くてゾーニングとかエロ自粛コンテンツに対してすぐ反対だ!みたいな人出てくるのは世の中って偏ってんなぁと思うよ俺
グロなら規制していいみたいなやつ見たことあるけど随分薄っぺらい表現の自由やなと思ったことある
6726/02/18(水)03:49:35No.1403107686そうだねx2
一次創作でもそんなこと言うキャラじゃねーだろってなる…
6826/02/18(水)03:51:06No.1403107750+
杜野凛世=日本が敗けていない事を主張する人ってイメージついちゃった
6926/02/18(水)03:51:35No.1403107770そうだねx2
なんかアメリカで作者の意に反して右翼のアイコンになったキャラいなかったっけ?
7026/02/18(水)03:52:28No.1403107801+
>一次創作でもそんなこと言うキャラじゃねーだろってなる…
まさはるでなくてもアニメのCMとか公共機関のキャンペーンとかでわりとなる・・・
こういうのはギリ可笑しさの方が勝つことが多いけど
7126/02/18(水)03:52:56No.1403107824そうだねx4
>なんかアメリカで作者の意に反して右翼のアイコンになったキャラいなかったっけ?
そんなん結構いそうだな…
多分これはカエルのぺぺの事だろうが
7226/02/18(水)03:53:27No.1403107851+
>一次創作でもそんなこと言うキャラじゃねーだろってなる…
うぬはもう食べた?
7326/02/18(水)03:54:00No.1403107874そうだねx2
やめてもありがとうも言わないキャラクターに対してリスペクトに欠けるなんて見てて俺がそう思った!でしかないからね
7426/02/18(水)03:54:38No.1403107899そうだねx4
政治じゃないけどクレヨンしんちゃんフェミみたいな事言わせてるやつは個人的に凄い気持ち悪かった
7526/02/18(水)03:54:42No.1403107905+
最もだから基本的に全部リスペクトに欠けてるだろ
7626/02/18(水)03:54:46No.1403107909+
>リョナ好きなんだけどこの投票でリョナがぶっちぎりで投票数少なくなるのなんかのバグだと思う
そもそもリョナなんて読まないからしらないし
7726/02/18(水)03:54:46No.1403107910そうだねx4
公式は関与せずって前提でやる以上リスペクトしてるかどうかを判断するのは同好の士であって
つまりそれはお気持ちの押し付け合いにしかなりえず不毛な議論なのではと思わんでもない
7826/02/18(水)03:56:15No.1403107968そうだねx11
>政治じゃないけどクレヨンしんちゃんフェミみたいな事言わせてるやつは個人的に凄い気持ち悪かった
たぶん母の日系広告で母親に感謝とか母ちゃんの休みはいつあるんだろう系の広告が出てた話だと思うが
作品と合ってるかはおいといてその内容=フェミってのもいくらなんでも極端すぎると思うが⋯
7926/02/18(水)03:56:40No.1403107985+
政治主張は基本的に解釈違いになるけど傷を負わないキャラはそうそうおらん
8026/02/18(水)03:56:58No.1403108000+
リョナ欠損が割合低いのはゾーニングができていてそもそも見る機会がないからだろうか
8126/02/18(水)03:57:07No.1403108006+
自分の性癖のためのキャラ改変だと理解して変に正当化しないならまあそういつもんかと受け入れやすいので
推しがレインボーパレードに参加するのがマジで興奮するんですシコれるんです!!って言われたら多少は許せるかもしれんし大変やね…って思うかもしれん
8226/02/18(水)03:58:04No.1403108044+
一次創作ならどれもお好きにすれば?って感じなのだが
8326/02/18(水)03:58:06No.1403108049そうだねx6
>たぶん母の日系広告で母親に感謝とか母ちゃんの休みはいつあるんだろう系の広告が出てた話だと思うが
>作品と合ってるかはおいといてその内容=フェミってのもいくらなんでも極端すぎると思うが⋯
あれがフェミってないはだいぶ無理があると思う
8426/02/18(水)03:58:47No.1403108069+
>公式は関与せずって前提でやる以上リスペクトしてるかどうかを判断するのは同好の士であって
>つまりそれはお気持ちの押し付け合いにしかなりえず不毛な議論なのではと思わんでもない
リスペクトしてるフリは残念ながらなんぼでもできるからな
8526/02/18(水)03:58:59No.1403108074+
>一次創作ならどれもお好きにすれば?って感じなのだが
エリカちゃん良いよね
8626/02/18(水)04:00:43No.1403108146+
まあリョナもこっちがあえて視界から外してるだけだからわざわざ見せつけに来る奴がいたら死ねやボケとしかならんが
8726/02/18(水)04:00:48No.1403108149+
この場合の政治的主張の主の部分は二次創作者の事だからただ政治的な事を言うだけとはまた微妙に違うんじゃない?
現代の政治と絡めてる違いというか
8826/02/18(水)04:01:41No.1403108185+
一次創作ならともかく二次創作はエロリョナグロは描く側がある程度は配慮したほうがいいよやっぱり…
腐女子の検索よけとかバカにしがちだし実際あれは今では意味がないんだろうけど
普通のファンに気を使うってのは忘れちゃならん
8926/02/18(水)04:03:07No.1403108236+
AIだけ原作へのリスペクトに欠ける行為じゃなくて絵描きへのリスペクトじゃねって思ったけど原作やアニメそのまんまの絵柄でエロやってるのとかは欠けてそうか
9026/02/18(水)04:03:50No.1403108261そうだねx1
>腐女子の検索よけとかバカにしがちだし実際あれは今では意味がないんだろうけど
>普通のファンに気を使うってのは忘れちゃならん
ゾーニング方法で相手にケチつけて2次創作者間でバトルが始まるパターン結構あるしなぁ…
9126/02/18(水)04:04:48No.1403108298+
>>腐女子の検索よけとかバカにしがちだし実際あれは今では意味がないんだろうけど
>>普通のファンに気を使うってのは忘れちゃならん
>ゾーニング方法で相手にケチつけて2次創作者間でバトルが始まるパターン結構あるしなぁ…
引用元とどういう関係が…?
9226/02/18(水)04:10:30No.1403108482+
リョナの範囲にもよるグロはNGだけど触手で締め上げて苦しめるくらいならエロいからOK
9326/02/18(水)04:13:37No.1403108596+
エロリョナグロが嫌いな普通のファンってのがふわっとして分からんというか都合が良すぎるでしょ
露出多いだけで気にすんのか血が出るだけでも駄目なのかビンタされるだけでも嫌なのか
諍いが起きないように自衛するってのは大事だがあまりにも排斥思考すぎる
9426/02/18(水)04:14:55No.1403108647+
リョナは基本的に隠れてやってるしキャラを好きな上でそういう性癖なんだから許してやれ感ある
9526/02/18(水)04:15:06No.1403108658+
R-18Gでゾーニングされてる状況を基準に考えてる感はある
9626/02/18(水)04:16:04No.1403108696+
全部ダメな上で最もっつーならまぁ合ってんじゃないの
見たい奴居ないだろ上は
9726/02/18(水)04:21:43No.1403108907そうだねx6
リョナは「性癖故に好きなキャラのリョナ描写をしてる」という書かれていない前提を想像した上で「キャラが好きでやってるならまあ他よりマシか…」ってなってる
政治主張は書かれていない「口汚い」「陰謀論じみた」「キャラのこと特に好きでもなさそうな」というワードを無意識に付け加えて考えてる
そういうところあると思います
9826/02/18(水)04:25:32No.1403109037+
イキヅライブ!の山田真緑、現実的にできる範疇で頑張る真面目な環境保護活動家キャラなんだけど
原作が二次創作ガイドラインの禁止事項に抵触するじゃねえかとネタにされてたな
https://www.lovelive-anime.jp/lovehigh/guideline/
>禁止事項
>以下のような二次創作活動を行うことはできません。
>特定の思想や信条、宗教的、政治的な内容を含むもの
fu6310415.jpg
fu6310410.jpg
9926/02/18(水)04:26:47No.1403109084そうだねx1
>リョナは「性癖故に好きなキャラのリョナ描写をしてる」という書かれていない前提を想像した上で「キャラが好きでやってるならまあ他よりマシか…」ってなってる
>政治主張は書かれていない「口汚い」「陰謀論じみた」「キャラのこと特に好きでもなさそうな」というワードを無意識に付け加えて考えてる
>そういうところあると思います
実態としてそういう傾向があるんだろうからアンケとしてはそれでいいんじゃない?
フラットな視点でみたいな前置きがあるなら別だけど
10026/02/18(水)04:27:16No.1403109096そうだねx4
ぶっちゃけリスペクト関係ないよなこれ
10126/02/18(水)04:28:11No.1403109133+
極論二次創作はだいたいアウトだけど政治利用の場合は影響力を加味して許されない度は高そうな気はする…リョナはそんなに流れては来ないけど政治利用の場合人目に性質上付く場所でやるし……
10226/02/18(水)04:28:38No.1403109146+
政治主張するゆっくりと
虐待されるゆっくりと
AIで描かれたゆっくりだったら
虐待されてるのが一番見たくないかな
10326/02/18(水)04:28:53No.1403109156そうだねx2
キャラに政治的主張言わせるやつで真っ先に思いつくのが茜ちゃんとかだし…
10426/02/18(水)04:31:14No.1403109231そうだねx5
>キャラに政治的主張言わせるやつで真っ先に思いつくのが茜ちゃんとかだし…
あれは本人が茜?知りませんよこれはオリキャラです茜ちゃんボイス使ってた?知りませんよボイチェンが似てるだけでしょうって主張してるようなのだからキャラに語らせてるとかの次元を越えた存在だぞ
10526/02/18(水)04:31:16No.1403109232+
俺の大好きな推しキャラが不可逆の欠損をしてこの後の人生送らないといけないのいいよね
10626/02/18(水)04:32:17No.1403109261そうだねx3
>あれは本人が茜?知りませんよこれはオリキャラです茜ちゃんボイス使ってた?知りませんよボイチェンが似てるだけでしょうって主張してるようなのだから
すごすぎる
10726/02/18(水)04:32:51No.1403109280+
リョナというか性癖で収まるうちはキャラが内包しうる範疇で済みそうだけど
政治的な主張はキャラよりも大きい範囲を対象にしてる感じがする
つまりキャラよりも政治の話になるんだから最初からキャラを使う必然性を感じないみたいな
10826/02/18(水)04:49:53No.1403109818そうだねx1
原作からしてボコボコにされてるような作品だったらリョナはある意味正道な二次創作と言えるかもしれんし
10926/02/18(水)04:57:08No.1403110075+
リョナは他の3つと比べると興味ない人にまで押し付けてくる率が低い気がする
全然いないってことは無いと思うけど
11026/02/18(水)04:57:18No.1403110078+
政治的主張と聞いて蛸壺屋が浮かんだがなんかちょっと違うかもしれない
11126/02/18(水)05:13:07No.1403110509そうだねx1
設問がリスペクトに欠ける行為であって不快に思う行為じゃないからなぁ
11226/02/18(水)05:19:21No.1403110693そうだねx5
政治主張まで消したら幕末期や明治の漫画書けないだろ欠陥アンケート過ぎ
11326/02/18(水)05:21:14No.1403110759+
暇空とかキャラの風評被害になりまくってるのはそう
11426/02/18(水)05:22:37No.1403110806そうだねx7
また創作で政治的主張(俺の気に入らないものに限る)やるな!ってスレか…しかもアンケもゾンビや偽造副垢沢山いて捏造できるXのヤツとかだし
11526/02/18(水)05:23:14No.1403110826+
作品と作者の思想は分けて考えてくれろとかなってどんどん恣意的な指標になっていくよな
11626/02/18(水)05:28:48No.1403111019そうだねx3
キャラのイメージと政治的主張が一致してるレアケース時に決断を迫られそう
11726/02/18(水)05:54:21No.1403111819+
こういう時は超有名キャラを当てはめるといい
11826/02/18(水)06:07:51No.1403112174そうだねx1
>また創作で政治的主張(俺の気に入らないものに限る)やるな!ってスレか…しかもアンケもゾンビや偽造副垢沢山いて捏造できるXのヤツとかだし
(やってるんだな…)
11926/02/18(水)06:16:35No.1403112463+
遊戯王のキャラが生きづらい世の中になっちゃったって言ってるのすら嫌だった
12026/02/18(水)06:23:58No.1403112734そうだねx1
二次創作の時点でリスペクトとか糞喰らえだけど政治主張はあまりにも作者の顔が透けすぎる
12126/02/18(水)06:32:20No.1403113077+
勝手な感覚だけど
リョナとかエロは同士にだけ届けたくてあげてるだろうから自分の見る範囲に届きにくい(から見えないとこで勝手に好きにやってろと思える)
政治的主張は反対派にまで届けんとしてる(から視界に入ってきて嫌な気持ちになる)
って差もあるんじゃないかな
12226/02/18(水)06:36:02No.1403113249そうだねx3
相対的にはマシ寄りになってるけど絶対的にはどれも不快だから安心して欲しい
12326/02/18(水)06:47:55No.1403113939+
>キャラのイメージと政治的主張が一致してるレアケース時に決断を迫られそう
(上院議員の事か…)
12426/02/18(水)06:48:12No.1403113959+
>遊戯王のキャラが生きづらい世の中になっちゃったって言ってるのすら嫌だった
独裁政権に未来は暗黒次元!
12526/02/18(水)06:48:42No.1403113994+
>>キャラのイメージと政治的主張が一致してるレアケース時に決断を迫られそう
>(上院議員の事か…)
歩道が広いからそこに車を走らせる?
12626/02/18(水)06:51:40No.1403114214+
>二次創作の時点でリスペクトとか糞喰らえだけど
そう思うのは個人では自由だけど二次創作で宣伝費削減してえって大手が創作ガイドライン出すこのご時世でそんな主張してもアレな人にしか見えないかな
12726/02/18(水)06:54:04No.1403114367そうだねx3
スレ画はリスペクトがないと"思う"行為なんだから個々の印象でしかないんだし〇〇は違うとかはそれこそ意味不明じゃね?
12826/02/18(水)06:58:11No.1403114662+
キャラにまさはる発言させて変なイメージつくのが嫌だけどいもげでそれを言うのかって話になっちゃうな
12926/02/18(水)06:58:55No.1403114720+
これの行き着く先は腐女子因習村
13026/02/18(水)07:11:33No.1403115621+
1票しか入れられないからほぼ満場一致しそうなまさはるが優先されただけに見える…
13126/02/18(水)07:11:34No.1403115625+
SS全盛期に未成年とセックスしたり殺し合いさせるやつは別に何も言われてなかったけど
煙草吸う描写あるやつがリスペクトがないとかめちゃくちゃ叩かれてた
13226/02/18(水)07:12:59No.1403115729そうだねx7
無許可でエロ書いてる時点でリスペクトもクソもないだろうに
13326/02/18(水)07:13:09No.1403115745そうだねx2
リョナは悪意で作るパターンあるから実際見るとキツいのはそう
他はやばいのでも電車に乗ったキチガイって感じだけど
13426/02/18(水)07:19:37No.1403116233そうだねx3
まさはるはぶっちゃけ自分が賛成の思想は言ってても気にしない奴が多そうというか
「賛成なら許してる」という自覚すらなく思想を喋らせるな!ってキレるのと同じ口で賛成の思想は喋らせてるの結構見るからなぁ
13526/02/18(水)07:19:40No.1403116239+
>スレ画はリスペクトがないと"思う"行為なんだから個々の印象でしかないんだし〇〇は違うとかはそれこそ意味不明じゃね?
政治的主張する事は素晴らしい事なのでこれはリスペクトですね!
無敵か?
13626/02/18(水)07:23:05No.1403116496+
政治に心を許すとお隣さんみたいな末期状態になると思えばまあ納得
13726/02/18(水)07:24:04No.1403116573+
ほっしースレはdel
13826/02/18(水)07:34:44No.1403117463+
まさはるは実例として深刻なイメージ汚染与えてるアホが居るからなあ…
13926/02/18(水)07:42:25No.1403118160+
リョナはセックスさせたり快楽堕ちだのさせたりするのと別に何の違いもありゃしねえからなぁ
俺が好き嫌いの差しかない
14026/02/18(水)07:43:00No.1403118224そうだねx1
正しい二次創作とか言いだす奴よりはまぁマシ
14126/02/18(水)07:49:53No.1403118898+
未来は暗黒次元★は商業作品としての振る舞いとして良くないってのはあるよね
14226/02/18(水)07:53:18No.1403119268+
AIを二次創作と認めてくれるの優しい
14326/02/18(水)07:54:26No.1403119384+
俺個人の考えでは押し並べて言えば
キャラに敬意持ってたらやらないようなことさせるって
言い換えるとこのキャラ○○しそう(笑)されそう(笑)
って真似できねえんだよね
特に矮小化する方向性のヤツ
ここでも○○はそんなことしないって
原作キャラの竿役に言ってるの見るし
14426/02/18(水)07:55:38No.1403119511+
一番下はやっぱナチュラルに画像なんだなって
14526/02/18(水)07:58:33No.1403119848+
政治的主張させることがサメに生きたまま食われるほどの罪とは思えないがなぁ
14626/02/18(水)08:02:12No.1403120290そうだねx1
毎日ツイッターで欠損したAI絵使ってまさはるやるのが最強ってことか
14726/02/18(水)08:06:12No.1403120856+
>毎日ツイッターで欠損したAI絵使ってまさはるやるのが最強ってことか
AIの生産力あれば割と簡単にできちゃうな
14826/02/18(水)08:11:25No.1403121656+
まさはるというか人のキャラに言わないでしょそんな事ッ!って内容言わせてるのがつまらん
14926/02/18(水)08:15:18No.1403122271+
>リョナはセックスさせたり快楽堕ちだのさせたりするのと別に何の違いもありゃしねえからなぁ
>俺が好き嫌いの差しかない
政治的主張や承認欲求の道具にするのもたいして変わらなくない?
15026/02/18(水)08:15:58No.1403122358そうだねx1
キャラに政治的主張をさせるのは二次創作じゃなくて一次創作ですらキツいもんだと遊戯王の件で思ったよ・・・
15126/02/18(水)08:18:47No.1403122738そうだねx1
わかりやすいデータだと思う
要は空想に浸りたいんだから現実の問題に引き戻すほど創作としては嫌われる
15226/02/18(水)08:20:33No.1403122967+
好きなキャラが残虐に殺されてるのうっかり見ちゃったら政治的主張とは別方向のダメージ受けない?
15326/02/18(水)08:24:09No.1403123482+
キャラどころか運営公式垢が直々にXでガッツリ日本政治を語り始めた場合はどうしたら…
15426/02/18(水)08:24:42No.1403123562+
>リョナはセックスさせたり快楽堕ちだのさせたりするのと別に何の違いもありゃしねえからなぁ
>俺が好き嫌いの差しかない
まさはる主張も大差無いな
15526/02/18(水)08:25:22No.1403123647+
よくありそうなのは承認欲求のためにキャラに政治を喋らせる
15626/02/18(水)08:27:06No.1403123900+
リョナは自衛できることもある
R-18タグとか裏垢とか別の場所であげてたり
政治はもうそこら辺が不意打ちで飛んでくるからイライラが溜まる
15726/02/18(水)08:27:09No.1403123906+
絶対評価としてAI画像が嫌いというのは全然分かるけど
相対評価として上2つよりAI画像が嫌いなのはよく分からん
15826/02/18(水)08:29:57No.1403124311+
淫夢ですらまさはるは禁忌だから本当にみんな嫌なんだなって
15926/02/18(水)08:35:50No.1403125124+
リョナ好き考えるとリョナと一般人の考えるリョナが差がありそう
16026/02/18(水)08:38:47No.1403125534+
じゃあ原作者がやればどれも問題ないな!
16126/02/18(水)08:40:24No.1403125791+
>じゃあ原作者がやればどれも問題ないな!
その場合自分の作品とファンに対する愛がないと判断されるので下手したら二次創作以上に叩かれるかも
16226/02/18(水)08:46:11No.1403126606+
そもそもリョナって一口に言っても幅が広すぎるからな
一般人が想定するリョナって大抵は少年誌でヒロインや主人公が酷く追い詰められる程度の描写だし
16326/02/18(水)08:48:43No.1403126967+
>淫夢ですらまさはるは禁忌だから本当にみんな嫌なんだなって
勝手に何かしらの顔を使うのはゴミカスの誘蛾灯にしかならないし
まともな人達からしたらノイズだけどんどんデカくなるゴミコンテンツでしかないもの
16426/02/18(水)08:52:00No.1403127460+
まさはるはここで右翼凛世とかバカみたいなイエモンレイシストアイオワとかやってるのはまだマシな方で下手すりゃそういうの好きな奴らのアイコンにされて現実でのキャラのイメージも下がるからヘイトに片足突っ込んでると思うわ
16526/02/18(水)08:56:34No.1403128067+
だってリョナって一応キャラと向き合ってるし
下はともかく上二つは人間扱いしてないから当たり前というか
16626/02/18(水)08:56:51No.1403128104そうだねx2
リスペクトに欠ける二次創作を選べ(複数選択可)だったら他のにももっと票が入るかもしれないけど
最もリスペクトに欠ける二次創作を選べだと政治思想を語らせるが圧倒的に強過ぎると思う
16726/02/18(水)08:57:19No.1403128177+
>まさはるはここで右翼凛世とかバカみたいなイエモンレイシストアイオワとかやってるのはまだマシな方で下手すりゃそういうの好きな奴らのアイコンにされて現実でのキャラのイメージも下がるからヘイトに片足突っ込んでると思うわ
右翼凛世はキャラクター性に馴染んでなくもないからな…
16826/02/18(水)08:59:24No.1403128467+
銀英伝ならまさはるしたほうがリスペクトなのでは?
16926/02/18(水)08:59:55No.1403128552+
つまりリョナらせたキャラをAIで出力して政治主張を貼り付けることで承認欲求を満たす為の道具にするのが最強か
17026/02/18(水)08:59:56No.1403128558+
選択肢が全てクソ!
17126/02/18(水)09:00:34No.1403128643+
>イエモンレイシストアイオワ
まるでアイオワがレイシストみたいな書き方!
17226/02/18(水)09:00:54No.1403128701そうだねx1
>銀英伝ならまさはるしたほうがリスペクトなのでは?
政治語らせるって言うからややこしいけど
共産主義者に共産主義者の言動させても別に政治を語らせることにはならない
17326/02/18(水)09:01:51No.1403128845そうだねx2
わりとずっと弁えてる方だからなリョナラー
17426/02/18(水)09:05:39No.1403129332+
弁えてないのは死姦マンとかだな…
17526/02/18(水)09:09:49No.1403129926+
ゆっくりしていってね!今日は政治について語るぜ
17626/02/18(水)09:10:46No.1403130058+
エロもリスペクトに欠けるかも知れないけどちんちんは喜んでるから
まさはるだとちんちん萎えちゃう
17726/02/18(水)09:11:14No.1403130140+
一番の推しは脱がせられないとか言ってそれほどでもないキャラのエロ絵描いてる奴
17826/02/18(水)09:12:53No.1403130384+
不快かどうかじゃなくてリスペクトの有無ならこうなるだろ
17926/02/18(水)09:13:16No.1403130447+
リョナ界隈って基本界隈からの持ち出し厳禁で守れなかったやつから排除されるからな⋯
逆にまさはるとかは承認欲求全開で多くの人の目に触れる事を目的にしてるし
18026/02/18(水)09:16:34No.1403130959+
リョナに関しては「そもそも原作者が一番キャラ酷い目に遭わせてる」とかがあるから
18126/02/18(水)09:16:42No.1403130977+
今思うと東方の二次なんかは健全エロ問わずリョナの供給多かった気がするな
18226/02/18(水)09:17:19No.1403131075+
承認欲求に関しては大なり小なり二次創作はそれじゃねえか
18326/02/18(水)09:17:57No.1403131162+
二次創作はキャラや世界観を壊すこともあるけど
政治活動は創作活動そのものから逸脱する
18426/02/18(水)09:18:09No.1403131192+
AIで作らせたリョナファンアートに社会風刺を織り交ぜたら最強ってことだろ
18526/02/18(水)09:18:37No.1403131264+
リョナは過激なのは基本隔離されるし…
18626/02/18(水)09:19:36No.1403131419+
ヘイト目的のリョナグロと完全に癖で描いてるリョナはあると思う
実装石ゆっくり辺りの多くは多分前者
18726/02/18(水)09:19:43No.1403131441+
>AIで作らせたリョナファンアートに社会風刺を織り交ぜたら最強ってことだろ
わりと冗談抜きに最強だと思う
18826/02/18(水)09:20:15No.1403131527+
>二次創作はキャラや世界観を壊すこともあるけど
>政治活動は創作活動そのものから逸脱する
一次創作ならむしろ健全だけど借り物でやるのはね
18926/02/18(水)09:20:45No.1403131598+
>AIで作らせたリョナファンアートに社会風刺を織り交ぜたら最強ってことだろ
海外のアホが作ったグロめの骨折させたスズカ画像は不快度高い
19026/02/18(水)09:20:51No.1403131611+
>今思うと東方の二次なんかは健全エロ問わずリョナの供給多かった気がするな
単になんでも多かっただけなのでは…
19126/02/18(水)09:23:34No.1403132040+
場合によるとしか言いようがないでしょ一次から政治的な事言うキャラなら別に言わせてもリスペクトに欠けてる訳じゃないだろうし
19226/02/18(水)09:24:42No.1403132214+
>場合によるとしか言いようがないでしょ一次から政治的な事言うキャラなら別に言わせてもリスペクトに欠けてる訳じゃないだろうし
ピリカちゃんとかな
19326/02/18(水)09:25:07No.1403132287+
この結果は全部カズキングが悪いと思うわ
19426/02/18(水)09:25:42No.1403132368+
>>今思うと東方の二次なんかは健全エロ問わずリョナの供給多かった気がするな
>単になんでも多かっただけなのでは…
母数の多さ抜きにしても人肉食する生き物が跋扈するサツバツ世界を可愛いと弾幕ごっこのオブラートで包んだ物だからリョナとの親和性は高いのだ…
19526/02/18(水)09:26:24No.1403132469そうだねx1
政治ネタはキャラじゃなくて本人の主張思想が貫通してくるからキツいんだよ
19626/02/18(水)09:28:42No.1403132808+
リョナは軽いものなら許容できるけど
政治的主張はこれ政治的主張じゃね?ってなったら
もうダメに感じる
19726/02/18(水)09:30:00No.1403132997+
4択だからこうなっただけで
マルバツで集計したらもっと差は縮まる
19826/02/18(水)09:30:09No.1403133023+
まさはるはなんなら一次ですら最初からそういう趣旨じゃなくて突然生えてきたら嫌われるからかなりのもんだよ
19926/02/18(水)09:30:13No.1403133031+
ウサミちゃんはそんなんじゃないよって言わされてるカイロスもキツイ
20026/02/18(水)09:30:38No.1403133090+
リョナが好きなんじゃなく少数派で俺って異端?してる自分が好きなんだと気づけて良かったな
20126/02/18(水)09:32:20No.1403133339+
下3つはガワの利用で上は精神を乗っ取る感じだからかな
20226/02/18(水)09:33:15No.1403133477+
そんなに政治の話がしたいなら元から政治関連のキャラ使えばいいのに
でもそれだと視聴数取れないからやらないんですよね
20326/02/18(水)09:33:32No.1403133525+
一次創作でも怒り狂うぞ
なんでそんなに怒ってるのかわからないぐらい
20426/02/18(水)09:34:04No.1403133599+
ブルアカならアカいやつら多いしな
20526/02/18(水)09:35:46No.1403133845+
リョナは絶対無敵で傷一つ付かない鉄の城みたいなキャラでもなければ
単なる二次創作の範疇でしかないからな
20626/02/18(水)09:37:10No.1403134069+
>リョナが好きなんじゃなく少数派で俺って異端?してる自分が好きなんだと気づけて良かったな
20726/02/18(水)09:37:13No.1403134079+
>ブルアカならアカいやつら多いしな
アカはもうギャグにしかならないし
20826/02/18(水)09:37:44No.1403134167+
視聴数…?
20926/02/18(水)09:38:00No.1403134231+
>リョナが好きなんじゃなく少数派で俺って異端?してる自分が好きなんだと気づけて良かったなって言ってる俺好き
21026/02/18(水)09:38:25No.1403134321+
一次創作一次創作いうけどカズキング以外に実例あるの!?
21126/02/18(水)09:38:41No.1403134365+
キャラに合ってるならまあいいと思うけどそいつ絶対そんなこと言わねえだろみたいな政治思想はキツいな
21226/02/18(水)09:41:03No.1403134756+
コミケとかの最低限の建前もなくネットで二次創作有料で売るのはどれくらい?
21326/02/18(水)09:43:32No.1403135141そうだねx1
純粋にリビドーがあるかないかで評価したい
ゆ虐はちんぽギンギンでやってる感ないから消えてほしい
21426/02/18(水)09:43:52No.1403135210そうだねx1
>一次創作一次創作いうけどカズキング以外に実例あるの!?
ある事にしたい
というかカズキングのあれもちゃんと投票しろってだけで(本人は別として)特定の政治思想ないしこの件とは別なのでは?
21526/02/18(水)09:45:03No.1403135408+
キャラクターを大きく捻じ曲げるような二次創作がリスペクトに欠けるというのはそれは本当にそう
ただそれ単体をリスペクトがないと批判するのは全然良くても
同じ口で「リスペクトのある二次創作は良くてえ…」と宣ったりなんなら自分で二次創作してたりするのはそれは自分の快不快を主語デカにして置き換えてるだけの欺瞞
21626/02/18(水)09:46:25No.1403135640+
>一次創作一次創作いうけどカズキング以外に実例あるの!?
美味しんぼ
21726/02/18(水)09:46:53No.1403135719+
完全に印象での話になるけど欠損とか死亡までならギリ趣味創作として受け入れられて
グロ肉にしたりモツファックしたりの尊厳破壊に踏み込むとキャラヘイトで一気にバッシング大きくなると思う
21826/02/18(水)09:47:10No.1403135761+
ゆ虐は「こんなに面白い虐待できる俺を見て」ばっかりだからキツい
21926/02/18(水)09:47:18No.1403135786+
二次創作全てをゆるすかリスペクトの無いものの批判に正当性を持たせる為に二次創作全てを否定するか二つに一つだ
あの二次創作は良くてこの二次創作は良いなどという考え方は論外


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